Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Masatir]

Tällainen skenaario: Työnantaja maksaa yhtiön tuloksen mukaan minulle eläkevakuutusta vuosittain. Rahoja saan alkaa nostaa eläkeiässä. Jos työsuhteeni päättyy niin vakuutuksesta jää vapaakirja, jota saan vasta alkaa nostaa eläkeiässä. Eli rahoihin en missään tapauksessa pääse käsiksi kuin vasta eläkeiässä. Ainoa asia mihin saan vaikuttaa on se, että miten rahat sijoitetaan.

Oletuksena työnantaja tuuppaa ne matalariskiseen sijoituskoriin, jonka tavoitteena on ylittää pitkällä aikavälillä korkosijoitusten tuotto, osakemarkkinoita pienemmällä riskitasolla. Vuotuinen hallinnointipalkkio 0,15%. Sijoitusten jakauma 67% korot, 10% vaihtoehtoiset, 23% osakkeet. Tuotto alusta lähtien (2010) 28,13%.

Työkaveri suositteli laittamaan 65% eläkemaksuista sellaiseen sijoituskoriin, jossa vuotuinen hallinnointipalkkio 0,15% ja siinä 80% menee vaihtoehtoisiin ja osakkeisiin ja loput korkoihin (tuotto alusta lähtien 2010 36,42%) ja 35% maksuista sijoituskoriin, jossa vuotuinen hallinnointipalkkio 0,80% ja 55% menee vaihtoehtoisiin ja osakkeisiin ja loput korkoihin (tuotto alusta lähtien 2016 8,25%) .

Itse kun tutkin noita sijoitusvaihtoehtoja, niin eläkemaksut olisi mahdollista sijoittaa myös erinäisiin indeksisijoituskoreihin. Yksi näistä olisi indeksi, joka sijoittaa BlackRockin iShares Core S&P500 US-dollarimääräiseen ETF:ään. Siinä vuotuinen hallintointipalkkio on 0,85% ja tuotto alusta lähtien vuodesta 2013 130%. Mitä mieltä ollaan? Itselläni sellainen olo, että tässä pääsisi aika näppärästi tuohon S&P 500 ETF:ään tuuttamaan tavaraa ilman, että rahat ikinä edes lähtevät "omasta pussista" eikä työkaveri oikein tiennyt mitä puhuu? Eläkeikäänkin kuitenkin vielä se 35v varmaan...

 

[Sivustakatsoja]

Tämä on hieman offtopikkia, mutta liippaa tarpeeksi läheltä esittääkseni kysymyksen. Pitäisi alkaa säästämään rahaa ASO-kämppään (n. 30k) ja mietin että miten tätä kannattaisi lähestyä. ASP-tiliä kun ei ilmeisesti saa asumisoikeusasuntoa varten, niin olisikohan fiksuinta kuitenkin vaan säästää rahaa Bank Norwegianiin säästötilin koron (0,75%) takia vai ottaa vähän riskiä ja säästää indeksirahastoilla tuo vaadittava summa?

Mitään täysin oikeaa vaihtoehtoahan tuolle ei ole, mutta miten te lähtisitte lähestymään tätä? Lähdin vähän siitä ajatuksesta että asunnon saamisessa kuitenkin voi hetken kestää niin tuossa kerkeisi säästämään hyvän pätkää jolloin tarvitsisi ottaa mahdollisimman vähän pankkilainaa sitä varten. Rahastojen avulla kun tuota säästäisi niin voisi saada hitusen parempaa korkoa rakennettua kuin pelkän pankkisäästämisen avulla, mutta siinähän taas on vaarana että se sijoitettu rahasumma voikin pienentyä jos oikein kusisesti käy.

 

[Artsi_]

Nuin lyhyelle ajalle en laittaisi rahastoihin, voihan ne tuottaakkin jopa paremmin kuin BN tili. BN tilillä varat vain nousisivat eikä tulisi takapakkia.

 

[Makemich]

Täytyy vanhan jääränkin vaan nyt ryhtyä tähän hulluuteen, alla muutama noviisin kysymys, anteeksi näin etukäteen jos on kysytty jo sata kertaa:

-En ole perinteisesti ollut yhtään kiinnostunut koko aiheesta ja siten lähes täysi noviisi mutta olen nyt siinä ymmärryksessä että kaikille tutut Nordnetin Superrahastot ja ETF-rahastot ovat edullinen ja muutenkin järkevä tapa aloittaa säästäminen!?
-Kuukausisäätäminen on ideana selvä, Nordnetin tilille rahaa ja joka kuukausi, esim 5. päivä, menee haluttu summa valittuihin rahastoihin, vaikka 500€/kk näin perus toimihenkilönä. All is well.
-Noh, entäs jos haluaa sijoittaa heti hieman suuremman summan, vaikka 100ke, onko hyötyä sijoittaa näihin aluksi siis paljon enemmän kuin 500€/kk vai lähteä pikkuhiljaa nollasta? Vai esimerkiksi seurata markkinoita ja kun on omasta mielestä oikea hetki(notkahdus), sijoittaa tuon automaattisesti menevän 500€/kk lisäksi vaikka se 10ke kerran tai pari ko. rahastoon? Tavoitteena jos 15v päästä pääsis eläkkeelle olis vähän isompi setelitukku takataskussa.
-Jos yllä olevassa ei ollut tolkun häiventä, mitä tilalle? Huomioikaa että meikäläisen intohimot ovat aivan muualla, en usko että jaksan aktiivisesti alkaa seuraamaan osakekursseja joten joku helppo tai ainakin helpohko ratkaisu on löydettävä.

