Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[xylitoli]

Voinko kysyä teidän mielipiteitä, eli miksi Resurs Holding tippuu tänään ihan älyttömästi? Luin osavuosikatsauksen, mielestäni se oli ihan ok. Voiko pelkkä osingon pieneneminen muuttaa kurssia näin paljon.

Varmasti osingon romahdus suhteessa viimeksi maksettuihin osinko eriin on vaikuttamassa vahvasti.

Lisäksi epäilen että osa sijoittajista on lukenut vain otsikot tms. Esim jos on lukenut pelkästään rivin:
Net profit, continuing operations ex one time effects 177 227 -22%
Eikä ole huomannut mistä tuo tipahdus johtuu (Net profit from discontinued operations was SEK 120 million).
-->Niin ei ihme jos tulee tippumista. Resurs Holdingin olisi kyllä kannattanut muistuttaa mieliin jo ensimmäisillä riveillä tiedotetta aiemmat tapahtumat liittyen "discontinued operations".

Edit: Ilmoittavatkohan nämä myöhemmin toisesta osinko erästä, joka maksettaisiin syksyllä 2022? Näillähän näyttää menneen niin että tilikauden 2021 osinkoja on maksettu erä jo syksyllä 2021. Ja niistä loput (eli se nyt ilmoitettu 1:31SEK) maksetaan keväällä 2022. Joten voisi olla että tilikauden 2022 osingoista ensimäinen erä maksettaisiin taas syksyllä 2022.

 

[Eldmor]

Voinko kysyä teidän mielipiteitä, eli miksi Resurs Holding tippuu tänään ihan älyttömästi? Luin osavuosikatsauksen, mielestäni se oli ihan ok. Voiko pelkkä osingon pieneneminen muuttaa kurssia näin paljon.

Siinähän se vastaus on jo viestissäsi, nykymarkkinassa "ihan ok" ei riitä. En ole yhtiöön perehtynyt, mutta eihän 7% liikevaihdon lasku, 9% liikevoiton lasku ja osinkopaperin osingon lasku riemunkiljahduksia herätä.

 

[tuoppi´]

Vaikka et itse ostaisi futuuria niin nuo trackerithan sitä kuitenkin taustalla hankkii eli arvonmuodostus on lopulta sama kuin jos hankkisit itse vastaavaa futuuria mitä tracker?

Ei hanki, vaan ne nimenomaan seuraavat vain arvoa ilman että taustalla on niitä oikeita futuuri-omistauksia. Näitä voisi toisella nimellä kutsua synteettisiksi.

Korjaa jos olen väärässä, mutta käytönnössä jos nyt kuparin hinta on x ja olen 100% varma että jossain tulevaisuudessa sen hinta on 2x, niin ei tätä 2x-x=x erotusta voi cäshätä omaan taskuun kuin tietäen 100% tarkkuudella sen ajanhetken tulevaisuudessa kun tuotteen hinta on 2x (eikä oikeastaan silloinkaan täysin koska fuutuurin hinta ei täysin seuraa spot-hintaa). Sekään ei ymmärtääkseni riitä että arvaat hinnan nousevan tai laskevan, pitäisi tietää kulmakerroin ja aika jotta tästäkään voisi saada rahaa omaan taskuun?

Joo, siihen spot-hintaan ei oikein voi sijoittaa vaan aina sijoitusinstrumentit seuraa sitä futuurin hintaa. Spot-hinta on aika häilyvä käsite ja sillä tavalla sitä ei sijoitusten pohjana pidetä. Useimmilla raaka-aineilla tuo futuuri-hinta on muutenkin olennaisempi, ne jotka raaka-aineita oikeasti käyttävät yleensä suunnittelevat etukäteen ja ostavat futuuri-sopimuksen että esim. kuukauden päästä heillä on sitä tavaraa verrattuna siihen että he edellisenä päivänä alkaisivat miettimään mistä sitä tavaraa saa spottihinnalla.

Futuurin hinnan jos osaat ennustaa ja jostain löydät kuluttoman sijoitusinstrumentin niin sitten kyllä voisit erotuksen cäshätä. Mutta oikeassa maailmassa sijoitusinstrumenteissä on kuluja joten ihan niin simppeliä se ei tosiaan käytännössä ole vaikka tietäisit 100% varmuudella että futuurin hinta on joku tietty ja tiettynä ajanhetkenä. Kulmakerrointa ei välttämättä tarvitse tietää, mutta on siitä etua jos pystyy senkin arvaamaan. Se auttaisi myös jos tietäisi kuinka paljon väärään suuntaan raaka-aineen arvo menee ennen tuota lopullista maalia missä meinasit ottaa rahat ulos, koska tälläiset voi knock outata sen johdannaisen vaikka lopulta se raaka-aineen arvo päätyisikin siihen mitä ennustit.

