Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Wemps]

Kiinnostava keskustelu löytyi Inderesin foorumeilta: Hyzon (Decarbonization Plus Acquisition Corporation, DCRB)

Onko muilla ajatuksia tästä vetyrekkojen lappusesta?

 

[KoneenKokoaja]

Kiinnostava keskustelu löytyi Inderesin foorumeilta: Hyzon (Decarbonization Plus Acquisition Corporation, DCRB)

Onko muilla ajatuksia tästä vetyrekkojen lappusesta?

Itse uskon siihen, että raskasliikenne tulee kulkemaan tulevaisuudessa vedyllä, joka on tuotettu esim. tuuli-, vesi- tai aurinkovoimalla. Sähkörekoissa, joita esim tesla tekee on liikaa rajoitteita, jonka vuoksi ne eivät sovellu suurimmalle osalle raskaan liikenteen reiteistä. Kun taas vety sopii.

Tämä johtuu siitä, että uusiutuvalla energialla tuotettu vety on ainoa järkevä tapa vähentää fossiilisten polttoaineiden käyttämistä. Varmaan osa rekoista tulee kulkemaan myös biopolttoaineilla, mutta biopolttoaineiden tuotantoa on vaikea tehdä täysin hiilineutraaliksi. Henkilöliikenteessä siirrytään sähköautoihin.

 

[Andan]

Itse uskon siihen, että raskasliikenne tulee kulkemaan tulevaisuudessa vedyllä, joka on tuotettu esim. tuuli-, vesi- tai aurinkovoimalla. Sähkörekoissa, joita esim tesla tekee on liikaa rajoitteita, jonka vuoksi ne eivät sovellu suurimmalle osalle raskaan liikenteen reiteistä. Kun taas vety sopii.

Tämä johtuu siitä, että uusiutuvalla energialla tuotettu vety on ainoa järkevä tapa vähentää fossiilisten polttoaineiden käyttämistä. Varmaan osa rekoista tulee kulkemaan myös biopolttoaineilla, mutta biopolttoaineiden tuotantoa on vaikea tehdä täysin hiilineutraaliksi. Henkilöliikenteessä siirrytään sähköautoihin.

Veikkaan kyllä, että nykyisenlaiset sähköautot jäävät myös henkilöliikenteessä vain välivaiheeksi, jos ei akkuteknologiaan tulee merkittävää parannusta ts. akkujen tekeminen ja uusiminen vie nykyisellään liikaa resursseja. Ja vaikka akkuteknologia parantuisikin harppauksella, niin sen jälkeen sähkönjakelun infrassa (ja sähkön jatkuvassa tuotannossakin) riittää työsarkaa, jos merkittävästi akkuautokanta lisääntyy. Lopputulokseksi odottaisin henkilöliikenteessäkin jotain polttokenno/vety/synteettiset hiilivedyt akselilla.

 

[KoneenKokoaja]

Veikkaan kyllä, että nykyisenlaiset sähköautot jäävät myös henkilöliikenteessä vain välivaiheeksi, jos ei akkuteknologiaan tulee merkittävää parannusta ts. akkujen tekeminen ja uusiminen vie nykyisellään liikaa resursseja. Ja vaikka akkuteknologia parantuisikin harppauksella, niin sen jälkeen sähkönjakelun infrassa (ja sähkön jatkuvassa tuotannossakin) riittää työsarkaa, jos merkittävästi akkuautokanta lisääntyy. Lopputulokseksi odottaisin henkilöliikenteessäkin jotain polttokenno/vety/synteettiset hiilivedyt akselilla.

En usko tuohon resurssit loppuvat asiaan sen takia, että maankuoressa metalleja on syvemmällä suurempina pitoisuuksina, koska raskaat alkuaineet tuppaavat menemään syvemmälle maankuoreen ja kun tekniikka kehittyy ja robotiikka voidaan raaka-aineita kaivaa kokoajan syvemmältä. Tekoälyllä toimivat robotit voivat kaivaa raaka-aineita olosuhteissa, jotka ovat ihmisille liian vaarallisia. Myös kierrätys kehittyy ja kokoajan suurempi osuus käytössä olevista metalleista saadaan uusio käyttöön. Jos metallien hinta nousee sitä kannattavammaksi sen kierrättäminen tulee.

Tuon raaka-aineet loppuvat meemi on hyödyllinen kaivosyhtiöille, koska sitä kautta voi vivuttaa omia voittoja ylöspäin kukaan kun ei halua sanoa, että tätä tavaraa löytyy ostettavaksi niin paljon kuin halutaan, koska niukkuutta myymällä saa enemmän voittoja.

Jos joku asia vaatii paljon resursseja niin se tarkoittaa myös paljon työpaikkoja. Joka kerta kun poliitikot alkavat puhua siitä miten paljon tarvitaan lisää latauspisteitä kassakone kilisee ja monet saavat töitä. Sama pätee muuhunkin uuteen infraan mitä tarvitaan. Vastavasti nämä "meidän" pitää ruoskia itsemme kuoliaaksi kuluttamalla mahdollisimmän vähän tarkoittaa massatyöttömyyttä ja kaaosta.

 

[Andan]

En usko tuohon resurssit loppuvat asiaan sen takia, että maankuoressa metalleja on syvemmällä suurempina pitoisuuksina, koska raskaat alkuaineet tuppaavat menemään syvemmälle maankuoreen ja kun tekniikka kehittyy ja robotiikka voidaan raaka-aineita kaivaa kokoajan syvemmältä. Tekoälyllä toimivat robotit voivat kaivaa raaka-aineita olosuhteissa, jotka ovat ihmisille liian vaarallisia. Myös kierrätys kehittyy ja kokoajan suurempi osuus käytössä olevista metalleista saadaan uusio käyttöön. Jos metallien hinta nousee sitä kannattavammaksi sen kierrättäminen tulee.

