Kyllähän moni harrastaa lottoamistakin, tietoisesti rahalla, ja uskon että tietävät kyllä todennäköisyydet. Outo harrastus ehkä mutta aika moni sitä harrastaa.
Veikkaan, että suurin osa lottoajista ei ymmärrä raha-asioita sen vertaa, että olisivat esim. suurin piirtein perillä siitä, mitä heillä olisi salkussa, jos käyttäisivät vaikka 10 vuoden ajan lottorahat passiiviseen sijoittamiseen.
Tästähän voi vetää suorastaan sellaisen johtopäätöksen että osakepoiminta on typerämpi "harrastus" kuin lottoaminen/rahapelit
No ei tietysti suoraan. Se riippuu siitä mitä arvostaa. Pitää kyllä olla suuri se tyydytys, mitä aktiivisesta osakepoiminnasta saa, jotta sillä "kattaa" (todennäköisesti) pienemmät tuotot ja menetetyn ajan (ja kulutetut hermot). Mutta jokainen tietysti tyylillään. Kyllä itsekin tuota aikanaan harrastin, mutta sitten huomasin, millaista lottoa se joka tapauksessa on, joten säästin aikanaani ja aloin säästämään vain passiivisiin tuotteisiin.Tästähän voi vetää suorastaan sellaisen johtopäätöksen että osakepoiminta on typerämpi "harrastus" kuin lottoaminen/rahapelit
Niin jokainen tyylillään. Jos siitä saa tyydytystä, niin antaa mennä vaan. Ja tuotto-odotukset ovat edelleen heikommat kuin tilanteessa, jossa sijoittaisit tuon ylimääräisen 10 % sinne passiivisiin tuotteisiin aktiivisten sijaan.
Tässähän on ollu kokoajan puhe indeksiin sijoittamisesta (keskustelu lähti siitä, että minulta kysyttiin miksi en laita suurempaa kk-summaa aina vaan jätän osan säästöön ja käytän laskevassa trendissä niitä säästöjä). Tästä syystä mielestäni kolikkopeli-vertaus on huono.
Siis harrastuksestahan pitää nimenomaan tykätä, eli et voi puhua harrastukseen "menetetystä ajasta (ja kulutetuista hermoista)". Se on investointi omaan itseen kuten harrastukset yleensäkin. Toki, kyllä futiksessakin tappio saattaa hermojen päälle käydä mutta se kuuluu peliin myös. Mutta alkaa mennä jo sivuraiteille / jankkaamiseksi, joten totean vain että harrastakoon kukin mitä haluaa, vaikka pullojen keräilyä taksilla ajellen
Niin ongelma on siis siinä, että perusmatti tai -marjo ei voi tietää milloin "indeksi on hieman matalammalla kuin muuten".
Joo tästä syystä laitoinkin lopun editin, kun huomasin että todennäköisesti puhutaan aidasta ja aidan seipäästä.
Yahoo Finance?
Kyseinen 10% on varattu harrastuksiin, jos en käyttäisi aikaani yhtiöiden seuraamiseen, käyttäisin sen johonkin muuhun, mihin kuluttaisin tuon kyseisen summan.
Sanoisin, että tärkeämpää lienee olla rahaa jokusen kuukaden (3-4) kulujen verran. Jos kulut on puolet nettopalkasta, niin nettopalkka on vähän huono mittari tässä. Ja sitten, mitä isompi palkka, sitä isompi pudotus mahdollisen työttömyyden iskiessä.... Esim. 6te palkasta saa n. 2500e työttömyyskorvausta, ja 3te palkasta taas n. 1900e.
www.personalfinanceclub.com
Siksi, että uskoo pärjäävänsä hommalla. Tutkimuksissa on todettu, sijoittamisessa onnistumiset lasketaan herkästi omiksi tekosiksi, kun taas epäonnistumiset herkemmin unohdetaan tai laitetaan esim. huonon tuurin piikkiin. Miehillä tämä näkyy voimakkaammin kuin naisilla.