Yhteenvetona ei raaka-aineisiin sijoittaminen nyt niin monimutkaista ole, etteikö joku pienellä perehtymisellä sitä voisi harrastaa. Vaatii toki sitä että perehtyy haluamansa sijoitusinstrumentin esitteisiin ja toimintaan, koska ihan suoraan näihin ei voi sijoittaa (paitsi jos menee ihan fyysisesti kaupasta ostamaan saunaan säilöön). Ehkä nämä myös painottuu enemmän lyhyen tähtäimen spekulointiin kuin vuosikymmenten kk-säästämiseen.

 

[Paapaa]

Voinko kysyä teidän mielipiteitä, eli miksi Resurs Holding tippuu tänään ihan älyttömästi? Luin osavuosikatsauksen, mielestäni se oli ihan ok. Voiko pelkkä osingon pieneneminen muuttaa kurssia näin paljon.

En tiedä tuosta firmasta mitään. Mutta yleisellä tasolla kurssi nousee kun tiedot ovat odotuksia paremmat ja kurssi laskee kun tiedot ovat odotuksia huonommat. Eli sillä ei ole yhtään mitään merkitystä, onko ne absoluuttisesti hyviä tai huonoja, loistavia tai surkeita, vaan niiden suhteella odotuksiin. Kurssi voi mainiosti romahtaa, vaikka firma tekee ennätystuloksen ja maksaa ennätysosingon. Kurssi peilaa aina odotuksia ja osarit sitten antaa kerralla paljon uutta dataa joiden pohjalta ne odotukset muuttuvat.

 

[xylitoli]

Voinko kysyä teidän mielipiteitä, eli miksi Resurs Holding tippuu tänään ihan älyttömästi? Luin osavuosikatsauksen, mielestäni se oli ihan ok. Voiko pelkkä osingon pieneneminen muuttaa kurssia näin paljon.

Toinen näkökulma tippumiseen. Vilkaiskaapa ketkä myy ja ketkä ostaa. Näyttää olevan maaottelu USA (myy) vastaan Ruotsi (ostaa).

 

[mailman]

Kuinkas sijoittaa raaka-aineisiin kuten kulta tai hiili jos kaupankäyntialustana on Nordnet? Ei nyt oikein napostele laittaa rahaa osakkeisiin ja ei myöskään makuuttaa tilillä. Tai olisko jotain hyviä korkoihin sidottuja sijoitusmekanismeja antaa vinkiksi?

Miksi et suorilta ostaisi ihan oikeaa kultaa?

 

[jaffons]

Kuinkas sijoittaa raaka-aineisiin kuten kulta tai hiili jos kaupankäyntialustana on Nordnet? Ei nyt oikein napostele laittaa rahaa osakkeisiin ja ei myöskään makuuttaa tilillä. Tai olisko jotain hyviä korkoihin sidottuja sijoitusmekanismeja antaa vinkiksi?

No sieltä saa tickeriä EXXY eli Dow Jones-UBS Commodity Index ETF

 

[chrisekh]

Miksi et suorilta ostaisi ihan oikeaa kultaa?

Saako sita nordnetista vai joku muu keino? Jostain syysta en ole keksinyt kuinka nordnetista ostaa.

 

[Zetbo]

Saako sita nordnetista vai joku muu keino? Jostain syysta en ole keksinyt kuinka nordnetista ostaa.

www.tavex.fi tai Münze Österreich AG – Staatliche Münzprägestätte Österreichs sieltä saa fyysistä kultaa ja muita metalleja.

 

[xylitoli]

Voinko kysyä teidän mielipiteitä, eli miksi Resurs Holding tippuu tänään ihan älyttömästi? Luin osavuosikatsauksen, mielestäni se oli ihan ok. Voiko pelkkä osingon pieneneminen muuttaa kurssia näin paljon.

Ja nyt viitsitään kertoa laajemminkin että Ruotsin rahoitusviranomainen on ottanut Resurs Holdingin hampaisiinsa: " Finansinspektionen's preliminary assessment is that Resurs Bank has not observed adequately sound lending practices and has not acted in compliance with the Consumer Credit Act. Finansinspektionen is considering taking action against Resurs Bank. "

Kuinkahan pitkään ennakolta tämä tieto oli saatavilla suursijoittajille kuten Morgan Stanley, BoA, JP Morgan, Goldman.. jotka myyneet tätä tämän päivän hiki hatussa.

 

[zepi]

Miksi et suorilta ostaisi ihan oikeaa kultaa?

Spreadit ovat hirveät, likvidiyttä ei ole ja säilytys on kallista (tai ainakin jossain määrin riskialtista).