Netissä on aiheesta toki paljon asiaa, ongelmana on että aivan liikaa...

 

[Nomber]

Ylipäänsä hyvä tapa on kk säästää nordnetin kautta etf:iin kun ei tule mitään kuluja.

Se on sitten jo eri homma miten kannattaa isompi summa laittaa. Ajallinen hajautus olisi monesti hyväksi. Itse en ehkäehkä kerr ostaisi mitään 100k€ arvolla etf:iä tai osakkeita. Mieluummin hajautan ajallisesti niin ei ainakaan tule ostettua kaikkea huonoimpaan mahdolliseen aikaan vaan keskimäärin ihan ok.

 

[munse]

Ylipäänsä hyvä tapa on kk säästää nordnetin kautta etf:iin kun ei tule mitään kuluja.

Se on sitten jo eri homma miten kannattaa isompi summa laittaa. Ajallinen hajautus olisi monesti hyväksi. Itse en ehkäehkä kerr ostaisi mitään 100k€ arvolla etf:iä tai osakkeita. Mieluummin hajautan ajallisesti niin ei ainakaan tule ostettua kaikkea huonoimpaan mahdolliseen aikaan vaan keskimäärin ihan ok.

Tilastollisesti noin 2/3 todennäköisyydellä kannattaa sijoittaa kaikki kerralla heti. Tosin harvalla on kanttia moiseen suurilla summilla.

Suosittu neuvo on sijoittaa puolet heti ja loput ajallisesti hajauttaen vaikka vuoden ajanjaksolla.

 

[HarriKoo]

Olisi sellainen reilu 20k euroa, jolla pitäisi lyhentää Asuntolainaa mutta vasta syyskuussa ennen kuin korko määräytyy seuraavaa vuotta varten.


En ole osakkeisiin aiemmin sijoitellut joten pari (tyhmää) kysymystä. Ajattelin jos ostaisi nyt jotain kohtuu osingon tarjoavaa yritystä esim jotain coca cola companya tuolla rahalla, niin saisi muutaman satkun (verojen jälkeen) siitä osinkoa ja myisi sitten ennen syyskuuta pois?

Näin tietämättömänä myös sellainen kysymys, että nyt kun on tullut näitä arvo-osuus tilejä että ei tarvitse maksaa veroja muuta kun jos ottaa sieltä rahaa muualle, niin mikä estää kikkailemasta näillä osingoilla, niin että ostaa jotain osaketta yhtiökokouspäivänä ja sitten myy pois ja ostaa toista, jonka osinko määräytyy taas lähipäivinä? Eli kuorii joka yhtiöstä vain osingot pois. Ei kai tämä nyt voi olla mahdollista?

 

[Datamooses]

Olisi sellainen reilu 20k euroa, jolla pitäisi lyhentää Asuntolainaa mutta vasta syyskuussa ennen kuin korko määräytyy seuraavaa vuotta varten.


En ole osakkeisiin aiemmin sijoitellut joten pari (tyhmää) kysymystä. Ajattelin jos ostaisi nyt jotain kohtuu osingon tarjoavaa yritystä esim jotain coca cola companya tuolla rahalla, niin saisi muutaman satkun (verojen jälkeen) siitä osinkoa ja myisi sitten ennen syyskuuta pois?

Näin tietämättömänä myös sellainen kysymys, että nyt kun on tullut näitä arvo-osuus tilejä että ei tarvitse maksaa veroja muuta kun jos ottaa sieltä rahaa muualle, niin mikä estää kikkailemasta näillä osingoilla, niin että ostaa jotain osaketta yhtiökokouspäivänä ja sitten myy pois ja ostaa toista, jonka osinko määräytyy taas lähipäivinä? Eli kuorii joka yhtiöstä vain osingot pois. Ei kai tämä nyt voi olla mahdollista?

Osingon irtoamispäivänä osakkeen kurssi yleensä tippuu noin osingon verran, joten tällaisella kikkailulla harvemmin mitään voittaa.

 

[Ponsu]

Olisi sellainen reilu 20k euroa, jolla pitäisi lyhentää Asuntolainaa mutta vasta syyskuussa ennen kuin korko määräytyy seuraavaa vuotta varten.


En ole osakkeisiin aiemmin sijoitellut joten pari (tyhmää) kysymystä. Ajattelin jos ostaisi nyt jotain kohtuu osingon tarjoavaa yritystä esim jotain coca cola companya tuolla rahalla, niin saisi muutaman satkun (verojen jälkeen) siitä osinkoa ja myisi sitten ennen syyskuuta pois?

Näin tietämättömänä myös sellainen kysymys, että nyt kun on tullut näitä arvo-osuus tilejä että ei tarvitse maksaa veroja muuta kun jos ottaa sieltä rahaa muualle, niin mikä estää kikkailemasta näillä osingoilla, niin että ostaa jotain osaketta yhtiökokouspäivänä ja sitten myy pois ja ostaa toista, jonka osinko määräytyy taas lähipäivinä? Eli kuorii joka yhtiöstä vain osingot pois. Ei kai tämä nyt voi olla mahdollista?