Tuon raaka-aineet loppuvat meemi on hyödyllinen kaivosyhtiöille, koska sitä kautta voi vivuttaa omia voittoja ylöspäin kukaan kun ei halua sanoa, että tätä tavaraa löytyy ostettavaksi niin paljon kuin halutaan, koska niukkuutta myymällä saa enemmän voittoja.

Jos joku asia vaatii paljon resursseja niin se tarkoittaa myös paljon työpaikkoja. Joka kerta kun poliitikot alkavat puhua siitä miten paljon tarvitaan lisää latauspisteitä kassakone kilisee ja monet saavat töitä. Sama pätee muuhunkin uuteen infraan mitä tarvitaan. Vastavasti nämä "meidän" pitää ruoskia itsemme kuoliaaksi kuluttamalla mahdollisimmän vähän tarkoittaa massatyöttömyyttä ja kaaosta.

En tarkoittanut siis sitä, että raaka-aineita ei jostain löytyisi vaan yksinkertaisesti sitä, että ratkaisut, jotka vaativat ylipäänsä vähemmän resursseja valmistajalta eli tiivistettynä rahaa, tulevat loppupelissä voittamaan. Poliitikotkin saattavat jossain vaiheessa havahtua siihen, mitä sähkönjakelun, sähköntuotannon ja raaka-aineiden saannin lisääminen tulee käytännössä maksamaan. Suomessakin halutaan samaan aikaan sähköautoja, mutta ei kaivoksia akkujen raaka-aineille ja ydinvoimankin osalta tuulen suunta vaihtelee.

Itse siis koitan mieluummin katsella erilaisia power-to-x kandeja sijoituksille kuin veikkaan nykyisten sähköautojen puolesta. Tulevaisuus tietty sitten kertoo, miten kävi, voin olla hyvin väärässäkin

Edit: Noiden power-to-x teknologioiden osalta veikkaan myös sitä, että nykyinen tuulisähköhölmöily ei tule jatkumaan sen osuuden kasvaessa ts. tuulivoimaloille tulee puskurointivaatimus, mikä lienee helpointa toteuttaa power-to-x tuotannolla, varastoinnilla ja varastoitua polttoainetta käyttävällä voimalalla.

 

[KoneenKokoaja]

Edit: Noiden power-to-x teknologioiden osalta veikkaan myös sitä, että nykyinen tuulisähköhölmöily ei tule jatkumaan sen osuuden kasvaessa ts. tuulivoimaloille tulee puskurointivaatimus, mikä lienee helpointa toteuttaa power-to-x tuotannolla, varastoinnilla ja varastoitua polttoainetta käyttävällä voimalalla.

Kulutushuippuja ja sähköntuotannon vaihteluita voidaan tasata monella tavalla säätövoimalla, automatiikalla, joka säätelee paljon sähköä kuluttavia laitteita esim. kytkee tarvittaessa osan sähkölämmitys pattereista hetkeksi pois päältä, mutta ei niin kauaksi aikaa, että se haittaisi lämmitystä havaittavasti. Jos kaikissa sähkölämmitystaloissa on automatiikkaa voidaan sillä saada aikaiseksi isojakin tasauksia kulutushuippuihin ilman, että se merkittävästi häiritsee kenenkään asumista tai lämmitystä.

 

[jad]

Kulutushuippuja ja sähköntuotannon vaihteluita voidaan tasata monella tavalla säätövoimalla, automatiikalla, joka säätelee paljon sähköä kuluttavia laitteita esim. kytkee tarvittaessa osan sähkölämmitys pattereista hetkeksi pois päältä, mutta ei niin kauaksi aikaa, että se haittaisi lämmitystä havaittavasti. Jos kaikissa sähkölämmitystaloissa on automatiikkaa voidaan sillä saada aikaiseksi isojakin tasauksia kulutushuippuihin ilman, että se merkittävästi häiritsee kenenkään asumista tai lämmitystä.

Menee jo offtopiciksi, mutta millaisella aikavälillä kuvittelet, että tälläinen automaatio leviää käyttöön suomessa ?

Välillä tuntuu, että koko maailma on menettänyt järkensä ja kaikenmaailman hiilineutraaliuksia ja muita viherhömpötyksiä tavoitellaan hinnalla millä hyvänsä. Ja maksajana on aina tavallinen kadun tallaaja. Sillä se mailma pelastuu kun koko suomi käyttää tuulisähköä. (Ja ostaa venäjältä kivihiili/öljy/mitälie sähköä silloin kun ei tuule) Ei pidä ymmärtää väärin, kannatan luonnon suojelua ja puhdasta teknologiaa, mutta nämä voi toteuttaa järkevästikin.

 

[haller]

Menee jo offtopiciksi, mutta millaisella aikavälillä kuvittelet, että tälläinen automaatio leviää käyttöön suomessa ?

Onhan noita jo ollut: https://www.fingridlehti.fi/kasvihuoneet-tasaavat/ .

Ettei olis ihan pelkkää OT:ta, niin:

OP:lla kaikki kuusi eri indeksirahastoa ovat oikein hyvät, varsinkin omistaja-asiakkaan bonusten jälkeen kulut todella maltilliset.

Pitäisikö noita bonuksia pystyä käyttämään jotenkin sijoitustoiminnassa? Mulla olis useampi tonni OP bonuksia, mutta sen kerran kun kokeilin ostaa jotain ETF:ää OP:n kautta, niin ihan normaalit kulut siitä meni.