Käytännössä joidenkin kultakolikoiden osto tavexilta ja takaisin myynti 5v päästä rikastuttaa lähinnä tavexia, ellei hinnan muutos ole ihan hillitön.

 

[deac]

Saako sita nordnetista vai joku muu keino? Jostain syysta en ole keksinyt kuinka nordnetista ostaa.

Nordnetista voit ostaa kultaa omistavaa ETF:ää tai ehkä ennemmin ETC:tä, 4GLD tikkerillä. Se omistaa kultaa ja voit vaihtaa sijoituksesi kultaan niin halutessasi, jokainen ostamasi osuus vastaa grammaa kultaa. Katsoin tuon kustannusrakenteen joskus ja halpaa tuo toimitus ei Saksasta ollut mutta toisaalta oikeassa kullassa spread on aina aika tuskaisen suuri. Itse ostin tuota vähän ja sitä suositteli myös sijoittaja.fi kultasijoituksiin. Altistut valuuttakurssiriskille, koska kullan kaupankäynti on dollareissa mutta rahasto on seurannut kullan hintaa kohtalaisen hyvin Morningstar

 

[Leijona]

Mitäköhän mieltä muut täällä ovat. Olisiko hyvä maksaa opintolaina suoraan takaisin, vaiko sijoittaa sillä lisää.

Valmistumisen jälkeen myin sijoitukset juuri ennen vuodenvaihdetta (Jälkeenpäin katsottuna hyvä liike) ja nyt voisin maksaa koko opintolainan pois, tai voisin jatkaa sijoittamista ja tienata potentiaalisesti hyvinkin. Korkoa ei tule vielä muutamaan vuoteen eikä takaisinmaksun alkua. Toisaalta halvintaa lainaahan se ikinä jota tule saamaan, mutta velkaa kuitenkin, ja velkarahalla sijoittaminen tuntuu hieman stressaavammalta, kuin ihan omalla rahalla, kun omalla rahalla sijoittamisessa olen vain itselleni vastuussa.

Ihan ok:sti tienasin kyllä sijoittamisella. Aloitin pienillä sijoituksilla että totun siihen ja myöhemmin sitten suuremmalla summalla. Oli kyllä ihan kivaa kun voittoa tuli.

 

[Eldmor]

Mitäköhän mieltä muut täällä ovat. Olisiko hyvä maksaa opintolaina suoraan takaisin, vaiko sijoittaa sillä lisää.

Valmistumisen jälkeen myin sijoitukset juuri ennen vuodenvaihdetta (Jälkeenpäin katsottuna hyvä liike) ja nyt voisin maksaa koko opintolainan pois, tai voisin jatkaa sijoittamista ja tienata potentiaalisesti hyvinkin. Korkoa ei tule vielä muutamaan vuoteen eikä takaisinmaksun alkua. Toisaalta halvintaa lainaahan se ikinä jota tule saamaan, mutta velkaa kuitenkin, ja velkarahalla sijoittaminen tuntuu hieman stressaavammalta, kuin ihan omalla rahalla, kun omalla rahalla sijoittamisessa olen vain itselleni vastuussa.

Ihan ok:sti tienasin kyllä sijoittamisella. Aloitin pienillä sijoituksilla että totun siihen ja myöhemmin sitten suuremmalla summalla. Oli kyllä ihan kivaa kun voittoa tuli.

Jaa-a, tässä on monta avointa näkökulmaa joita voit pohtia:

• paljonko tuo nykyinen opintolaina on kokonaisvarallisuudestasi
• paljonko nyt on käteistä/vastaavaa ja paljonko on opintolainaa
• jos velkarahalla sijoittaminen stressaa, voit pohtia haluatko sijoittaa vain täysin omaa rahaa vai osittain velkarahaa
• voit laskeskella paljonko opintolainan korko on ja paljonko esim. swedbank maksaa talletuskorkoa

Itse olen sijoittanut opintolainani. Jos en uskaltaisi sijoittaa niitä, niin laittaisin lainan tuottamaan talletustilille. Missään nimessä en maksaisi lainaa pois.

 

[Kautium]

Mitä Harvialle oikein tapahtui? Eilen oli olevinaan hirveä pöhinä ennen tulosjulkistusta ja nyt sitten 10% laskussa, vaikka tulos oli ihan ok. Vissiin odotukset porukalla jotain muuta.

 

[Eldmor]

Mitä Harvialle oikein tapahtui? Eilen oli olevinaan hirveä pöhinä ennen tulosjulkistusta ja nyt sitten 10% laskussa, vaikka tulos oli ihan ok. Vissiin odotukset porukalla jotain muuta.

No siinähän se vastaus oli, odotukset eivät osuneet ennusteisiin. Toki tulee huomata, että nuo ennusteet ovat analyytikkojen 50-60e tavoitehinnoilla.

