Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 418
Kiitos infosta.

Sanotaan, että arvopaperit on erillään Nordnetistä, mutta kuitenkin todetaan:

"Jos Nordnet ei konkurssitilanteessa kykenisi luovuttamaan asiakkaiden arvopapereita, koska niitä ei pystyttäisi erittelemään, olet oikeutettu
sijoittajansuojan mukaiseen korvaukseen. Korvaus lasketaan tällöin arvopapereiden markkina-arvosta konkurssihetkellä. Jos tili on avattu yhden tai useam
-
man henkilön nimiin, kukin henkilö otetaan huomioon erikseen. Sijoittajansuoja on enimmillään 250 000 Ruotsin kruunua asiakasta kohti."

Mikä tarkalleen voisi olla tämä tilanne?
Eikähän nuo nordnetin superrahastot ainakin voi upota tuohon kategoriaan. Varat ovat rahastossa joka on Nordnetin hallussa ja varat on sijoitettu osakkeisiin ideksin mukaisesti; ei ole osoitettavissa mikä osake kuuluisi kenellekkin.
Hieman mutuna, mutta tuo voisi olla ehkä kyseessä ja Ruotsissa ei kai vaadita osakkeiden säilyttämistä erillään, kuten Suomessa. Niin olen sanamuodoista ymmärtävinäni, joten ei ehkä juuri Suomea kovin laajasti koske.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 048
Ihan käytännössäkin. Pörssissä lähtökohtaisesti kaikki ovat ihan samalla viivalla.
HF-treidaajat saavat ainakin jenkkipörsseissä jonkun millisekunnin etumatkaa, mutta sillä ei tälläisen buy&holdaajan kannalta ole väliä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
359
Mites toi Banknorvegianista kun nostaa noi rahat takaisin täytyykö siinä maksaa jotain? 10k nosto.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
15
Onko täällä yhtään fyysisiin arvometalleihin sijoittaneita? Kullan ja hopean hinnat ovat suht matalalla tällähetkellä.
 
Liittynyt
06.03.2017
Viestejä
1 079
Tuli ostettua endominesiä. Näyttää paremmalta kuin sosi joka odottaa vielä Kouvolan asemalla
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 408
Onko täällä yhtään fyysisiin arvometalleihin sijoittaneita? Kullan ja hopean hinnat ovat suht matalalla tällähetkellä.
Ostin 50g kultaa 1g laattoina, helvetin kovat välityshinnathan (tai millä lie nimellä kutsutaan) siinä on mutta noi nyt tuli lähinnä tuomiopäivää varten ku oon paranoidi. On noussut tällä hetkellä niin paljon että saa takas mitä maksoi jos myy. Jos ostaa vaikka 50g harkkona niin silloin pääsee ostamaan jo melko lähelle oikeaa hintaa.

Lueskelin aika monta kirjoitusta ja blogia noista ja enpä löytänyt kovin monta mainintaa jossa fyysistä kultaa pidettäisiin kovin hyvänä sijoituskohteena jos haetaan vaan arvonnousua. Eri asia sitten jos sijoittaa paperikultaan.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
797
Nordealla koko eilisiltana (jostain 16 eteenpäin kai) ei pystynyt käymään mitään pörssikauppaa. Vieläkään ei pysty tekemään toimeksiantoja ja reilu tunti niin pörssit taas auki. Siinä mielessä itselle hyvä sauma, että sain juuri viime viikolla IB:n tilin auki ja myös myin Nordeasta kaikki tappiolliset tai niukasti voitolliset jenkkiosakkeet pois, kun oli viime viikolla kaikki jenkkikaupat ilman mitään välityspalkkiota. Kuitenkin täytynee joku valituskirje tuosta lähettää. Aiemminkin ollut jotain puolen tunnin katkoksia, muttei koskaan mitään tällaista. Nordean omistajana ei niin hyvä fiilis.

