Tämä liittyy Nordnetin alustaan, eli joutuvat käsittelemään ETF:iä kuten osakkeita. Sinänsä olisi siis kehittämällä korjattavissa, mutta ei ilmeisesti oli taskilistan kärkipäässä. No, lisää pari megatrendi-etf:ää mukaan niin hajautus on siinä.
Pitääpä lukasta, pääasiassa kiinnostaisi pysytellä OP:n platalla niin ei tarvitse montaa pankkia samaan aikaan ihmetellä.
Sijoittamisen peruskysymykset
Kannattavan sijoittamisen periaatteet Kulut mahdollisimman pienet (osto, myynti ja vuosittaiset juoksevat kulut) Hajautus Ajallinen (kuukausittainen säästäminen) Kohteisiin ympäri maailman ja erilaisiin yhtiöihin Mihin sijoittaa x €/kk? 15-250 €/kk Nordnet kuukausisäästäminen rahastoihin SPP Akti...rentry.co
Aloit sitten saivartelemaan.. Et ole ikinä kuullut ilmaisua "ei ole missään suhteessa"?
artikkelit.sijoittaja.fi
Tuleekohan näkymään notkahduksena NN:n ETF-kuukausisäästön piirissä olevissa instrumenteissa?Olen vahvasti eri mieltä, siinä ei montaa koodiriviä tarvittaisi että voisi jostain tiedostosta tms. katsoa että onko paperi mainittu siellä ja käyttää sille asetettua tai laskea siellä olevista parametreistä sille joku muu kun vakio 20% hajautusvaatimus, vaikkapa maailma ETF tapauksessa 100% tai 99%. Toisekseen NN osannee kuitenkin erotella ETF-osingot osakkeiden osingoista (veroa menee eri määrä) veroilmoitukselle niin 100% siellä on mekanismit katsoa että mistä paperista on kysymys.
: Tuokin verotuksessa vähentäminenkin on ihan puhdas vahvistusharha, aina kun on jotain vähennettävää niin on myös _ylimääräisiä (ja turhia)_ kuluja. 100ke lainasta saat kuitenkin vuodessa 1050e kaivaa ihan omasta taskusta joka vastaa palttiarallaa 2kpl ps5 pelikonsoleita tai 2100 tölkkiä ulkomailta uitettuja oluita (12e/ltk) konkreettisempaan muotoon väännettynä.
Olet vahvasti eri mieltä siitä, että tilanne on kehittämällä korjattavissa? Vai mitä sekoilet?Olen vahvasti eri mieltä, siinä ei montaa koodiriviä tarvittaisi että voisi jostain tiedostosta tms. katsoa että onko paperi mainittu siellä ja käyttää sille asetettua tai laskea siellä olevista parametreistä sille joku muu kun vakio 20% hajautusvaatimus, vaikkapa maailma ETF tapauksessa 100% tai 99%. Toisekseen NN osannee kuitenkin erotella ETF-osingot osakkeiden osingoista (veroa menee eri määrä) veroilmoitukselle niin 100% siellä on mekanismit katsoa että mistä paperista on kysymys.
Eli 1,5% ei ole euromääräisesti paljon? No eihän se ole jos lainaa on 100e, mutta jos lainaa on 100Me niin kyllä siinä euromääräisesti puhutaan jo ihan merkittävistä summista
Oon todellakin samaa mieltä, että turhia kuluja kannattaa karsia. Lasket tuossa kuitenkin jotain vuosikuluja kun kyse oli hetkellisestä ylityksestä. Jos kyseessä on 100 000e laina niin salkun koko on 500 000e. Tällöinkin päiväkohtaiseksi hinnaksi ylityksestä tulee ehkä 6 euroa. Saahan sillä tuopin olutta, mutta on aika pieni osa puolen miltsin salkkua. Lisäksi luulisi, että moinen massikeisari osaisi hajauttaa salkkunsa.Vahvasti eri mieltä siitä että tuo olisi joku "tahaton" rajoite, kuten aluksi sanoin niin 99% varmasti tehty noin jotta millään järkevällä ja helpolla ETF-yhdistellä et pääse kultaluoton pariin. Ei tuo mikään tahaton lapsus ole, koska asia olisi triviaalia muuttaa ja kun muutosta ei ole tehty niin se puhukoon puolestaan. Toisin sanoen sinun pitää joku aktiivisesti veivata kk-säästön sisältöä (kuka jaksaa?) tai sitten ihan käydä normaalia kauppaa (välityspalkkiot) saadaksesi hajautuksen pysymään.Olet vahvasti eri mieltä siitä, että tilanne on kehittämällä korjattavissa? Vai mitä sekoilet?