Kasvu aivan järkyttävän kovaa ja yhtiön arvostuskertoimet eivät ole enää mitenkään korkeita. Toimitusjohtajan tavoin nukun yöni hyvin.

 

[KukkeliQ]

Mitä Harvialle oikein tapahtui? Eilen oli olevinaan hirveä pöhinä ennen tulosjulkistusta ja nyt sitten 10% laskussa, vaikka tulos oli ihan ok. Vissiin odotukset porukalla jotain muuta.

No siinähän se vastaus oli, odotukset eivät osuneet ennusteisiin. Toki tulee huomata, että nuo ennusteet ovat analyytikkojen 50-60e tavoitehinnoilla.

Kasvu aivan järkyttävän kovaa ja yhtiön arvostuskertoimet eivät ole enää mitenkään korkeita. Toimitusjohtajan tavoin nukun yöni hyvin.

Osinkoakin taidettiin pienentää varsin reilusti vs. odottama.

 

[Kautium]

No siinähän se vastaus oli, odotukset eivät osuneet ennusteisiin. Toki tulee huomata, että nuo ennusteet ovat analyytikkojen 50-60e tavoitehinnoilla.

Kasvu aivan järkyttävän kovaa ja yhtiön arvostuskertoimet eivät ole enää mitenkään korkeita. Toimitusjohtajan tavoin nukun yöni hyvin.

Ajattelin vaan että missasinko jotain, kun vaikutti jotenkin niin överiltä reaktiolta.

 

[bowtie81]

eikö vähän sama nokian kanssa, kurssi laskee vaikka kaikki hyvin ja tulevaisuus näyttää hyvältä?

 

[Harb]

Kursseihin on vaan ladattu niin paljon odotuksia että ainoastaan hyvät näkymät eivät riitä sijoittajille.

 

[Eldmor]

Osinkoakin taidettiin pienentää varsin reilusti vs. odottama.

Se onkin hyvä kysymys että kuka on ostanut Harviaa osingon vuoksi . Ainakin omasta mielestäni nykytilanteessa he saatavat paljon mieluummin käyttää varat kasvuun.

 

[tuoppi´]

Mitä Harvialle oikein tapahtui? Eilen oli olevinaan hirveä pöhinä ennen tulosjulkistusta ja nyt sitten 10% laskussa, vaikka tulos oli ihan ok. Vissiin odotukset porukalla jotain muuta.

Se onkin hyvä kysymys että kuka on ostanut Harviaa osingon vuoksi . Ainakin omasta mielestäni nykytilanteessa he saatavat paljon mieluummin käyttää varat kasvuun.

On se varmaan monelle ollut syy ostaa, kun Harvia itsekkin mainostaa osinkopolitiikkaansa. Nyt sitten osinkopolitiikasta pudotettiin "Osinkona jaetaan yhteensä vähintään 60 % konsernin nettotuloksesta" kohta pois, tosin "Säännöllisesti kasvavat osingot" ja "Osingonmaksu kahdesti vuodessa" jätettiin sinne kuitenkin. Toinen sitten että ennusteissa osingon piti olla päälle euron ja nyt sitten jäi vain 0,60 euroon. Todennäköisesti juuri tuon osinkopolitiikan muutoksen takia. Samaa mieltä kyllä, että tämähän on vaan parempi, että yhtiö keskittyy kasvuun eikä osinkoihin.

Toisaalta tämä ei ole myöskään ensimmäinen kerta kun Harvia on tippunut tulosjulkistuksen jälkeen vaikka tulos on ollut hyvä. Itse osasin vähän odottaa, että tälläkin kertaa käy samat. Jotenkin Harviaan vaan kohdistuu niin ylenpalttisia odotuksia ja sitten kun tulos ei niihin koskaan osu niin sitten panikoidaan ja tiputaan. Numeroiden perusteella Harvia ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen yliarvostettu edes, varsinkaan nykymarkkinoihin suhteutettuna.

Sitten lisäksi vielä tämä yleinen epävarmuus markkinoilla, niin tulos oli tämä.

 

[Kautium]

On se varmaan monelle ollut syy ostaa, kun Harvia itsekkin mainostaa osinkopolitiikkaansa. Nyt sitten osinkopolitiikasta pudotettiin "Osinkona jaetaan yhteensä vähintään 60 % konsernin nettotuloksesta" kohta pois, tosin "Säännöllisesti kasvavat osingot" ja "Osingonmaksu kahdesti vuodessa" jätettiin sinne kuitenkin. Toinen sitten että ennusteissa osingon piti olla päälle euron ja nyt sitten jäi vain 0,60 euroon. Todennäköisesti juuri tuon osinkopolitiikan muutoksen takia. Samaa mieltä kyllä, että tämähän on vaan parempi, että yhtiö keskittyy kasvuun eikä osinkoihin.

