Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Bahamies]

Normaalisti en kauheasti myötäile Martin Paasin näkemyksiä, mutta nyt hän kyllä yllätti ulostulollaan: GameStopper - Nordnet

Hyvä artikkeli, jos jollekin tuoreelle sijoittajalle on hieman epäselvää mikä tämä ilmiö Gamestopin kanssa oikein on.

 

[Pete88]

Pidetään edelleen jäitä hatussa, vaikka tällä hetkellä tilanne näyttää todella absurdilta. En lähtisi vielä laittamaan kenenkään päätä pölkylle. Nyt vaan täytyy perin pohjin selvittää, että mikä on homman laita ja edetään siitä sitten eteenpäin.

En tunne Jukka Lepikköä, mutta tänne linkatut kommentit vaikuttavat ehkä hieman huonoa harkintaa sisältäneiltä.

 

[jyppi]

Ylläoleva Lepikkö hyvä esimerkki tästä. mm. eilen julkaistulla nordnetin videolla selittää että ei missään nimessä kannata ostaa GME:tä vaan seurata vierestä. Toisaalta ihan ok neuvo koska riski"sijoitusta"han tuo on ei siinä mitään. Jos ei olisi heti samaan lauseeseen todennut itse shortanneensa GME:tä jolloin suoraan hyötyy siitä ettei porukka osta ja holdaa GME:tä. Ei sillä Nordnet suomen youtube kanavalla olisi mitään merkitystä GME:n kannalta mutta silti

Eikös tuo Lepikkö twiiteissään ole kertonut että on shortannut noita GME:n osakkeita?

Edit:
Pitääpä jatkossa lukea viestit loppuun ennen kuin esittää kysymyksiä.

 

[stanssi]

Eikös tuo Lepikkö twiiteissään ole kertonut että on shortannut noita GME:n osakkeita?

On? Ja samoin sanoi sen tuolla videolla. En ymmärrä kysymyksesi pointtia?

 

[jyppi]

On? Ja samoin sanoi sen tuolla videolla. En ymmärrä kysymyksesi pointtia?

Olisi pitänyt jatkaa lukemista hieman pidemmälle ennen kuin tuli asiaa kysyttyä, eli tuli turha kysymys tähän väliin.

 

[JohnSnot]

Pidetään edelleen jäitä hatussa, vaikka tällä hetkellä tilanne näyttää todella absurdilta. En lähtisi vielä laittamaan kenenkään päätä pölkylle. Nyt vaan täytyy perin pohjin selvittää, että mikä on homman laita ja edetään siitä sitten eteenpäin.

En tunne Jukka Lepikköä, mutta tänne linkatut kommentit vaikuttavat ehkä hieman huonoa harkintaa sisältäneiltä.

Ei tuon GME:n edelleen shorttaaminenkaan tässä tilanteessa mitenkään erityisen hyvää harkintaa osoittanut "treideriltä". Harrastelijoiden arpalippujen mahdolliset tappiot sentään pysyy vielä näpeissä, mutta tuon käärmeenpesän shorttaaminen tässä tilanteessa kuulostaa kyllä aika riskaabelilta, vaikka miten on "fundamentteja takana".

 

[Nipsu]

Lepikkö esitteli eilisellä videolla 30k salkkuaan ja sanoi hävinneensä GME:tä shorttaamalla 10k dollaria, mutta aikoi jatkaa shorttausta. Ensi viikon jaksossa salkku onkin tyhjä?

 

[Ile_26]

Tänään todistettiin "vapaiden" markkinoiden tehokkuus. Pidän GMEt muistona kenen ja kenen markkinamanipulaatiosta.

 

[Neurovelho]

Lepikkö esitteli eilisellä videolla 30k salkkuaan ja sanoi hävinneensä GME:tä shorttaamalla 10k dollaria, mutta aikoi jatkaa shorttausta. Ensi viikon jaksossa salkku onkin tyhjä?

Eri salkku kyseessä. 10k tappion teki salkulla, jossa miljoonan alkupääoma.

 

[vihta]

Lepikön arvostus kyllä myös romahtanut tässä. Äijää näyttää kuumottavan paskat shortit

Martinilta fiksu kirjoitus. Oli sentään vaivautunut tutkimaan tämän gme saagan historiaa eikä niinkuin Lepikkö edellisessä trader's clubissa, että "lol redditissä hypettiin ja nousi 100% päivässä ja päätin shortata".

 

[finWeazel]

En mä näkis tässä paskoja kirjoituksia. Mielipide ja tulkintakysymyksiähän nämä on siihen asti, että mahdollisesti jenkeissä luodaan ennakkotapaus oikeuslaitoksen kautta. Molemmilla paasilla ja lepiköllä oli ihan hyvä argumentti oman kantansa tueksi.

 

[mt247]

Yhdysvalloissa kautta linjan poliitikot demokraateista republikaaneihin kyseenalaistaneet Robinhoodin toiminnan. Eiköhän tämä mene kongressiin kuultavaksi. Robinhoodin johtajille kuuluisi tuomiot markkinamanipulastiosta. Estävät piensijoittajien pääsyn markkinoille samaan aikaan, kun omissa hedgeissä voivat käydä kauppaa kuin viimeistä päivää.

