Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[tuoppi´]

Mielestäni erittäin hyvä pointti videolla oli tuo tuleva elvytysraha. Uskoisin, että tämä vielä pumppaa hyvinkin markkinoita hetkellisesti.

Sitten on pahat paikat, jos tuo ei nostakkaan.

 

[valexi]

Olipas helvetin hienosti hoidettu tuo Kreaten listautuminen. Eilen oli vielä tiedotetta että mahdollisesti ens viikolla alkaa kaupankäynti. Siellä se nyt mylvii menemään börsässä...

 

[dropadrop]

Joo... Jos olis vähän enemmän saanut niitä osakkeita niin olisin voinut jättää salkkuun roikkumaan, nyt ärsytti sen verran että möin suoraan pois.

 

[Eldmor]

Olipas helvetin hienosti hoidettu tuo Kreaten listautuminen. Eilen oli vielä tiedotetta että mahdollisesti ens viikolla alkaa kaupankäynti. Siellä se nyt mylvii menemään börsässä...

Eilisen tiedotteen sisältö:
"Yleisöannissa allokoidut Tarjottavat Osakkeet kirjataan hyväksytyn sitoumuksen tehneiden sijoittajien arvo-osuustileille arviolta ensimmäisenä pankkipäivänä toteuttamispäätöksen jälkeen, arviolta 19.2.2021. Kaupankäynnin Kreaten Osakkeilla odotetaan alkavan Nasdaq Helsingin pre-listalla arviolta 19.2.2021".

Mikä tuossa on epäselvää tai huonosti hoidettua?

 

[valexi]

Mikä tuossa on epäselvää tai huonosti hoidettua?

Kreaten yleisöannissa hurja määrä merkintöjä – osakkeita jaossa vain 35 kappaletta merkitsijää kohti

Kaupankäynnin Kreaten osakkeilla arvioidaan alkavan Helsingin pörssin päälistalla ensi viikon tiistaina.

www.kauppalehti.fi

Kaupankäynnin Kreaten osakkeilla arvioidaan alkavan Helsingin pörssin päälistalla ensi viikon tiistaina.

Ensi viikosta minusta puhutaan tuossa artikkelissa, mutta luin varmaan väärin. Itse olen kuitenkin Kauppalehteä pitänyt kohtalaisen luotettavana tietolähteenä, mutta taitaa olla roskalehti.

 

[uggeli]

Kreaten yleisöannissa hurja määrä merkintöjä – osakkeita jaossa vain 35 kappaletta merkitsijää kohti

Kaupankäynnin Kreaten osakkeilla arvioidaan alkavan Helsingin pörssin päälistalla ensi viikon tiistaina.

www.kauppalehti.fi

Ensi viikosta minusta puhutaan tuossa artikkelissa, mutta luin varmaan väärin. Itse olen kuitenkin Kauppalehteä pitänyt kohtalaisen luotettavana tietolähteenä, mutta taitaa olla roskalehti.

Tiedotteessa puhutaan "Nasdaq Helsingin pre-listasta" ja tuossa uutisessa "Kaupankäynnin Kreaten osakkeille odotetaan alkavan Nasdaq Helsingin pre-listalla arvion mukaan huomenna ja itse pörssilistalla arviolta 23. helmikuuta eli ensi viikon tiistaina."
Tämä luki jo alkuperäisessä esitteessä.
"Kaupankäynnin Osakkeilla odotetaan alkavan Nasdaq Helsingin pre-listalla arviolta 19.2.2021 ja Nasdaq Helsingin pörssilistalla arviolta 23.2.2021"

 

[valexi]

Joo tuli hätäisesti katsottua tuo uutinen ku vitutti ne huimat 35 lappua minkä sai annista.