Toisaalta tämä ei ole myöskään ensimmäinen kerta kun Harvia on tippunut tulosjulkistuksen jälkeen vaikka tulos on ollut hyvä. Itse osasin vähän odottaa, että tälläkin kertaa käy samat. Jotenkin Harviaan vaan kohdistuu niin ylenpalttisia odotuksia ja sitten kun tulos ei niihin koskaan osu niin sitten panikoidaan ja tiputaan. Numeroiden perusteella Harvia ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen yliarvostettu edes, varsinkaan nykymarkkinoihin suhteutettuna.

Sitten lisäksi vielä tämä yleinen epävarmuus markkinoilla, niin tulos oli tämä.

Kappas, se putosi vielä lisääkin sen jälkeen kun aiemmin katsoin. Lopputulos tänään -16,42%. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Täytynee ostaa aamulla.

 

[Nomber]

Kappas, se putosi vielä lisääkin sen jälkeen kun aiemmin katsoin. Lopputulos tänään -16,42%. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Täytynee ostaa aamulla.

En ole seurannut Harviaa, mutta 2 vuodessa hinta on nelinkertaistunut. Onko tälle hyviä parusteita? Ennen koronaa hinta ollut noin 10€ jo ilmeisesti kauan. Ja nyt 40€.

Tippuu takisin 10 euroon kun korona on ohi ja matkustelu alkaa? Ihmiset unohtavat saunansa ja käyvät ulkomailla?

 

[jeppejehu]

En ole seurannut Harviaa, mutta 2 vuodessa hinta on nelinkertaistunut. Onko tälle hyviä parusteita? Ennen koronaa hinta ollut noin 10€ jo ilmeisesti kauan. Ja nyt 40€.

Tippuu takisin 10 euroon kun korona on ohi ja matkustelu alkaa? Ihmiset unohtavat saunansa ja käyvät ulkomailla?

Käsittänyt että tuolla Aasian suunnalla on terveysbuumi meneillään ja sauna on yksi iso tekijä siinä, ja että juuri Harvia on jotenkin saanut/saamassa jalansijaa sinne.

 

[Eldmor]

En ole seurannut Harviaa, mutta 2 vuodessa hinta on nelinkertaistunut. Onko tälle hyviä parusteita? Ennen koronaa hinta ollut noin 10€ jo ilmeisesti kauan. Ja nyt 40€.

Tippuu takisin 10 euroon kun korona on ohi ja matkustelu alkaa? Ihmiset unohtavat saunansa ja käyvät ulkomailla?

onhan sille hyvät perusteet. Harvia kasvaa järkyttävää vauhtia, juurikin ulkomailla. Kriitikoiden yllätykseksi hinta ei siis perustu siihen, että jokainen suomalainen hankkii uuden saunan. Tämän lisäksi kasvua avustaa yritysostot, joissa Harvia on kunnostautunut viime vuosina, mm. EOS Group, AHS, Kirami ja Sauna-Eurox. Kannattaa vaikka vierailla heidän sivuillaan ja vilkaista raportteja.

 

[machia]

Käsittänyt että tuolla Aasian suunnalla on terveysbuumi meneillään ja sauna on yksi iso tekijä siinä, ja että juuri Harvia on jotenkin saanut/saamassa jalansijaa sinne.

Jenkeissä myös monet Crossfittaajat ovat rakennelleet saunoja koteihinsa kun se on palautuksen kannalta hyväksi. Suurimmaksi osaksi näyttävät ja kertovat käyttävänsä Harvian kiukaita. Toivotaan että Harvian sauna-buumi leviää tuon Crossfit-kultin mukana

 

[itarumaa]

Tokmannilta tulee tänään tulosjulkistus. Vähän mietittyttää, että mihin suuntaan on firma menossa, osakekurssi on ainakin aika alamaissa.

 

[Eldmor]

Tokmannilta tulee tänään tulosjulkistus. Vähän mietittyttää, että mihin suuntaan on firma menossa, osakekurssi on ainakin aika alamaissa.

Tuli jo ja mielestäni ihan mukiinmenevä suoritus nykyisessä markkinatilanteessa. Vaikka luvut olivat vähän sinne päin, niin hyvä osinko tulossa ja ohjeistus on positiivinen.

Osakekurssi on mielestäni kohtuullisesti arvostettu, kun katsoo P/E-lukua.