 

[SVS]

Näyttäisi GME:n vaihto jäävän aika pieneksi verrattuna edellisiin päiviin. After Hours käynnissä ja nyt 56M vs eilisen 93M.
Ilmeisesti timanttikädet ei myyneet. Shortteja on varmaan vielä yli 100% aamulla ja avaruusmatka jatkuu.

 

[CycoFin]

Huomiset otsikot: Nokia romahti 30%

Kun ne otsikot pitäs olla: USA kielsi kansalaisiaan ostamasta Nokian osaketta.

Tää nyt uutena Nokian omastajana mietityttää, minkä ihmeen takia Nokia, pelkästäänkö sen takia että samalla listalla muiden Reddit osakkeiden kanssa?

Ajattelin pistää aamulla laitaan ja kärsiä tappiot mutta nyt katsotaan tää peli vähän pidemmälle.

 

[dropadrop]

Ehkä Nokia on mukana vain hämäyksenä, ”kyse ei ole shorttien suojaamisesta”

 

[Vertigo]

Mitenkäs, sen verran paljon taas uusia viestejä että ihan ei kaikkia kerinnyt lukemaan, niin ehkä seuraava angle on jo käsiteltykkin...

Tuosta Game Stopista on täälläkin spekuloitu että se on "konkurssikypsä", mitä käytännössä sitten tarkoittaakaan, niin mitenkäs mahtaako tässä eeppisessä rallissa olla joku sellainenkin mahdollisuus, että tuo itse GameStop menee tosiaan konkkaan jotenkin yllättävästi ja nopeasti?
Tuolloin kait osakkeen omistavat häviää ja shortanneet voittaa isosti..?

Toki ymmärtääkseni itse Gamestop ei ole tehnyt tässä episoodissa mitään, joten mitään yllättävää konkurssin uhkaakaan ei pitäisi olla, vai?

 

[stanssi]

Tää nyt uutena Nokian omastajana mietityttää, minkä ihmeen takia Nokia, pelkästäänkö sen takia että samalla listalla muiden Reddit osakkeiden kanssa?

NOK spämmillä yritettiin ohjata huomiota pois GME:stä. Jotkut myös totesivat nokian olevan aliarvostettu mikä ehkä jollain tasolls pitää paikkaansa. Btw. Nokian osavuosikatsaus ensiviikon torstaina, ehkä kannattaa holdata sinne asti jos positiiviset uutiset antaisi uutta boostia hypelle

 

[mt247]

Musk heräillyt taas asian suhteen. Ei taida oikein suosiossa olla tällä hetkellä nuo wall streetin pörssihait. Saattaa lopulta olla heille oikein vahingollinen tämä koko episodi, ainakin toivottavasti.


Bidenin Hallituksessa pientä eturistiriitaa valtionvarainministerillä:

 

[maustevoi]

Onhan tuo ihan käsittämätöntä, jos totta. Että myydään osakkeita mitä ei omisteta.
Itekki voisin ostaa ihan vittuillakseen GameStoppia jollain viissatasella. Kyllä se vittuilukin on joskus arvoltaan korkeampi, kuin menetetty rahasumma.

 

[Selvänänäkijä]

Onhan tuo ihan käsittämätöntä, jos totta. Että myydään osakkeita mitä ei omisteta.

Sitähän shorttaus juuri on.

 

[MkH]

Onhan tuo ihan käsittämätöntä, jos totta. Että myydään osakkeita mitä ei omisteta.
Itekki voisin ostaa ihan vittuillakseen GameStoppia jollain viissatasella. Kyllä se vittuilukin on joskus arvoltaan korkeampi, kuin menetetty rahasumma.

Shorttaus sinällään on ok ja mielestäni ihan hyväksi markkinoille. Esimerkiksi jos joku havaitsee ison hinnoitteluvirheen ylöspäin markkinalla, niin ilman lyhyeksimyyntimahdollisuutta tämä virheellinen markkinatieto ei tulisi korjatuksi, koska instrumentin myyminen edellyttäisi sen ostamista ensiksi ja nettovaikutus hintaan jäisi noin nollaksi. Esimerkiksi 2008 finanssikriisin mahdollistaneet olosuhteet olisivat mahdollisesti päässeet kasvamaan paljon vaarallisemmiksi. Sen sijaan tällaiset yrityksen osakekannan ylittävät shorttipositiot ovat järjettömiä. Toki jos markkinat toimisivat kuten kuuluu, niin rajattoman riskin omaksumisesta rankaistaisiin.

 

[dropadrop]

Kyllähän se hinnoitteluvirhe korjaisi itsensä ulkopuoleiset eivät vaan pystyisi rahastamaan sillä.

 

[finWeazel]

Tilanteet muuttuu, toivo viidestä tonnista tai mikseipä jopa miljoonasta elää?

 

[Pete88]

Mikähän tilanne mahtaa olla GME:n suhteen tänään, kun eilen isoille toimijoille annettiin aikaa miettiä toimiaan? En yllättyisi vaikka osakkeen hinta lähtisi jälleen kovaan nousuun, mutta mitkä ovat faktat taustalla? Pelataanko enää shorttaajia vastaan vai onko peli kääntynyt kuumaksi perunaksi alati arvoa nostavien piensijoittajien välille?