 

[Paapaa]

Vaihteeksi tänään oli taas ongelmia Mobiilivarmenteella kirjautumisessa Nordnetiin. Kysyin asiaa ja kertoivat, että tänä vuonna "kirjautumismenetelmiin" on tulosta parennusta. Ei tarkemmin avannut, mutta tulisikohan muita 2FA-tapoja tuohon rinnalle. Eli jos yksi kusee, niin toinen pelastaisi. Toivottavasti.

 

[eba]

Vaihteeksi tänään oli taas ongelmia Mobiilivarmenteella kirjautumisessa Nordnetiin. Kysyin asiaa ja kertoivat, että tänä vuonna "kirjautumismenetelmiin" on tulosta parennusta. Ei tarkemmin avannut, mutta tulisikohan muita 2FA-tapoja tuohon rinnalle. Eli jos yksi kusee, niin toinen pelastaisi. Toivottavasti.

Tänään oli ongelmia Telian liittymillä + Nordean tunnuslukusovelluksessa samaan aikaan, joten itse ainakaan en olisi millään Suomalaisella 2FA:lla sisään.

 

[Eldmor]

Vaihteeksi tänään oli taas ongelmia Mobiilivarmenteella kirjautumisessa Nordnetiin. Kysyin asiaa ja kertoivat, että tänä vuonna "kirjautumismenetelmiin" on tulosta parennusta.

Näin ne lupasivat jo viime vuonna.

 

[Paapaa]

Näin ne lupasivat jo viime vuonna.

Ok, no se on tietenkin ankeaa jos lupailevat noita ihan hatusta.

 

[heloust]

Seuraan Kauppalehteä joka päivä (lähinnä etusivun uutiset) niiden web-sivuilta. Lisäksi seuraan YLE:n uutisia ja iltalehtiä.

Minulta menee ohi varmaan 80% pörssilistautumisista.

Mitä minun tulisi seurata, jotta en missaisi niitä? Mieluiten jokin lähde missä ei tule hirveästi ylimääräistä tauhkaa uutisvirtaani.

 

[Eldmor]

Minulta menee ohi varmaan 80% pörssilistautumisista.

Mitä minun tulisi seurata, jotta en missaisi niitä? Mieluiten jokin lähde missä ei tule hirveästi ylimääräistä tauhkaa uutisvirtaani.

Nordnet on esimerkiksi mukana suurimmassa osassa listautumisista: Listautumisannit – tutustu listautumisiin, joihin voit osallistua Nordnetin kautta, tai sitten vaikka suoraan lähteestä: Press Center - Nasdaq

 

[heloust]

Nordnet on esimerkiksi mukana suurimmassa osassa listautumisista: Listautumisannit – tutustu listautumisiin, joihin voit osallistua Nordnetin kautta, tai sitten vaikka suoraan lähteestä: Press Center - Nasdaq

No siinähän on sopivasti uutiskirje. Taitaakin olla eka kerta kun vapaaehtoisesti tilaan moisen. Katsotaan tällä.

 

[samamies]

Vaihteeksi tänään oli taas ongelmia Mobiilivarmenteella kirjautumisessa Nordnetiin. Kysyin asiaa ja kertoivat, että tänä vuonna "kirjautumismenetelmiin" on tulosta parennusta. Ei tarkemmin avannut, mutta tulisikohan muita 2FA-tapoja tuohon rinnalle. Eli jos yksi kusee, niin toinen pelastaisi. Toivottavasti.

Minusta on nykyaikana outoa, että NN edes haluaa ottaa riskiä tuon asian kanssa. Salasanat kun kerran vuotaa niin mainehaitta on melkoinen. Ainahan sitä voi toki yrittää sanoa, että olisit käyttänyt Mobiilivarmennetta.

Mobiilivarmenne tai password manager + 2FA toki parantaa tilannetta.

 

[zepi]

Minusta on nykyaikana outoa, että NN edes haluaa ottaa riskiä tuon asian kanssa. Salasanat kun kerran vuotaa niin mainehaitta on melkoinen. Ainahan sitä voi toki yrittää sanoa, että olisit käyttänyt Mobiilivarmennetta.