 

[finWeazel]

Mun valinta amerikassa asunvana olis vaan tilata amazonista sauna pihalle. Ainakin osassa noista näyttää olevan harviaa sisällä

Amazon.com : barrel sauna

 

[jinx1980]

Mun valinta amerikassa asunvana olis vaan tilata amazonista sauna pihalle. Ainakin osassa noista näyttää olevan harviaa sisällä

Amazon.com : barrel sauna

Mä jo nimen perusteella ajattelin et joku neropatti yrittää herättää henkiin noin 30v sitten kuolleen konseptin/kadonneen kansanperinteen toisella mantereella: Näitä oli siis maaseudut aikoinaan pullollaan suomessa, nyt paljon vähemmän.

Tynnyrisauna

Tynnyrisauna pihalle ja mökille eri kokoisina ja varusteltuina. Valitse puulämmitteinen tai sähkökiukaalla, nopeat toimitukset!

www.netrauta.fi

 

[elmo]

Mun valinta amerikassa asunvana olis vaan tilata amazonista sauna pihalle. Ainakin osassa noista näyttää olevan harviaa sisällä

Amazon.com : barrel sauna

Ton sun linkin kautta ei taida tulla ainuttakaan tynnyrisaunaa.

Spoileri: Vai onko ämerikkalainen tynnyrisauna mallia tämä

 

[finWeazel]

Ton sun linkin kautta ei taida tulla ainuttakaan tynnyrisaunaa.

Spoileri: Vai onko ämerikkalainen tynnyrisauna mallia tämä

Suomensin "barrel sauna" termin tynnyrisaunaksi. Kerro toki mikä on oikea suomennos niin käytän oikeaa termiä tulevaisuudessa

 

[Kautium]

Suomensin "barrel sauna" termin tynnyrisaunaksi. Kerro toki mikä on oikea suomennos niin käytän oikeaa termiä tulevaisuudessa

katso liitettä 791124

Kyse taisi olla pikemminkin siitä, ettei tuolla antamasi linkin haulla sellaisia löydy, tai sitten meillä näkyy ihan erilaisia tuloksia. Eikä noissa omituisissa höyrykaapeissa mitään Harviaa tule mukana. Kielioppikeskustelut ja saunahöpinät voi varmaan kuitenkin käydä jossakin muualla.

Harviaan liittyen se on jatkanut putoamista tänäänkin, mutta ei tietenkään yhtä rajusti kuin eilen.

Tällaisia hakutuloksia täällä tuolla "barrel saunalla":

Spoileri

 

[Zigh]

Suomensin "barrel sauna" termin tynnyrisaunaksi. Kerro toki mikä on oikea suomennos niin käytän oikeaa termiä tulevaisuudessa

Suomesta hakiessa noita ei näy kun tulokset räätälöityy sen mukaan mitä tänne toimitetaan.

 

[finWeazel]

Kyse taisi olla pikemminkin siitä, ettei tuolla antamasi linkin haulla sellaisia löydy, tai sitten meillä näkyy ihan erilaisia tuloksia. Eikä noissa omituisissa höyrykaapeissa mitään Harviaa tule mukana. Kielioppikeskustelut ja saunahöpinät voi varmaan kuitenkin käydä jossakin muualla.

Sulla näkyy eri hakutulos kuin mulla. Mulla tulee noita tynnyrisaunoja linkin päästä. Jos pitäis arvata niin ehkä amazon tunnistaa, että olet euroopassa ja filtteröi pois tuotteet mitä ei toimiteta eurooppaan tms.

 

[Eldmor]

Mä jo nimen perusteella ajattelin et joku neropatti yrittää herättää henkiin noin 30v sitten kuolleen konseptin/kadonneen kansanperinteen toisella mantereella

Almost Heaven Saunas

Almost Heaven Saunas has manufactured quality saunas in the USA since 1977. Our full product line includes our signature barrel saunas and DIY sauna kits for any home.

almostheaven.com

Harvian omistama

 

[Oksa]

Almost Heaven Saunas

Almost Heaven Saunas has manufactured quality saunas in the USA since 1977. Our full product line includes our signature barrel saunas and DIY sauna kits for any home.

almostheaven.com

Harvian omistama

Öh, onko tässä jotain mitä en ymmärrä? 6 kW Cilindro-kiuas alkaen 1750 dollaria Suomessa samanlainen muutama sata euroa. Jenkeiltä rahat pois, taotaan kun rauta on kuumaa jne?

Cilindro Saunas: High-Quality American - Almost Heaven Saunas

Explore Cilindro saunas by Almost Heaven Saunas, offering premium, handcrafted wellness experiences with Finnish engineering and American craftsmanship.

almostheaven.com

 

[Andan]

Öh, onko tässä jotain mitä en ymmärrä? 6 kW Cilindro-kiuas alkaen 1750 dollaria Suomessa samanlainen muutama sata euroa. Jenkeiltä rahat pois, taotaan kun rauta on kuumaa jne?