Joka tapauksessa eilinen tilanne on saanut niin paljon huomiota, että peliin lähtenee paljon lisää porukkaa mukaan. Mutta tässä vaiheessa viimeistään ajattelisin olevan kuplan ainekset, jossa vain kylmähermoisimmat ajoissa lopettavat ja vain häviämiskelpoisilla rahoilla sijoittaneet voivat mitään netota. Kun pelin henki selviää, jälki voi olla rumaa.

Shorttaajia vastaan taistelu jatkossa lienee hankalampaa tämän viikkoisen näytöksen seurauksena ja nyt lienee wsb:lläkin ajankohtaista miettiä seuraavia peliliikkeitä. Huomio on kuitenkin nyt niin iso, että saattavat saada paljonkin vipuvoima markkinoilla, mutta pahoin pelkään, että siinä kyydissä on jaossa paljon tyhjiä arpoja. Harvat voittajat jakavat menestystään varmasti näyttävästi, mutta johtaako se pitkässä juoksussa lukuisten ihmisten talousongelmiin, koska kaikki haluaisivat siitä kakusta oman palasensa, mutta kakkua on jaettavissa vain muutamille ja sen kakun ovat heille leiponeet kaikki muut omilla rahoillaan.

 

[Ile_26]

Mikähän tilanne mahtaa olla GME:n suhteen tänään, kun eilen isoille toimijoille annettiin aikaa miettiä toimiaan? En yllättyisi vaikka osakkeen hinta lähtisi jälleen kovaan nousuun, mutta mitkä ovat faktat taustalla? Pelataanko enää shorttaajia vastaan vai onko peli kääntynyt kuumaksi perunaksi alati arvoa nostavien piensijoittajien välille?

Joka tapauksessa eilinen tilanne on saanut niin paljon huomiota, että peliin lähtenee paljon lisää porukkaa mukaan. Mutta tässä vaiheessa viimeistään ajattelisin olevan kuplan ainekset, jossa vain kylmähermoisimmat ajoissa lopettavat ja vain häviämiskelpoisilla rahoilla sijoittaneet voivat mitään netota. Kun pelin henki selviää, jälki voi olla rumaa.

Shorttaajia vastaan taistelu jatkossa lienee hankalampaa tämän viikkoisen näytöksen seurauksena ja nyt lienee wsb:lläkin ajankohtaista miettiä seuraavia peliliikkeitä. Huomio on kuitenkin nyt niin iso, että saattavat saada paljonkin vipuvoima markkinoilla, mutta pahoin pelkään, että siinä kyydissä on jaossa paljon tyhjiä arpoja. Harvat voittajat jakavat menestystään varmasti näyttävästi, mutta johtaako se pitkässä juoksussa lukuisten ihmisten talousongelmiin, koska kaikki haluaisivat siitä kakusta oman palasensa, mutta kakkua on jaettavissa vain muutamille ja sen kakun ovat heille leiponeet kaikki muut omilla rahoillaan.

Eiliseltä tuli jotain videoita katsottua missä käsiteltiin "gamma squeeze" liittynee tänään raukeaviin optioihin ja helmikuussa sama. Ainakin itse pidän GME n pyyntihinnan niin korkealla että taitavat jäädä ikiholdiin. (13kpl)

 

[penttip]

Mielenkiintoista olisi tietää, miten paljon tuossa GME hommassa on porukkaa mukana ihan siitä "alkuhetkestä" kun kurssi lähti nousemaan, ja miten moni on jo myynyt positionsa. Yksi hermanni tuolla on omaa nousuaan esitellyt avoimesti, eli lähti liikkelle 250 000 dollarilla ja saldot on parhaillaan mennyt jo yli 20 miljoonassa. Siellä se edelleen kovasti rehvastelee pitävänsä osakkeista kiinni ja esittelee 10 miljoonan päiväturskaa. Se onko kysessä todellinen case vai skenaario lienee sitten toinen juttu. Jotenkin vaan tuntuu absurdilta, että jos tuolla kerran on tuollaisia tapauksia enemmänkin, mikä saa nuo mestarit edelleen roikkumana tuossa kiinni. Koska tuo ketsuppipullohan räjähtää jossain vaiheessa, ja todennäköisesti saavat itse sen pullon räjähtämään kun samaan aikaan useampi aloittaa myynnit. Luulisi noiden tajuavan, että tuossa pelissä ajoitus exitissä on yhtä tärkeä kuin aloituksessa, ja nyt ovat saaneet ekan kohdalleen, ja toisesa vaiheessa kannattaa myös olla first mover.

Jos joku väittää, että on valmis menettäämään esim. 20 miljoonaa periaatteen vuoksi, puhuu paskaa.

 

[Jurppii]

Jos oikeus vetää markkinamanipulaation tunnusmerkin niin alas, että redditin piensijoittajat ovat yksittäisinä henkilöinä määräävä markkinavoima sen jälkeen se on niin alhaalla, että melkein kuka tahansa yhdenkin osakkeen omistava voi olla rikollinen puhuessaan osakkeista. Ei yksikään oikeus voi sellaista linjanvetoa tehdä.

Herätys nyt. Samaan aikaan tahdotaan leikkiä massiivista joukkovoimaa ja puolustautua sillä, että ollaan yksittäisiä piensijoittajia.