Osakkeen markkinahinta putoaa sen osingon verran osingon irtoamispäivänä. Se on voitonjakoa, joka poistuu yrityksen omasta pääomasta. Häviät tuossa käytännössä verot ja kaupankäyntikulut. (osto- ja myyntitoimeksiannot) Vielä noita osakesäästötilejä ei ole, vaan taisi olla vuoden 2020 alusta lähtien(?) viisaammat korjaa. Jos taas muuten markkinat ovat suotuisat ja yrityksen kehitys tyydyttää markkinoita, niin kurssi nousee takaisin tilanteeseen, jossa oltiin ennen osinkodippiä. Tuollaisessa tilanteessa "voitat" sen osingon verran. Kukaan ei luonnollisestikaan voi taata sen kurssin nousevan takaisin.

Mitä itse tilanteeseesi neuvoisin: Laita rahat bank norwegianin 0,75% korolliselle säästötilille, jos sinä niitä syksyllä tarvitset. Enkä usko, että kenelläkään on sen parempia (turvallisempia) ideoita. Toisaalta esim. Osinkotuottoa.fi saattaisi olla myös vaihtoehto. En ole itse koskaan tuohon lafkaan sijoittanut, mutta katsoa voit ja päätellä itse.

 

[hkultala]

Mitä itse tilanteeseesi neuvoisin: Laita rahat bank norwegianin 0,75% korolliselle säästötilille, jos sinä niitä syksyllä tarvitset. Enkä usko, että kenelläkään on sen parempia (turvallisempia) ideoita.

Nordnetin superrahastoihin pystyy sijoittamaan ilman välityspalkkioita. Ne voisi olla aika hyviä tuollaiseen puolen vuoden vähäriskiseen sijoittamiseen. Toki aina on riksi, että rahastojen arvo laskee, mutta keskimäärin voitot on paremmat kuin tilillä.

Toisaalta esim. Osinkotuottoa.fi saattaisi olla myös vaihtoehto. En ole itse koskaan tuohon lafkaan sijoittanut, mutta katsoa voit ja päätellä itse.

Itse kiertäisin pikavippifirmat kaukaa, vaikka nyt ollaankin toisella puolella. Kun firman toimintamalli on lypsää ja kusettaa asiakkaitaan, osaa se myös varmasti muotoilla myös äänivallattomille massasijoittajilleen diilin, jossa näitä tilanteen tullen kusetetaan myös

Ja ainakin, jos pikavippifirma menee nurin, tuon sijoituksen menettää.

 

[Cumbo]

Olisi sellainen reilu 20k euroa, jolla pitäisi lyhentää Asuntolainaa mutta vasta syyskuussa ennen kuin korko määräytyy seuraavaa vuotta varten.


En ole osakkeisiin aiemmin sijoitellut joten pari (tyhmää) kysymystä. Ajattelin jos ostaisi nyt jotain kohtuu osingon tarjoavaa yritystä esim jotain coca cola companya tuolla rahalla, niin saisi muutaman satkun (verojen jälkeen) siitä osinkoa ja myisi sitten ennen syyskuuta pois?

En tuolla sijoitushorisontilla laittaisi penniäkään osakkeisiin. Taitaa mennä homma niin osakkeiden kanssa, että se on aika lailla 50-50 onko osake plussalla vai miinuksella vuoden päästä.

 

[munse]

En tuolla sijoitushorisontilla laittaisi penniäkään osakkeisiin. Taitaa mennä homma niin osakkeiden kanssa, että se on aika lailla 50-50 onko osake plussalla vai miinuksella vuoden päästä.

Komppaan. Viitisen vuotta on minimiaika osakkeissa.

 

[Nomber]

Komppaan. Viitisen vuotta on minimiaika osakkeissa.

Sama, kesällä voi alkaa vuosisadan lama ja osakkeet tippuu niin että siitä 20k€ summasta on jäljellä 2k€. Joten noin lyhyttä aikaa varten laittaisin bank norwegianiin.

Sitten kokonaan eri asia että kannattaako tosiaan lyhentää sitä lainaa, vai mitä jos laittaa rahat osakkeisiin ja lyhentää lainaa sitten vaikka 20 vuoden päästä kun todennäköisesti nuo osakkeiden arvot on nousseet paljon.

 

[Anagonda]

Siis oliko tarkoitus lyhentää asuntolainaa enemmän syksyllä ennen kuin tulee uusi korkojakso?
En nyt täysin ymmärrä tätä osaa, eihän sillä lainan määrällä ole mitään merkitystä minkälainen euribori tulee seuraavaksi 6kk tai 12kk ajalle. Joten miksi tässä tilanteessa täytyy lainaa lyhentää? Vai oletko ottamassa lisää lainaa ja tämä on siinä vakuutena? Tietty jos sulla on jokin muu korkomuoto kuin euribori niin kannattaa luultavasti mieluummin vaihtaa euriboriin kuin lyhentää ekstraa.

Itse myös suosittelen edellisien linjaa. Eli laitat osan tai koko summan osakkeisiin ja et syksyllä lyhentele mitään extraa. Sitten joskus jos korot oikeasti nousevat voit harkita myytkö osakkeet ja lyhenntä vai maksatko osingoilla tms. sen korkean koron erotuksen. Esim nettona 3% osinkoa tekee jo 600e/vuosi. Tällöin korko voisi nousta 50e/kk ja edelleen osingoilla pärjää. Mä itse uskon että ei ole mitenkään poikkeus jos menee yli 5v ennen kuin korot oikeasti nousevat niin että se vaikuttaa keskituloisen rahan käyttöön.