EDIT: Kappas, nyt taas pystyy tekemään toimeksiantoja ja jäi vielä 45min varaa pörssin aukeamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
562
Mikä ETF-rahasto olisi hyvä valinta Nordnetin kautta? Olen vähän silmäillyt noita, mutta valinta on vaikea. Sijoitan jo Suomen ja Ruotsin superrahastoihin jokusen euron kuussa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Läppä? Millä perusteella tuo olisi hyvä sijoitus? Tuo on tullut 'kokoajan' alaspäin, vuodessa yli 10%. Sharevillesta löytyi info, että tänä perjantaina maksettaisiin osingot ja sen osuus olisi melkein 20%, se lienee ainoa ostamista puoltava selitys.
Jos et usko suosituksia niin valikoi itse? Mikä siinä muutenkaan on niin vaikeaa? Päätät markkinat, joita haluat ostaa, tsekkaat nordnetin tarjonnan kyseiselle alueelle ja vertaat kuluja, joista valitset halvimman..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 824
Läppä? Millä perusteella tuo olisi hyvä sijoitus? Tuo on tullut 'kokoajan' alaspäin, vuodessa yli 10%. Sharevillesta löytyi info, että tänä perjantaina maksettaisiin osingot ja sen osuus olisi melkein 20%, se lienee ainoa ostamista puoltava selitys.
En keksi mitään järkevää perustetta ostaa osaketta/etf:ää vain siksi että siitä irtoaa parin päivän päästä osinko.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
562
Jos et usko suosituksia niin valikoi itse? Mikä siinä muutenkaan on niin vaikeaa? Päätät markkinat, joita haluat ostaa, tsekkaat nordnetin tarjonnan kyseiselle alueelle ja vertaat kuluja, joista valitset halvimman..
Ajattelin, että jos jollakulla olisi jotain vinkkejä valintaan. Tulen varmasti päätymään johonkin lähipäivinä, mutta olisi ollut mukava kuulla vinkkejä ja perusteluita.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Ajattelin, että jos jollakulla olisi jotain vinkkejä valintaan. Tulen varmasti päätymään johonkin lähipäivinä, mutta olisi ollut mukava kuulla vinkkejä ja perusteluita.
Mitä vinkkejä kaipaat jos indekseihin sijoitat? Valitse kuluiltaan halvin sinulle sopiva portfolio niin valintasi on siinä. Tai ota pienellä painolla useaakin etf:ää. Nämä eroavat osakkeista siinä että ei varsinaisesti olw hyviä tai huonoja (jos indekseihin perustuvista lapuista puhe) joten seilaat sinne minne indeksi kulkee.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
103
Mitä vinkkejä kaipaat jos indekseihin sijoitat? Valitse kuluiltaan halvin sinulle sopiva portfolio niin valintasi on siinä. Tai ota pienellä painolla useaakin etf:ää. Nämä eroavat osakkeista siinä että ei varsinaisesti olw hyviä tai huonoja (jos indekseihin perustuvista lapuista puhe) joten seilaat sinne minne indeksi kulkee.
Mistä tietää mikä on "minulle sopiva"? Mikä tekee esimerkiksi yllä linkatusta Infracap MLP ETF:ästä hyvän? Mikä siinä tuottaa rahaa sijoittajalle, jos arvo on miinuksella kokoajan? Toistaiseksi vastaukst olleet lähinnä "kuuntele vinkkejä tai sijoita itse" ja "ei hyviä tai huonoja ole", mitkä eivät helpota yhtään ketään. Itse ainakin toistaiseksi sijoitellut kaiken suprerahastoon ja suoraan osakkeisiin kun tuotto näkyy suoraan salkussa, enkä ole lähtenyt etf:iä arpomaan kymmenien tuhansien joukosta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Mistä tietää mikä on "minulle sopiva"? Mikä tekee esimerkiksi yllä linkatusta Infracap MLP ETF:ästä hyvän? Mikä siinä tuottaa rahaa sijoittajalle, jos arvo on miinuksella kokoajan? Toistaiseksi vastaukst olleet lähinnä "kuuntele vinkkejä tai sijoita itse" ja "ei hyviä tai huonoja ole", mitkä eivät helpota yhtään ketään. Itse ainakin toistaiseksi sijoitellut kaiken suprerahastoon ja suoraan osakkeisiin kun tuotto näkyy suoraan salkussa, enkä ole lähtenyt etf:iä arpomaan kymmenien tuhansien joukosta.
Jos sijoitat nordnetissä niin kk-säästön piirissä olevia etf:iä on esimerkiksi jo rajallinen määrä. Ymmärräthän mikä ETF on? ETF on pörssinoteerattu arvopaperi, käytännössä rahasto-osuus. Sen sijaan, että voisit ostaa haluamasi osan osuutta, voit ostaa vain täysiä osuuksia, ja sen sijaan, että osuutesi hinta laskettaisiin suoraan portfolioon kuuluvien arvopapereiden hinnasta, markkina määrää osuuden hinnan. Käytännössä siis osuuden arvo voi poiketa portfolion arvosta hieman, mutta arbitraasiperiaatteen ja kaupankäyntirobottien takia tuo hinta seuraa portfolion arvoa hyvin läheisesti.