Se on sitten ihan eri asia, että kuka tuolta oikeasti tuomioita saisi. Osa on ihan härskisti pumpannut kurssia mekastamalla muille kuinka moneen tonniin ollaan menossa ja kukaan EI MYY. Osa on ollut vain mukana aallossa ja ottanut pikavoitot hiljaisuudessa.

 

[Vipu]

Pitääpä ihan kysästä ennen ku juhlat alkaa et mite nopeasti nordnetillä toimii toi osto? Jos pistän kurssin, määrän ja klikkaan osta ni tapahtuuko se heti kun se on mahdollista?
En ennen ole näin nopeita kauppoja tehnyt niin aika uutta asiaa.

 

[tuoppi´]

Pitääpä ihan kysästä ennen ku juhlat alkaa et mite nopeasti nordnetillä toimii toi osto? Jos pistän kurssin, määrän ja klikkaan osta ni tapahtuuko se heti kun se on mahdollista?
En ennen ole näin nopeita kauppoja tehnyt niin aika uutta asiaa.

Kaupat tapahtuu heti, kunhan siellä myyntipuolellakin on joku myymässä siihen hintaan tai alle mihin oston laitat.

Ja jos näitä GME:tä yms. meinaat ostella niin kannattaa huomioida että suurten muutosten takia noille voi tulla haltteja eli kaupankäynti keskeytetty hetkeksi.

 

[Maniac]

Herätys nyt. Samaan aikaan tahdotaan leikkiä massiivista joukkovoimaa ja puolustautua sillä, että ollaan yksittäisiä piensijoittajia.

Se on sitten ihan eri asia, että kuka tuolta oikeasti tuomioita saisi. Osa on ihan härskisti pumpannut kurssia mekastamalla muille kuinka moneen tonniin ollaan menossa ja kukaan EI MYY. Osa on ollut vain mukana aallossa ja ottanut pikavoitot hiljaisuudessa.

Miten tuo redditin meno poikkeaa esim. kauppalehden vahva osta Nokialle -ketjusta? Ihan samanlaista sekoilua siellä, eikä kukaan ala väittämään että kyseessä on kurssin keinotekoinen manipulointi.

Käsittääkseni jokaisella tuolla on edelleen valta päättää mitä tekee positiollaan, paitsi että ainoastaan osakkeen lisäostot olivat eilen mahdottomia kiitos välittäjien perseilyn. Siinä onkin SEC:llä tutkittavaa, onko yksittäisillä reddit-postauksilla ja näiden käyttäjien tekemillä sijoitusratkaisuilla yhteyksiä.

 

[samiv]

Noiden yli 100% shorttimäärien lisäksi pitäisi miettiä onko oikeasti hyväksi markkinoille, että meillä on tuollaisia megapankkeja (tai rahastoko se citadel on) joilla on määräävä markkina-asema osakekaupan osalta.

Jollain muulla alalla olisi takuulla jo mietitty viranomaisten toimesta firman pilkkomista kilpailun turvaamiseksi. Ei taida koskea arvopaperikauppaa tuollaiset kilpailun tarpeet

 

[Ile_26]

Voiko tässä käydä niin että kaupankäynti lopetetaan viranomaisen toimesta ja osakkeet lunastettava tiettyyn hintaan mikä oikeudessa sovitaan?

 

[Eldmor]

Tässä(kin) tapauksessa kannattaa laittaa jäitä hattuun ja odottaa niitä oikeita faktoja, ennen kuin ruvetaan viljelemään kaiken maailman salaliittoteorioita.

Välittäjilläkin on kuitenkin olemassa tietyt takuusummavaatimukset, mitkä selvitysaikojen vuoksi kasvavat kymmenillä/sadoilla miljoonilla jos käyttäjien lukumäärä räjähtää kasvuun ja he ostavat vain yksittäisiä osakkeita. Yksinkertaisesti voi olla, että välittäjien oma pinkka ei välttämättä olisi riittänyt ja tämän vuoksi riskienhallinta joutui rajoittamaan osakkeiden ostoa.

Eiköhän tämä selviä ajan kanssa.

 

[stanssi]

Mikähän tilanne mahtaa olla GME:n suhteen tänään, kun eilen isoille toimijoille annettiin aikaa miettiä toimiaan? En yllättyisi vaikka osakkeen hinta lähtisi jälleen kovaan nousuun, mutta mitkä ovat faktat taustalla? Pelataanko enää shorttaajia vastaan vai onko peli kääntynyt kuumaksi perunaksi alati arvoa nostavien piensijoittajien välille?

Joka tapauksessa eilinen tilanne on saanut niin paljon huomiota, että peliin lähtenee paljon lisää porukkaa mukaan. Mutta tässä vaiheessa viimeistään ajattelisin olevan kuplan ainekset, jossa vain kylmähermoisimmat ajoissa lopettavat ja vain häviämiskelpoisilla rahoilla sijoittaneet voivat mitään netota. Kun pelin henki selviää, jälki voi olla rumaa.