Jos syksyllä (6kk eteenpäin) varmasti tarvitset 20keur niin ei missään nimessä osakkeisiin. Hyvällä tuurilla sulla on syksyllä 21keur eur, huonolla tuurilla 2keur. Todennäköisempi kuvio on että sulla voi olla 21keur tai 19keur ja se on 50/50 kumpi arpa osuu.
Eli bank norwegian tms. normitiliä korkeampaa about nollariskillä on tälläisessä tilanteessa ainoa järkevä vaihtoehto.

 

[HarriKoo]

Ok. Kiitos, juuri oli tarkoitus lyhentää lainaa ennen kuin uusi korkojakso alkaa. Euriboriin sidottu laina tietysti. Asumisjärjestelyjä tarkoitus muuttaa ja jättää kaksio vuokralle, niin siksi pitäisi maksaa lainaa pois. Tosin se ei tuolla 20k eurolla vielä kuoletu, siihen menee ehkä vielä, vuosi lisää. Eli yhteensä n. puolitoista vuotta.

Lainan koron osuus pieninisi tuolla 20000 euron maksulla n. 500e vuodessa. Millähän tuolle saisi paremman vuosituoton? Jossain bank norwegianissa rahojen tarvii olla vuosi?, ja korko on 0,75%?
Taitaa olla niin kympeistä kiinni että ei paljon väliä missä nuo pennoset makaa puolivuotta

 

[Dalle]

Ok. Kiitos, juuri oli tarkoitus lyhentää lainaa ennen kuin uusi korkojakso alkaa. Euriboriin sidottu laina tietysti. Asumisjärjestelyjä tarkoitus muuttaa ja jättää kaksio vuokralle, niin siksi pitäisi maksaa lainaa pois. Tosin se ei tuolla 20k eurolla vielä kuoletu, siihen menee ehkä vielä, vuosi lisää. Eli yhteensä n. puolitoista vuotta.

Lainan koron osuus pieninisi tuolla 20000 euron maksulla n. 500e vuodessa. Millähän tuolle saisi paremman vuosituoton? Jossain bank norwegianissa rahojen tarvii olla vuosi?, ja korko on 0,75%?
Taitaa olla niin kympeistä kiinni että ei paljon väliä missä nuo pennoset makaa puolivuotta

Sulla joku vanha laina jossa negatiivinen viitekorko syö marginaalia?
Norwegianissa ei tarvii vuotta pitää, ihan niin kauan kuin haluat, korko lasketaan päivittäin ja maksetaan vuoden lopussa tai kun suljet tilin. Puolessa vuodessa 20k€ tuottaa 75€ korkoa (joka siis pääomatuloa, verot joko 30% tai 34%)

 

[Ponsu]

Itse kiertäisin pikavippifirmat kaukaa, vaikka nyt ollaankin toisella puolella. Kun firman toimintamalli on lypsää ja kusettaa asiakkaitaan, osaa se myös varmasti muotoilla myös äänivallattomille massasijoittajilleen diilin, jossa näitä tilanteen tullen kusetetaan myös

Ja ainakin, jos pikavippifirma menee nurin, tuon sijoituksen menettää.

Se on toki jokaisen oma päätös moraalin suhteen, bluefinance tuskin menee konkurssiin taloustietojen perusteella. Ongelmaksi voisi muodostua niin suuret luottotappiot, ettei olisi voittoa jaettavaksi asti. Tällaisessa tilanteessa BF voi olla lunastamatta omia osakkeitaan sinulta takaisin, jolloin et saa rahojasi ulos.

Iät ja ajat sitä on rahaa tehty tyhmemmillä yksilöillä. Onhan meillä valtion monopoli, joka saa vastuullisesti sijoitella kolikkopelejä eniten tuottaville alueille...

 

[Tukkeuma]

Nesteen osake on nyt splitattu kolmeen osaan, eli osakkeen arvo noin 32 euroa. Tapahtunut varmaan ihan äskettäin, koska en löydä uutista vielä asiasta. Jostain syystä Nordnet näyttää nyt osakkeen -66% tappiolliseksi ja rahat on kadoksissa. Onkohan ne menneet nyt markkinalle ja myöhemmin salkkuun ilmestyy 3x määrä osakkeita aiempaan verrattuna Täytyy nyt seurata mitä tuossa tapahtuu.

 

[Paapaa]

En ole osakkeisiin aiemmin sijoitellut joten pari (tyhmää) kysymystä. Ajattelin jos ostaisi nyt jotain kohtuu osingon tarjoavaa yritystä esim jotain coca cola companya tuolla rahalla, niin saisi muutaman satkun (verojen jälkeen) siitä osinkoa ja myisi sitten ennen syyskuuta pois?

Tämä tosiaan todettiin jo täysin hyödyttömäksi toimenpiteeksi, jolla tuskin voitat mitään ja jolla altistat itsesi melkoiselle riskille (liian lyhyt aika omistaa). Mutta kaiken kaikkiaan vituttaa joka kevät tuo eri medioiden ja välittäjien "Vielä ehdit osinkojunaan"-toitotus. Helvetti kun korpeaa, että asioista perillä olevat tahot suoltavat tuota paskaa. Okei, välittäjien kohdalla ymmärrän: saavat idiootit käymään kauppaa. Mutta talouslehtien osalta en ymmärrä. Luultavasti siellä on toimittajia, jotka eivät tajua osakkeista ja hinnanmuodostuksesta mitään.

Sori, tämä herneen nenäänveto tapahtuu joka kevät, en voi mitään.