 

[Jote]

Energian käyttö, tuottaminen ja säilöntä tulee monipuollistumaan. Yritysten täytyy laajentaa toimintareviireitään jos haluavat selviytyä. Energian sähköksi muuttaminen on helppoa ja taloudellista. Vedyksi muuttaminen nykytekniikalla syö kovasti sähköä ja varastointi vähintäänkin haastavaa. Kun asia on ratkaistu, niin akutkin ovat kehittyneet pois litiumista.

Tuulienergian huippujen tasoittamiseen kyllä löytyy pitkässä juoksussa helppo ratkaisu.

Jättimäinen luolalämpövarasto toteutetaan Helsingin Mustikkamaalle | Helen

Helen on päättänyt rakentaa Mustikkamaan vanhoihin öljyluoliin Suomen suurimman lämpövaraston, jossa voidaan varastoida kaukolämpöä. Lämpövarasto mahdollistaa fossiilisten polttoaineiden käytön vähentämisen.

www.helen.fi

Yli 210 000 kuutiometrin maanalaisesta luolastosta tulee Suomen suurin lämpöenergiavarasto Vaasassa

Luolasto on ollut ennen öljyvarasto. Viiden miljoonan investoinnista vastaavat EPV Energia ja Vaasan Sähkö.

yle.fi

Energiantuotanto | Vantaan Ikean vieressä pulputtaa pian kiehuva maanalainen järvi – Lämmittäisi kokonaisen kaupungin vuoden ajan

Vantaan Energia aikoo louhia kehätien alle maailman suurimman lämpövaraston.

www.hs.fi

Saa olla todellinen fakiiri, että pystyisi päättelemään, mikä energiabisnes kannattaa tulevaisuudessa. Selkät näkemyksetkin vaikuttavat olevan lähinnä mutu-pohjalta.

 

[Kan Dee Dokata]

Energian käyttö, tuottaminen ja säilöntä tulee monipuollistumaan. Yritysten täytyy laajentaa toimintareviireitään jos haluavat selviytyä. Energian sähköksi muuttaminen on helppoa ja taloudellista. Vedyksi muuttaminen nykytekniikalla syö kovasti sähköä ja varastointi vähintäänkin haastavaa. Kun asia on ratkaistu, niin akutkin ovat kehittyneet pois litiumista.

Tuulienergian huippujen tasoittamiseen kyllä löytyy pitkässä juoksussa helppo ratkaisu.

Jättimäinen luolalämpövarasto toteutetaan Helsingin Mustikkamaalle | Helen

Helen on päättänyt rakentaa Mustikkamaan vanhoihin öljyluoliin Suomen suurimman lämpövaraston, jossa voidaan varastoida kaukolämpöä. Lämpövarasto mahdollistaa fossiilisten polttoaineiden käytön vähentämisen.

www.helen.fi

Yli 210 000 kuutiometrin maanalaisesta luolastosta tulee Suomen suurin lämpöenergiavarasto Vaasassa

Luolasto on ollut ennen öljyvarasto. Viiden miljoonan investoinnista vastaavat EPV Energia ja Vaasan Sähkö.

yle.fi

Energiantuotanto | Vantaan Ikean vieressä pulputtaa pian kiehuva maanalainen järvi – Lämmittäisi kokonaisen kaupungin vuoden ajan

Vantaan Energia aikoo louhia kehätien alle maailman suurimman lämpövaraston.

www.hs.fi

Saa olla todellinen fakiiri, että pystyisi päättelemään, mikä energiabisnes kannattaa tulevaisuudessa. Selkät näkemyksetkin vaikuttavat olevan lähinnä mutu-pohjalta.

Siinä mielessä olet oikeassa, että poliittisten tuuliviirien vuoksi päätöksissä ei ole päätä eikä häntää. Näin ollen on vaikea mitään ennakoidakaan.

Muutoinhan ydinvoiman lisäämiseen ja kehittämiseen laitettaisiin rutkasti enemmän paukkuja. Mutta kun politiikka.

 

[jeremiez]

Pitäisikö noita bonuksia pystyä käyttämään jotenkin sijoitustoiminnassa? Mulla olis useampi tonni OP bonuksia, mutta sen kerran kun kokeilin ostaa jotain ETF:ää OP:n kautta, niin ihan normaalit kulut siitä meni.

En osaa tuohon näin äkkiseltään vastata, mutta ainakin vakuutusmaksuja pystyt maksamaan bonuksilla. Eli vaikka koti- ja/tai autovakuutus OP:lta niin saat bonukset käyttöön. Jos sulla useampi tonni on bonuksia niin saat vakuutusmaksut ilmatteeksi muutaman vuoden.

 

[hahuu]

En osaa tuohon näin äkkiseltään vastata, mutta ainakin vakuutusmaksuja pystyt maksamaan bonuksilla. Eli vaikka koti- ja/tai autovakuutus OP:lta niin saat bonukset käyttöön. Jos sulla useampi tonni on bonuksia niin saat vakuutusmaksut ilmatteeksi muutaman vuoden.

Ainakin Sijoittaja-palvelupaketin (reaaliaikaiset osakekurssit yms. mukavaa) kuukausimaksuun pystyy bonuksia käyttämään, tosin ei se muutenkaan olisi kuin 2,40 €/kk.

Minullekin on alkanut pikkuhiljaa kertyä käyttämättömiä bonuksia. Pitäisi kai siirtää kotivakuutus takaisin Pohjolaan, vaikka juuri pari vuotta sitten sainkin vähän paremman tarjouksen muualta. Saisi ainakin käytettyä bonukset johonkin.