Shorttaajia vastaan taistelu jatkossa lienee hankalampaa tämän viikkoisen näytöksen seurauksena ja nyt lienee wsb:lläkin ajankohtaista miettiä seuraavia peliliikkeitä. Huomio on kuitenkin nyt niin iso, että saattavat saada paljonkin vipuvoima markkinoilla, mutta pahoin pelkään, että siinä kyydissä on jaossa paljon tyhjiä arpoja. Harvat voittajat jakavat menestystään varmasti näyttävästi, mutta johtaako se pitkässä juoksussa lukuisten ihmisten talousongelmiin, koska kaikki haluaisivat siitä kakusta oman palasensa, mutta kakkua on jaettavissa vain muutamille ja sen kakun ovat heille leiponeet kaikki muut omilla rahoillaan.

Tänään saavat taas treidata GME:tä jenkeissä ilmann rajoituksia niin eiköhän se nousuun lähde. Eilinen ostojen rajoittaminen oli aika selkeä hyökkäys hedgejen puolelta saada kurssia alas ja suljettua shortteja mutta kirjoituksista päätellen tässä ei onnistuttu. Tiedä sitten pitääkö paikkaansa mutta olettaisin että tänään mennään ylöspäin

 

[Jurppii]

Miten tuo redditin meno poikkeaa esim. kauppalehden vahva osta Nokialle -ketjusta? Ihan samanlaista sekoilua siellä, eikä kukaan ala väittämään että kyseessä on kurssin keinotekoinen manipulointi.

Käsittääkseni jokaisella tuolla on edelleen valta päättää mitä tekee positiollaan, paitsi että ainoastaan osakkeen lisäostot olivat eilen mahdottomia kiitos välittäjien perseilyn. Siinä onkin SEC:llä tutkittavaa, onko yksittäisillä reddit-postauksilla ja näiden käyttäjien tekemillä sijoitusratkaisuilla yhteyksiä.

Kommenttini kohdistui tähän ikiaikaiseen pikkunäppärään nettiselittelyyn, ei itse asioiden tuomittavuuteen, jonka kohdalta totesin lähinnä, että saa nähdä kuka saa tuomioita - jos kukaan.

Sitä nyt vaan luulis, että olisi jo opittu että nämä "emmehän me nyt, mehän vain" -selittelyt eivät pidä oikeuden edessä. Etenkään kun itsekin tiedetään, että tosiasiallisesti tehdään jotain muuta ja selitellään, kuinka mehän vaan suositellaan, myydään koulutusta, liikutellaan bittejä, toivottiin ettei kukaan nyt vaan uhkailis poliitikkoa ja milloin mitäkin.

Fakta: Tuolla Redditissä osa ihan selväsanaisesti yllyttää porukkaa tavoitteena vielä paljon nykyistä korkeammat kurssit "kukaan ei nyt myy"-hengessä ja siitä voi tuomio tullakin. En tiedä tuleeko.

 

[Maniac]

Fakta: Tuolla Redditissä osa ihan selväsanaisesti yllyttää porukkaa tavoitteena vielä paljon nykyistä korkeammat kurssit "kukaan ei nyt myy"-hengessä ja siitä voi tuomio tullakin. En tiedä tuleeko.

Miten tämä poikkeaa esim. lafkan x tekemästä sijoitusanalyysistä, jossa suositellaan pitämään osaketta? Redditissä tämä sama todetaan vaan huomattavasti suorasanaisemmin, jokainen kun edelleen tekee ne päätökset itse. Tuolla logiikalla alettaisiin tuomita porukkaa jo foorumille kirjoitteluista, mikäli sattuu omistamaan osaketta, josta kirjoittelee. Aletaanko siis dumaamaan porukkaa lähdekritiikin puutteesta?

 

[Jurppii]

Miten tämä poikkeaa esim. lafkan x tekemästä sijoitusanalyysistä, jossa suositellaan pitämään osaketta? Redditissä tämä sama todetaan vaan huomattavasti suorasanaisemmin, jokainen kun edelleen tekee ne päätökset itse. Tuolla logiikalla alettaisiin tuomita porukkaa jo foorumille kirjoitteluista, mikäli sattuu omistamaan osaketta, josta kirjoittelee. Aletaanko siis dumaamaan porukkaa lähdekritiikin puutteesta?

Oikeus sen viimekädessä ratkaisee, kuka antaa oikeita sijoitusneuvoja esimerkiksi fundamentteihin perustuen ja kuka yllyttää ostamaan ylihintaista jotta oman potin arvo kasvaisi. Et tule saamaan tuomiota siitä että kerrot foorumilla sijoituksistasi.

Voit viisastella tästä vaikka koko päivän eikä se siitä muutu. Mutta joo, "sanojahan tässä vaan kirjoitetaan ja bittejähän tässä vaan lähetellään, ei tässä mitään lakia rikota". Taisi olla warettajien varhaisia suosikkipuolustuksia?

 

[Tach]

Tänään saavat taas treidata GME:tä jenkeissä ilmann rajoituksia niin eiköhän se nousuun lähde. Eilinen ostojen rajoittaminen oli aika selkeä hyökkäys hedgejen puolelta saada kurssia alas ja suljettua shortteja mutta kirjoituksista päätellen tässä ei onnistuttu. Tiedä sitten pitääkö paikkaansa mutta olettaisin että tänään mennään ylöspäin

Stock Screener - Custom GME

Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

Ylläolevan lähteen mukaan ovat saaneet shortti% tiputettua sieltä 140% -> 121%, lähteen luotettavuudesta en mene takuuseen. On se silti kuitenkin ihan perkeleesti.