Toinen asia on spekulaatiota, koska 100Me luottoa ei Nordnetistä ole saatavilla.
Kannattaa myös koittaa kepillä jäätä vaikka oman pankin kanssa, varsinkin jos on muita vakuita käyttää kuin itse arvopaperit. Samalla välttyy vakuusarvon vaihtelun mahdollisilta ongelmilta. Olisi varmaan pitänyt tuollaisen arvopaperivakuuspohjaisen lainankin marginaali omasta pankista selvittää, vaikka pankin edustajakin sen kuittasi heti alkuunsa, että tuskin haluat lukita niitä papereita takuudeksi ja riittävällä puskurilla - mistä olin kyllä ihan samaa mieltä. Mutta mahdollinen marginaali olisi tietty ollut kiinnostava tietää.
Ehdottomasti kannattaa. Mainitaan nyt selvyyden vuoksi että IBllä ei pantata yhtään mitään, kaikki salkkusi osakkeet on käytettävissäsi miten haluat margin rajojen puitteissa jota lasketaan reaaliajassa. Eli jos sulla on vaikka X eur salkku niin voit nostaa sieltä rahaa omalle pankki tilillesi ~X/2, nyt salkkusi on taas tappiin lainoitettu, jos haluat ostaa jotain osaketta niin et pysty koska marginia ei enää ole, sen sijaan voit myydä mitä tahansa ja vapautuneella rahalla ostaa toista. Toisin sanoen jos myyt paskan marginin paperia niin voit ostaa enemmän paremman marginin paperia ja päin vastoin. Välittäjää kiinnostaa siis vain kokonaisuus ei mikään muu ja se aktiivisesti pitää huolta tarvittaessa sun omistuksia myymällä että tilanne pysyy heidän kannaltaan kohtuulisena.
Mun mielestä jos on velkavipua niin on syytä jaksaa säätää salkun sisältöä. Tajusinko oikein, että sulla on 3-4x vivutettu salkku ja et veivaa sitä mitenkään, esim. kerran kvartaalissa?
Et tajunnut oikein, IB:llä voin ostaa vaikka vain ja ainoastaan maailma ETF:ää ja saada sitä vastaan 1,5% lainaa niin paljon kun ko. lapun margin säännöksen antavat periksi. Toisin sanoen mitään tasapainottamista/veivaamista ei tartte jos haluat vaikka ottaa 30% lainaa ja ostaa lisää samaa ETF:ää niin senkus ostat ja unohdat, ei tuollainen vipu tuollaiseen kohteeseen mitään seuraamista vaadi. Tuo 3-4x oli esimerkki mihin asti tuo taipuu, tuossa vaiheessa sun pitää seurata sitten jo tunneittain ellei jopa reaaliajassa tilanteen kehittymistä, jos kvartaaleittain katsot niin välittäjä on jo hoitanut tarvittavat veivaukset
.
