Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[B12]

Niin siinä tullaan tilanteeseen, jossa kenelläkään ei enää ole tarjota tuotantoa mihinkään hintaan ja hinnan määrää se, millä hinnalla jokin suurkuluttaja on valmis luopumaan ostamastaan/varaamastaan sähköstä.

minun mielestä tällöin pitää puhua pulasta, koska sähkö loppuu, jos osa ei luovu omastaan. Tästä puhutaan kauniilla termillä kysyntäjousto.

 

[JCSH]

Minulla on tallessa Nordpoolin sivuilta jokaisen tunnin hinnanmääräytymiskäyrä lokakuulta 2022 alkaen. Kalliiden tuntien kohdalla oli hyvin tyypillistä, että sähkö olisi yksinkertaisesti loppunut vain muutamia satoja megawatteja huonommalla taseella. Lähes kaikki Suomen sähköntuotanto oli käytössä ja ylimääräistä ei ollut juuri mihinkään hintaan.

Noin 1500 MW lauhdevoimaa olisi käytännössä poistanut kaikki yli 20 snt/kWh-hintapiikit.

Täällä on aiemminkin ollut juttua siitä, miten noita käyriä ylitulkitaan kerta ne näyttää epätäydellisen kuvan tilanteesta.

Kuitenkin, jos olisit halunnut irroittaa Suomen niistä Keski-Euroopan hinnoista syksyllä ja talvella 2022, niin sun olisi pitänyt:
1) Kattaa kaikki kotimainen kulutus kotimaisella tuotannolla tai Keski-Eurooppaa halvemmalla tuonnilla. Käytännössä tuo tarkoitti SE1:stä tuotavaa sähköä, eikä sekään aina olisi riittänyt.
2) Puskea kaikki muut siirtolinjat täyteen. Minimissään tuo tarkoitti vähintään se 1000 MW Viroon. Yleensä se tarkoitti myös 1200 MW Etelä-Ruotsiin ja aina välillä se olisi myös vaatinut sen 1400 MW Pohjois-Ruotsiin.
Ihmettelen kyllä todella vahvasti, jos meinaat, että tuo oltaisiin saavutettu vain 1500 MW lisälauhdevoimalla.

Lisäksi pitää muistaa, että se lauhdevoima ei todellakaan ollut halpaa. Syyskuussa 2022 lauhdekivihiilen polttoainekustannukset olivat siellä jossain yli 250e / MWh. Se laski siitä syksyn ja talven edetessä, mutta vielä joulukuussakin ne oli siellä jossain 200e / MWh paikkeilla.
Muutenkin lauhdevoiman kyky tasata piikkejä on rajattu. Jos kyse on jostain muutaman tunnin päivän sisäisistä piikeistä, niin kivihiilivoimalan tehonnosto vie useita tunteja aikaa. Joka taaskin lisää niitä polttoainekuluja.

*edit*
Tässä pari kuvaa, jotka kertovat kuinka toivoton toi sun ajatus on:

 

[Shajk]

minun mielestä tällöin pitää puhua pulasta, koska sähkö loppuu, jos osa ei luovu omastaan. Tästä puhutaan kauniilla termillä kysyntäjousto.

Tämä pätee melkein koko ajan? kysyntää enemmän kun tarjolla olevaa tuotantoa.. Tulevaisuudessa kasvava ilmiö kun halpaa sähköä hyödyntäviä laitoksia tulee lisää.

 

[mattix]

Eikös Suomi olekaan omavarainen sähköntuotannon suhteen?

Sarkasmin olisi voinut jättää väliin? Lienee kaikille alalla toimiville ilmiselvää, että vuositaseeltamme olemme ~omavaraisia, mutta tuntitehotasolla emme. Sekin monta kertaa tällä todettu, eikös?

Minulla on tallessa Nordpoolin sivuilta jokaisen tunnin hinnanmääräytymiskäyrä lokakuulta 2022 alkaen. Kalliiden tuntien kohdalla oli hyvin tyypillistä, että sähkö olisi yksinkertaisesti loppunut vain muutamia satoja megawatteja huonommalla taseella. Lähes kaikki Suomen sähköntuotanto oli käytössä ja ylimääräistä ei ollut juuri mihinkään hintaan. Noin 1500 MW lauhdevoimaa olisi käytännössä poistanut kaikki yli 20 snt/kWh-hintapiikit.