Mobiilivarmenne tai password manager + 2FA toki parantaa tilannetta.

Johtuu varmaan siitä, että Nordnet ei ole kotimainen firma ja sikäläinen systeemi on rakennettu ensisijaisesti muita pohjoismaita silmällä pitäen, joten systeemien rakentaminen pelkkää suomea varten on "ylimääräinen kuluerä".

 

[Anteroinen - ANTSA]

Johtuu varmaan siitä, että Nordnet ei ole kotimainen firma ja sikäläinen systeemi on rakennettu ensisijaisesti muita pohjoismaita silmällä pitäen, joten systeemien rakentaminen pelkkää suomea varten on "ylimääräinen kuluerä".

Lähtisin tässä tapauksessa ehkä kuitenkin ennemmin vertaamaan pankkeihin, kuin mihin tahansa firmaan Nordnettiä. Käyttäjillä kuitenkin sisällä usein enemmän rahaa NN kuin omassa pankissaan, ainakin monella näin. Ja sitten sopisi miettiä minkälaisen huomion kohteeksi joku perinteinen pankki nykypäivänä joutuisi, kun niillä olis sisäänkirjautuminen muotoa käyttäjätunnus/salasana.

 

[jinx1980]

Kevään ja verottajan kunniaksi IB trade parser on päivitetty (nyt osaa rouhia QTY:ssä olevat yli 999 kappaleet , jostain syystä tuo tökkäsi ja syynä vissiin se että ei ole desimaalierotinta ollenkaan eli 3,800 ei toiminut mutta 3,800.00 olisi toiminut)... Jokos @Paapaa on kokeillut viime keväänä? Suomen pankin sivuilta ei sitten jostain syystä saa valuuttakursseja kuin 2016 asti vaikka on linkit 2008 ja 1999 dataan niin molemmista tulee sama outputti - kyselyn pistin sinnekin suuntaan että enkö vain osaa. Lisäsin skriptiin myös mahdollisuuden etsiä useammasta xml:stä (näin omat vanhat kelpasi suoraan joissa on dataa vähän pidemmälle menneisyyteen).

 

[jopo82]

Pari Nordnet-spesifistä kyssäriä; mistä näen helpoiten paljonko olen sijoittanut rahaa vuosien saatossa? Sovelluksella näkyvä tuotto 77% ei nyt oikein tunnu uskottavalta.

Toisekseen suoran osakeoston kyssäri; onko noista toimeksiantotyypeistä yksikään sellainen jolla saan koko oston joko hyllyyn tai mieluiten toteutumaan mutta kokonaisuudessaan ja saman pv aikana? Eli haluan kaiken tai ei mitään mutta haluan selvitä yksillä ostokustannuksilla.

Edit; kolmas ehkä melkein eniten kiinnostava ois salkun arvon kasvun fraafi?

 

[daidalos]

Toisekseen suoran osakeoston kyssäri; onko noista toimeksiantotyypeistä yksikään sellainen jolla saan koko oston joko hyllyyn tai mieluiten toteutumaan mutta kokonaisuudessaan ja saman pv aikana? Eli haluan kaiken tai ei mitään mutta haluan selvitä yksillä ostokustannuksilla.

Fill or kill.

Mitä ovat toimeksiantoehdot (Fill or Kill, Fill and Kill)

Ota säästösi hallintaan. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi sijoittajalle suositelluimpaan pankkiin! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

 

[saikon]

Pari Nordnet-spesifistä kyssäriä; mistä näen helpoiten paljonko olen sijoittanut rahaa vuosien saatossa? Sovelluksella näkyvä tuotto 77% ei nyt oikein tunnu uskottavalta.

Toisekseen suoran osakeoston kyssäri; onko noista toimeksiantotyypeistä yksikään sellainen jolla saan koko oston joko hyllyyn tai mieluiten toteutumaan mutta kokonaisuudessaan ja saman pv aikana? Eli haluan kaiken tai ei mitään mutta haluan selvitä yksillä ostokustannuksilla.