 

[Legit]

Monet täällä kelailee miksi ihmiset uskaltaa lähteä tähän GME junaan tai eivät myy suuria voittojaan nyt kun se olisi järkevää. Osa "sijoittajista" on nyt mukana ihan eri syistä, kuin normaalisti. Ne ei ajattele kuinka paljon he voivat tehdä voittoa, kuinka paljon he häviävät. He ajattelevat kuinka paljon tappiota he pystyvät tuottamaan isoille hedge fund pelureille.
wsb kommentti:
I'm getting in on this tomorrow out of PURE SPITE. I would put my entire paycheck through a literal paper shredder one dollar at a time if it meant I could fuck over some hedge fund limp-dick.

Tomorrow I buy and hold. I will continue to hold until I get confirmation that at least one billionaire suffers from an early heart attack. Then I'll fucking hold some more I swear it.

Tosta wsb:stä on tullut internetkultti ja kultin säännöistähän ei poiketa. Nyt holdataan. Saakelin viihdyttävää seurata vierestä koko touhua.

 

[elmo]

Stock Screener - Custom GME

Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

Ylläolevan lähteen mukaan ovat saaneet shortti% tiputettua sieltä 140% -> 121%, lähteen luotettavuudesta en mene takuuseen. On se silti kuitenkin ihan perkeleesti.

Toi droppi tapahtu jo ke-to välillä.

e: Jos eilen tippunut kun ostot jäissä niin tänään on vielä pienemmät lukemat taulussa.

Shortti floatti tippunut 140% -> 120%

GME - Gamestop Corporation Stock Price and Quote

GME - Gamestop Corporation - Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

En siis mitään ymmärrä näistä, mutta kun päivitin tuon sivun keskiviikon jälkeen torstaina lukema 140 -> 120.

En ole mistään löytänyt miten tuota pääsee seuraamaan reaaliajassa. Vaatiiko jonkun maksullisen ominaisuuden? Ei tuolla reditissäkään ole selkeästi kerrottu.

Häiritsee kohtalaisesti kun koko homma pohjautuu juuri tuohon ja nyt ei misään ole tiedossa miten tuo shortti positio liikkuu. Lyhensivätkö esim. eilen kun ostot jäissä ja kuinka paljon?

 

[Maniac]

Oikeus sen viimekädessä ratkaisee, kuka antaa oikeita sijoitusneuvoja esimerkiksi fundamentteihin perustuen ja kuka yllyttää ostamaan ylihintaista jotta oman potin arvo kasvaisi. Et tule saamaan tuomiota siitä että kerrot foorumilla sijoituksistasi.

Voit viisastella tästä vaikka koko päivän eikä se siitä muutu. Mutta joo, "sanojahan tässä vaan kirjoitetaan ja bittejähän tässä vaan lähetellään, ei tässä mitään lakia rikota". Taisi olla warettajien varhaisia suosikkipuolustuksia?

Aina vaan paranee, meinaatko että esim. Nordnetillä Inderesin aikoinaan ilmaiseksi tarjoaman analyysin takana ei olisi ollut motiivi kasvattaa kaupankäynnin volyymiä, josta sitten välittäjä kuittaa itselleen voitot välityspalkkioilla. Loppupeleissä kun tämä esim. fundamentteihin perustuva analyysi ei ole yhtään sen "oikeampaa" kun asiaa aletaan tarkemmin pohtia, muussa tapauksessa näitä varakkaampia olisi huomattavasti enemmän.

Ei tässä ole mitään tarvetta viisastella, osoitin vaan jäätävät aukot argumentoinnissasi.

 

[stanssi]

Toi droppi tapahtu jo ke-to välillä.

e: Jos eilen tippunut kun ostot jäissä niin tänään on vielä pienemmät lukemat taulussa.

Tuostakin oli spekulaatiota että siellä on eilen hedgefundit liikutelleet osaketta eestaas vetääkseen hintaa alas aiheuttaakseen paniikki myyntiä redditläisten keskuudessa. Redditläiset ei kuulemma taipuneet mikä ei mua ainakaan yllättäisi.

 

[Jurppii]

Aina vaan paranee, meinaatko että esim. Nordnetillä Inderesin aikoinaan ilmaiseksi tarjoaman analyysin takana ei olisi motiivi kasvattaa kaupankäynnin volyymiä, josta sitten välittäjä kuittaa itselleen voitot välityspalkkioila. Loppupeleissä kun tämä esim. fundamentteihin perustuva analyysi ei ole yhtään sen "oikeampaa" kun asiaa aletaan tarkemmin pohtia, muussa tapauksessa näitä varakkaampia olisi huomattavasti enemmän.

Ei tässä ole mitään tarvetta viisastella, osoitin vaan jäätävät aukot argumentoinnissasi.