Ok, no tässä on ehkä kaksi tuotetta jotka sopivat eri käyttötarkoitukseen. NN:n vähän halvempi rajoitettu luotto niille jotka säätävät salkkunsa hajautusta ja IB:n vähän kalliimpi luotto jonka "voi ottaa ja unohtaa". NN repii tulonsa välityspalkkioista, se on varma. Jos ETF-salkussa on kasa megatrendi-ETF:iä (esim. AGED, ESPO, LOCK, RBOT) niin ei tuo vaaditun hajautuksen saavuttaminen ole kovin vaikeaa. Jos on pelkästään EUNL+IS3N kombo niin ei onnistukaan enää.Et tajunnut oikein, IB:llä voin ostaa vaikka vain ja ainoastaan maailma ETF:ää ja saada sitä vastaan 1,5% lainaa niin paljon kun ko. lapun margin säännöksen antavat periksi. Toisin sanoen mitään tasapainottamista/veivaamista ei tartte jos haluat vaikka ottaa 30% lainaa ja ostaa lisää samaa ETF:ää niin senkus ostat ja unohdat, ei tuollainen vipu tuollaiseen kohteeseen mitään seuraamista vaadi. Tuo 3-4x oli esimerkki mihin asti tuo taipuu, tuossa vaiheessa sun pitää seurata sitten jo tunneittain ellei jopa reaaliajassa tilanteen kehittymistä, jos kvartaaleittain katsot niin välittäjä on jo hoitanut tarvittavat veivaukset
Palataas tähän yleisellä tasolla. Onko sulle (tai jollekin muulle IB:n asiakkaalle) tullut jo joku toimenpidepyyntö, jossa pitää valita, mitä tehdään? Frendille tuli tänään, mä en ole vielä nähnyt mitään. Millähän arvalla noi tulevat? Vuoden loppuun mennessä piti hänen tehdä päätös tilin siirrosta Irlantiin.Kukaan muu saanut IB:lta (UK) postia liittyen brexittiin ja viimeisimpiin suunnitelmiin asiaan liittyen? Mä sain tämmöisen linkin tänään: FAQS: IBIE Brexit Account Migration | staging
A.9: Tahtooko tämä sanoa "kivasti" että jos ei siirtoa tee niin kaupankäynti (ostot) loppuvat? "However, you should be aware that if you decide to decline, IBUK may not be able to keep servicing your account at the end of the Brexit transition period."
- luulisi että tuo kaikille EU kansalaisille sama juttu eli joko se onnistuu tai ei onnistu, vai vihjaistaanko tässä mahdolliseen brexit sopimukseen eli jos soppari syntyy niin palvelut voisivatkin ehkä jatkua?
B.4: tahtoo sanoa että SIPin 500k$ suojaus lähtee kävelemään IBIE:lle siirtyessä ja tilalle tulee käytännössä ei mitään suojaa (Irkkujen oma max. 20ke).
- miten tämä on vaikka NN:ssa tai vaiikka OP/Sampo/Nordeassa hoidettu / millä summilla vai tekeekö arvo-osuustili tähän jonkun selvän pesäeron? Entä joku muu laaritilejä käyttävä firma, vaikkapa Degiro?
- osakkeet laaritililläkin pitäisi olla minun vaikka IB(IE) konkkaisikin, joten mitä IB(IE):llä pitäisi oikein tapahtua jotta olisi edes teoreettinen mahdollisuus menettää osakkeet. Ilmeisesti laaritilin kirjanpito pitäisi jotenkin tuhota ja sen lisäksi vielä myydä sisältö ulos....
- miten sijoitustilillä oleva käteinen suhtautuu tuohon, kenen rahoja ne tarkkaan ottaen on, mun vai IB(IE):n jos firma päättää konkata
C.2: Mitä hittoa tämä tarkoittaa?
- Aiemmin on voinut ainakin forexilla säätää mikä valuttaa on pakkasella (ja kuinka paljon), jolloin korko maksetaan pakkasella olevan valuutan mukaan (valuutta voi siis olla pakkasella vaikka marginiakaan ei olisi käytössä).