Sitten mietitään mikä tekee rahaa sijoittajalle. Jos mietit yhtä osaketta, rahaa tulee joko arvonnoususta tai maksetuista osingoista. Samaa settiä se on etf:issä, joissa osakkeita on paljon. Yleensä etf:t ovat mieluiten kasvuosuuksellisia, eli osingot investoidaan lisäosakkeisiin, eikä niitä makseta ulos, jotta veroseuraamuksilta vältytään. Tuotto-osuuksellisiakin on, esimerkiksi US Preferred stock - etf:t joiden tarkoitus onkin olla osinkohana salkussa, ja tuoda mahdollisuus riskienhallintaan portfoliossa.

Noh, sitten kysymys, että minkä etf:n valitsen. Valintaan vaikuttavat 2 asiaa, jotka jo mainitsin. Portfolio, sekä hallinnointikulut. ETF:iä löytyy esim S&P 500 listaa mukailevia, euroindeksejä mukailevia, kaakkoisaasian alueen indekseille jne jne. Voi löytyä kehittyville markkinoille sijoittavia tai small cap yhtiöitä suosivia etf:iä. Näistä valitset omien näkemyksiesi ja riskien mukaan mitä haluat ostaa. Suosittelen maailmanlaajuiseen hajautukseen ja kaikille toimialoille hajauttamista eli näitä perus yleisindeksejä mukailevia etf:iä. Näissä on lisäksi yleensä pienimmät kulut, sillä etf:n portfolion hoito ei ole samalla lailla aktiivista vaan rajoitettu mukailemaan indeksiä tietyin säännöin.

Yllä linkattu Infracap MLP ETF on ns. osinkolinko, joka sijoittaa jenkkien energiasektorilla MLP yrityksiin. En ole kurssiin tai lappuun sen enempää tutustunut, mutta näiden idea voi olla maksaa vaan osinkoa ilman, että paperin arvo sinänsä kasvaa. Vähän niinkuin Preferred stock - ETF:t myöskin (etuoikeutettu osake on ikäänkuin arvopapereiksi pilkottu joukkovelkakirjalaina, jolle luvataan tietynsuuruinen osinko tietylle ajalle, lue lisää, mikäli kiinnostaa). Suosittelen kyllä pysymään tällaisista erikoisuuksista erossa, kunnes olet itse perehtynyt asiaan riittävästi. Tähtää valikoimasi mieluiten esim iSharesin euroopan, aasian, japanin, jenkkien ja kehittyvien markkinoiden lappuihin tai sitten tollaseen maailmanindeksiin.

Tuliko nyt riittävän selvästi kerrottua, että mitä sun pitää miettiä?
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
255
Mistä tietää mikä on "minulle sopiva"? ... Itse ainakin toistaiseksi sijoitellut kaiken suprerahastoon ja suoraan osakkeisiin kun tuotto näkyy suoraan salkussa, enkä ole lähtenyt etf:iä arpomaan kymmenien tuhansien joukosta.
Superrahastot ovat passiivisia indeksiosakerahastoja, jotka sijoittavat osingot uudelleen sekä kokonaiskulut ovat 0.

Suurin osa sijoittajista hakee ETF:illä halpaa ja helppoa tapaa indeksisijoittamiseen osake- tai bondimarkkinoille. Passiivinen indeksirahasto yleisesti voittaa vastaavat aktiiviset rahastot ja on helppo seurattava, sekä riskiprofiilin suhteen helppo ymmärrettävä.

Yleisesti parhaiten sopivat ETF:t ovat passiivisia rahastoja, jotka seuraavat yleisimmin käytettyjä indeksejä esim. S&P 500:sta, ovat kuluiltaan mahdollisimman edullisia (TER), sekä sijoittavat osingot uudelleen. Näitä löytyy parhaiten googlaamalla ETF UCITS [indeksi]. Esim. edullisin jenkkimarkkinoille sijoittava S&P 500 ETF on iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc).

ETF itsessään tarkoittaa vain sitä, että sillä käydään pörssissä kauppaa kuten osakkeilla. Moni tuntuu olettavan automaattisesti, että kyseessä on aina passiivinen indeksirahasto, joka ei pidä paikkaansa.