 

[voffer]

Nesteen osake on nyt splitattu kolmeen osaan, eli osakkeen arvo noin 32 euroa. Tapahtunut varmaan ihan äskettäin, koska en löydä uutista vielä asiasta. Jostain syystä Nordnet näyttää nyt osakkeen -66% tappiolliseksi ja rahat on kadoksissa. Onkohan ne menneet nyt markkinalle ja myöhemmin salkkuun ilmestyy 3x määrä osakkeita aiempaan verrattuna Täytyy nyt seurata mitä tuossa tapahtuu.

Nesteen varsinaisen yhtiökokouksen päätökset

 

[Mooses]

Nesteen osake on nyt splitattu kolmeen osaan, eli osakkeen arvo noin 32 euroa. Tapahtunut varmaan ihan äskettäin, koska en löydä uutista vielä asiasta. Jostain syystä Nordnet näyttää nyt osakkeen -66% tappiolliseksi ja rahat on kadoksissa. Onkohan ne menneet nyt markkinalle ja myöhemmin salkkuun ilmestyy 3x määrä osakkeita aiempaan verrattuna Täytyy nyt seurata mitä tuossa tapahtuu.

Viidakkorumpu kertoo, että on ihan virallisesti valittu, että ne tulee vasta 5.4. arvo-osuustilille. En kyllä itsekään ymmärrä miten näin voidaan tehdä. Jos olisi tili luototettu, niin nyt sieltä olisi sitten kadonnut 2/3 Nesteen arvosta ja saattaisi margin callit paukkua tai ainakin Nordnetillä kultaluoton rajat.

 

[Jakkelii]

Lainan koron osuus pieninisi tuolla 20000 euron maksulla n. 500e vuodessa.

Joku tässä yhtälössä nyt ei toimi. Korko pitäisi olla tuossa tapauksessa 2,5%. Lyhenesikö koron osuus kuitenkin 50€ eli korko nyt 0,25%? Jos tuo 500€ pitää paikkansa niin eikö kannattaisi maksaa lainaa nyt ja heti pois mahdollisimman äkkiä?

 

[HarriKoo]

Joku tässä yhtälössä nyt ei toimi. Korko pitäisi olla tuossa tapauksessa 2,5%. Lyhenesikö koron osuus kuitenkin 50€ eli korko nyt 0,25%? Jos tuo 500€ pitää paikkansa niin eikö kannattaisi maksaa lainaa nyt ja heti pois mahdollisimman äkkiä?

Korko marginaalien kanssa on 2,25%
Älkää ottako säästöpankista lainaa. Se koron osuus määräytyy minulla syyskuussa ei sitä voi pienentää muuta kun maksamalla koko lainan pois ja siihen ei ole rahkeita.

 

[Nomber]

Korko marginaalien kanssa on 2,25%
Älkää ottako säästöpankista lainaa. Se koron osuus määräytyy minulla syyskuussa ei sitä voi pienentää muuta kun maksamalla koko lainan pois ja siihen ei ole rahkeita.

No ei kai tuo ole säästöpankin vika? Kai sieltäkin saa euriboriin sidottua lainaa kuten muualta? Tai voi toki olla tavallaan säästöpankin vika jos on tuollaista ehdotettu, tosin oma vikakin jos ei tajua että yrittävät koijata tommosilla lainoilla niitä jotka eivät asioista ymmärrä. Eli pitäisi ymmärtää.

 

[Cujo]

Korko marginaalien kanssa on 2,25%
Älkää ottako säästöpankista lainaa. Se koron osuus määräytyy minulla syyskuussa ei sitä voi pienentää muuta kun maksamalla koko lainan pois ja siihen ei ole rahkeita.

Kilpailuta ihmeessä tuo lainasi!

 

[Weekoo]

Korko marginaalien kanssa on 2,25%
Älkää ottako säästöpankista lainaa. Se koron osuus määräytyy minulla syyskuussa ei sitä voi pienentää muuta kun maksamalla koko lainan pois ja siihen ei ole rahkeita.

Toisesta pankista uusi, samankokoinen laina jolla maksat tuon pois kerralla.

 

[Dalle]

Korko marginaalien kanssa on 2,25%
Älkää ottako säästöpankista lainaa. Se koron osuus määräytyy minulla syyskuussa ei sitä voi pienentää muuta kun maksamalla koko lainan pois ja siihen ei ole rahkeita.

Kilpailusta ihmeessä lainasi!
Ja voitko avata mimmoinen laina tämä oikein on, sanoit että ”Euriboriin sidottu tietty”, eli sun marginaali olisi 2,25% kun Euribor on nyt negatiivinen? Vai onko tässä joku korkoputki?

Toinen huomio, kirjoitit että lainaa pitäisi lyhentää ennen kuin seuraava korkokausi alkaa. Korkohan lasketaa päivittäin laina summalle, joten ei se korkokauden vaihtumishetki mikään kova raja ole. Toisin sanoen et häviä paljoa jos lyhennät lainaa korkokauden vaihtumisen jälkeen 2pv päästä, ja korko olisi noussut vaikka 3%:iin.
Jos ei lainan kilpailutus onnistu (korkoputki? Saako niitä purettua?), parhainten säästät kun lyhennät nyt heti sillä 20k€:llä (mikäli se on muutenkin tarkoitus tehdä), kun korko on noin suuri.