- Tahtaako tuo edelleen sanoa että ulos voi ottaa vaikka EUR-tili menisi pakkaselle, esim. 100ke omaa rahaa osakkeissa, vakuusarvo 50ke jolloin 50ke voi nostaa ulos -> tilinsaldo -50ke?
Jotain muuta mitä
Jos pitäisi veikata, niin lähettävät noita pienempinä erinä kuin kaikki kerralla. Ihan vaan, jotta kaikki miljoona asiakasta eivät kirjaudu samalla sekunnilla account-managementtiin sisään kun kaikkien sähköpostiin pärähtää se linkki samalla hetkellä.
Mulla on tuosta asti account management loginissa kysynyt joka kerta että mitä tehdään?
Aika pieni vaiva avata tili esim. Nordnetiin. Jos op:ssa haluaa pysyä, niin esim. Maailma indeksi olisi fiksumpi kuin maltillinen. Maltillisella takaa itselleen huonot tuotot. 50% painotus Aasiaan on aika iso suhteessa markkinan kokoon.
Hmmm. Mitähän helevettiä. Pääseekö tuota jotenkin katsomaan tilin sisällä? Ehkä olen ajatuksissani jo valinnut jotain? Mulla ei kysy mitään loginissa. Mulle on tullut marraskuussa mailia että vielä ei tarvitse tehdä mitään ja perästä kuuluu.
Avasin tilin NordNettiin, aika vaivatonta oli joo.
Ymmärtänet että toi on varmaan sellainen kysymys mihin ei oikein kukaan haluu/osaa ottaa kantaa.
Niinhän se on mut spekulointihan on mukavaa. Eikä tässä kovin heppoisin perustein tehdä ostoja.
Kysyt random nimimerkeiltä foorumilla sijoitusneuvoja ja sitten perään että et kovin heppoisin perusrein ole tekemässä ostoja?
Yhtälaillahan nordnetin ja kauppalehden keskustelupalstat on random nimimerkkien keskusteluja.
Odotat vuoden, koska:Vajaa 9 vuotta sitten ostetut Nokian osakkeet olisi nyt pari prossaa miinuksella. Pitäisköhän laittaa laitaan ja siirtyä omistamaan jotain, joka saattaisi joskus tuottaa arvoakin
Mutta eihän tuossa ole mitään järkeä. Sitten minun pitäisi maksaa veroja vaikka osake on tappiolla?
Hankintameno-olettamaa ei ole pakko käyttää - voit itse valita, että käytätkö oikeasti toteutuneita osto- / myyntihintoja ja niistä laskettua voiton määrää, vai hankintameno-olettaman mukaista lukemaa.
Muutaman kuukauden PLUGia olen omistanut. Syynä oli juurikin tuo, että eiköhän vetyautot lopulta ohita nämä paristo-sähköautot. Kilpailijat alalla ovat FCEL ja BLDP, mutta PLUG näistä eniten keskittyy autoihin. Tosin PLUG käyttää Ballardin teknologiota myös, että sillä tavalla nuo yhtiöt ovat yhdessä kuitenkin. Nousuissa ja laskuissakin tuntuu olevan yhteyttä, joko kaikki menee samaan suuntaan yhtä reilusti tai sitten kaksi menee samaan ja yksi eri.
Tappiollisissa ei ainakaan kannata käyttää.
Ehkä @Teräsmiäs oli optimisti kommentissaan ja Nokian osake esim. nelinkertaistuu seuraavan vuoden aikana, niin pystyisi sitten käyttämään vain vuoden odottelulla hankintameno-olettamaa
Aikamoista tarpomista Nokialla ollu viimeiset vuodet eikä taida verkkopuolikaan olla kultakaivos.Vajaa 9 vuotta sitten ostetut Nokian osakkeet olisi nyt pari prossaa miinuksella. Pitäisköhän laittaa laitaan ja siirtyä omistamaan jotain, joka saattaisi joskus tuottaa arvoakin
Muutaman kuukauden PLUGia olen omistanut. Syynä oli juurikin tuo, että eiköhän vetyautot lopulta ohita nämä paristo-sähköautot. Kilpailijat alalla ovat FCEL ja BLDP, mutta PLUG näistä eniten keskittyy autoihin. Tosin PLUG käyttää Ballardin teknologiota myös, että sillä tavalla nuo yhtiöt ovat yhdessä kuitenkin. Nousuissa ja laskuissakin tuntuu olevan yhteyttä, joko kaikki menee samaan suuntaan yhtä reilusti tai sitten kaksi menee samaan ja yksi eri.