Kuten sanoin, oikeus sen viimekädessä sanoo kuka manipuloinut kurssia ja kuka antanut asianmukaista sijoutusneuvontaa. On helppo sanoa esimerkkejä kummaltakin puolelta mutta harmaa alue ei ole yksiselitteinen. Se, joka huutaa että nyt kaikki holdaa, vittu mennään tonniin manipuloi eikä siinä ole mitään epäselvää. Eri asia että saako tuomiota jos on joku pikkupeluri joka yksin huutaa. Jos pikkupelureita on jossain uutisessa väitetyt neljä miljoonaa tuolla redditissä uhoamassa joukkovoimasta niin "ei me manipuloida, pikkupelureita vaan ollaan ja sijoitellaan tässä vaan"-puolustus ei ehkä auta eniten äänessä olleita, etenkin jos oma talous näkyykin hyötyneen tuosta. En nimittäin hetkeäkään usko, että tuo porukka on pääasiassa omaisuutensa uhraamaan valmiita kiusantekijöitä vaan seassa on paljon niitä, jotka kotiuttaa voitot.

 

[Teräsmiäs]

Tuostakin oli spekulaatiota että siellä on eilen hedgefundit liikutelleet osaketta eestaas vetääkseen hintaa alas aiheuttaakseen paniikki myyntiä redditläisten keskuudessa. Redditläiset ei kuulemma taipuneet mikä ei mua ainakaan yllättäisi.

Sepäjuuri että kaikki on nyt nettikirjoittelun varassa. Kukaan tiedä edes mikä on tämän hetkinen short float %, kun marketbeat yms kumppanit sanovat että se on todennäköisesti yli 100%.

 

[stanssi]

Sepäjuuri että kaikki on nyt nettikirjoittelun varassa. Kukaan tiedä edes mikä on tämän hetkinen short float %, kun marketbeat yms kumppanit sanovat että se on todennäköisesti yli 100%.

Toisaalta alkuun tuolla ei ole edes mitään väliä kun ostokiima lähtee taas päälle kun pörssi aukeaa. Ylöspäin mennään mutta se että kauanko siellä ollaan on eri asia. Voi olla että se squeeze tosiaan tapahtuu tänään. Yleensä squeezea edeltää isompi droppi, jospa se oli tuo eilinen.

 

[Benji]

Tällaisen löysin wsb:stä. Ihan ei täysin auennut tuo, joten avatkaa te paremmin ymmärtävät härmäksi tuota. Jotenkin tuli kuva, että RH:n oli pakko pistää ostot tauolle kun eivät yksinkertaisesti pystyneet tarjoamaan osakkeita?

Spoileri: I used to work @ Merrill. Here's what likely happened today with Robinhood and what it means for short-squeezing investors

I just wanted to throw this out there in the middle of the outrage, in the hopes that someone can take it in and strategize, rather than be upset. Worked @ Merrill as an analyst from 2014-2016.

I also like to keep it concise so follow along. This ain't a fucking Qanon fan fiction.

Disclaimer: I own GME. This is not financial advice. This is just some dude chatting with his old buddies.

1. Robinhood, restrictions, suppression:

When you place an order through RH, Citadel or some other HFT front runs your trade and pockets the spread; However, the transaction is not complete.

Enter: Clearing house. The clearing house is the intermediary between the counter-parties. Because they stand between sellers & buyers, they have very defined levels of risk, risk management and regulation to be in front of. The clearing house is who gives you the "title" for your shares, the folks who make it official.

What Likely Happened: The risk department retard @ the clearing house, who does jack shit all year other than flag Stacy's trade so he can get some face time with her runs to the C-Suite frazzled; He has looked at option open interest expiring this week, has done the math and there simply isn't enough float for GME in anyway, shape or form; turns out WSB is printing out their stock certificates and burying them in the Mojave Desert. It's simply not enough.

In addition, they got a Snapchat from SEC/OCC which said hey, if you fucking keep selling open positions, you're on your own; we ain't gonna help you. SEC is sneaky like that; they like sending messages through the backdoor, not the front because they used to be hedgies themselves. If you're not following, Front door is making a public statement while the backdoor is a threat sent to an intermediary who you and millions of investors don't even know exists.

So, they call up the risk department at RH and tell em to stop fucking selling GME, there simply isn't enough float, the SEC told the clearing house they're on their own and who tf is gonna take the blame/liability if there's a "failure to deliver"?

2) Failure to Deliver:

This is a pretty fucking big deal. Bigger than you imagine, because it's basically a slam-dunk law suit.

Failure to deliver means that one of the counterparties (in this case, the firm who sold you the option, RH or the clearing house) has failed to deliver you a contractually obligated position, profit or certificate. Since there's no float and ITM calls get exercised by HFT bots at the end of the day, how in the fucking hell are they gonna deliver the option holders their contractually obligated merchandise if there is no merchandise to be delivered? There simply isn't enough for everyone. Thousands (or possibly hundreds of thousands) of failures to deliver = big risk

3) Liability:

You must be asking so what? Fuck them; They should be the ones figuring it out and they gotta give me, the customer, the right to choose or whatever the fuck; That sounds great in a boomer fashion but it's not that simple. Robinhood is contractually obligated to deliver you those shares or positions. If they fail to, they become liable for any losses or profits that you may have endured and they will LOSE in court cause they FAILED to DELIVER. How many people have options on GME on RH? Half? Imagine if half of these fine RH customers were legally owed benefits and they were engaged in DDoS style lawsuits involving Robinhood or the clearing house. There would be no Robinhood left. There would likely be no clearing house left. Robinhood is also a shitshow of a company, so they likely didn't even have additional collateral to put up to the clearing house for normal share buying and selling on the meme tickers and since they bank with T-Mobile, they had to pull the plug.