 

[Anagonda]

Tosiaan enemmän säästät kilpailuttamalla lainasi kuin sijoittamalla osakkeisiin (isolla riskillä) 6kk ajalle.

Mä erosin joskus noin 5v sitten, meillä oli yhteinen talo, vanha ja remppakohde. Remppaa en kyllä ollut siellä vielä tehnyt, mutta selvää oli että myytyä sitä ei saa. Sekä halusin talon itselleni. Pankki tietenkin näki tilaisuuden tulleen ja ainoa keino millä sain lainan oli ns. korkoputki ja lisäksi piti laittaa 100e/kk pankin rahastoihin. 1.5v myöhemmin oli jo uusi riesa(?) kämpässä joten tulot paremmat. Ei muuta kuin pankkiin puhumaan asiasta. Lopulta jouduin maksamaan 700e että sain tuon ns. korkoputken purettua, eli tuli todistettua että se onnistuu. Saman summan olisin joutunut maksamaan vaikka olisin toisesta pankista hakenut rahat, ehdoissa oli että tietty prosentti täytyy maksaa jos purkaa sopparin tai maksaa lainan pois. Oli täysin no-brainer purkaa toi vaikka kulu oli kova, koska 700e säästyi noin 6kk:ssa kun korko tippui sen verran paljon. Lainaa kuitenkin oli vielä noin 20v jäljellä...
Eli korkoputken/suojan voi purkaa, kuluja tulee, mutta ainakin omassa tilanteessa sen kun laski auki niin oli helppo tehdä päätös.

Paljonko sitä lainaa on tai paljonko lainan korko voi olla jos 20keur lyhennys vaikuttaa 500e?
Kilpailutuksella voisit saada koron 0.5-0.7% luokkaan. Eli melko varmasti "tuotto" olisi tehokas jos hankit lainan paremmilla ehdoilla ja maksat vanhan lainan pois.

Asiasta kukkaruukkuun, on niitä hölmöjä, kaveri vouhotti miten mahtavaa kun nykyään saa niin helposti halpaa lainaa. Hän oli ottanut 12keur Nordeasta 8% korolla. En kehdannut sanoa että hetkeä sitten nostin kympin 0.8% korolla Nordeasta. Kaveri oli niin innoissaan, kun voi vaan netistä täyttää hakemuksen ja rahat tulee tilille. Koitin keksiä jotain positiivista hölmöydessä ja totesin itselleni että kai tämä on sitä rahansiirtoa taskusta taskuun kun omistan Nordean osakkeita.

 

[Ponsu]

Asiasta kukkaruukkuun, on niitä hölmöjä, kaveri vouhotti miten mahtavaa kun nykyään saa niin helposti halpaa lainaa. Hän oli ottanut 12keur Nordeasta 8% korolla. En kehdannut sanoa että hetkeä sitten nostin kympin 0.8% korolla Nordeasta. Kaveri oli niin innoissaan, kun voi vaan netistä täyttää hakemuksen ja rahat tulee tilille. Koitin keksiä jotain positiivista hölmöydessä ja totesin itselleni että kai tämä on sitä rahansiirtoa taskusta taskuun kun omistan Nordean osakkeita.

Tuli itsekin otettua tuota "joustoluottoa" ja oppirahat maksettua muutama vuosi takaperin. Olin niin nuori, ettei muut pankit edes myöntäneet lainaa. Korko oli luokkaa 8% ja kulut päälle. 2ke laina 200e nostopalkkio jne... Nykyään on rahat siihen malliin järjestetty, etten ihan heti joudu vastaavaan tilanteeseen.

 

[Joukahaine]

Tuli itsekin otettua tuota "joustoluottoa" ja oppirahat maksettua muutama vuosi takaperin. Olin niin nuori, ettei muut pankit edes myöntäneet lainaa. Korko oli luokkaa 8% ja kulut päälle. 2ke laina 200e nostopalkkio jne... Nykyään on rahat siihen malliin järjestetty, etten ihan heti joudu vastaavaan tilanteeseen.

Sama täällä, ensimmäinen laina 10t vain koska halusin auton. Maksoin tuon pois kahdessa vuodessa, korot tais olla 7,5%,mutta ei noista silloin tajunnut. Hyvä auto ollut kyllä, vieläkin menee pari vuotta hyvin. Seuraava auto tuleekin sitten käteisellä tai max tonnin kahden laina jostain fiksummin. Näin sitä oppii

 

[hypodermic]

10k€ 0,8% korolla? Kyllähän tuo kelpais.

Jottei mene liikaa ohi ketjun aiheen niin tulipa lopetettua melkein alkuunsa säästäminen OP Maailma Indeksiin sen tänä vuonna nousseiden kulujen vuoksi. EUNL+EUNK+IS3N yhdistelmällä jatketaan, Supereita unohtamatta.

 

[voffer]

10k€ 0,8% korolla? Kyllähän tuo kelpais.

Jottei mene liikaa ohi ketjun aiheen niin tulipa lopetettua melkein alkuunsa säästäminen OP Maailma Indeksiin sen tänä vuonna nousseiden kulujen vuoksi. EUNL+EUNK+IS3N yhdistelmällä jatketaan, Supereita unohtamatta.

Paljos ne kulut sitten on ja oli?

 

[Paapaa]

Hän oli ottanut 12keur Nordeasta 8% korolla. En kehdannut sanoa että hetkeä sitten nostin kympin 0.8% korolla Nordeasta.

