Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
117
Mun kuukausisäästö olis nyt +3% 5.1. nähden. Korvaako Nordnet mulle nyt sitten nuo saamatta jääneet voitot?
Tottakai korvaa. Ja niille, joiden sijoitus olisi mennyt miinuksille tänä viivästymisen aikana, lähtee lasku viivästyskorkoineen!

Ethän kysynyt tosissasi?
 

Funk

Tukijäsen
Liittynyt
07.01.2018
Viestejä
19
Millaista exit-strategiaa olette ajatelleet?

Olen viime aikoina paljon pohtinut ETF:ien ja indeksirahastojen välillä. Itse kallistuisin enemmän perinteisiin indeksirahastoihin (esim. seligson), koska näissä kasvuosuuden voi vaihtaa tuotto-osuuteen. Tällöin ei lopussa tarvisi myydä omistuksiaan vaan voisi rahoittaa elämäänsä sen tuotolla. Toki maailmantilanteesta riippuen myyminenkin olisi vaihtoehto.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 352
Millaista exit-strategiaa olette ajatelleet?

Olen viime aikoina paljon pohtinut ETF:ien ja indeksirahastojen välillä. Itse kallistuisin enemmän perinteisiin indeksirahastoihin (esim. seligson), koska näissä kasvuosuuden voi vaihtaa tuotto-osuuteen. Tällöin ei lopussa tarvisi myydä omistuksiaan vaan voisi rahoittaa elämäänsä sen tuotolla. Toki maailmantilanteesta riippuen myyminenkin olisi vaihtoehto.
Olen ostellut vain suoraan osakkeita painottaen hyvää osingonmaksukykyä. Näin ollen ei tarvitse pääomia myydä ja arvuutella missä vaiheessa sykliä mennään vaan osingot kilahtelee tilille.

Olettaen että eläkeikään asti päästään ja on pystynyt jatkamaan säästämistä. Ja siinähän on aika paljon oletusta.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 196
Nyt on viimein Nordnetin kuukausisäästö-EFT:ien ostot markkinalla.
Niin näyttää olevan :tup: Kivasti määräkin mulla tippunut...:sori:

Eilen kyselin tuosta eikä aikataulu "ollut vielä tarkentunut" :D Kysyin piruuttani myös hyvityksistä (jo toisen kerran, kun 5.1 jo ennen tiedotetta asiaa tiedustelin, ei tullut vastausta kysymykseen), nyt ei (vielä) vastausta koko viestiin. Katsellaanpa kuinka Nordnet hoitaa eteenpäin.... :think:
 
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
909
Joo tänään oli taas ETF kuukausisäästöt markkinalla ja rahatkin olivat varattu, nyt näkyvät toteutuneissa kaupoissa ja rahat ovat palautuneet saldoon, tienasinko mä nyt sitä tällä yhden vapaan kierroksen ;)

E:saldossa näköjään näkyy vielä rahat mutta käytettävissä varoissa on sitten ETF kuukausisäästöt vähennetty....
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 061
Millaista exit-strategiaa olette ajatelleet?

Olen viime aikoina paljon pohtinut ETF:ien ja indeksirahastojen välillä. Itse kallistuisin enemmän perinteisiin indeksirahastoihin (esim. seligson), koska näissä kasvuosuuden voi vaihtaa tuotto-osuuteen. Tällöin ei lopussa tarvisi myydä omistuksiaan vaan voisi rahoittaa elämäänsä sen tuotolla. Toki maailmantilanteesta riippuen myyminenkin olisi vaihtoehto.
Tuo ei taida kannattaa. Tuotto-osuuksissa ei taida olla juuri missään tapauksessa järkeä suomalaiselle sijoittajalle. Jos otat vaikka 5000e ulos rahastoista, saat sen vähemmillä veroilla kasvuosuuksia myymällä kuin tuotto-osuuksien tuotoilla. Maksat vähemmän veroja samasta kassavirrasta kasvuosuuksia myymällä.
 