Sitten löytyy vielä paljon erilaisia erikoisrahastoja, kuten osinkoaristokraatteja seuraavat NOBL, REGL ja EUDV.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
751
Superrahastot on hyvä paikka säästää sillä välin kun miettii mitä tekee. Norjan Superi on kovasti laskussa koska panostaa öljyyn ja se on halpaa -> toisaalta voi laskea enemmän mutta kun nousee niin prosentitkin on sitten parempia ja on saanut enemmän samalla rahalla. Kannattaa tsekata mitä ne sisältää, esim Suomen superi sisältää kaikki oleelliset suomalaiset osakkeet.

InfraCap nojautuu keskisuuriin energian kanssa pelaileviin toimijoihin ja koska öljy halpa, on tuokin. Tuo on lisäksi vivutettu tuote, siksi myös osingot isompia. Ei siis haittaa minua jos pysyy punaisella. Kaikki USA-tuotteet pysyvät punaisella jos ei osta tarpeeksi suurta määrää dipistäkään, koska keskikurssiin lisätää ostokulut.

ETF-tuotteet ovat hyvä tapa hoitaa hajautusta, niiden myyntihän (ja osto, poislukien kuukausiostot) maksaa Nordnetissä sitten sen 15€ joten niiden kanssa kannattaa olla sitten pitkäikäisessä suhteessa ja tsekata kannattaa tosiaan ne hallinnointimaksut. Sharevillessä on hyvä tutkailla toisten salkkuja. Yleensä isoimmat plus-prosentit johtuvat siitä, että he ovat aloittaneet jo kauan sitten niihin säästämisen. Ainahan voi ostaa isomman kasan jotain parempaa ETF-tuotetta jota ei ole tarjolla kuukaisusäästössä, mutta tosiaan sitten tulee se 15€ maksu ja oliko vielä valuutanvaihtokulut päälle?

Itsellä on osinkotuottoperiaate (verojenmaksun kanssa ei ole henkisiä ongelmia), koska minulla on tällä hetkellä reilusti vivutettu salkku.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
103
Koska veroja pitää maksella voitoista? Silloin kuin ottaa rahat nordnetistä pois omalle käyttötilille, vai jo siinä vaiheessa kun myy voitolla osakkeet vaikka sijoittaisi rahat uudelleen?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
649
Läppä? Millä perusteella tuo olisi hyvä sijoitus? Tuo on tullut 'kokoajan' alaspäin, vuodessa yli 10%. Sharevillesta löytyi info, että tänä perjantaina maksettaisiin osingot ja sen osuus olisi melkein 20%, se lienee ainoa ostamista puoltava selitys.
Pakko kyllä tarkentaa tätä. Osinko on lähes 20% vuodessa, mutta maksetaan kvartaaleittain. Koska lapun riski on suht. suuri, niin ulos maksetut osingot pienentävät mahdollisia tappioita. Tappioilla tarkoitan sitä, että osinko laskee reilusti jolloin porukka myy paniikissa laput pois -> kassakriisi velkavivun kanssa on vähän pahempi juttu.

Mutta harvassa on tällaiset laput jotka maksavat viidessä vuodessa pääoman verran osinkoja (jos oletetaan ettei osinko nouse eikä laske). Ainut riski tosiaan on se, että ilmoitetaan osingon leikkauksesta jolloin tulee se domino-efekti myyntilaidalla.

