Myös NASDAQissa tullut pari yllätystä tuloksissa negatiiviseen suuntaan ja edes Applen ennätystulos ei jaksa vetää osakkeen hintaa ylöspäin. Alkaa näyttää puhjenneelta kuplalta, kun ennätystuloksetkaan eivät saa pörssiä vihertämään. Myös monet omat omistukset ovat menneet heittämällä läpi tukitasoistaan alaspäin.
Toisaalta siihen puuttuminenkin voi viedä sen lopullisen uskon, koska se tuo niin selkeästi esiin sen, että säännöt eivät ole pelin kaikille osapuolille samat.
Juurikin tämä.
Ainoa mikä tuon jättimäisen arvon heilumisen voi ratkaista, jossa yritetään aiheuttaa shorttaajille jättitappiot on shorttaamisen kieltäminen, mutta tälläistäkään sääntöä ei voi tehdä taannehtivasti vaan jo olemassa olevat positiot pitää sulkea vanhojen sääntöjen mukaisesti olivat tappiot kuinka isoja hyvänsä.
Itseäni huvittaa tässä eniten se, että reddit piensijoittajat ovat oikeasti onnistuneet heiluttamaan noita jättirahastoja yleensä se menee toisinpäin noi jättirahastot kynivät piensijoittajat kaikenlaisilla sisäpiirikaupoilla ja muulla kähminnällä.
Ei se nyt todellakaan voi niin mennä, että shorttaaminen kielletään. Se on ainoita "pelotteita" tällaisessa markkinassa hillitöntä kurssinousua vastaan ja paras tapa estää Luckin Coffeen tyyppisten firmojen vedätykset. Luuletko, että lopputulos olisi parempi, jos tällaiselta nousulta otettaisiin käytännössä viimeinenkin jarru pois ja vipu olisi käytettävissä vain ylöspäin?
Tälläinen ei mene ikinä läpi, koska se vetäisi valtavan määrä rahoitusyhtiöitä, jotka myyvät kaupankäyntipalveluita miljoonille yksityisijoittajille konkurssiin. Rahoituspalvelua myyville firmoille ei ole väliä sillä miten arvot heiluvat, koska he saavat osansa jokaisesta kaupasta. Heidät tuloksensa perustuu siihen, että mahdollisimman moni saa käydä kauppaa ja kauppaa käydään paljon.
Ei tuo ole euroopassakaan estänyt alan toimintaa.
Mutta hetkinen... Miksi tämä tilanne aiheuttaisi yhtäkkiä yksityishenkilöiden johdannaissääntelyä? Eihän tällä kohulla ole mitään tekemistä sen kanssa. Hedge-rahastothan tässä ovat johdannais- ja lyhyeksi myyntipelillään pulassa. Yksityishenkilöt ovat kaiketi vain massoittain vain suoraan ostaneet paskojen firmojen osakkeita.
Toistan, ihan omaa mutua.
Finanssikriisiä ennen ihmiset ottivat valtavia asuntoluottoja vailla tuloja ja korttitalo kaatui. Finanssisektori oli toki luonut kestämättömän systeemin sijoitusinstrumenteillään, eli tavallaan asiasta voitaisiin syyttää vain pankkeja, mutta ei niitä luottoja kuitenkaan ase ohimolla ihmisille annettu. Jotain vastuuta on loppukäyttäjälläkin. Siksi tämä kurssiheilunta aiheuttanee toimenpiteitä, ellei tämä heilunta kuole itsekseen. Vahingollista kehitystä tulisi pyrkiä säätelemään, mutta se onkin sitten aikamoinen taikatemppu, että miten tuo kohdistetaan oikein.
Wsb:ssä tosin oli spekulaatiota siitä, että Nokian, AMC:n ym. pumppaaminen on rahastojen yritys siirtää huomiota ja sijoittajien rahoja GME:stä toisiin kohteisiin.
Ei johdannaiskaupan vaikeuttaminen yksityisijoittajilta edes vaikuta tuohon mitä noi redditit sijoittajat tekevät eli ostavat ylishortattuja osakkeita pois markkinoilta ja holdaavat suurinta osaa osakkeitaan kun hinta räjähtää nousuun kun shorttaajat joutuvat paniikkiin yrittäessaan sulkea positiotaan eikä markkinoilla ole tarpeeksi osakkeita. Kun hinta on monikertaistunut redditin piensijoittavat myyvät pienen määrän osakkeita saadakseen omansa pois rahallisesti, mutta eivät kuitenkaan niin paljon, että osakepula poistuisi.