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
686
Montakos etf voi nykyään säästää kerrallaan Nordnetissa?

Sent from my H60-L04 using Tapatalk
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
700
Tarkoitettiinkohan kysymyksellä että montako ETF:ää voi ostaa kk-säästöllä vai että montako ETF:ää voi salkussa olla?
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 196
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
686
Luonnollisestikin kk-säästöllä... Kiitos vastauksesta

Sent from my H60-L04 using Tapatalk
 
Liittynyt
11.01.2018
Viestejä
488
Mistäs johtuu tämmöinen, että Nordnetin kk-säästöön oli valittu alustavaksi halutuksi summaksi 227 eur (kuitenkin enintään 250 eur):

2018-01-11 18_14_03-ETF-kuukausisäästäminen - Nordnet.png


Mutta toteutunut kauppa meni ao. kuvan mukaisesti. Miksi osti vain yhden lapun IS3N kun olisi voinut ostaa 2 tuolla max 250 eurolla? Nythän tuo 1 x IS3N + 4 x EUNL jää alle tuon 227 euron :confused:

2018-01-11 18_17_51-Tapahtumat ja laskelmat - Nordnet.png
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 649
Mistäs johtuu tämmöinen, että Nordnetin kk-säästöön oli valittu alustavaksi halutuksi summaksi 227 eur (kuitenkin enintään 250 eur):



Mutta toteutunut kauppa meni ao. kuvan mukaisesti. Miksi osti vain yhden lapun IS3N kun olisi voinut ostaa 2 tuolla max 250 eurolla? Nythän tuo 1 x IS3N + 4 x EUNL jää alle tuon 227 euron :confused:

Oliko sulla enempää rahaa käytettävissä kun tuo 227e?
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
33
Kuukausisäästö käsittääkseni varaa jonkin verran extraa hintaan, jotta hinnanvaihtelut voidaan ottaa huomioon kun laput ovat markkinoilla.

Milloinkohan mahtaa nuo arvonkehityksen käppyrät herätä henkiin? Vaikka ensimmäiset sijoitukset ovat olleet jo pitkälti yli kuukauden, tuolta ei siltikään saa vielä mitään graafeja pihalle.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
815
Tottakai korvaa. Ja niille, joiden sijoitus olisi mennyt miinuksille tänä viivästymisen aikana, lähtee lasku viivästyskorkoineen!

Ethän kysynyt tosissasi?
Jos olisi ollut vanhat isommat kuukausisäästöt päällä, niin todellakin tosissaan. Nyt oli 45 euron osto, niin en siitä jaksa lähteä mitään vänkäämään. Nordea on aiemmin korvannut tapauksessa, jossa ei voinut tehdä toimeksiantoja järjestelmän paskuuden takia. On aika kuvottavaa touhua Nordnetiltä, että vielä väitetään, ettei ole omaa syytä vaan MIFIDin syytä. Tekisi kyllä mieli laittaa koko tili kiinni siellä.

EDIT. Ja olen siis jo aiemmin siirtänyt arvo-osuustilin pois nordnetistä. Lähinnä syistä kallis ja 2fa puuttuu. Nykyään listaan voisi lisätä jatkuvat ongelmat ja ikävä suhtautuminen asiakkaisiin. Kuukausisäästöt siellä vain on.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
208
Ei ne väitä, että ei olisi omaa syytä:
"MiFID II:sta johtuvien kaupparaportointiin liittyvien muutosten toteuttaminen tietojärjestelmissämme aiheutti tilapäisen käyttökatkoksen, jolloin asiakkaidemme ETF-kuukausisäästösuunnitelmien mukaisten toimeksiantojen toteuttaminen viivästyi."