Täältä näkee osingonmaksupäivät tarkemmin.
InfraCap MLP ETF (AMZA) Dividend Date & History - NASDAQ.com
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Koska veroja pitää maksella voitoista? Silloin kuin ottaa rahat nordnetistä pois omalle käyttötilille, vai jo siinä vaiheessa kun myy voitolla osakkeet vaikka sijoittaisi rahat uudelleen?
Myyntitapahtumat määräävät, suomessa ei ole yleisesti käytössä vakuutuskuoria. Myyt voitolla -> maksat verot ja voit sijoittaa ne mitä jää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
46
Koska veroja pitää maksella voitoista? Silloin kuin ottaa rahat nordnetistä pois omalle käyttötilille, vai jo siinä vaiheessa kun myy voitolla osakkeet vaikka sijoittaisi rahat uudelleen?
Verot maksat sitten, kun kaupantekovuoden verotus valmistuu ja eräpäivä koittaa (olettaen, että sen vuoden myynnit oli yli tonnin yhteensä). Tätä ennen toki tehdään kaikki mahdolliset vähennykset ja lopuksi katellaan paljonko jää maksettavaa kokonaisuudessaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Verot maksat sitten, kun kaupantekovuoden verotus valmistuu ja eräpäivä koittaa (olettaen, että sen vuoden myynnit oli yli tonnin yhteensä). Tätä ennen toki tehdään kaikki mahdolliset vähennykset ja lopuksi katellaan paljonko jää maksettavaa kokonaisuudessaan.
Kysyjän pointti, vaikka kysyikin "väärin" oli kylläkin varmasti se, että lankeaako voitolla myymisestä veroja ylipäänsä maksettavaksi, mikäli myynnistä saaduilla rahoilla jotain ostaa, eli toimisiko nordnetin salkku niinsanottuna vakuutuskuorena. Näin ei ole vaan jokainen osakekohtainen kauppa tarkastellaan ja voitto on verotettavaa, josta sitten vähennellään mitä pystyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 887
Onko tommosia vakuutuskuoria olemassa? Tai siis varmaan on mutta pääseekö tommoseen perus sijoittaja mitenkään käsiksi? Ja mitä se vaatii. Olisihan tommonen paljon parempi kuitenkin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Onko tommosia vakuutuskuoria olemassa? Tai siis varmaan on mutta pääseekö tommoseen perus sijoittaja mitenkään käsiksi? Ja mitä se vaatii. Olisihan tommonen paljon parempi kuitenkin.
Ootko kuullu nordean panama-papereista? Sanoisin, että jos tota asiaa täytyy netissä hämmästellä niin pääsyä järjestelyyn ei kyllä ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 048
Jokunen sata tonnia jos on paalua, niin private banking asiakkaaksi pääsee kyllä. En olisi niinkään vakuuttunut, että se oikeasti kannattaa, sillä samalla pääsee sitten maksamaan niitä sen pankin ihania palvelumaksuja.

Tietysti vain hölmöillä on paljon henkilökohtaista omaisuutta, fiksut ulkoistavat rahansa holding-yhtiöihin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
274
Onko tommosia vakuutuskuoria olemassa? Tai siis varmaan on mutta pääseekö tommoseen perus sijoittaja mitenkään käsiksi? Ja mitä se vaatii. Olisihan tommonen paljon parempi kuitenkin.
Kaverilla on irlantilainen vakuutuskuori, kertoi että jo sadan tonnin sijoituksilla kannattava koska käy jonnin verran kauppaa. Muistaakseni kulu oli prossan luokkaa vuodessa, mutta oli laskenut kannattavaksi.

Kotimaisella hallintarekisterillä ei ois ollut oikein merkitystä kun jo nykyään laillisia keinoja pitää hynkyt ulkomailla kuorissa yms.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
78
Kaverilla on irlantilainen vakuutuskuori, kertoi että jo sadan tonnin sijoituksilla kannattava koska käy jonnin verran kauppaa. Muistaakseni kulu oli prossan luokkaa vuodessa, mutta oli laskenut kannattavaksi.
Minulla on myös irlantilainen vakuutuskuori jonka avasin n. neljä vuotta sitten. Minimirahamäärä jolla kuoren sai avattua oli muistaakseni 80 tai 100 tuhatta. Vuosimaksu on 650 euroa.

Kuoreen saa laitettua suomalaisia ja ulkomaisia osakkeita ja rahasto-osuuksia. Osto- ja myyntitoimeksiannot tehdään netissä, mutta reaaliaikaiset kurssit eivät ole käytettävissä ja toimeksiannot toteutuvat sitten joskus (yleensä seuraavana päivänä). Kaupankäyntipalkkio on 35 euroa, joten mikään päivätraderin työkalu tämä ei ole eikä kovin pieniä kauppoja kannata tehdä (pidän alarajana n. kymppitonnia per kauppa). Yleensä pidän lappuja vähintään vuoden, ja melkein kolmasosa kuoressa olevasta salkusta on pysynyt samana koko neljä vuotta.