Edit; kolmas ehkä melkein eniten kiinnostava ois salkun arvon kasvun fraafi?

Talleukset saat Tapahtumat Ja Laskelmat -sivulta. Sinne vaan laitat halutun aikavälin ja filtteriin talletukset ja nostot, systeemi laskee sulle summan valmiiksi.

Tosta koko salkun arvon graafista olen yrittänyt itse mussuttaa Nordnetin asiakaspalvelun kanssa ja ei vaan onnistu. Eivät suostu edes CSV:tä antamaan salkun päiväkohtaisesta arvosta, vaikka sivusto sen osaakin laskea sinne yhteenvetosivulle jokaiselle päivämäärälle, kun päivämäärää vaihtaa. Väsäsin sitten AHK-skriptin, mikä käy läpi oman historian ja lataa joka päivältä ton yhteenvetosivun.

 

[jopo82]

Fill or kill.

Mitä ovat toimeksiantoehdot (Fill or Kill, Fill and Kill)

Ota säästösi hallintaan. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi sijoittajalle suositelluimpaan pankkiin! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Eihän se tuo voi olla. Toi mitätöi mun toimeksiannon jos sitä ei voida toteuttaa välittömästi. Mun intresseissä ois pitää osto vetämässä klo 18.30 asti mutta koko toimeksianto vain yhdessä erässä.

 

[tuoppi´]

Toisekseen suoran osakeoston kyssäri; onko noista toimeksiantotyypeistä yksikään sellainen jolla saan koko oston joko hyllyyn tai mieluiten toteutumaan mutta kokonaisuudessaan ja saman pv aikana? Eli haluan kaiken tai ei mitään mutta haluan selvitä yksillä ostokustannuksilla.

Ei ole tuollaista, itsekkin olen joskus kaipaillut.

 

[valexi]

Toisekseen suoran osakeoston kyssäri; onko noista toimeksiantotyypeistä yksikään sellainen jolla saan koko oston joko hyllyyn tai mieluiten toteutumaan mutta kokonaisuudessaan ja saman pv aikana?

On. Semmonen, että laittaa hinnan silleen että kauppa varmasti toteutuu eikä nipetä.

Yhdet toimeksiantokulut tulee, jos saman päivän aikana toteutuu kauppa kokonaisuudessaan. Eli laitat vaikka Nokian ostotarjouksen 100kpl ja aamulla joku myy sulle 20kpl ja iltapäivällä joku toinen loput, niin vaan yhdet kulut maksetaan. Sit jos nipetät liikaa ja saat vaikka vaan 10 osaketta eikä kukaan enää myy enempää, jos hinta noussut päivän aikana, niin silloin tulee vähän kalliihkot ostokulut osakkeiden määrään nähden.

 

[maustevoi]

Onko kellään kokemusta arvopaperipanttauksesta? Esim. sijoituslainan vastineena tms. tai muuten vaan? Mulla olis osakkeita, mitä aion pitää pitkään eikä tarvetta realisoida.. Niin miten homma käytännössä pelaa? Esim. kulujen tai vaikka osinkojen suhteen, mitä niistä pantatuista tulee.

 

[jopo82]

On. Semmonen, että laittaa hinnan silleen että kauppa varmasti toteutuu eikä nipetä.

Yhdet toimeksiantokulut tulee, jos saman päivän aikana toteutuu kauppa kokonaisuudessaan. Eli laitat vaikka Nokian ostotarjouksen 100kpl ja aamulla joku myy sulle 20kpl ja iltapäivällä joku toinen loput, niin vaan yhdet kulut maksetaan. Sit jos nipetät liikaa ja saat vaikka vaan 10 osaketta eikä kukaan enää myy enempää, jos hinta noussut päivän aikana, niin silloin tulee vähän kalliihkot ostokulut osakkeiden määrään nähden.