 

[KoneenKokoaja]

Menee jo offtopiciksi, mutta millaisella aikavälillä kuvittelet, että tälläinen automaatio leviää käyttöön suomessa ?

Välillä tuntuu, että koko maailma on menettänyt järkensä ja kaikenmaailman hiilineutraaliuksia ja muita viherhömpötyksiä tavoitellaan hinnalla millä hyvänsä. Ja maksajana on aina tavallinen kadun tallaaja. Sillä se mailma pelastuu kun koko suomi käyttää tuulisähköä. (Ja ostaa venäjältä kivihiili/öljy/mitälie sähköä silloin kun ei tuule) Ei pidä ymmärtää väärin, kannatan luonnon suojelua ja puhdasta teknologiaa, mutta nämä voi toteuttaa järkevästikin.

Kulutusta tasaavia järjestelmiä on jo käytössä lähes kaikissa sähkölämmitystaloissa, mutta se on yleensä hyvin yksinkertainen yösähköohjaus, jossa osa lämmityksestä ja lämminvesivaraajat kytketään päälle vain yösähkön aikaan kellokytkimellä tms.

Kaikkein hienoimmat automatiikat sähkölämmitys järjestelmät osaavat tarkkailla sähkön hintaa reaaliajassa ja säätää lämmitystä ja sähkön kulutusta talossa hinnan mukaan ja huomioida sen onko kotona ketään vai ei esim. jos ketään ei ole kotona lämmitystä voidaan ohjata alemmaksi, mutta tälläisiä järjestelmiä ei ole suomessa vielä käytössä, koska niitä ei tueta kantaverkonpuolelta. Oletan, että nämä hienommat järjestelmät alkavat yleistymään jossain vaiheessa. Tämän enempää en tänne laita offtopickia tästä kulutuksesta.

 

[kilroy1]

Ja vielä sen verran OT edellisen jatkoksi.. Sähköautojen avulla voidaan myös tasata kulutushuippuja ja käyttää sähköautoja sähkövarastoina jotka voivat tarvittaessa luovuttaa osan akustojen virrasta jakeluun (tietysti spot hintaan perustuvaa korvausta vastaan). Näin saadaan niitä kulutushuippuja tasattua ja autojen akustoa ladattua taas aikana jolloin muuta kulutusta on vähemmän. Tai tuulta enemmän

Tekniikka tuohon olisi jo olemassa jos löytyy tahtoa toteuttamiseen.

 

[Jote]

Ja vielä sen verran OT edellisen jatkoksi.. Sähköautojen avulla voidaan myös tasata kulutushuippuja ja käyttää sähköautoja sähkövarastoina jotka voivat tarvittaessa luovuttaa osan akustojen virrasta jakeluun (tietysti spot hintaan perustuvaa korvausta vastaan). Näin saadaan niitä kulutushuippuja tasattua ja autojen akustoa ladattua taas aikana jolloin muuta kulutusta on vähemmän. Tai tuulta enemmän

Tekniikka tuohon olisi jo olemassa jos löytyy tahtoa toteuttamiseen.

Ongelma on litiumakkujen käytön kalleus. Latauksen hyötysuhde, akun kuluminen ja purun hyötysuhde jännitteen muuntamisen jälkeen tekevät tuollaisesta sähköstä huomattavan kallista. Suomessa yksityiskäytössä olevien aurinkopaneelien yhteydessä ei harrasteta akustoja vaikka sähköyhtiöt maksavat mitättömästi tuotetusta sähköstä. Näissä tapauksessia vieläpä ei tule turpiin lataksen hyötysuhteessa.

Jos joku olisi nyt se fakiiri, niin sijoittaisi firmaan, joka keksii tai kaupallistaa litiumakustolle kaupallisesti toimivan korvaajan. Grafeenia on odoteltu jo kohta 20 vuotta.

 

[Millennium edition]

Nätisti on sitten koko Gamestop haudattu parin viikon aikana. Uutisissa enää minkäänlaista kritiikki hedgerahastojen toimintaa kohtaan. Ylishorttaaminen on sitten ok. Joku päivä se ahneus sitten kattaa kaiken, kun vihreätä touhulle on jo näytetty.

 

[jaffons]

Millos tuolle verottajalle pitää tehdä ilmoitus viime vuoden kaupoista ja omistuksista?

 

[Paapaa]

Millos tuolle verottajalle pitää tehdä ilmoitus viime vuoden kaupoista ja omistuksista?

Sitten kun saat esitäytetyn veroilmoituksen, jossa pyydetään tekemään korjaukset ja muutokset. Eräpäivä voi olla huhti- tai toukokuussa.

 

[finWeazel]

Nätisti on sitten koko Gamestop haudattu parin viikon aikana. Uutisissa enää minkäänlaista kritiikki hedgerahastojen toimintaa kohtaan. Ylishorttaaminen on sitten ok. Joku päivä se ahneus sitten kattaa kaiken, kun vihreätä touhulle on jo näytetty.

Eiköhän SEC tuota asiaa edelleen tutki ja jälkikäteen selviää onko kenellekään sanktioita tulossa. Se lienee varmaa, että tuulipuvuthan tuossa hävisivät, kun eivät ajoissa myyneet osakkeita. Peruspyramidi, ajoissa paikalla olleet teki massit ja houkuttelivat tietämättömiä sijoittamaan ja häviämään rahansa.