Kuorta verotetaan siten että sijoitetun summan verran voi nostaa rahaa ilman veroseuraamuksia, jonka jälkeen nostoista maksetaan pääomatuloveroa. Voitollisista kaupoista tai osingoista ei makseta erikseen veroa, eikä tappioista saa vastaavasti verovähennyksiä.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
54
Onko tommosia vakuutuskuoria olemassa? Tai siis varmaan on mutta pääseekö tommoseen perus sijoittaja mitenkään käsiksi? Ja mitä se vaatii. Olisihan tommonen paljon parempi kuitenkin.
Sijoitusvakuutus | Alexandria Pankkiiriliike

Alexandrialta soiteltiin muutama vuosi sitten, kävin kuuntelemassa myyntipuheet, en omista kuorta...

Kulut jossain 4% paikkeilla eikä tuotot tarjotuilla instrumenteilla vakuuttaneet mutta pienemmänkin summan olisivat halunneet viedä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 048
Sijoitusvakuutus | Alexandria Pankkiiriliike

Alexandrialta soiteltiin muutama vuosi sitten, kävin kuuntelemassa myyntipuheet, en omista kuorta...

Kulut jossain 4% paikkeilla eikä tuotot tarjotuilla instrumenteilla vakuuttaneet mutta pienemmänkin summan olisivat halunneet viedä...
Alexandria on puhdas kusetusliike jolla ei ole mitään tekemistä sijoittamisen kanssa. Se on vaan puhtaasti tyhmien koijaamiseen erikoistunut firma jossa puhutaan paljon ja imuroidaan asiakkaan rahat firman omistajille.
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Alexandria on puhdas kusetusliike jolla ei ole mitään tekemistä sijoittamisen kanssa. Se on vaan puhtaasti tyhmien koijaamiseen erikoistunut firma jossa puhutaan paljon ja imuroidaan asiakkaan rahat firman omistajille.
Osaa ne pankitkin, mutta aika hienosti kyllä kiteytit sen oman edun tavoittelun. Röyhkeimmän lapun olen kuitenkin nähnyt pankin toimesta, joka oli aika suoraan kiitos rahoista, jotka annoit meille sijoitettavaksi, saat ehkä hiluja ja paremmallakin tuotolla viemme lähes kaikki voitot, joku hieno kaavio vielä harhautukseksi. Tuo ei siis lukenut noin, mutta käytännössä menisi tuolla tavalla, miten ne edes kehtaa, vai meneekö joku oikeasti noihin, ilmeisesti kun kerran koittavat?
 
Viimeksi muokattu:

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Menee off-topic, mutta liittyy sijoittamiseen.

Mikä on mielipide asuntosijoittamisen suhteen? Nythän puhutaan, että sijoituskupla on puhkeamassa ja suurten kasvukeskusten yksiöt menevät nopeasti sijoittajille. Itse kyllä näen sen edelleen järkevänä vaihtoehtona, sillä asuntojen arvo tulee vain nousemaan ja kasvukeskuksissa niille on kysyntää.

Mietin tuossa 55-60 000€ yksiön ostamista, niin siihen oma osuus olisi 15 000€ (25%), laina-aika olisi 10 vuotta ja korko lienee 3-4%? Jos vuokra olisi 500€, yhtiövastike 200€ ja verot pois 'voitoista', niin lainaa varten jäisi reilu 200€. Sitten loppu tulisi laitettua omasta pussista, suunnilleen 200€/kk. Tietenkin tuossa laskelmassa kaikki rahat menevät suoraan lainaan, joten ylimääräistä ei yhtään jos tulee vaikkapa tarvetta uudelle jääkaapille tms.

Ja tämä koko kokonaisuus on pelkkää ajatusleikkiä kun tällä hetkellä ei ole pääomaa eikä säästöistä sitä äkkiä kerry. Mutta tulevaisuutta ajatellen kiinnostavaa.
Ottaisit tuossa aika ison riskin, vaatii myös aikamoista perehtymistä, että löydät juuri sen oikean kämpän. Jos sijoitusmuoto kiinnostaa niin turvallisempi tapa on ainakin ostaa siivu jostakin asuntoihin sijoittavasta rahastosta, jossa on kulujen jälkeen vielä kohtalaista vuosituottoa, mutta riski on ihan eri, jos rahat on siellä kymmenien miljoonien joukossa. Mukaan pääsee myös pienemmällä rahalla kuin mitä se yksiö olisi. Minulle riitti se varma vuosituotto, josta toteutunut taisi olla 8,5%:a, arvio oli kympin molemmin puolin. Näitäkin on tietysti monenlaisia, mutta ihan vain otin esille vaihtoehtona.