Hence: Bad Decision > Bankruptcy or worse (WSB finds Vlad's mom and becomes her boyfriend collectively)

I personally don't believe it was out of malice or a coordination for RH; there's definitely coordination all around, but occam's razor says this is not such an ordeal.

Couple of semi-related notes:

-Fuck Billionaires. Parasites of modern society, simply existing to leech off every slurp of alpha and take up resources meant for billions of poor people. **** them in the streets, ***** them in the **** , **** them from skyscrapers. Whatever is needed to discourage hoarding of resources of this tiny fucking planet.

-I very much doubt that Ken Griffin and Citadel (the HF) would engage in blatant market manipulation or coercion of Robinhood or other brokers to make a few bucks on Gamestop or AMC. They cleared over 6 billion net last year, so just logically, it seems pretty unlikely to risk it for this. It is also very unlikely that Citadel Securities would engage in illegal behavior for the profit of Citadel, simply because it's such a money maker. If you were an evil genius, would you let your money maker go to shit because you were getting squeezed on some short?

-The media just wants clicks and engagement, so they will bring the worst people on, simply to pad their own bottom line. Don't get engaged. Don't give in to them. Be the captain of your own ship and fuck over wall-street however you please.

-The restrictions on the others tickers is likely proactive, not reactive.

• TL;DR: There's simply not enough float and the broker/clearing house will fail to deliver if they keep letting new positions be opened, hence restrictions.
• What will happen now: Based on my previous short squeezes, Friday (tomorrow) will be nuts; All this gamma has to go somewhere and since there's not enough float, I'm guessing up up up up up

 

[Maniac]

Kuten sanoin, oikeus sen viimekädessä sanoo kuka manipuloinut kurssia ja kuka antanut asianmukaista sijoutusneuvontaa. On helppo sanoa esimerkkejä kummaltakin puolelta mutta harmaa alue ei ole yksiselitteinen. Se, joka huutaa että nyt kaikki holdaa, vittu mennään tonniin manipuloi eikä siinä ole mitään epäselvää. Eri asia että saako tuomiota jos on joku pikkupeluri joka yksin huutaa.

Siellä saavat redditin puolella huudella puolestani minkä kerkeävät, ei vaikuta minun eikä kenenkään muunkaan täysijärkisen sijoituspäätöksiin pätkän vertaa. Olisi täysin eri juttu jos tuosta annettaisiin jotain sanktioita itse ryhmän sisällä, jos ei toimi kuten nämä äänekkäimmät tapaukset toivovat muiden tekevän. Omasta tyhmyydestä saa syyttää vain itseään, väittäisin että fiksuimmat ovat jo myyneet osan positioistaan pois, kun on päivanselvää että osakekurssi ei tule tuolla tasolla pitkään pysymään.

 

[Eldmor]

Changes due to ongoing market volatility

Changes due to ongoing market volatility

robinhood.com

The table below shows the maximum number of shares and options contracts to which you can increase your positions. Please note that these are aggregate limits for each security and not per-order limits, and include shares and options contracts that you already hold. These limits may be subject to change throughout the day.

If you already hold a greater number of shares or contracts than the limits listed above, your positions will not be sold or closed. However, you will not be able to open more positions of each of these securities unless you sell enough of your holdings such that you are below the respective limit.

 

[Ile_26]

Changes due to ongoing market volatility

Changes due to ongoing market volatility

robinhood.com

Kuset siellä on housussa

 

[tuoppi´]

Monet täällä kelailee miksi ihmiset uskaltaa lähteä tähän GME junaan tai eivät myy suuria voittojaan nyt kun se olisi järkevää. Osa "sijoittajista" on nyt mukana ihan eri syistä, kuin normaalisti. Ne ei ajattele kuinka paljon he voivat tehdä voittoa, kuinka paljon he häviävät. He ajattelevat kuinka paljon tappiota he pystyvät tuottamaan isoille hedge fund pelureille.
wsb kommentti:
I'm getting in on this tomorrow out of PURE SPITE. I would put my entire paycheck through a literal paper shredder one dollar at a time if it meant I could fuck over some hedge fund limp-dick.

Tomorrow I buy and hold. I will continue to hold until I get confirmation that at least one billionaire suffers from an early heart attack. Then I'll fucking hold some more I swear it.

Tosta wsb:stä on tullut internetkultti ja kultin säännöistähän ei poiketa. Nyt holdataan. Saakelin viihdyttävää seurata vierestä koko touhua.

Lopputulos tulee kuitenkin olemaan, että nuo hedge rahastot pahimmassakin skenaariossa menevät vain konkkaan ja parin viikon päästä samalla hepulla uusi firma. Jotkut toiset hedge rahastot tienaa tällä isosti ja suurin osa näistä yksittäissijoittajista tulee häviämään eli käytännössä hedge rahastot saa noiden kiusallaan sijoittajien rahat. Lisäksi jos vielä tulee jotain regulaatiota, joka hankaloittaa piensijoittajien elämää.