 

[Mooses]

Eiköhän SEC tuota asiaa edelleen tutki ja jälkikäteen selviää onko kenellekään sanktioita tulossa. Se lienee varmaa, että tuulipuvuthan tuossa hävisivät, kun eivät ajoissa myyneet osakkeita. Peruspyramidi, ajoissa paikalla olleet teki massit ja houkuttelivat tietämättömiä sijoittamaan ja häviämään rahansa.

Tulevalla viikolla Robinhoodin, Melvin capitalin, Citadelin ja Redditin toimitusjohtajat sekä u/DeepFuckingValue ovat kongressin kuulemisessa.

 

[zepi]

Minä en kyllä edes tajua miksi koko asiasta pitäisi puhua.

Ken on niin idiootti että pisti rahansa tuohon, sietääkin menettää ne. Oli sitten shorttaaja-hedgenä liian syvällä pelissä tai työntämässä $300 hintaiseen stockkiin rahojaan sisään.

Ihan itse ovat kaikki kerjänneet verta nenästään.

 

[kilroy1]

Eiköhän SEC tuota asiaa edelleen tutki ja jälkikäteen selviää onko kenellekään sanktioita tulossa. Se lienee varmaa, että tuulipuvuthan tuossa hävisivät, kun eivät ajoissa myyneet osakkeita. Peruspyramidi, ajoissa paikalla olleet teki massit ja houkuttelivat tietämättömiä sijoittamaan ja häviämään rahansa.

Nimenomaan ahneet tuulipuvut hävisivät. Ja muutkin jotka eivät uskoneet ettei ko. osakkeen nousu ole loputon vaikka sitä joku foorumi uskotteleekin.

Aika myöhään pääsi vielä mukaan ja pystyi tekemään tilin kun tajusi hypätä pois ajoissa.

Mites muuten tämä "kellarisijoittaja" joka oli yli 40m$ voitolla. Kuittasi yli 10m voitot mutta tajusiko sekään myydä enempää ajoissa? Onko mitään uutisoitu? Onhan hänenkin loputkin osakkeet edelleen reilusti voitolla vaikka nykyiseen viiteen kymppiin myisikin.

 

[$hittam]

Mites muuten tämä "kellarisijoittaja" joka oli yli 40m$ voitolla. Kuittasi yli 10m voitot mutta tajusiko sekään myydä enempää ajoissa? Onko mitään uutisoitu? Onhan hänenkin loputkin osakkeet edelleen reilusti voitolla vaikka nykyiseen viiteen kymppiin myisikin.

Niin, eikö tämä ollut se homman aloittaja, joten varmaan joku summa pakko hodlaa nollaan asti, jotta ei menetä "uskottavuuttaan". Noilla kotiututetuila voitoillahan elelee jo mukavasti.

 

[S@ber]

Ilmeisesti kauppoja meni läpi reilulla tonnillakin per osake (vai liittyikö johdannaisiin). Joten pakko oli viheltää peli poikki ettei homma karkaa täysin käsistä. Toki ikävää että hedget pelastettiin tuulipukujen kustannuksella.

 

[KoneenKokoaja]

Niin, eikö tämä ollut se homman aloittaja, joten varmaan joku summa pakko hodlaa nollaan asti, jotta ei menetä "uskottavuuttaan". Noilla kotiututetuila voitoillahan elelee jo mukavasti.

Jos on tarpeeksi ajoissa mennyt mukaan Gamestopin kurssiralliin ja myynyt osan osakkeista kurssihuipussa voi ihan hyvin olla voitolla vaikka pitäisikin loppuja osakkeita vain hallussa. Kurssinousu näet oli niin hurjaa, että koko osakepottia ei tarvinnut myydä saadakseen hyvät voitot.

Jos ostaa 1€ x 1000 osaketta, joka maksaa yhteensä 1000€. Jos osakkeen arvo nousee 10€ ja myy sillä hinnalla ei tarvitse myydä kuin 100 osaketta ja on jo saanut investoimansa 1000€ takaisin. Jos myy vähän enemmän saa jo voittoa. Vaikka loppujen 900 osakkeen arvo tippusi nollaan olisi jo saanut omansa pois.

Moni on voinut ihan hyvin tehdä tuolla Gamestopin osakkeella 10 miljoonan euron voitot ja holdata loppuja osakkeita ja myydä ne 500 000€ tappiolla ennen sitä ottaa kuvakaappaukset ja itkee WSB foorimilla miten paljon menetti rahaa. Ei vain julkisesti sano mitään tästä, että teki tuon 10 miljoonaa ennen sitä. Hyvin harva tuulipuku siellä lähtee kenekään verotustietoja tarkistamaan eikä verotustiedot edes taida jenkeissä olla julkisia Suomen tapaan ja jos joku tarkistaakin voi aina vedota, että rahat on tienattu jostain muualta, koska ei julkisissa verotiedoissa ikinä eritellä mistä tarkkaanottaen pääomatulo on peräisin.

 

[Jursk]

Ostin joo siis Nokiaa muutamalla huntilla, tarkoitus myydä lähipäivinä jos tuosta yli viidenkympin tuottoon pääsisi, jos laskee takaisin entiseen arvoon niin maatkoon säilytyksessä pidempään. Kuluvan kuun "pelirahat" suuntaan tai toiseen.

Itse itselleni vastaten, Noksut jäi salkkuun odottamaan parempia aikoja. Tuon muutaman kurssirallipäivän aikana jäi liipasinta painamatta, odotus oli aina että kyllä se vielä vähän nousee ja myyn xxx-hintaan, myyntitoimeksiantoa tuli muutamaan otteeseen hilattua ylöspäin, mutta kurssi kääntyi laskuun juuri ennen asetettua myyntihintaa. Jälkeen päin ajateltuna olisi pitänyt asettaa exit-myynnille alarajan toimeksianto jos laskee xxx-kurssin alle, en tiedä löytyykö OP:n valikoimista millaiset mahdollisuudet asettaa useita myynti-kriteerejä samalle osakkeelle.