No tämä oli jo kyllä tiedossa ja luulen sunkin tietäneen sen. Normaali toimeksianto siis kyseessä tuossa. Mutta mielestäni uupuu yksi tyyppivaihtoehto tuolta ja se on juuri mitä kuvasin. Joskus on itsellä tilanne jossa voisin panna toimeksiannon vetämään tietyissä hintaraameissa mutta en jaksa 10 krt päivän aikana käydä tekemässä fill or killiä.

 

[Ile_26]

Onko automaattisesti niin, että välittäjä ei voi lainata sun osakkeita lyhyeksimyyjille?

 

[oongee]

Onko automaattisesti niin, että välittäjä ei voi lainata sun osakkeita lyhyeksimyyjille?

Ei. Kannattaa lukea, mitä on sopinut välittäjän kanssa asiasta.

Itse käytän Degiroa, ja siellä valitsemalla "Basic"-tyyppisen tilin osallistuu arvopaperilainaukseen, mutta "Custody"-tyyppisen tilin valitsemalla ei osallistu siihen (mutta hinnoittelu on hieman kalliimpi).

 

[tuoppi´]

On. Semmonen, että laittaa hinnan silleen että kauppa varmasti toteutuu eikä nipetä.

Yhdet toimeksiantokulut tulee, jos saman päivän aikana toteutuu kauppa kokonaisuudessaan. Eli laitat vaikka Nokian ostotarjouksen 100kpl ja aamulla joku myy sulle 20kpl ja iltapäivällä joku toinen loput, niin vaan yhdet kulut maksetaan. Sit jos nipetät liikaa ja saat vaikka vaan 10 osaketta eikä kukaan enää myy enempää, jos hinta noussut päivän aikana, niin silloin tulee vähän kalliihkot ostokulut osakkeiden määrään nähden.

Tossa on just riskinä tuo, että kaupat ei tapahdukkaan kokonaan tai sitten jos laittaa hinnan liian ylös niin sit maksat "ylihintaa". Tuntuisi aika kätevältä ja yksinkertaiselta sellainen toimeksianto, joka haistelisi itsestään että milloin myynti/ostolaidalla on tarvittava määrä yli/alle rajahinnan ja sitten tekisi kaupat. Mutta jostain syystä tuollaista ei ole tarjolla.

Mutta toisaalta sinäänsä oot ihan oikeassa, että ehkä vaan pidä nipottaa sen hinnan kanssa. Sillä nyt loppujen lopuksi ole hirveästi väliä jos ne kaupat käydään +-0,5% sisällä (esim. 10 000 euron kaupoissa tuo olisi vain 50 euroa eroa). Sitten jos tuollaisen hypoteettisen toimeksiannon rajahinta poikkeaisi paljon viimeisistä hinnoista niin sit se menee jo tuurikalastelun puolelle.

 

[finWeazel]

Mun palveluntarjoaja antaa mahdolliseen all or nothing:iin. Opin tuon sen jälkeen, kun en käyttänyt ja isommat myynnit meni parin kappaleen erissä. Oli aika vittumaista jokainen noista palasista täyttää paikalliseen veroilmoitukseen erikseen. Nyt aina all or nothing vaikka se siirtäisi kaupan siirtymisajankohtaa/ei optimoi hintaa pennilleen. Säästää vaivaa, kun ei tule tsiljoonaa erillistä riviä veroilmoitukseen lisättäväksi.

 

[jinx1980]

Onko automaattisesti niin, että välittäjä ei voi lainata sun osakkeita lyhyeksimyyjille?

Minun käsittääkseni jokainen margintili joka on lainalla on tuon alla. Eli jos sulla on 10k vekkulia niin välittäjällä on oikeus kikkailla sun sopiviksi katsomillaan 10k osakkeilla. Ilman lainaakin tuo on mahdollista ainakin jenkeissä by default jollain tileillä, mutta kuulemma asian voi erikseen kieltää.