2fa on kyllä iso puute. Laitoin itsekin siitä palautetta, samoin kuin etf:ien tunnusten puuttumisesta kuukausisäästön ruudusta ja rikkinäisistä avaintietoesitelinkeistä. Tuli vastaus, että kiitos palautteesta. Linkit sentään korjautuivat kohta sen jälkeen.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
753
Kuukausisäästö käsittääkseni varaa jonkin verran extraa hintaan, jotta hinnanvaihtelut voidaan ottaa huomioon kun laput ovat markkinoilla.

Milloinkohan mahtaa nuo arvonkehityksen käppyrät herätä henkiin? Vaikka ensimmäiset sijoitukset ovat olleet jo pitkälti yli kuukauden, tuolta ei siltikään saa vielä mitään graafeja pihalle.
Eiks se kolme kk odotuta.
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
37
Onko DB X-trackersin SP 500:ssa (D5BM) jotain miksi sitä ei kannattaisi ostaa iSharesin SP 500:n sijasta? Toki DB on vähän kalliimpi (0,07% vs. 0,15%) Mutta paljon halvemman osuuden takia sopisi omaan kuukausisäästöön paremmin. Vai pitääkö alkaa kikkailemaan siten, että pari kuukautta menee muita ja sitten yhdeksi kuukaudeksi vaihtaa iSharesin SP500:aan ja taas takaisin.

Tällä hetkellä menee näin:
iShares World (EUNL) 35% = 2 kpl
db SP500 (D5BM) 35% = 2 kpl
db Europe small cap (DX2J) 20% = 1 kpl
iShares EM (IS3N) 10% = 1 kpl

Koko kuukausijakauma menee karkeasti näin:
ETF:t 250€
Superrahastot 150€
Puskuria Nordnettiin 100€
Rahana säästöön 300€

Ei ihan optimi, mutta täytyy kerryttää vähän puskuria isompia ostoksia ja yllätyksiä vastaan. Sitten jossain vaiheessa voi kääntää sijoituksiin isomman osan.

Edit: Jahas, x-trackersillä isot merkintäpalkkiot. 3% tai 20USD. Nyt sitten pitää siihen puskea niin kauan, että tuo minimi ylittyy.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 196
Edit: Jahas, x-trackersillä isot merkintäpalkkiot. 3% tai 20USD. Nyt sitten pitää siihen puskea niin kauan, että tuo minimi ylittyy.
Avaintietoesite sanoi:
Merkintäpalkkio ja lunastuspalkkio on ilmoitettu enimmäismäärinä. Joissakin tapauksissa sijoittaja voi maksaa vähemmän. Palkkioiden tosiasiallisesta määrästä saa tietoa sijoitusneuvojalta tai jakelijalta.†

†Merkintä- ja lunastuspalkkioita peritään vain, kun osakkeita merkitään tai lunastetaan suoraan rahastolta, eikä niitä peritä, kun sijoittajat myyvät tai ostavat kyseisiä osakkeita pörsseissä. Pörssikauppaa käyvät sijoittajat maksavat arvopaperivälittäjiensä veloittamat palkkiot. Näistä palkkioista saa tietoa arvopaperivälittäjiltä. Rahaston kanssa suoraan kauppaa käyvät valtuutetut osapuolet maksavat asiaankuuluvat kaupankäyntikulut.
;)
 

Raaka

Tukijäsen
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
649
Pitkän turhan vatvomisen ja lykkäämisen jälkeen tuli itsekkin aloitettua säästäminen Nordnetissä. Kuukausisäästämisellä pieniä summia pariin ETF:n ja sitten SuperSuomi ja Ruotsi.
Lisäksi avasin rinnalle ns. riskisalkun, jonnekka ostelen kuukausittain pienillä summilla potentiaalisia kasvu yrityksiä. Näistä firmoista varmaan yli puolet heittää konkkaan, mutta katsotaan sitten 5-10 vuoden päästä, että mitä sieltä salkusta löytyy. :cigar:

Nyt vaan on huomannut sen, että nälkä kasvaa syödessä. Kokoajan laskee, että voisiko enskuussa laittaa säästöön vähän enemmän.:hammer:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 284
Jaahas kannabikset tai ainakin canopy taas melkoisissa alennusmyynnissä. Jänniä osakkeita nuo kun voivat mennä vuorokaudessa +-20%.