Hyvä harjoitus ja pienet oppirahat kyseiselle veiville, kun harrastamani sijoitusstrategia on yleisesti osakkeilla pitkää holdia ja indeksirahastoja.

 

[Eldmor]

Kreate Group Oyj:n yleisöanti ja henkilöstöanti on ylimerkitty ja merkintäaika keskeytetty | Kreate Group Oyj

Kreate Group Oyj Pörssitiedote 15.2.2021 klo 16:00 EET EI JULKAISTAVAKSI TAI LEVITETTÄVÄKSI, KOKONAAN TAI OSITTAIN, SUORAAN TAI VÄLILLISESTI YHDYSVALLOISSA, AUSTRALIASSA, KANADASSA, HONGKONGISSA, JAPANISSA, UUDESSA-SEELANNISSA, ETELÄ-AFRIKASSA TAI SINGAPORESSA TAI MISSÄÄN MUUSSA MAASSA, JOSSA...

www.sttinfo.fi

Ja kukaan ei yllättynyt.

 

[Galaxy]

Ja kukaan ei yllättynyt.

Ei. Ainut mikä jännittää on saako jotain muuta kuin muutamalla satasella osakkeita.

 

[Transplant]

Eikös tästä Kreaten annista 100 kappaletta pitänyt esitteen mukaan vähintään jokaiselle ja enemmät sitten jollain prosentilla jakoon?

Vähän jännittää munasinko merkinnässä jotain kun aamulla puhelimella tein. Antiin osallistuminen ei nyt näy nordnetissa ja saldokaan ei ole vähentynyt. Viimeksi 2018 tainnut osallistua ipoon, niin en muista miten tuo meni Nordnetissa.

Ohjeiden mukaan pitäisi näkyä Sivuni -> yhtiötapahtumat ja osakeannit. Omat ei näy siinä tai arkistoiduissa. Aamulla näkyi kun merkinnän tein (oli myös muokkaa ja poista kuvakkeet lukumäärän vieressä).

Edit. Nyt näkyy merkattuna seuraavana päivänä arkistossa.

 

[Ile_26]

Onko monikaan sijoittanut viime aikoina öljy-yhtiöihin? Shelliä ja GTE:tä ostin viikon sisään, aikaisemmin hankkinut St1:stä. Jos tuo öljy lähtee kunnolla nosteeseen niin hyvin osakkeetkin nousevat.

 

[Pollos]

Eikös tästä Kreaten annista 100 kappaletta pitänyt esitteen mukaan vähintään jokaiselle ja enemmät sitten jollain prosentilla jakoon?

Vähän jännittää munasinko merkinnässä jotain kun aamulla puhelimella tein. Antiin osallistuminen ei nyt näy nordnetissa ja saldokaan ei ole vähentynyt. Viimeksi 2018 tainnut osallistua ipoon, niin en muista miten tuo meni Nordnetissa.

Ohjeiden mukaan pitäisi näkyä Sivuni -> yhtiötapahtumat ja osakeannit. Omat ei näy siinä tai arkistoiduissa. Aamulla näkyi kun merkinnän tein (oli myös muokkaa ja poista kuvakkeet lukumäärän vieressä).

Se on tavoite. Tässä lainaus ehdoista.
"Sitoumukset voidaan hyväksyä tai hylätä kokonaan tai osittain. Ylimerkintätilanteissa Yhtiö ja Intera pyrkivät hyväksymään merkitsijöiden Sitoumukset Yleisöannissa 100 Tarjottavaan Osakkeeseen saakka kokonaan, ja allokoimaan tämän määrän ylittävältä osalta Tarjottavia Osakkeita Yleisöannissa annettujen Sitoumusten täyttämättä olevien määrien keskinäisessä suhteessa.".

Itsellä näkyi vasta seuraavana päivänä merkintä Nordnetissä.

 

[Takaisku]

Se on tavoite. Tässä lainaus ehdoista.
"Sitoumukset voidaan hyväksyä tai hylätä kokonaan tai osittain. Ylimerkintätilanteissa Yhtiö ja Intera pyrkivät hyväksymään merkitsijöiden Sitoumukset Yleisöannissa 100 Tarjottavaan Osakkeeseen saakka kokonaan, ja allokoimaan tämän määrän ylittävältä osalta Tarjottavia Osakkeita Yleisöannissa annettujen Sitoumusten täyttämättä olevien määrien keskinäisessä suhteessa.".

Tämän huomioiden merkkasin 10 000 lappua, uskon saavani tuosta alle kymmenesosan. Ja kaikki heti myyntiin ekana pörssipäivänä. Superluotto on näihin todella hyvä instrumentti, ei tarvitse olla tilillä rahaa vaan luottoa otetaan käyttöön saadun allokaation mukaan.

 

[Johto]

Redditissä arvelivat että kyseessä oli siitä että Robinhood appi näytää tilisaldon väärin tietyissä tilanteessa.

r/wallstreetbets - [Update] Lost over $139,985.82 selling naked calls on $TSLA last week

1,868 votes and 379 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Robinhood ei anna myydä niin sanottuja naked calls optioita joilla saa hyvää jälkeä.