Cilindro Saunas: High-Quality American - Almost Heaven Saunas

Explore Cilindro saunas by Almost Heaven Saunas, offering premium, handcrafted wellness experiences with Finnish engineering and American craftsmanship.

almostheaven.com

Ne on ne nykyiset logistiikkakulut varmaan Tuohonhan tulee todennäköisesti jenkkitapaan vielä ostaessa verot päälle.

 

[tuoppi´]

Öh, onko tässä jotain mitä en ymmärrä? 6 kW Cilindro-kiuas alkaen 1750 dollaria Suomessa samanlainen muutama sata euroa. Jenkeiltä rahat pois, taotaan kun rauta on kuumaa jne?

Cilindro Saunas: High-Quality American - Almost Heaven Saunas

Explore Cilindro saunas by Almost Heaven Saunas, offering premium, handcrafted wellness experiences with Finnish engineering and American craftsmanship.

almostheaven.com

Tuolla jenkkimarkkinoilla on katteet kunnossa. Varmaan jonkun verran maksaa tuonne Atlantin toiselle puolelle kuljettaminen ja tullit/verot päälle, mutta taitaa silti aika hyvin olla ilmaa tuossa muutenkin.

 

[psymbiote]

Eikö tuo saunominen ole jenkkilässä muutenkin vielä paremman väen viihdettä?

 

[Mastah]

Kyllä noilla katteilla tulee joskus vielä kunnon kilpailuakin eteen. Jos tulee vaan joku Kiinalainen kopio (taustalla voi olla vaikka joku kilpaileva suomalainen brändi), joka myy 300$:lla ja saa jokusen hyvän arvostelun niin ne huippukatteet oli siinä. Harvia on hyvä firma, mutta edelleen mielestäni kuplahintainen. 20€:lla alkaa kiinnostaa, koska en usko, että nykyinen katetaso kestää ikuisuuksia.

 

[Eldmor]

Kyllä noilla katteilla tulee joskus vielä kunnon kilpailuakin eteen. Jos tulee vaan joku Kiinalainen kopio (taustalla voi olla vaikka joku kilpaileva suomalainen brändi), joka myy 300$:lla ja saa jokusen hyvän arvostelun niin ne huippukatteet oli siinä. Harvia on hyvä firma, mutta edelleen mielestäni kuplahintainen. 20€:lla alkaa kiinnostaa, koska en usko, että nykyinen katetaso kestää ikuisuuksia.

Pitkän aikavälin tavoitteissahan kannattavuudeksi haetaan yli 20%:

Listautuminenhan tapahtui 2018 ja sen jälkeen kannattavuutta on saatu ajettua ylöspäin:

Mille tasolle arvioisit Harvian liikevoittoprosentin laskevan jatkossa, ja milloin tämä lasku tapahtuisi? Onko esim. tuo 17,5 % kannattavuus se mille haet laskua?

Miten määrität sopivaksi arvoksi 20€? Onko se vitsillä heitetty suurin piirtein puolet nykyisestä arvosta, vai oletko tehnyt jotain oikeitakin arvioita? Jos kannattavuus laskee, oletan että se tapahtuu vähitellen ja hintaa ei voi nykyisillä tulosluvuilla laskea. Miten ennustat Harvian kasvun kehittyvän jatkossa? Minä vuonna tuo kannattavuusprosentti saavutetaan, perustuuko arvio esim. johonkin hyväksyttävään P/E-lukuun vai mihin?

 

[Mastah]

Myönnetään, että 20€ oli hatusta temmattu - en ole sen pidemmälle tehnyt analyysia kuin, että on tällä hetkellä edelleen ihan liian kallis omaan makuun Tehdääs kuitenkin tupakka-aski tason karkea arvio sille hinnalle, jossa ostosormi napsahtaa (Eli on tarpeeksi turvamarginaalia ja nousuvaraa reilusti):
- Liikevoitto % 15 (Harviallekin tullee joskus huonoja vuosia eteen)
- EV / liikevoitto kerroin 15 (Hyväksytään korkeahko kerroin, koska hyvä firma monessa suhteessa)
- Liikevaihto 2022: 200M€?
=> Yritysarvoksi tulee 200M€ * 0,15 * 15 = 450M€. Velkaa Harvialla ei juurikaan ole, eli tuosta saa laskettua suoraan osakkeen hinnaksi 24€. Meni näköjään vähän yli kahden kympin.