Hyvä, että käyriä löytyy. Näetkö käyrien takana olevat tarjoukset, jotka eivät välttämättä ole mitään yksinkertaisia "tälle tunnille tämä ja tälle tunnille tämä"? Voi olla, että kaikki saatavilla ollut tuotanto ei käyristä näy. Lisäksi käyristä ei näy huollossa tai korjauksessa olevat laitokset. Kiinnitin huomiota myös siihen, että väitteesi 1500 MW lisätarpeesta ei ota huomioon siirtoyhteyksien vaikutusta, joka on itsestään selvää näitä asioita tunteville.

Energiavirasto on tehnyt itse aikaisempina vuosia paljon parempia arvioita sähkön riittävyydestä talven kulutushuipun aikaan. Se riittääkö sähkö em. tilanteessa on loppujen lopuksi aika yksinkertainen yhtälö ja tämän analyysin Energiavirasto on tehnyt aikaisemmin ihan oikein.

AFRYn selvitys höpisee jotain kummallisia tuotannon yhteenlasketun nimikilpikapasiteetin tehosta, jolla ei ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa. Myöskään vuositason sähkönkulutuksen tai -tuotannon muutokset eivät liity mitenkään asiaan. Ainoa mikä merkitsee on se riittääkö teho, kun kulutus on suurimmillaan ja uusiutuvien varaan ei voi laskea mitään.

Ollaankohan me tutkittu samoja materiaaleja eli Energiaviraston sähkön toimitusvarmuusraportteja ja Fingrid & AFRY - selvitystä sähkötehon riittävyydestä tällä vuosikymmenellä? Tiedätkö, että Energiavirasto on raporteissaan käyttänyt pitkälti Fingridin laskelmia? AFRY & Fingrid raportissa taas mainitaan, että teollisuuden sähköistyminen ja vety tulevat aiheuttamaan Suomelle ison haasteen sähkön riittävyyden suhteen vuosikymmenen lopussa.

Kirjoitat sen verran tiukkaan sävyyn, että voisi olettaa sinun tuntevan Suomen sähkökokonaisuutta hyvin. Silti kirjoitat ihmeellisyyksiä.

Suomen sähkötase em. tilanteessa heikkenee vuosi vuodelta. Kaupunkien CHP-tuotantoa ajetaan voimala kerrallaan alas ja korvataan sähkökattiloilla, lämpöpumpuilla sekä lämpövarastoilla. Samaan aikaan sähköntuotanto poistuu ja sähkönkulutus lisääntyy.

Tästä asiasta olemme ainakin osittain samaa mieltä. Säästä riippumaton kotimaiseen tuotantoon perustuva sähkötase heikkenee, mutta toisaalta Aurora 800 MW tulee lisää ja yhä useammalla tunnilla reippaasti kasvanut tuulivoima on merkittävä tuotantomuoto. On selvää, että pitkät ja tyynet pakkasjaksot ovat vaikeita paikkoja ja sähkön hinnan vaihtelu lisääntyy entisestään.

Ei siinä mielessä että sähkö olisi varsinaisesti loppunut kesken. Tarkoitan tehopulalla tässä sitä, että hintaa ei enää määrää minkään tuotantomuodon faktuaalinen kustannus, vaan kysynnän ja tarjonnan (niukkuuden) kohtaaminen selvästi tuotantokustannuksia korkeammalla tasolla.

Termi sähköpula on faktuaalisesti silloin, kun sähköjä pitää katkoa ilman vapaaehtoisuutta tehotasapainon säilyttämiseksi. Sillä ei ole mitään tekemistä sillä, tarvitaanko tehotasapainon muodostamiseen kulutuksen vähentämistä, siirtoyhteyksiä tai vaikka sähköä tuottavia kuntopyöriä. En suosittele vääntelemään termejä uusiksi, jotta keskustelu ja sen seuraaminen on helpompaa.

minun mielestä tällöin pitää puhua pulasta, koska sähkö loppuu, jos osa ei luovu omastaan. Tästä puhutaan kauniilla termillä kysyntäjousto.

Kysynnänjoustosta puhutaan silloinkin, kun kulutuksen pudotus ei määrää hintaa. Esimerkiksi lämminvesivaraajan käyttö tai sähköauton lataus yöllä on kysynnänjoustoa. Termit siis kohdilleen. Sähköstä on silloin niukkuutta, kun tarvitaan teollisuuden kulutuksen pudotus apuun.