Jep. Itellänikin on näyttänyt joskus lauantaina tunnin pari esim jonkun -200k pakkasta. Se johtuu oikeasti vaan siitä, että option clearing house vähän "shuflailee". Ei pidä leikkiä isojen poikien hiekkalaatikolla jos ei tiedä sääntöjä. Heikot horjuu elon tieltä. Käytössä Chicagolainen broukkeri joka erikoistunut juuri optioihin tastyworks.com Niillä on clearing house yleisesti laadukkaana pidetty Apex Clearing, www.apexclearing.com
Itselläni on täysi option trading level 4, eli voisi kikkailla vaikka miten alastomana.

 

[KoneenKokoaja]

Redditin WSB on onnistunut tekemään Gamestop osakeen arvonkehityksestä cryptovaluutta Dogecoinin mainoksen:

Spoileri

 

[tuoppi´]

Tämän huomioiden merkkasin 10 000 lappua, uskon saavani tuosta alle kymmenesosan. Ja kaikki heti myyntiin ekana pörssipäivänä. Superluotto on näihin todella hyvä instrumentti, ei tarvitse olla tilillä rahaa vaan luottoa otetaan käyttöön saadun allokaation mukaan.

Noita isompia merkkauksiahan kannattaa tehdä instituutiopuolen annista. Niissähän usein ei ole sen kummemmin mitään rajoitteita, että sun pitää oikeasti olla instituutio. Ainoa on tuo, että minimimerkintä on esim. 10000 verrattuna yksityishenkilöannin 100. Tämä siis jos oikeasti haluaa isompia määriä saadakkin.

 

[Eldmor]

Noita isompia merkkauksiahan kannattaa tehdä instituutiopuolen annista. Niissähän usein ei ole sen kummemmin mitään rajoitteita, että sun pitää oikeasti olla instituutio. Ainoa on tuo, että minimimerkintä on esim. 10000 verrattuna yksityishenkilöannin 100. Tämä siis jos oikeasti haluaa isompia määriä saadakkin.

Niin, no a) tällä kertaa minimimäärä oli 20 001 lappua ja b) esim. Bilotin annista jotkut olisivat saaneet yksityishenkilöpuolelta enemmän.

 

[tuoppi´]

Niin, no a) tällä kertaa minimimäärä oli 20 001 lappua ja b) esim. Bilotin annista jotkut olisivat saaneet yksityishenkilöpuolelta enemmän.

Joo, pätäkkäähän se vaatii että voi osallistua tuonne puolelle.
Aika jännästi meni Bilotilla jos tosiaan noin. Yleensä tuolla instituutiopuolella yritetään taata, että merkitsijät saavat sen haluamansa määrän (tai ainakin isomman määrän kuin yksityispuolelta), kun harvemmin ne oikeat instituutiot haluaa olla mukana jollain 500 euron positiolla. Sen takia kannattaa tuonne puolelle merkatessa varautua, että niitä lappuja saakin sitten isolla rahalla.

 

[Takaisku]

Noita isompia merkkauksiahan kannattaa tehdä instituutiopuolen annista. Niissähän usein ei ole sen kummemmin mitään rajoitteita, että sun pitää oikeasti olla instituutio. Ainoa on tuo, että minimimerkintä on esim. 10000 verrattuna yksityishenkilöannin 100. Tämä siis jos oikeasti haluaa isompia määriä saadakkin.

Mielenkiintoista, mutta eikö instikkapuolella ole yleensä vaatimuksena ammattimaisen sijoittajan status? Sellaista en aikonut hankkia.

 

[tuoppi´]

Mielenkiintoista, mutta eikö instikkapuolella ole yleensä vaatimuksena ammattimaisen sijoittajan status? Sellaista en aikonut hankkia.

Ei noissa yleensä mitään rajoituksia ole. Käytännössä se suurempi minimimäärä rajaa aika ison osan porukasta jo pois muutenkin.

 

[John Doe]

Tossa instikkamerkinnät piti käydä tekemässä pankin tiskillä, Nordnetissä ei voinut ja instikat luokiteltiin isoihin ja pieniiin. Tällä puolella taitaa olla isompi mahdollisuus, että jää ilman lapun lappua. Pienet insikat joutu laittamaan rahat tiskiin, isot ei.

 

[Berzza]

Aloin tässä miettimään rahastojen toimintaa..

1) Jos rahastot ostavat "oikeita" osakkeita rahaston nimiin, niin mitäs tapahtuu, jos kukaan ei ole myymässä jotain osaketta. Sitten ei enää pysty ostamaan rahasto-osuuksia?

2) Eikös jossain vaiheessa rahastot omista kaikki osakkeet, jos pikkuhiljaa ihmiset haalivat rahasto-osuuksia ja rahastojen pitää ostaa lisää osakkeita.

 

[Julle-]

Ihmisethän omistavat jo nytkin kaikki osakkeet. Osalla ne on vaan hillottu rahastoon ja osalla suoraan arvo-osuustilille (ja osa on tietty firmojen/säätiöiden jne hallussa, mutta ihmiset omistavat nekin). Jos kaikki haluavat ostaa muttei kukaan myy, niin hinnat tietty nousevat, kunnes myyjiä alkaa löytyä.

 

[kuoris]

Onko monikaan sijoittanut viime aikoina öljy-yhtiöihin? Shelliä ja GTE:tä ostin viikon sisään, aikaisemmin hankkinut St1:stä. Jos tuo öljy lähtee kunnolla nosteeseen niin hyvin osakkeetkin nousevat.

Kyllä, öljyä tuli tankattaua (heh) Shellin muodossa jo korona dumpissa ja sitä kuljettamaan merillä DHT Holdings (nyse tikkeri DHT). Sillä osinkotuotto 18% ja PE alle 4. Ja maakuljetuksiin Enbridge (ENB).