Ikinä ei myöskään pidä sijoittaa niitä ihan viimeisiä rahoja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 620
Ottaisit tuossa aika ison riskin, vaatii myös aikamoista perehtymistä, että löydät juuri sen oikean kämpän. Jos sijoitusmuoto kiinnostaa niin turvallisempi tapa on ainakin ostaa siivu jostakin asuntoihin sijoittavasta rahastosta, jossa on kulujen jälkeen vielä kohtalaista vuosituottoa, mutta riski on ihan eri, jos rahat on siellä kymmenien miljoonien joukossa. Mukaan pääsee myös pienemmällä rahalla kuin mitä se yksiö olisi. Minulle riitti se varma vuosituotto, josta toteutunut taisi olla 8,5%:a, arvio oli kympin molemmin puolin. Näitäkin on tietysti monenlaisia, mutta ihan vain otin esille vaihtoehtona.

Ikinä ei myöskään pidä sijoittaa niitä ihan viimeisiä rahoja.
Älkää erehtykö ainakaan oravan kelkkaan :D
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Onkos jengillä mitään "ohjenuoria" tai taktiikoita millä palata osakkeiden kanssa?
Ei niinkään esimerkiks talous-uutisten seurantaa, vaan esimerkiks niin että kun ostaa osakkeita niin aina kun arvo on tuplaantunut niin myy pois, tai että ostaa vaan superhalpoja riskiosakkeita pienehköillä summilla ja taas kun on tuplaantunut niin myy pois? Vai onko jotain kaikki munat yhteen koriin vai tulot pienistä puroista? Vai tienaako osakkeita ostamalla tai myymällä vai luottaako säästämiseen ja nappaa vain osikoja pois?

Itte kun sijoittelen muutamia kymppejä sinne tänne niin ajattelin että pikkupuroista karkkirahat pois. Ja toki kuumottelis vaihtoehto "myy kun tuplaantunu" ja pitäis sen ohjenuorana niin ei rupeis niin vituttaa jos joku osake jatkaakin vaan ylöspäin ja ei olis pitäny myydä..
Minä olen sitä mieltä, että jos tosiaan kympeissä on summat niin siitä ei jää kuin vitutus menee sitten miten tahansa. Tuo sinun tapa perustuu tuuriin, joka taas ei toimi pitemmän päälle, pitää perehtyä myös mihin rahansa laittaa, eikä tietty taktiikka välttämättä toimi vaan pitää seurata tilannetta.

Yksi vaihtoehto on sijoittaa johonkin yhtiöön, jonka tuotetta tarvitaan jokaisessa markkinatilanteessa, jolloin myynti ei laske niin rajusti huonommassakaan tapauksessa. Ei liikaa saman alan yrityksiin, jolloin se ei oikeastaan edes ole hajautus, eikä myöskään liikaa yhden kortin varaan. Aina ei edes kannata ottaa osinkoa, jos tulokseen suhteutettuna on nostatettu kurssia reilusti korkealla osingolla, se arvo todennäköisesti tippuu reilusti enemmän kuin se osinko olisi, koska nousu oli täysin keinotekoinen, ainakin kerran olen noin tehnyt ja se kannatti, tosin tapaus oli hyvin selkeä. Muista vielä se, että jos arvosta tippuu 50%:a niin sen täytyy nousta 100%:a, että pääset samoihin ilman muutoksia.

On myös markkinatilanteita, että ulkomaalaiset vetää rahat pois täältä, jolloin kurssit tippuu reilusti, mutta niillä firmoilla ei välttämättä mene yhtään huonommin, jolloin tarjoutuu tilaisuus tehdä rahaa, mutta se pitää tulkita oikein. Minähän en ole mikään osakeguru, aika vähän nykyisin seuraan osakkeita, joten oikeat neuvot sitten muilta.
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Älkää erehtykö ainakaan oravan kelkkaan :D
Sieltä löytyy myös niitä vähemmän asiakkaan kannalta tehtyjä versioita, osa sijoittaa paikallisemmin ja osa laajemmin, voi olla asuntoja tai liiketiloja. Jokainen kattokoon niitä sopimusehtoja, tuo miulla oleva on suljettua mallia ja siinä on yli 100 miljoonaa varoja. Edelleenkin vain vaihtoehto, enhän minä mikään guru ole.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Onko tommosia vakuutuskuoria olemassa? Tai siis varmaan on mutta pääseekö tommoseen perus sijoittaja mitenkään käsiksi? Ja mitä se vaatii. Olisihan tommonen paljon parempi kuitenkin.
Nordealla on Nordea Capital (ei ole maksettu mainos). Mahdollisuus käydä kauppaa Helsingin pörssin 14 osakkeella (Sijoituskorien arvot täältä löytyy osakkeet, mm. Kone, Nokia yms.)