Olettamuksista voi toki jokainen olla montaa mieltä ja tämähän on hirveän yksinkertaistettu laskelma. Itse en oikein vaan usko monimutkaisempiin laskelmiin kuten DCF:t, koska niissä tuppaa suurin arvo tulemaan sieltä Term arvosta, joka on jossain +10:n vuoden päässä tulevaisuudesta. Historia on mielestäni näyttänyt, ettei kukaan oikein osaa ennustaa niin pitkälle mitä tapahtuu. Toisaalta sama haaste koskee tuota yllä esittämäänikin laskelmaa, eli jos Harvia on 10:n vuoden päästä Applea suurempi maailmanvaltias, niin menipä vähän alakanttiin, mutta jos 10:n vuoden päästä onkin vaikka kaksi varteenotettavaa kilpailijaa ja katteet painuu henkilöautojen tasolle, niin arvon määritys meni reilusti yläkanttiin

Loppukaneettina todettakoon, että ottakaa nämä osakeanalyysini ihan huumorilla. En ole edes varma uskonko siihen, että fundamenttianalyysilla voi päästä ylituottoon ym. tulevaisuudenennustamisen vaikeudesta johtuen. Ainoastaan uskon siihen, että on mahdollista tunnistaa sellaiset osakkeet, joihin on lastattu kohtuuttomasti niitä odotuksia. Tämän laskelmani pohjalta kumoan tosin tuon heittoni, että Harvia olisi kuplassa - yliarvostettu oikeampi sana mielipiteelle.

 

[elmo]

Öh, onko tässä jotain mitä en ymmärrä? 6 kW Cilindro-kiuas alkaen 1750 dollaria Suomessa samanlainen muutama sata euroa. Jenkeiltä rahat pois, taotaan kun rauta on kuumaa jne?

Cilindro Saunas: High-Quality American - Almost Heaven Saunas

Explore Cilindro saunas by Almost Heaven Saunas, offering premium, handcrafted wellness experiences with Finnish engineering and American craftsmanship.

almostheaven.com

No huhu. Ai rommaako kun tulee kilpailua. Tossa mötikässä on peltiä ja pari vastusta. Painoa sen verran, että naurattaa.

Just himaan tuli 700€ kiuas tarjouksesta ja naureskelin, että mikäköhän tässäkin maksaa. Etäohjauspalikat kiinasta parilla kympillä ja vähän peltiä... Aivan överi hinnat rapakon takana valmistuskustannuksiin nähden.

Kannattaa takoa vielä kun rauta on kuumaa, mutta noiden tekniikkaa on kyllä sellasta, että ei vaadi ruudinkeksijää...

 

[juhaa]

No, ei se R&D ilmaista ole, kun muutetaan 240->110

 

[elmo]

No, ei se R&D ilmaista ole, kun muutetaan 240->110

Not sure if trolling...

 

[SheikYerbouti]

Ai rommaako kun tulee kilpailua

Miten niin "kun" tulee kilpailua? Onhan jenkkien markkinat kokoajan olleet pullollaan myös halpismerkkejä, tuossa vaikka Walmartin valikoima. Kummasti silti ne Harvian kalliimmat kiukaat ja kokonaisratkaisut tekee kauppansa.

 

[elmo]

Miten niin "kun" tulee kilpailua? Onhan jenkkien markkinat kokoajan olleet pullollaan myös halpismerkkejä, tuossa vaikka Walmartin valikoima. Kummasti silti ne Harvian kalliimmat kiukaat ja kokonaisratkaisut tekee kauppansa.

Hienoa, että ovat saaneet rakennettua brändin missä pellille ja parille vastukselle voidaan lätkästä 1700usd hintalappu kun näemmä halpojakin löytyy. Ilmeisesti jenkeiltä puuttuu taito taitella peltiä tyylikkäämmin... Toki brändiä voi olla vaikea rakentaa paremmaksi kuin saunojen luvatussa maassa...

Eipä siinä mitään hienoa, että Suomi firma menestyy muailmalla.

 

[xylitoli]

Kun katselee tuota Walmartin listausta, niin aika monet edullisimmista "saunan lämmittimistä" on kuivakäyttöön, eli niille ei taideta löylyjä heitellä.

Toinen mikä pistää silmään on nämä 240V / 1-vaiheen laitteet kuten, "Finlandia FLB-45-S Sauna Heater, 4.5kw 240v/1ph, Maximum 210 cubic feet", mitens jenkit tälläisen kytkee käyttöön? Laittavat 1:2 suhteen muuntajan tai invertterin väliin? Tai kytkevät 110V ja saavat (esimerkin laitteesta) kilowatin verran tehoa irti?

Edit: Selvisikin jo - paikoitellen jenkkilää tarjolla on myös 240V / 60Hz / yksivaiheisena (samassa kaapelissa neutraali ja kaksi AC karvaa joiden väliltä löytyy tuo 240V tai suhteessa neutraaliin puolet siitä). Tälläisellähän toimii euroopan kiukaiden sähkövastukset kunhan huomioi tilanteen liitosta tehdessä etenkin maadoituksen osalta.