Toki jotkut uskovat että öljyn kysyntä ei enää palaa entiselleen kun sähköautot ja kotoilu mutta aika näyttää.

 

[Paapaa]

1) Jos rahastot ostavat "oikeita" osakkeita rahaston nimiin, niin mitäs tapahtuu, jos kukaan ei ole myymässä jotain osaketta. Sitten ei enää pysty ostamaan rahasto-osuuksia?

Kun ostat rahasto-osuutta, maksat rahastolle merkintäsumman ja raha jää sitten rahastoon niin pitkäksi aikaa että rahasto käyttää sen osakkeiden ostamiseen. Jos se ei saa ostettua osakkeita, niin luultavasti rahaston suoritus suhteessa seurattuun indeksiin kyykkää. Osuuksia kyllä pystyy ostamaan.

2) Eikös jossain vaiheessa rahastot omista kaikki osakkeet, jos pikkuhiljaa ihmiset haalivat rahasto-osuuksia ja rahastojen pitää ostaa lisää osakkeita.

Periaatteessa varmaan näin, mutta tämä taitaa olla hyvin teoreettinen skenaario. Rahastot eivät yleensä käytä äänivaltaa yrityksissä, joten aktiivisijoittajalle jää joka tapauksessa houkutus ostaa suoraan niitä osakkeita.

 

[Harb]

Millä tavoin ihmiset seuraavat omistuksiensa ajallista arvonkehitystä?

Ajattelin saavani Nordnetistä p.a näkymän ostoerittäin positioista mutta se ei näy oikein Suomalaisille osakkeille, jos niille on useampia ostoeriä. Sen sijaan ETF:t ja ulkomaalaiset osakkeet näyttäisivät olevan oikein vaikka niissä on useampia ostoeriä.

 

[valexi]

1) Jos rahastot ostavat "oikeita" osakkeita rahaston nimiin, niin mitäs tapahtuu, jos kukaan ei ole myymässä jotain osaketta. Sitten ei enää pysty ostamaan rahasto-osuuksia?

Sitten osakkeen hinta nousee niin kauan kuin se hinta löytyy, että joku myy sitä osaketta. Sama asia jos haluaisit itse vaikka ostaa KONEtta. Ei kukaan estä laittamasta ostotoimeksiantoa vaikka 30e/osake markkinalle, mutta tuskinpa kukaan sitä sinulle sillä hinnalla myy. Jos passiivirahasto seuraa jotain tai useampaa pörssiä, niin se yleensä ostaa automaattisesti esim. 100'a pörssin vaihdetuinta osaketta. Se tarkoittaa sitä, että myyjiä kyllä riittää, koska osaketta vaihdetaan.

Rahasto-osuuksia voi aina ostaa, koska se sinun laittama raha menee rahaston taseeseen ja sen rahasumman verran lisää rahaston arvoa, vaikka yhtään osaketta ei ostettaisi sillä rahalla.

 

[Eldmor]

Millä tavoin ihmiset seuraavat omistuksiensa ajallista arvonkehitystä?

Ajattelin saavani Nordnetistä p.a näkymän ostoerittäin positioista mutta se ei näy oikein Suomalaisille osakkeille, jos niille on useampia ostoeriä. Sen sijaan ETF:t ja ulkomaalaiset osakkeet näyttäisivät olevan oikein vaikka niissä on useampia ostoeriä.

Google Sheets. Jos riittää että tiedot näkyvät vain koneella, niin Portfolio Performance on hyvä ja paljon ominaisuuksia sisältävä softa seurantaan.

Itselläni Nordnet näyttää p.a tuotto-% jokaiselle osto-erälle, on kyseessä sitten suomalainen osake, ulkomaalainen osake tai ETF.

 

[Clarenz]

Mitäs tuo Nordnet kyselee, että jotain toimia puuttuu yhtäkkiä? ”Toimia vaaditaan haluatko suorittaa ne nyt?”

jotenkin olen aina skeptinen kun vaatii kirjautumaan sisään uudelleen kun sitä tekee. Jotain tällaisia kalastelujakin ollu verkkopankkeihin liikkeellä, mutta tuskin apissa sentään.

 

[finWeazel]

Ilmeisesti kauppoja meni läpi reilulla tonnillakin per osake (vai liittyikö johdannaisiin). Joten pakko oli viheltää peli poikki ettei homma karkaa täysin käsistä. Toki ikävää että hedget pelastettiin tuulipukujen kustannuksella.

Ei niitä hedgejä pelastettu. Yksinkertaistettuna kaupat eivät mene reaaliajassa. Pitää olla vakuuksia niiden kauppojen suorittamiseen päivän lopuksi. Robin hoodilta loppui rahat kesken ja ne joutui viheltämään pelin poikki. Robin hood sai kerättyä miljardeja lisärahaa ja saivat kaupankäynnin uudestaan käyntiin. Toki se on mukavampi uskotella toisin, mutta tuota ylläolevaa tarinaa kertovat imho. kaikki uskottavat lähteet.

 

[Clarenz]

Mitäs tuo Nordnet kyselee, että jotain toimia puuttuu yhtäkkiä? ”Toimia vaaditaan haluatko suorittaa ne nyt?”

jotenkin olen aina skeptinen kun vaatii kirjautumaan sisään uudelleen kun sitä tekee. Jotain tällaisia kalastelujakin ollu verkkopankkeihin liikkeellä, mutta tuskin apissa sentään.

Itse itselleni vastaten. Asiakastietokysely näköjään.

nytkö se teknokupla puhkesi kun näyttää painuvan pakkaselle kaikki?