Kulut on vaan aika suolaiset. Ensin sijoitetuista rahoista lähtee 1 %. Vuotuinen hallintopalkkio kuorella 0,4 %. Lisäksi osakekorin (mihin nuo 14 osaketta kuuluvat) vuotuinen hallintopalkkio 0,5 %... Tosin "osakekaupasta" ei mene toimenpidemaksuja. Tietyissä tilanteissa tuo voi olla aika kätevä, mutta en itse edes opiskelijana (jolla tulorajat ongelmana) ole viitsinyt lähteä tuollaiseen kikkailuun.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 109
Nordealla on Nordea Capital (ei ole maksettu mainos). Mahdollisuus käydä kauppaa Helsingin pörssin 14 osakkeella (Sijoituskorien arvot täältä löytyy osakkeet, mm. Kone, Nokia yms.)

Kulut on vaan aika suolaiset. Ensin sijoitetuista rahoista lähtee 1 %. Vuotuinen hallintopalkkio kuorella 0,4 %. Lisäksi osakekorin (mihin nuo 14 osaketta kuuluvat) vuotuinen hallintopalkkio 0,5 %... Tosin "osakekaupasta" ei mene toimenpidemaksuja. Tietyissä tilanteissa tuo voi olla aika kätevä, mutta en itse edes opiskelijana (jolla tulorajat ongelmana) ole viitsinyt lähteä tuollaiseen kikkailuun.
Nordea Capital on tosiaan hiukan kallis 0-100ke potilla. Satkun jälkeen saa tunkea uutta rahaa ilman kuormituspalkkiota ja vuotuinen hallinnointipalkkio on kohtuullinen 0,1% ylimenevälle osuudelle. Esim. 1Meur laittaminen kuoreen maksaa 0,1%, hallinnointi 0,13%/a ja osakekori 0,5%/a. Ei kannata nostaa rahaa ulos ensimmäisen kolmen vuoden aikana, koska muuten joutuu maksamaan nostopalkkiota.

Onhan tässä silti kuluja, joten kuoren hyötyjen pitää tulla tarpeeseen. Kohderyhmää voisi olla: sipilät, kohdetta usein vaihtelevat rahamiehet sekä varakkaat opintotuensaajat.

Itse en lämmennyt, kun aikoinaan kaupattiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 048
Niin. Jos on satoja tonnejä tai jokunen miljoona käteistä, eikä oikeastaan huvita laittaa sitä holding-yhtiöön, niin tuollaisella saa sitten optimoitua korkoa korolle efektiä.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 827
Iäkkäämpi tuttava oli sijoittanut OP:n rahastojen kautta joku vuosi sitten 10k€ käsitin että johonkin määräaikaiseen rahastoon. Sijoitusajan lopuksi tuottoa oli tullut 1600€, jonka tuttavani oli pyytänyt siirtämään toiselle tililleen.

Tähän asti kaikki hyvin kunnes tiliotteita seurattuaan, tuota 1600€ ei ollut tullutkaan sovitulle tilille, jonka jälkeen tuttavani oli soitellut pankkiin ja selvitellyt asiaa. OP oli ihan pokkanaamalla väittänyt että tuo 10k€ oli sijoitettu uudelleen ja 1600€ oli mennyt perustamismaksuihin ja muihin kuluihin.

Jälkeenpäin tuttavani muistali että tuon 10k€ uudelleen sittaimmisen yhteydessä oli puhuttu 160€ maksuista. Asia oli ilmeisesti jo hoitanut pää punaisena puhelimeen huutamalla ja aiheuttamaan OP:n tytölle todennäköisesti kuulovaurion, mutta itseäni jäi tämä asia kaivelemaan.

Kannattaako yrittää puhua tuttavaani ympäri nostamaan tästä toiminnasta meteli? Miten homma etenisi ja onko siitä mitään hyötyä?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 156
Viestejä
4 209 970
Jäsenet
71 022
Uusin jäsen
Slerbbaliini

Hinta.fi

Ylös Bottom