Olisihan nuo voinut myydä pois jo pari päivää sitten huipulla, mutta tätä se ahneus teettää. Noh tuo on sellainen pienehkö riskisijoitus, jos menee kokonaan vituiksi niin laitetaan oppirahoiksi.
 

tuoppi´

Kapitalisti
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 728
Kannabis on kyllä tulevaisuuden ala että itsellä on nuo ainakin pitemmän tähtäyksen holdauksessa.

Eiköhän noille vielä kovempia ralleja tule kunhan kannabis laillistuu ympäri maailmaa. Tuo on minusta vain ajan kysymys milloin tuo tapahtuu ja merkit ollut pitkään ilmassa että ollaan jo aika lähellä vaikka joku Sessions vähän uhkaileekin...
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 649
Meneekö Nordeasta ostetuilla ETF:illä mitään muita kuluja ostosta kuin tuo 1%?
Tarkoitus olisi ostaa pikkusummalla small cappi valueta ZPRX:ää ja ZPRV:tä nimenomaan Nordean kautta kulujen takia, koska noita ei Nordnetin kksäästöön saa.

Mitä muuta tulee Nordean kautta ostamisessa otettava huomioon? Lainaa löytyy kys pankista, joten pitäis olla asiakkuus ainakin kunnossa :)

edit. Valuutanvaihtokulu myös Nordealla korkeahako, mutta meneekö tuo vasta myynnissä? Tarvinnee harkita vielä..
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.06.2017
Viestejä
27
Tarvitseeko bank norwegian ja nordnet kuvan henkilöllisyystodistuksesta että sieltä voi nostaa rahaa tai edes tallettaa? Tarkoituksena norjaan tehdä tili ja sieltä kenties kuukausittain nordnettiin. Ja jos moisen tarvitsee riittääkö pelkkä ajokortti, passia tai muutakaan kun en omista.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 240
Molempiin voi tehdä tilin nykyisillä verkkopankkitunnuksilla, joilla tehdään sähköinen tunnistautuminen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 410
Nordnetissä lyönyt 50e/kk rahastoihin, tarkoitus alkaa lyömään kohta enemmän kunhan saan puskurirahaston tilille makoilemaan niin voi aloittaa säästämisen tosissaan. Siihen asti voisi säästää kunnolla että saa mehtäpalan tms. Onko joku tehnyt kunnolla nuilla voittoa kun itsellä vasta parisataa potissa kun tullut ryypättyä tähän asti tienatut rahat lähinnä...
 
Liittynyt
16.01.2018
Viestejä
235
Ikää 30. Sijoituksien suuruus ~21 000e.

Ne jakautuneet about seuraavanlaisesti:

Seligson: (kk-säästö 500e/kk)
Eurooppa Indeksirahasto
Global Top 25 Brands
Pohjois-Amerikka Indeksirahasto

Nordnet: (kk-säästö 400e/kk)
Nordnet Superrahasto Suomi
Nordnet Superrahasto Tanska
Nordnet Superrahasto Ruotsi
Nordnet Superrahasto Norja
Hieman perusosakkeita, ei kuukausikohtaista osakekauppaa

ETF (kk-säästö 450e/kk)
db x-trackers DAX UCITS ETF (DR) 1C (DBXD)
db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (DXET)
db x-trackers MSCI World Index UCITS ETF 1C (DBXW)

Mitäs mieltä olette oi kanssatietäjät, meneekö täysin metsään? Aikalailla esimerkkisalkku kokonaisuudessaan
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
184
Ei indeksirahastoilla voi kovin pahasti metsään mennä. Tietysti jos tulee joku 2008 tyylinen lama, niin väliaikaisesti dippaa sit kaikki mut kyllä ne sieltä taas nousee.