Eiköhän ne call-optioita käytä eivätkä osta fyysisiä lappuja, pääsee paljon pienemmällä rahalla peliin mukaan?
Ei tietenkään, puhuin tuosta WSB:n toiminnasta yleisellä tasolla. Harvoinhan siellä on tapana käydä kauppaa suoraan osakkeilla, pääasiassa käytetään call- ja put-optioita. Gamestopin kohdalla ihan totta, tuohon on mahdoton oikeastaan puuttua ja tästä saavat hedget syyttää itseään.
Itseasiassa Gamestopin kohdalla taitavat tehdä kauppansa ihan suoraan osakkeilla, jotta markkinoilla olisi vähemmän vapaita osakkeita short positioiden suojaamiseen. Harvinainen hetki WSB:n historiassa.
Kaupankäynnin vaikeuttamisessa on myös se ongelma, että näin internetaikana kaupan voi siirtää helposti lähes ilman kuluja sellaiseen maahan missä kauppaa ei vaikeuteta. Jos Nordnet vaikeuttaa johdannaiskauppaa aina voi siirtää kaupankäynnin Brittiläiselle välittäjälle ja lähettää sähköpostilla Nordnetille aina kuvakaappaukset kaupankäyntimaksuista mitkä kelpaavat Briteille, mutta eivät Nordnetille ja kehottaa heitä vaikeuttamaan kauppaansa lisää, että loputkin asiakkaan lähtevät.
Hedgerahasto on shortannut, lyhyeksi myynyt Gamestopin osaketta.
Ei liittymättömyys ole ennenkään ollut este kielloille. Kiellettiinhän 2018 ulkomaisten ETF:ien osto sen takia kun jotkut sijoittajat ottivat näpeilleen käänteis-VIX -johdannaisilla.
Ja lisätään vielä että Gamestoppia on shortattu yli 100%, arviot vaihtelee 102-158% välillä, ilmeisesti nyt luokkaa 138% eli jokainen osake on shortattu ja vielä vähän päälle joten periaatteessa joutuvat lunastamaan jokaisen markkinoilla olevan osakkeen.
Ainakin premarket huitelee tällä hetkellä 477usd kohdalla, että tosiaan jännä nähdä miten käy?
Sinne subiin ilmestyi alkuviikolla jatkuvasti jotain botteja tai muita vasta luotuja tilejä spammaamaan ostosuosituksia (Nokia, AMC, BB). Tiedä sitten kuka tuota masinoi, mutta kyllähän noihin moni tarttuukin taalankuvat silmissä, kun niistä odotetaan seuraavaa Gamestoppia. Sinne on tainnut tulla nyt ihan viime viikkoina paljon täysin kokemattomia "sijoittajia" ja tulee kyllä vielä rumaa jälkeä
Se kenelle Melvin Capital ne on myynyt. Toimija X on tässä kusessa (myös) jos Melvin Capital kippaa.
Totta.
Alkaa tosin hiipumisen merkkejä näkyä, kun tänään ei ole enää +100% pre-marketilla.GME premarket rikkoi juuri 500usd
Never bet against internet stupidity
e: Aivan varmaan tippuu vielä alle 300:kin jossian vaiheessa, mutta onko tuolla tarpeeksi retartdeja tankkaamaan lisää jotta nousu jatkuu. Saattaa kyllä olla
Noilla hedge fundeilla on takaajina toisia hedgefundeja ja lopulta pankkeja. Jos oikein paska osuu tuulettimeen ja GME pomppaa johonkin 5000usd lukemiin niin lähtee dominoefekti jossa ensin menee melvin ja kumppanit, niitä taanneet muut hedgefundit ja jopa pankkeja voi periaatteessa mennä nurin jolloin taitaa federal reserve(?) puuttua peliin ja bailata pankit kuiville. Tuskin tosin menee ihan niin pitkälle. Mutta käytännössä joku ne joutuu kuittaamaan kirjoihinsa.