Arvon volatiliteetti on kovaa. Välillä mennään kovaa ylös ja välillä kovaa alas, harvoin on pieniä liikkeitä päivässä. Enimmäkseen kyllä suunta ylöspäin.
Voittoahan tuo ei ole tuottanut ikinä ja tuskin tulee ihan hetkeen tuottamaankaan. Arvo perustuu siihen, että sitten joskus sitä voittoa alkaa tulemaan ovista ja ikkunoista. Aina välillä tuo firma kerää rahaa suunnatuilla anneilla, jossa siis uusia osakkeita myydään vastineena rahasta, tällöin yleensä tullaan rajusti alas kun osakkeet dilutoituu ja annin hinta yleensä pienempi kuin markkinahinta.
Eli piiitkään salkkuun niin ehkä joskus voi istua rahakasan päällä.
nordnet.fi
Kyllä tuo valinta on hyvin selvä, ei sitä voi missata tai vahingossa valita. Kun kirjaudut "account managementtiin" (ei siis tws:ään) sisälle niin lävähtää koko ruudun ilmoitus jota ei voi ohittaa valitsematta jotain 3. vaihtoehdosta.Hmmm. Mitähän helevettiä. Pääseekö tuota jotenkin katsomaan tilin sisällä? Ehkä olen ajatuksissani jo valinnut jotain? Mulla ei kysy mitään loginissa. Mulle on tullut marraskuussa mailia että vielä ei tarvitse tehdä mitään ja perästä kuuluu.
Laitoin tikettiä IB:lle. Kaipa tälle on looginen selitys.
Vastaus tuli juuri ja oli kuten ounasteltiin: saan sen tovin päästä - tai "in the coming days". Näköjään tosiaan jakavat aspa-kuormaa usealle päivälle.
Osakesäästötilillä onnistuuJukka Lepikön treidaa kuin ammattilainen e-kirja on ladattavissa. Ei maksa mitään. En ole vielä lukenut, mutta ehkä siitä voi jotain oppia. Audio versiokin on tulossa. Itse en päivätreidaa, kun paikallisten sääntöjen mukaan voitot katoaisivat veroihin nykytilanteessa. Ikävästi alle vuoden hallussa pidettyjen osakkeiden myyntivoitot menisivät tuloverona, joka on ihan liian iso ottaen myös huomioon, että turskaakin tulisi ja turskaa ei saa paljoa vähennettyä verotuksessa. Jos olisi suotuisampi verotus niin veivaisin myös päiväkauppaa pienemmällä potilla.
Treidaa kuin ammattilainen. Lataa tai kuuntele maksutta
Treidaa kuin ammattilainen -kirja on ensimmäinen suomenkielinen laaja treidausopas. Se antaa perustiedot aktiivisesta kaupankäynnistä, eli treidaamisesta ja eri strategioista, teknisestä analyysista ja kassanhallinnasta. Lataa tai kuuntele maksutta.
En asu suomessa ja summat on isompia kuin mitä osakesäästötilillä voi käsitellä.