Jos olisin järkevä, niin tekisin myös noin. :cigar:Sen sijaan salkussa pelkkiä osakkeita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
337
Mikäs ihme näitä marihuana-osakkeita taas nostattaa? Omat Aphriat jo nousseet yli 300%. Pitää kyllä kohta alkaa jo harkitsemaan keventämistä
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 410
Ikää 30. Sijoituksien suuruus ~21 000e.

Ne jakautuneet about seuraavanlaisesti:

Seligson: (kk-säästö 500e/kk)
Eurooppa Indeksirahasto
Global Top 25 Brands
Pohjois-Amerikka Indeksirahasto

Nordnet: (kk-säästö 400e/kk)
Nordnet Superrahasto Suomi
Nordnet Superrahasto Tanska
Nordnet Superrahasto Ruotsi
Nordnet Superrahasto Norja
Hieman perusosakkeita, ei kuukausikohtaista osakekauppaa

ETF (kk-säästö 450e/kk)
db x-trackers DAX UCITS ETF (DR) 1C (DBXD)
db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (DXET)
db x-trackers MSCI World Index UCITS ETF 1C (DBXW)

Mitäs mieltä olette oi kanssatietäjät, meneekö täysin metsään? Aikalailla esimerkkisalkku kokonaisuudessaan
Olis kyllä mahtava kun saisi koko kuukauden nettopalkan pistää rahastoihin. :cigar:Tällähetkellä 50-100e/kk riippuen miten menoja on. jos sitä joskus olisi edes vähän rahaa. :cigar2:
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 320
Olis kyllä mahtava kun saisi koko kuukauden nettopalkan pistää rahastoihin. :cigar:Tällähetkellä 50-100e/kk riippuen miten menoja on. jos sitä joskus olisi edes vähän rahaa. :cigar2:
Etkös ollu ahtaaja? Luulis siitä palkasta jäävän enemmän sijoittamiseen? Toki prioriteetit kullakin ja lainaa voi olla. Mä ite saan opintotuesta jo ton 25-50e säästöön :rolleyes:

EDIT: Luetun ymmärtäminen on tähän aikaan päivästä näemmä vähän niin tai näin. Ehkä se ahtaaja oli joku saman tyylisellä nimimerkillä varustettu.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.01.2018
Viestejä
235
Olis kyllä mahtava kun saisi koko kuukauden nettopalkan pistää rahastoihin. :cigar:Tällähetkellä 50-100e/kk riippuen miten menoja on. jos sitä joskus olisi edes vähän rahaa. :cigar2:
Tarkoitukseni ei missään nimessä ollut mässäillä noilla summilla, en sitä tarkoittanut! :tdown: Lähinnä halusin vaan saada arvioita onko nuo suhteessa ihan järkevästi laitettuna.

Itsekin todella pitkään säästin 50-100e/kk ja vasta viimeaikoina saanut muut kulut supistettua niin että edellämainitut summat on mahdollista siirtää säästöön.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
191
Ikää 30. Sijoituksien suuruus ~21 000e.

Ne jakautuneet about seuraavanlaisesti:

Seligson: (kk-säästö 500e/kk)
Eurooppa Indeksirahasto
Global Top 25 Brands
Pohjois-Amerikka Indeksirahasto

Nordnet: (kk-säästö 400e/kk)
Nordnet Superrahasto Suomi
Nordnet Superrahasto Tanska
Nordnet Superrahasto Ruotsi
Nordnet Superrahasto Norja
Hieman perusosakkeita, ei kuukausikohtaista osakekauppaa

ETF (kk-säästö 450e/kk)
db x-trackers DAX UCITS ETF (DR) 1C (DBXD)
db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (DXET)
db x-trackers MSCI World Index UCITS ETF 1C (DBXW)

Mitäs mieltä olette oi kanssatietäjät, meneekö täysin metsään? Aikalailla esimerkkisalkku kokonaisuudessaan
Aika perushyvä osta ja unohda setti. Lähinnä ekana itselle pomppasi silmään tuo eurooppa indeksi + etf euro, että onko miten sama asia nuo. Sen kummemmin ei siis tietoa ole noiden sisällöistä, mutta morningstaristahan nuo saa jos haluaa.
 
Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
686
Mikäs ihme näitä marihuana-osakkeita taas nostattaa? Omat Aphriat jo nousseet yli 300%. Pitää kyllä kohta alkaa jo harkitsemaan keventämistä
Mm. Kaliforniassa laillistaminen sekä potentiaali laillistamiseen muuallakin. Lisäksi lääkekäyttö tuo lisäpotentiaalia.



Sent from my H60-L04 using Tapatalk
 

snz

Liittynyt
09.10.2017
Viestejä
71
Ikää 30. Sijoituksien suuruus ~21 000e.

Ne jakautuneet about seuraavanlaisesti:

Seligson: (kk-säästö 500e/kk)
Eurooppa Indeksirahasto
Global Top 25 Brands
Pohjois-Amerikka Indeksirahasto

Nordnet: (kk-säästö 400e/kk)
Nordnet Superrahasto Suomi
Nordnet Superrahasto Tanska
Nordnet Superrahasto Ruotsi
Nordnet Superrahasto Norja
Hieman perusosakkeita, ei kuukausikohtaista osakekauppaa

ETF (kk-säästö 450e/kk)
db x-trackers DAX UCITS ETF (DR) 1C (DBXD)
db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (DXET)
db x-trackers MSCI World Index UCITS ETF 1C (DBXW)

Mitäs mieltä olette oi kanssatietäjät, meneekö täysin metsään? Aikalailla esimerkkisalkku kokonaisuudessaan
Samaa mieltä edellisen kanssa, että perushyvä setti kyseessä. Olisin kuitenkin kysynyt, ootko jättänyt kehittyvät markkinat tarkoituksella ulkopuolelle? Nythän tuo on raskaasti USA & Eurooppa -painotteinen.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
700
Tarkoitukseni ei missään nimessä ollut mässäillä noilla summilla, en sitä tarkoittanut! :tdown: Lähinnä halusin vaan saada arvioita onko nuo suhteessa ihan järkevästi laitettuna.

Itsekin todella pitkään säästin 50-100e/kk ja vasta viimeaikoina saanut muut kulut supistettua niin että edellämainitut summat on mahdollista siirtää säästöön.
Jos nyt jotain haluu kommentoida niin aika iso painotushan sulla on Pohjoismaihin.
 
A

anonyymi

Vieras (tunnus poistettu)
Eikö se tanska kannata myydä veke ainakin? Eikö vähempikin superrahasto määrä piisaa.
 
Liittynyt
16.01.2018
Viestejä
235
Kiitos kommenteista!

Nuo superrahastot mukana aikalailla kuluttomuutensa takia. Se on hyvä pointti että Pohjoismaat yliedustettuina. Euroopan duplikaatti oli myös hyvä huomio. Sitä perustelisin sillä että niin Seligsonin kuin Euro ETF:n osuus on suhteellisen pieni (100e ja 90e /kk).

Edit: Ja tosiaan kehittyvät olen jättänyt ulkopuolelle lyhytkatseisen ahneuden vuoksi. Tätä pitää harkita josko siirtäisi Pohjoismaista esim Seligsonin kehittyviin markkinoihin lisää paukkuja
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
46
Onko Nordnetissä tai muutenkaan jotain helppoa keinoa löytää lista ETF:istä, jotka ovat ns. kasvurahastoja eli uudelleensijoittavat osingot etc? Todella hankala löytää mitään tietoa tai listaa noista. Kiinnostaisi ehkä tällaiset verotehokkuuden takia pitkälle aikavälille :greedy:
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
700
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 310
Viestejä
4 279 463
Jäsenet
71 650
Uusin jäsen
Alni

Hinta.fi

Ylös Bottom