Nää on varmaan vähän erilaisia lainoja: toinen vakuudeton ja toinen vakuudellinen? Tyypillisesti alle prosentin korkoja saa lainoihin, jotka sidottu asuntoon.

 

[hypodermic]

Paljos ne kulut sitten on ja oli?

0,39% --> 0,63% muistaakseni. Uudesta avaintietoesitteestä / OP:n rahastoesitteestä löytyy.

 

[Honzo]

Sama täällä, ensimmäinen laina 10t vain koska halusin auton. Maksoin tuon pois kahdessa vuodessa, korot tais olla 7,5%,mutta ei noista silloin tajunnut. Hyvä auto ollut kyllä, vieläkin menee pari vuotta hyvin. Seuraava auto tuleekin sitten käteisellä tai max tonnin kahden laina jostain fiksummin. Näin sitä oppii

Ei näin. Varsinkaan sijoituskeskustelussa. Laita autoon minimimäärä rahaa kiinni. Joku mahdollisimman halpa rahoitus ja rahat sijoituksiin, ei autoon.
Itsellä 2 kpl uutta autoa, nollakäsirahalla. Autojen ostohinta n.65te vuonna 2017. Olisin voinut kotiuttaa sijoituksista sen 65te autoihin vs. nyt maksan 700e/kk.
Ei todellakaan pitkällä tähtäimellä järkevää pitää rahoja autossa kiinni. Tietty jos puhutaan jostain muutaman tonnin autosta, niin aika sama miten sen hoitaa.

 

[voffer]

0,39% --> 0,63% muistaakseni. Uudesta avaintietoesitteestä / OP:n rahastoesitteestä löytyy.

Edelleen siinä on hallinnointipalkkio tuon 0,39%. Juoksevat kulut sitten kokonaisuudessaan ovat viime vuonna olleet 0,63%

 

[psxgamer]

Edelleen siinä on hallinnointipalkkio tuon 0,39%. Juoksevat kulut sitten kokonaisuudessaan ovat viime vuonna olleet 0,63%

Samaa mieltä. En ole OP:n rahastoihin koskaan sijoittanut, mutta tässä häslingissä taisi mennä monelta hallinnointipalkkio ja juoksevat kulut sekaisin. OP Maailma Indeksille on yhä ilmoitettu 0,39% hallinnointipalkkio, mutta avaintietoesitteestä selviää, että juoksevat kulut ovat tuo 0,63%. Samaa ei porukka tajunnut myöskään Facebookin Sijoituskerhossa, jossa vauhkattiin samasta asiasta.

Joku EUNL on kyllä kokonaisuutena tuota OP:ta niin paljon parempi tuote. Lisäksi Morningstarista tutkimalla selviää, että ei tuollainen pieni OP:n rahasto edes omista kohteen osakkeita suoraan vaan maailma indeksi replikoidaan eri ETF tuotteilla. Näiden kulut on sitten rahastosijoittajalta pois... Miksei samantien omista sitä ETF:ää joka omistaa oikeasti ne osakkeetkin?

 

[Ponsu]

Ei näin. Varsinkaan sijoituskeskustelussa. Laita autoon minimimäärä rahaa kiinni. Joku mahdollisimman halpa rahoitus ja rahat sijoituksiin, ei autoon.
Itsellä 2 kpl uutta autoa, nollakäsirahalla. Autojen ostohinta n.65te vuonna 2017. Olisin voinut kotiuttaa sijoituksista sen 65te autoihin vs. nyt maksan 700e/kk.
Ei todellakaan pitkällä tähtäimellä järkevää pitää rahoja autossa kiinni. Tietty jos puhutaan jostain muutaman tonnin autosta, niin aika sama miten sen hoitaa.

Mahdollista ottaa salkkua vastaan myös superluotto (nordnet) 0,5% korolla ja ostaa sillä auto

 

[Joukahaine]

Ei näin. Varsinkaan sijoituskeskustelussa. Laita autoon minimimäärä rahaa kiinni. Joku mahdollisimman halpa rahoitus ja rahat sijoituksiin, ei autoon.
Itsellä 2 kpl uutta autoa, nollakäsirahalla. Autojen ostohinta n.65te vuonna 2017. Olisin voinut kotiuttaa sijoituksista sen 65te autoihin vs. nyt maksan 700e/kk.
Ei todellakaan pitkällä tähtäimellä järkevää pitää rahoja autossa kiinni. Tietty jos puhutaan jostain muutaman tonnin autosta, niin aika sama miten sen hoitaa.

Tuolloin en sijoittanut lainkaan ja hölmö lainahan tuo oli . Itse en kyllä ikinä ostaisi yli 10t hintaista autoa, että kaipa tuo luokitellaan sitten muutaman tonnin autoksi.

 

[munse]

Samaa mieltä. En ole OP:n rahastoihin koskaan sijoittanut, mutta tässä häslingissä taisi mennä monelta hallinnointipalkkio ja juoksevat kulut sekaisin. OP Maailma Indeksille on yhä ilmoitettu 0,39% hallinnointipalkkio, mutta avaintietoesitteestä selviää, että juoksevat kulut ovat tuo 0,63%. Samaa ei porukka tajunnut myöskään Facebookin Sijoituskerhossa, jossa vauhkattiin samasta asiasta.

Joku EUNL on kyllä kokonaisuutena tuota OP:ta niin paljon parempi tuote. Lisäksi Morningstarista tutkimalla selviää, että ei tuollainen pieni OP:n rahasto edes omista kohteen osakkeita suoraan vaan maailma indeksi replikoidaan eri ETF tuotteilla. Näiden kulut on sitten rahastosijoittajalta pois... Miksei samantien omista sitä ETF:ää joka omistaa oikeasti ne osakkeetkin?