Mitä nyt +miljoona uutta käyttäjää wsb:ssäSinne on tainnut tulla nyt ihan viime viikkoina paljon täysin kokemattomia "sijoittajia" ja tulee kyllä vielä rumaa jälkeä
Jännäksi homma tekee se kun shorttaus aste on yli 100% niin tuollahan markkinoilla täytyy olla osakkeita enemmän kuin GME:llä on osakkeita. Mitenköhän mahtaa noille käydä.
Niin eli se ei riitä tappioiden nollaamiseen, että kaataa firman vaan siellä taustalla joku toinen takaa nyt esim. Melvinin toiminnan?
Vai onko näitä jotenkin ketjutettu, että shortataan shortattuja osakkeita? Eli yksi osake pitää ostaa kahteen kertaan uudelleen, ennen kuin koko shortti purkautuu?
Ainakin periaatteessa. En sitten tiedä miten viranomaiset voi pistää homman poikki jos menee täysin absurdiksi? Ainakin vaihdon voi pistää halttiin mutta sekään ei liene kauaskantoinen ratkaisu.
Jep. Jos toimija X on vaikkapa lainannut yksityissijoittaja Y:ltä osakkeita Melvinille korkoa vastaan, niin toimija X sitten korvaa palautumattomat osakkeet päivän hintaan Y:lle. Esim. jos Y päättääkin nyt laittaa osakkeensa (jotka ovat oikeasti lainassa) myyntiin, niin X joutuu sitten jotenkin hoitamaan tuosta myynnistä rahat tilille vaikka oikeasti osakkeet olisivat vaikka Melvinin kautta myytynä jossain muualla.
Käytännössä noi on ensin shortattu ja myyty taholle x joka shorttaa ne uudestaan joka myy ne taholle y joka shorttaa ne uudestsaan ja myy taholle... Homma jatkuu kunnes ollaan siellä 150%
Varmaan lähti nokiat liikkeelle ikiholdesta ja niitähän suomesta ainakin löytyy. Itse taidan odotella nysen aukeamista ennenkuin pistän omat liikkeelle jos vaikka kurssi pomppaisikin.
Eli jos ketjussa on esim. minä (X), Nordnet, Melvin Capital ja lopullinen ostaja (Y). Nordnet lainaa X:n omistamia osakkeita Melvin Capitalille jotka Y sitten ostaa.
Tuossa mielikuvitusketjussa ei saa, mutta oikeasti toi ketju on paljon laajempi ja monimutkaisempi. Eikä jenkeissä anneta isojen toimijoiden mennä nurin. Lopulta valtio bailaa ainakin isommat pojat kuiville.
Tässä on nyt käsittääkseni pointtina se että shortteja ei (tietenkään) haluta lunastaa vaan yritetään ratsastaa reddit huuman ohi jolloin kurssi tietysti tippuu. Lisävakuuksiahan on jo pyydetty ja maksettukin, melvinhän(?) pisti ainakin ison siivun alibabaa menemään kattaakseen shorttauksia ja sai pari kolme miljardi tukeakin. Nekin tosin taisivat sulaa tunneissa. Kai ne nyt olisi lunastaneet shortit 300usd kohdalla, jolloin tappiot olivat miljardeja, jos niin aikoisivat tehdä lähiaikoina? Eli oletus lienee että lisävakuuksia voidaan maksaa vielä jonkun aikaa?
Normitilanteessa näin, tässä epätavallisessa kuviossa lainaajalla voi olla vain melkoinen pulma päätettäväksi, jos esim. vakuudet yhtäkkiä jäävät 5 miljardia taalaa vajaaksi rakettimaisen nousun johdosta => vakuudet likvidoidaan lainattujen osakkeiden korvaamiseksi, mutta jostain pitäisi vielä napata 5 miljardia. Vai jäädäänkö odottamaan, josko mentäisiin alas, jolloin sitten voidaankin päätyä vaikka 10 miljardia miinukselle. Jossain vaiheessa homma pitää viheltää poikki, ja jos vakuudet ei riitä, niin lainaaja maksaa. Ja jos lainaajalla ei ole, niin ongelma tietysti valuu ketjussa eteenpäin.