 

[Markkanen]

Torstaina kallista:

Varoitus erittäin korkeista sähkön hinnoista

Gasumin ennustemallissa torstai-illan yksittäiselle tunnille 1000 euron hinta megawatilta jäisi erittäin lähelle. Yhtiö peräänkuuluttaa nyt kulutusjoustoa tarjouksia jättäviltä toimijoilta.

www.kauppalehti.fi

 

[Miksuu]

Torstaina kallista:

Varoitus erittäin korkeista sähkön hinnoista

Gasumin ennustemallissa torstai-illan yksittäiselle tunnille 1000 euron hinta megawatilta jäisi erittäin lähelle. Yhtiö peräänkuuluttaa nyt kulutusjoustoa tarjouksia jättäviltä toimijoilta.

www.kauppalehti.fi

Ja taas.. yksi piikki yli normien ja siitä pari tuntiakorkeaa hintaa.. kun isoin osa töissä eikä kotona saunomassa.. aina piikit löydetään, osuvat ne tai ei.. koska niistä pakko sanoa.. ei kun miinuksella..

 

[Shajk]

Ennustemallien hintapiikki ennusteet:

Sähkövatkain Keskiviikko: 3,9 snt
Vären ennuste Keskiviikko: 0,72 snt
Toteutunut: 17,8 snt

Sähkövatkain torstai: 13 snt
Vären ennuste: 13,99 snt
Gasum: 400 MWin päästä että hinta olisi euro

Onko julkisia ennusteita muita kuin Väre ja Sähkövatkain?

 

[mattix]

Torstaina kallista:

Varoitus erittäin korkeista sähkön hinnoista

Gasumin ennustemallissa torstai-illan yksittäiselle tunnille 1000 euron hinta megawatilta jäisi erittäin lähelle. Yhtiö peräänkuuluttaa nyt kulutusjoustoa tarjouksia jättäviltä toimijoilta.

www.kauppalehti.fi

Syyskuun alusta 6kk diilin tehneet voinevat onnitella itseään. Ei hyvä tällainen heilunta, vaikka Loviisa I huollossa, OL2 rikki, SE1 AC ja SE3 DC rajoitettu sekä tuuli vähissä. Toisin sanoen neljä isoa huoltoa/vikaa ja tuulen väheneminen lämmityskauden ulkopuolella ennustetaan aiheuttavan hintojen hyppäämisen todella korkealle.

 

[Shajk]

Tuotannon puolella rikki/huollossa yli 3000MW torstaina.

 

[samsungaaja]

Ja taas.. yksi piikki yli normien ja siitä pari tuntiakorkeaa hintaa.. kun isoin osa töissä eikä kotona saunomassa.. aina piikit löydetään, osuvat ne tai ei.. koska niistä pakko sanoa.. ei kun miinuksella..

NIin no, aina nämä piikit eivät ole niin jyrkkiä että vain yksittäinen tunti olisi kallis vaan myös piikkituntia edeltävä ja jälkeinen tunti on kallista, siinä on sitten jo useampi tunti suht kallista. Sitten jos tällaisia piikkejä on kaksikin päivässä niin kyllä sen päivän sähkö on jo rapeahintaista. En tiedä miksi näistä ei saisi sanoa jos on sähköä tuolloin käytettävä.

Syyskuun alusta 6kk diilin tehneet voinevat onnitella itseään. Ei hyvä tällainen heilunta, vaikka Loviisa I huollossa, OL2 rikki, SE1 AC ja SE3 DC rajoitettu sekä tuuli vähissä. Toisin sanoen neljä isoa huoltoa/vikaa ja tuulen väheneminen lämmityskauden ulkopuolella ennustetaan aiheuttavan hintojen hyppäämisen todella korkealle.

Nooh ei pidä harmitella mahdollista euron piikkihintaa syyskuussa vaan ottaa kallis kiinteähintainen tai ladata sähköautoa yöllä, sillä siitä selviää.

 

[mattix]

Nooh ei pidä harmitella mahdollista euron piikkihintaa syyskuussa vaan ottaa kallis kiinteähintainen tai ladata sähköautoa yöllä, sillä siitä selviää.

Kummatkin ovat vaihtoehtoja. Tosin kiinteää en taida ottaa (Q1 kiinnitys voisi houkuttaa) ja autoa lataan jo valmiiksi öisin. Saunan voisin torstaina jättää välistä. Tarvitsenko muita vinkkejä, kun en muuten ajatellut sähkönkäyttöäni muuttaa?

Onhan tässä erikoinen tilanne, kun 40% reaktoreista pois pelistä ja kummassakin Ruotsin yhteydessä rajoitus. CHP tulee kohta mukaan lämmityskauden myötä, niin hieman luulisi hintojen tasaantuvan.

 

[Miksuu]

Keskiarvoa ko katsoo, piikit ovat pieniä, silloin tällöin huonoja sattumia osuu kohdalle, pääosin menee hyvin! Mutta piikeistä jaksetaan jauhaa,vaikkane ois kun itellä ois ees kulutusta