IB ainakin raportoi tarkasti mitkä osakkeet on kaapattu ja vetävät kyllä ihan täysimääräisesti. Sijaisosinkoja putoilee yms. vaikka stock yeild enchangement programmia ei olisikaan hyväksynyt...

 

[finWeazel]

Jos nyt uskoo, että indeksi rommaa ja ei tuota tulevaisuudessa ja ei myöskään oleta osaavansa poimia osakkeita niin mihin sijoittaisitte? Etsin kotia tekkiosakkeista kotiutettaville voitoille. Käteisenäkään ei viitsisi pitää. Käyn ammattilaisen juttusilla asian tiimoilta, mutta olisi myös mukava kuulla palstalaisten mielipiteitä. Bonusta olisi, jos sijoitus olisi vähäriskinen vaikka tuotto siitä kärsiikin. Uskon, että tän vuoden aikana on hyvä aika ottaa ulos voittoja viruksesta hyötyneistä firmoista. Tilanne varmaan normalisoituu loppuvuotta kohti ja osakemarkkina saattaa aika yllättävän ennakossakin korjata hyötyjien kursseja,...

 

[dropadrop]

Jos indeksi rommaa, niin varmaan kodeissakin olisi sitten viiveellä suurempi lasku kuin mitä saat tuottona muualta?

Varotan kyllä, että ite joskus asuin muutaman vuoden vuokralla odotellen romahdusta, ei välttämättä fiksuinta toimintaa.

 

[Millennium edition]

Jos nyt uskoo, että indeksi rommaa ja ei tuota tulevaisuudessa ja ei myöskään oleta osaavansa poimia osakkeita niin mihin sijoittaisitte? Etsin kotia tekkiosakkeista kotiutettaville voitoille. Käteisenäkään ei viitsisi pitää. Käyn ammattilaisen juttusilla asian tiimoilta, mutta olisi myös mukava kuulla palstalaisten mielipiteitä. Bonusta olisi, jos sijoitus olisi vähäriskinen vaikka tuotto siitä kärsiikin. Uskon, että tän vuoden aikana on hyvä aika ottaa ulos voittoja viruksesta hyötyneistä firmoista. Tilanne varmaan normalisoituu loppuvuotta kohti ja osakemarkkina saattaa aika yllättävän ennakossakin korjata hyötyjien kursseja,...

Ite pistin käteiselle suuren osan, kun viime vuoden tammikuussa pelkäsin koronaromahdusta. Pääsi sitten nopeasti ostolaidalle takaisin, kun tilanne näytti siltä. Tosin ajoituksen hyöty jäi varsin vaatimattomaksi ja mahdollisuuudet jäädä miinukselle todella korkeat. Jos ei ole näkemystä, niin ei tee mitään. Käteinen on kuitenkin käteinen, vaikka inflaatio sitä syökin.

(Viime vuonna tuli tuplattua romahduksessa osakepaino hetkellisesti.)

 

[kibe]

Jos indeksi rommaa, niin varmaan kodeissakin olisi sitten viiveellä suurempi lasku kuin mitä saat tuottona muualta?

Varotan kyllä, että ite joskus asuin muutaman vuoden vuokralla odotellen romahdusta, ei välttämättä fiksuinta toimintaa.

Fiksuudesta en tiedä, mutta tuuria vähintään tarvitaan. Siinä missä romahdus voi tulla huomenna, se voi myös tulla 6v päästä. Ja olla hyvin maltillinen. Asuntokuplistakin on puhuttu, mutta tosiasiassa tietyissä paikoissa asuntoja ei ole tarpeeksi, silloin hinnat ei koskaan laske. Ainakaan merkittävästi ja jatkavat nousuaan kun ihmiset lakkaa olemasta varpaillaan.

 

[nestori]

Pari Nordnet-spesifistä kyssäriä; mistä näen helpoiten paljonko olen sijoittanut rahaa vuosien saatossa? Sovelluksella näkyvä tuotto 77% ei nyt oikein tunnu uskottavalta.

