Itse päädyin ostamaan minifutuureja:
, -4% Jenkki indeksit m, mutta mitä siitä jos odottelee ostoaikoja
Miksi kukaan investoisi tai perustaisi yrityksiä Suomeen tuossa ajatusmallissasi?
, mutta sitä silti Jonotettiin.
Muistan 2008 finanssikriisin aikaan, että silloin irvileuat huuteli Arvopaperin areenalla tälläisen päivän jälkeen, että "nousupäivä". Aamupäivällähän kurssit kävivät plussalla, joten lasketaan nousupäiväksi vaikka siis päätti -4%. Normipäivänä laskettiin mäkeä koko päivä.Onneksi lääkärin määräämä EKG on vasta ensi viikolla, koska nyt ei mumppu edes huomaa muutosta sykkeessä, Normal Day
Aina välillä tarvitaan puhdistavia romahduksia. Jos ei ole riskiä, ei ole tuottoakaan ja osa porukasta ravistellaan pois jotta matka voi jatkua. Mutta ei romahduksen ajankohtaa pysty ennustamaan, minun mielestä markkinat on olleet jo vuosia liian kalliita mutta silti on vain noustu. Siksi olen kasvattanut käteisen osuutta huomattavaksi, mutta en ole myynytkään. Sijoitussuunnitelmassa pysyminen on tärkeää näinä aikoina ja nyt testataan kuka kestää mukana ja kuka ei.
+AAA
Mutta vittumaisinta jokaisessa talousromahduksissa minun aikanani on ollut, että jokaisessa rikkaat rikastuvat enemmän ja köyhät köyhtyvät Vielä enemmän, mutta keskiluokka pysyy yhtä "köyhänä".
Enkä itse näe muuta keinoa, kuin juosta lujempaa, että pysyn siellä rahakkaammalla puolella
Jos kaikki vain sijoittaa eikä koskaan myy, voiko olla tuottoakaan? Se on ikävää että riskiä voi kunnolla ottaa vain jos siihen on varaa, ts rikkaat rikastuu, köyhät tarvitsee myös onnea.
Helppoa nähdä romahduksen tulevan pian, mutta sitä tarkkaa ajankohtaa onkin sitten hankala sanoa. Ja vaikeutta lisää se, että ne suurimmat nousut tulee yleensä juuri ennen sitä romahdusta. Vaikka romahduksen tuleminen on varmaa, niin silti liian aikainen reagoiminen meinaa tuoton menetystä.
On tässä varmaan molempia. Ulkopuolinen häiriö on laukaiseva tekijä, mutta mitä hauraampi järjestelmä sitä pahemmat vaikutukset.
Mikä on yliviritetty toimitusketju? Oikeastaan minkä tahansa järjestelmän voi rakentaa ottamaan huomioon minkä tahansa riskin, mutta se maksaa. Koronaa ei oltu otettu huomioon, ja nyt systeemin pitää sitten adaptoitua vallitsevaan tilanteeseen. Seuraava talouden ulkopuolinen shokki voi olla taas aivan erilainen, joten vaikka yhteiskunnan ja talouden systeemit ottaisivat tartuntataudit huomioon, niin siitä ei olisi välttämättä mitään hyötyä seuraavan shokin koittaessa.
Näin juuri, mutta itse ajattelin seuraavan nousukauden aikana seurata erityisen tarkasti tavallisille kansalaisille suunnattuja sijoitusuutisia ja uutisia joissa joku on noussut köyhyydestä miljonääriksi sijoittamalla pörssiin. Kun näitä alkaa tulemaan niin alkaa olemaan käsillä sopiva hetki keventää osakepainoa koska aina ennenkin tuo on ennustanut romahdusta. Ei toki mikään 100% varma homma eikä tämä ole muille mikään sijoitusvinkki, mutta ajattelin itse toimia näin.
Olihan tätä puhetta aivan pirusti viime kierroksen alussa, 2009-2011, mutta vain Netissä ja niille jota asia kiinnosti. Sijoitusblogeja oli niin ettei tiennyt mihin astua ja sitten suurin osa vain hiipui pois. Valtamediassa ei paljoakaan puhuttu muusta kuin Nokian tappioista, oi kansallinen häpeä.
Itse on taas n. 3-4 vuotta odottanut romahdusta joka kyllä näkyi jo kaukaa tulevan, mutta kaukoputkeni oli "sumea" ajoituksen suhteen, eli menetin sitten taas paljon nousua ja osinkoja, mutta nyt on sitten Captain Hindsight parantanut näköni ja tiedän että olin oikeassa
. Ainakin nyt on sitten vielä ruuti kuivaa vaikka osa menikin nyt kevään ostoissa.
Mielestäni teet fiksusti! Laskeviin kursseihin monet ostelevat juuri pikku eriä pikku hiljaa. Eihän siinä sitten pohjille osu kuin ihan vähän, mutta yleisesti ottaen sillä saa todennäköisimmin parhaiten keskihintaa alas eikä jää kokonaan junasta jos kurssilasku loppuukin yllättäen.