Niin, olet varmaan oikeassa.
Jos lähdet ajottamaan niin älä nyt ihmeessä sido sitä yhteen päivään kuukaudesta. Sitten ymmärtää jos on joku tyyliin kuukausi summan tuplaaminen vaikka 500€ -> 1000€. Mutta jos otit vaikka 10 000€ pihalle ja nyt laitat sen kertarysäyksellä tai kahdella sisälle ja 15€ säästön takia sidot itsesi yhteen päivään kuukaudesta niin eihän siinä ole mitään järkeä.
Yhtä lailla siinä on järkeä kuin ottaa pihalle kerralla 10 000 €. Mielestäni on hyvinkin fiksua keskittää ETF-ostot aina nimenomaan kuun 5. päivälle.
Tuskin kukaan. Nyt ei ole mikään kiire. Yksittäiset päivät eivät merkitse mitään. Odotellaan Q1 tuloksia. Ne on todennäköisesti vielä aika hyviä. Mutta Q2 tulokset voi olla monella jo aika hyytäviä.
Jaa, mielestäsi tässäkin kuussa 5. päivä osottautui halvaksi ostopäiväksi? Kyllä olisi kannattanut olla pari päivää aikasemmin tai vastaavasti tänään ostoksilla. Itse en vielä ostomarkkinoille kiirehdi.
Heh, edelleenkin, niin kauan kuin kristallipalloa ei ole käytettävissä, niin ei voida sanoa onko parempi ostaa 3. päivä, 5. päivä vai 10. päivä. Jälkikäteen se on toki helppoa, mutta kerro esim. onko tänään parempi vai huonompi päivä ostaa kuin 5. huhtikuuta? Katsotaan sitten osuiko vai eikö osunut.
Eli väität, että yleisesti ottaen 2. tai 3. päivä ovat parempia ostopäiviä kuin 5. päivä?
Onhan se vähän huvittavaa viisastella jälkikäteen, että olisi pitänyt sinä ja sinä päivänä juuri siihen päivän alhaisimpaan hintaan ostaa.
Eihän siinä ole tuon taivaallista järkeä? Eiköhän tuo markkinoilta ulosottokin perustettu vaikka uutisiin korona toimenpiteistä. Ja kun oma koronatutka antaa uutisoinnin ja tähtien asennon perusteella vahvan osta signaalin niin pitää todeta, että ei perkele vielä on pari viikkoa 5. päivään, jotta odotetaan ja säästetään 15€?
Mielenkiinnosta näin oli myös viimekuussa. Tietenkin täysin sattumankauppaa
, mutta se ei ollut pointtini. Myös päiväspreadin sisällä se ostojen hinta on yleensä yläkanttiin, joka jo sinällään syö voittoa.En usko, että oma koronatutkasi avulla teet kauheasti rahaa. Siinä vaiheessa, kun sinun tutkasi värähtää uutisointiin, niin olet jo todennäköisesti myöhässä - tai aikaisessa, mahdoton sanoa.
Edelleen: se "näkeminen" vaatisi kristallipallon.Mielenkiinnosta näin oli myös viimekuussa. Tietenkin täysin sattumankauppaa
Lähinnä en näe mitenkään järkevänä sen ilmaisen 14€ / kk talletushinnan pakonomaista hyödyntämistä, jos on nähtävissä että markkinoilla on painetta alaspäin ja voi ihan manuaalisesti ostaa halvemmalla pienellä ajoituksella.
Tietenkin helppoa, kun voi laittaa kk-talletukset rullaamaan ja olla seuraamatta markkinoita. Kukin tehköön tyylillään.
En minä harrasta myymistä kalliilla ja ostamista halvalla, kuten jo sanoinkin pipariksi tilastollisesti menee. Säästöjä voin pistää sisään jos indeksit tulee tarpeeksi alas, mutta jos ei tule niin sitten on vähän enempi käteistä säästössä.