OP-Maailma Indeksi on kyllä mielenkiintoinen tapaus. Kulut 0,63 % vaikka on tavallinen indeksirahasto. Jopa smart beta -indeksirahastolle tuollaiset kulut olisivat korkeahkot.

Rydex S&P 500 Class C panee vielä paremmaksi: kulut 2,33 %. Kyseessä siis tavallinen S&P 500 -rahasto. OP-ryhmällä on vielä opittavaa heiltä, kuinka asiakas kynitään kunnolla.

 

[Ahr]

Nää on varmaan vähän erilaisia lainoja: toinen vakuudeton ja toinen vakuudellinen? Tyypillisesti alle prosentin korkoja saa lainoihin, jotka sidottu asuntoon.

OP:sta noin puoli vuotta sitten 18k€ kulutusluotto 0,609% + 12kk Euribor (kokonaiskorko 0,461% tällä hetkellä). Rahaa saa halvalla.

 

[Paapaa]

OP:sta noin puoli vuotta sitten 18k€ kulutusluotto 0,609% + 12kk Euribor (kokonaiskorko 0,461% tällä hetkellä). Rahaa saa halvalla.

Oho, no on kyllä halpaa! Siis vakuudeton? En ole koskaan tuollaisia hakenut, mutta olin kuvitellut paljon korkeampaa korkoa vakuudettomiin.

 

[Ahr]

Vakuudeton. Minulla on tosin asuntolaina ennestään OP:ssa.

 

[mopnex]

OP:sta noin puoli vuotta sitten 18k€ kulutusluotto 0,609% + 12kk Euribor (kokonaiskorko 0,461% tällä hetkellä). Rahaa saa halvalla.

Vakuudeton noilla prosenteilla? Miten ihmeessä. OP:n sivuilla ei edes lähelle tuota päästä vakuudettomilla (6.5%).

 

[Ahr]

Vakuudeton noilla prosenteilla? Miten ihmeessä. OP:n sivuilla ei edes lähelle tuota päästä vakuudettomilla (6.5%).

Muistaakseni sivun laskuri tarjosi silloin jotain reilua 4%. Kannattaa neuvotella.

 

[Cumbo]

OP:sta noin puoli vuotta sitten 18k€ kulutusluotto 0,609% + 12kk Euribor (kokonaiskorko 0,461% tällä hetkellä). Rahaa saa halvalla.

On kyllä halpa. Asuntolainoissa niitä halpoja marginaaleja näkee, mutta itse esim. maksan vakuudellisesta sijoitusasuntolainasta 1,4 % marginaalia + 1kk Euribor. Olen privaten asiakas ja pankkiin pitkä asiakassuhde. Minkälaisia marginaaleja muilla sijoituslainoissa? Laina ilman järjestelykuluja, 10 % joustovapaa (?) ja kerran saa maksutta vaihtaa viitekorkoa.

 

[testeri]

Mahdollista ottaa salkkua vastaan myös superluotto (nordnet) 0,5% korolla ja ostaa sillä auto

Superluoton kultatason korko on 0,99 % - törkyhalpaa se on silti

 

[akir0]

On kyllä halpa. Asuntolainoissa niitä halpoja marginaaleja näkee, mutta itse esim. maksan vakuudellisesta sijoitusasuntolainasta 1,4 % marginaalia + 1kk Euribor. Olen privaten asiakas ja pankkiin pitkä asiakassuhde. Minkälaisia marginaaleja muilla sijoituslainoissa? Laina ilman järjestelykuluja, 10 % joustovapaa (?) ja kerran saa maksutta vaihtaa viitekorkoa.

Mulla on sijoituskämpissä 0,7% +12kk euribor.

Ja itselläkin on vakuudeton luotto alle prosentin marginaalilla + 12kk euribor. Vähän tarvi neuvotella että järjestyi.

 

[Ponsu]

Superluoton kultatason korko on 0,99 % - törkyhalpaa se on silti

Äh, olet oikeassa.

 

[vihta]

Samaa mieltä. En ole OP:n rahastoihin koskaan sijoittanut, mutta tässä häslingissä taisi mennä monelta hallinnointipalkkio ja juoksevat kulut sekaisin. OP Maailma Indeksille on yhä ilmoitettu 0,39% hallinnointipalkkio, mutta avaintietoesitteestä selviää, että juoksevat kulut ovat tuo 0,63%. Samaa ei porukka tajunnut myöskään Facebookin Sijoituskerhossa, jossa vauhkattiin samasta asiasta.

Joku EUNL on kyllä kokonaisuutena tuota OP:ta niin paljon parempi tuote. Lisäksi Morningstarista tutkimalla selviää, että ei tuollainen pieni OP:n rahasto edes omista kohteen osakkeita suoraan vaan maailma indeksi replikoidaan eri ETF tuotteilla. Näiden kulut on sitten rahastosijoittajalta pois... Miksei samantien omista sitä ETF:ää joka omistaa oikeasti ne osakkeetkin?

Noi sisällöt on OP-Maailma A eikä OP-Maailma Indeksi A rahastosta. Näyttää tuossa indeksi versiossakin olevan iShares Core MSCI World ETF top kympissä prosentin osuudella, mutta muut osakkeita.