Autoteollisuus esimerkiksi osoittautunut todella herkäksi toimitusketjun häiriöille tässä kriisissä. Myös sairaalatarvikkeita ei olla varastoitu nimeksikään koska se maksaa (esim Ruotsissa). Totta kai varastointi ja useampi toimittaja tuo lisää kustannuksia. Tämä epidemia paljasti just-in-time ajattelun heikkoudet ja jatkossa kaikkea ei haluta optimoida kustannukset edellä.
Toisaalta amatöörinä voi päästää itsensä myös helpolla - kuukausisäästöt vaan juoksemaan ja sitten unohtaa koko asian. Pitkässä juoksussa sitä kuitenkin me amatöörit tehdään enemmän virheitä kuin oikeita ratkaisuja, jos kovasti säädetään.
Itsellä menee indeksiin edelleen kuukausisäästö tavalliseen tapaan, mutta muutama yksittäinen on yritys on mielestäni sukeltanut todellisen arvonsa alle, ja näistä yrityksistä olen sitten napannut osake-eriä.
Mietin vaan että jos on nyt ylimääräistä rahaa ostaa halvalla osakkeita, kannattaisiko ne kuitenkin käyttää vaikka rahastoihin, kun niidenkin hinnat on laskeneet.
Kuukausisäästöt (superit, etf) on juosseet jo tovin mutta kohtuullisen pienillä panostuksilla koska on toitotettu jo pitkään että "Winter... taantuma is coming", ja nyt kun se on tullut pitäisi tehdä jotain, kun vaan tietäisi mitä. Tarkoituksena ei ole suuremmin kikkailla vaan säästää niin että 15v päästä eläkeläisenä(?) olisi jotain tallessakin...
Minä ainakin vaan nostin kuukausisäästöjen määrää. Harva meistä tulee indeksiä pitkässä juoksussa voittamaan, joten helppoa vaan ratsastaa samalla hepalla loppuun asti.
Teoriassa samaa mieltä, mutta jos ylimääräisiä paukkuja on, niin kyllä niitä mielestäni kannattaa alkaa jo nyt kylvämään. Ei tämä laskusuhdanne 2 vuotta tul(l)e kestämään.
Itse en usko että nousu alkaa vielä. Ja yleensäkin nousut on loivia ja tiputukset nopeita, joten mukaan ehtii kyllä helpommin kuin pois kyydistä.
Sanotaan nyt että sulla juoksee 1ke/kk säästö ja on 10ke ylimääräistä, itse alkaisin nyt kylvämän +1ke/kk, tällä päästään 10kk jaksolle. Sinun vastauksen mukaan odotat "sopivaa hetkeä" ja pistät sitten 3-4ke/kk kun ollaan "kuopassa". Väitän että keskimäärin keskimäärin taktiikallasi saavutetaan huonompi tuotto, koska ei kukaan vielä tiedä menikö se kuoppa jo vai onko se vasta tulossa ja jos on tulossa niin kuinka syvä/pitkä se on... Itsekin laskin sen varaan että pari kuukautta vielä lasketellaan, mutta panoksia oli siitä vielä 8kk eteenpäin kuitenkin käytettävissä.
Kun riski laskee ja tuotto-odotus pysyy vakaana, niin nykyarvo nousee.
Minkä arvan ostit?
Fortum, neste, metso.
Samat ostin myös ma ja ti, lisäksi melko pohjilta (tähän mennessä) sampoa, Toivotaan että nousevat
Varmastikkin, enkä voi suositella kenellekkään. Viisainta olisi varmasti hajauttaa enemmän, ostaa pikku hiljaa vähän laskevaan juuri ennen nousua, laskea tunnuslukuja ja mutuilla markkinoita. Kun ei kristallipalloa tai taitoa ole, perustelin itselleni, että nämä laskut riittää ja hyppään junaan.
En itse ehkä vielä lähtisi mukaan ostotalkoisiin. Ensinnäkin koronan tautihuippua ei ole vielä saavutettu Euroopassa ja uudella mantereella tulee vielä jysähtämään. Siellä on niin paljon valmistavia firmoja jotka joutuvat laittamaan tehtaat kiinni viikoiksi tai jopa kuukausiksi että talouden sukeltaminen syvenee vielä. Osa ei edes selviä tästä kriisistä. Laittakaa muistiin ja toivottavasti tulette kertomaan että olin väärässä n. 6kk kuluttua.
Lyhyesti sanottuna ei. Suomi on pieni ja todella vientiriippuvainen avotalous. Jos tuotantoa aletaan kotiuttaa noin niinkuin yleisesti maailmalla, niin siinä Suomelle jää helposti se kärsijän rooli. Toisaalta tilanne saattaa olla se, että tuotantoa vain hajautetaan pois Kiinasta. Siinä Eurooppa voi olla voittava osapuoli.