Jos hajauttaa ei tarvitse pelätä sijoitusten katoamista, mutta onhan se selvä ettei sieltä mitään satumaisia nousujakaan tule. Jos nyt otetaan vaikka Tesla ja Bitcoin niin näistä mielestäni enemmän järkeä on Bitcoinissa. Jos nyt ajatellaan että pitäisi jompaankumpaan laittaa tänään vaikka 10k€ kiinni ja lunastaa 10v päästä. Teslan pitäisi onnistua aivan uskomattoman hyvin kaikessa ja onhan se tietysti mahdollista, mutta en pitäisi erityisen todennäköisenä. Bitcoin taas toisaalta on vähän kuin kulta. BTC tai kulta ei kumpikaan tuota yhtään mitään eikä niitä voi oikein valuuttana käyttää, mutta tarjoavat jonkinlaisen suojan sille että osakemarkkinat romahtaa.
Onhan kullalla vaikka kuinka paljon käyttötarkoituksia.
Aivan, vaikka nyt paljon esimerkiksi teslasta puhutaan kun kurssi "raketoi" niin kannattaa muistaa että vastaavia raketteja on ihan joka pörssissä tarjolla useita ja ihan joka vuosi. Eikös nyt joku legendaarinen Nokia "raketoinut" paljon enemmän prosentuaalisesti mitä tesla, ja silti sieltä jäi monelle luu käteen kun ei myynyt oikeaan aikaan. Jälkikäteen on aina helppo jossitella, jos nyt bitcoinin arvo vaikka sukeltaisi 98%, olisi todella helppo huudella että "kuka sijoittaa rahansa johonkin jonka arvo perustuu ei-mihinkään ja joka on jo noussut 1000+% aikavälillä x". Ja tämä sukellus on omasta mielestäni paljon todennäköisempi bitcoinilla kuin teslalla.
Ja noista kyllä pitäs luopua hyvissä ajoin. Nyttenkin ton rahan sais poikimaan paljon paremmin. Itse alkuun tein sen virheen että roikotin osakkeita liian pitkään salkussa jotka oli vaikka 5% pakkasella ja näkymät korkeintaan pitkällä aikavälillä hyviä. Varsinkin tossa kesällä kun ne ois myynyt niin se raha ois poikinut paljon paremmin muualla.
On, mutta ei ne kullan arvosta selitä varmaan juuri mitään.
Veikkaisin että niin kuin muissakin hyödykkeissä niin selittää kyllä ihan kaiken.
Ostotarjous oli 17,97eur per osake, osakkeen hinta ollut viimeisen 3kk aika suora viiva tuossa 18e pinnassa. Eiköhän se tuolla hinnalla pörssistä lähde. Omalle kohdalle tulee muutama touhusatanen voittoa kun olin noita joskus ostanut 12,80e hintaan.
www.inderes.fi
Joo, ei varmaan tarvitse miettiä meneekö läpiPPG Industries, Inc. julkistaa Tikkurila Oyj:n hallituksen suositteleman vapaaehtoisen julkisen käteisostotarjouksen kaikista Tikkurila Oyj:n osakkeista
TIKKURILA OYJSISÄPIIRITIETO18.12.2020 klo 9.00EI JULKISTETTAVAKSI TAI LEVITETTÄVÄKSI, KOKONAAN TAI OSITTAIN, SUORAAN TAI VÄLILLISESTI, AUSTRALIASSA, KANADASSA, HONGKONGISSA, JAPANISSA, UUDESSA-SEELANNISSA TAI ETELÄ-AFRIKASSA TAI NÄIHIN MAIHIN TAI MILLÄÄN MUULLA ALUEELLA TAI MILLEKÄÄN MUULLE...
Tarjousvastike sisältää preemion, joka on noin 66,2 prosenttia verrattuna Osakkeiden päätöskurssiin Nasdaq Helsinki Oy:ssä ("Nasdaq Helsinki") 17.12.2020, eli viimeisenä Ostotarjouksen julkistamista edeltävänä kaupankäyntipäivänä; noin 70,3 prosenttia verrattuna Osakkeiden kolmen kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti; ja noin 77,8 prosenttia verrattuna Osakkeiden 12 kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti.
Mukava joululahja Tikkurilan omistajille