Samaa mieltä. Suurin epäonnistumiseni on ollut liian myöhään aloittaminen, innostusta olisi ollut jo pitkään mutta ei vain saanut aikaiseksi. Isot tuotot tuli missattua (vaikka jo pelkällä indeksisijoittamisella).
Markkinathan eivät toimi näin...
Sulta on ehkä mennyt ohi mistä kyseinen aihe sai alkunsa... Oli siis puhetta (@Maxxi), että "Nyt voi itseään jossain määrin onnitella etten ottanut tässä ostoerässä mitään Nordnetissä." Tässä kohtaa @elmo mainitsi, ettei ole mitään järkeä yrittää ajoittaa ostoja sitomalla se aina kuukauden yhteen päivään (=kuukausisäätämisestä siis ollut kyse) vaan silloin kannattaa kyllä ihan eri tavalla mennä markkinalle. Jos nyt tuntuu että onnistui ajoittamaan hyvin kun vältti tämän päivän laskun, mutta viikonloppuna tulee positiivisia uutisia rokotteesta niin ajoitushan voi olla surkea jos huhtikuun 5. päivä pörssit on nousseet reilusti yli sen mitä nyt maaliskuun 5. päivä. Jos meinaa ajoittaa kuukausisäästämisellä niin onnea vaan, kristallipallolle käyttöä.
Seurasin kyllä keskustelua. Jos viikonloppuna tulee uutinen rokotteesta, niin yhtä lailla maanantaina on jo myöhässä ostojensa kanssa hyödyntääkseen tämän. Maanantaina ei taas tiedä, ollaanko korkeammalla vai matalammalla huhtikuun 5. päivä. Keskimäärin järkevämpää on kuitenkin sijoittaa etupainotteisesti, koska odotusarvo markkinoilla on positiivinen.
Nämä kertovat, että raha on paennut markkinoilta, ei sitä jatkuuko pako vai ei. Kuten näet, x-akseli päättyy tähän päivään.Eikö nuo nyt kerro jo aika selkeesti, että raha pakenee markkinoilta. Ei tuossa kummosta kristallipalloa tarvitse.
Sen verran lyhyen aikaa vasta lajiin perehtynyt, että virhelyöntien määrä saattaa olla suurikin. Korjatkaa, jos olen tulkintojeni kanssa pahastikkin metsässä.
Eli mielestäsi positiivisia signaaleita on vähintäänkin yhtä paljon kuin negatiivisia, joten ei voida olettaa mihin suuntaan vielä mennään?
Jos sä tiedät mihin suuntaan tässä nyt mennään jatkossa niin ei muuta kun alat tekemään isoa tiliä.Eli mielestäsi positiivisia signaaleita on vähintäänkin yhtä paljon kuin negatiivisia, joten ei voida olettaa mihin suuntaan vielä mennään?
Jollain perusteella se raha on kuitenkin otettu markkinoilta pois vaikka kurssit on vetäneet haipakkaa ylös tai sitten otettu kun regoitu ekoihin isoihin miinuksiin tai kun oma tilanne ollut plus miinus nolla tai jotain muuta.
Jep, ei voida olettaa mihin suuntaan mennään. Mielestäni mieluummin ylöspäin kuin alaspäin. Mitä kauempana tulevaisuudessa katse niin sitä todennäköisemmin näin.Eli mielestäsi positiivisia signaaleita on vähintäänkin yhtä paljon kuin negatiivisia, joten ei voida olettaa mihin suuntaan vielä mennään?
Eikös Norwegian Air ja Bank Norwegian ollut toisistaan erotettuja, että jos lentoyhtiö menee nurin, niin se ei vielä tarkoita sitä, että säästötilillä olevat rahat katoavat samalla? Ainakin todella toivon niin
Juu, lentoyhtiö myi osuutensa pankista ~vuosi sittenEikös Norwegian Air ja Bank Norwegian ollut toisistaan erotettuja, että jos lentoyhtiö menee nurin, niin se ei vielä tarkoita sitä, että säästötilillä olevat rahat katoavat samalla? Ainakin todella toivon niin
