• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
912
Siirrot näkee ihan Fingrid sivulta. Aivan kuten tuulivoiman, aurinkovoiman jne. Viime talvena esim. välillä 1.12.23-26.1.26 (tämä siksi, että sitten hajosi Estlink2 ja siirtokapa tipahti), vietiin keskimäärin jatkuvasti ~500MW Viroon.
Tällöin Suomi on samassa hinta-alueessa kuin Viro, koska linja ei ole tukossa. Jos samalla SE1-FI menee täyteen, niin Suomi irtoaa Pohjois-Ruotsin halvasta sähköstä ja käytännössä meidän sähkönhinta pomppaa ylös: Baltian hinnat vuotavat tänne. Tämän vuoden halpa sähkö on pitkälti sen ansiota, että pelkkä Estlink-1 on ollut melkein jatkuvasti tapissa.

Toki kannattaa muistaa, että sieltä saadaan sitä huipputehoa, josta meillä on puutetta kun kova pakkanen osuu kohdalle. Sellaisen fossiilisen kapasiteetin ylläpitäminen maksaa.
Vanhan voimalan ylläpito maksaa pennosia verrattuna uuden rakentamiseen. (Pörssi-)sähkön käyttäjien kannattaisi ilman muuta maksaa siitä, että huippukapasiteettia olisi tarpeeksi. Voimayhtiön taas ei kannata maksaa laitoksesta, joka on markkinahintojen pilaaja.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 439
Tällöin Suomi on samassa hinta-alueessa kuin Viro, koska linja ei ole tukossa. Jos samalla SE1-FI menee täyteen, niin Suomi irtoaa Pohjois-Ruotsin halvasta sähköstä ja käytännössä meidän sähkönhinta pomppaa ylös: Baltian hinnat vuotavat tänne. Tämän vuoden halpa sähkö on pitkälti sen ansiota, että pelkkä Estlink-1 on ollut melkein jatkuvasti tapissa.
Tuo on siirron keskiarvo kokoajalle se ei siis kerro mitään tunnin/päivän hinnasta. Kun katsot tilastoa, niin meillä sähkö oli viime vuonnakin ja viime talvenakin keskimäärin halvempaa kuin Virossa vaikka Estlink 2 oli käytössä. Tänä vuonna on jäänyt paljon sähköä tuottamatta kun tuo Estlink 2 ei ole ollut käytettävissä.

Vanhan voimalan ylläpito maksaa pennosia verrattuna uuden rakentamiseen. (Pörssi-)sähkön käyttäjien kannattaisi ilman muuta maksaa siitä, että huippukapasiteettia olisi tarpeeksi. Voimayhtiön taas ei kannata maksaa laitoksesta, joka on markkinahintojen pilaaja.
Mielestäni Viro näyttää juuri ettei sitä kallista fossiilista kannata pitää reservissä piikkikulutuksen tyydyttämiseen. Siellä muistaakseni on ihan laissa, että tuotantokapasiteettia pitää löytyä 110% kulutuksesta. Silti siellä sähkö on paljon kalliimpaa kuin meillä. Kannattaa huomioida, että ihan samoin täälläkin se kallein tuotanto pompauttaa hinnan ylös, eli jos täällä se kaasuturbiini ajetaan ylös hinta on sen mukainen. Sähkö oli halpaa ennen ryssän aloittamaa sotaa. Hiililauhde kuitenkin purettiin suurelta osin aikana jolloin sähkö oli halpaa kun sitä tuolta idästäkin tuotiin. Inkoo 1 000MW voimala suljettiin jo kymmen vuotta sitten. Sieltä oli siirtokapaa 1 300MW, eli enemmän kuin mitä kapaa on Viroon. Paljonkohan se vanhan hiililauhteen oikeasti toimintakuntoisena pitäminen maksaa? Siis niin, että se luotettavasti käynnistyy silloin kun tarvitaan. Vaatisi säännölliset koekäytöt laitoksille jne. Meri-Pori osoitti nyt parina talvena, että ei näyttänyt olevan helppoa huoltaa laitoksesta luottevasti toimivaa kun ei ollut moneen vuoteen paljon ajettu. Tammikuussa sen hintapiikin osaltaan aiheutti se, että 1 500MW tuotankapasiteettia Suomessa oli pois käytöstä ongelmien takia. Eli luultavasti pitäisi panostaa paljon nykyistä enemmän ylläpitoon. Uuta hiilivoimalaa nyt ei ole mitään järkeä alkaa rakentamaan huippukulutusta kattamaan nykytilanteessa Suomessa.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 848
kun tähän tuurivoimaan on päätetty hirttäytyä.
2 Miljardia euroa akkuihin niin saadaan vuorokauden sisäiset hinnat 5 sentin sisälle ja 20 miljardia niin saadaan 2 viikon sisäinen heilumaan 5 sentin sisällä. Tuo 5 senttiä on siis jotain minkä verran hinnan täytyy heilua että noita akkuja viitsii kukaan rakennella.

Saas nähdä koska alkavat kehittämään teknologiaa inertia tekemiseksi ilman mekaanisia komponentteja. Menee itsellä jo yli hilseen kun aletaan puhumaan loistehon korjaamisesta tuulivoimalla mutta luulisi että puolijohteilla ja akuilla voisi tehdä myös inertiaa. Vaatisi varmaan sen että Fingrid olisi valmis hiukan maksamaan siitä inertiasta niin siihen syntyisi businestä. Tarkoittaisi siis sitä että vanha teollisuus saisi sähköstään enemmän kuin uusi jollei uusi ole valmis tarjoamaan tiettyä määrää inertiaa.
 
Liittynyt
07.02.2019
Viestejä
669
Harhaanjohtavaa laskea akku järjestelmien hintoja pelkkien kennojen (spekuloitujen) valmistus kustannusten mukaan. Tällä hetkellä valmistuvat BESS järjestelmät maksaa kuitenkin 350€-500€/kWh. Silloin 2G€ saa Max 6GWh akkun verkkoon. Se on vähemmän kuin tunnin kulutus Suomessa .Ja hinta luonnosisesti nousee, jos akku järjestelmän inverterien pitää tuottaa myös inertiaa...
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 848
Max 6GWh akkun verkkoon. Se on vähemmän kuin tunnin kulutus Suomessa
Ollaan katseltu eri hintoja. Katselen aina liikaa ennustettuja hintoja. Oma lonkka arvio sanoo että jo 12 GWh tasaa jo paljon päivän sisäistä hintaa. Päivän sisällä suomen kulutus heittelee 2GWh edestä. Jos puolet ajasta ladataan 1GW ja puolet ajasta puretaan 1GW niin on tuo 2GW heittely taputeltu.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
251 099
Viestejä
4 373 575
Jäsenet
72 730
Uusin jäsen
tum

Hinta.fi

Ylös Bottom