Nordnet

Ota säästösi hallintaan. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi sijoittajalle suositelluimpaan pankkiin! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Oikealla Tulos-otsikon alla on arvo ja hankintahinta.

 

[Ekaros]

Itse miettinyt metsää hedgenä kuplaa vastaan. Katselin noita rahastojakin, mutta kovat palkkiot eivät innosta. Noh eipä onneksi sitä rahaa ole turhan paljoa edes niin ei yöunia menetä.

 

[samamies]

Itse en pitkällä horisontilla uskalla ainakaan kokonaan poistua markkinoilta. Nousujen ja mahdollisten tuottojen missaaminen on liian iso riski. Markkinaa en aio lähteä ajoittamaan, koska se on todistetusti hyvin vaikeaa.

Käteistä on salkussa aika paljon tällä hetkellä, mutta osa tuosta on menossa markkinoille. Jätän käteispainon ~15-20% tänä vuonna salkusta. Pidän siis salkussa sellaista rahaa minkä ainakin jossain kohtaa sijoitan. Puskurit yms. on käyttötileillä erikseen.

Selkeässä laskussa ostaisin tällä horisontilla isommalla summalla kuukausittain ja nousussa jatkaisin normaalisti. Ns. sivuttaismarkkina missä pörssi jollain aikavälillä välillä laskien ja nousien pysyisi paikallaan olisi hankalin, mutta toki aina alamäkeen voisi lisätä kaasua. Toki yritin tätä suunnitelmaa koronadipissäkin ja silti onnistuin keräämään turhan paljon käteistä salkkuun pitkin vuotta.

Tässä on aika hyvää pohdintaa sopivasta osakepainosta:

inderesPodi 92: Sopivan osakepainon määritelmä (10.2.2021) - Inderes

Aika: 12.02.2021 klo 17.15 Sauli ja Juha keskustelevat osakepainon merkityksestä. Kuinka paljon kannattaa ottaa riskiä ja mitä kannattaa pohtia sopivaa osakepainoa miettiessä?

www.inderes.fi

 

[zepi]

Jos nyt uskoo, että indeksi rommaa ja ei tuota tulevaisuudessa ja ei myöskään oleta osaavansa poimia osakkeita niin mihin sijoittaisitte? Etsin kotia tekkiosakkeista kotiutettaville voitoille. Käteisenäkään ei viitsisi pitää. Käyn ammattilaisen juttusilla asian tiimoilta, mutta olisi myös mukava kuulla palstalaisten mielipiteitä. Bonusta olisi, jos sijoitus olisi vähäriskinen vaikka tuotto siitä kärsiikin. Uskon, että tän vuoden aikana on hyvä aika ottaa ulos voittoja viruksesta hyötyneistä firmoista. Tilanne varmaan normalisoituu loppuvuotta kohti ja osakemarkkina saattaa aika yllättävän ennakossakin korjata hyötyjien kursseja,...

Jos kuvittelet oikeasti indeksin romahtavan, niin kannattaa perehtyä optioden käyttöön hedgaamisessa. Esim. Mitä maksavat SP500 put optiot vuoden päähän nykyistä kurssia alemmalla strike pricellä? Entä kahden vuoden päähän?

Noista voi katsella hedgaamisen hintaa.

Tuolla tavalla voisi jäädä esim. turvalliseksi koetuilla arvo-osakkeilla nostelemaan osinkoja samalla kun suojaa itseään kurssilaskulta.

 

[kilroy1]

Itse miettinyt metsää hedgenä kuplaa vastaan. Katselin noita rahastojakin, mutta kovat palkkiot eivät innosta. Noh eipä onneksi sitä rahaa ole turhan paljoa edes niin ei yöunia menetä.

Metsässä on sama kuin asuntorahastoissakin. Kulut ovat väkisin korkeita koska omistaminen eikä hoitaminen ole ilmaista. Ei voi oikein verrata osakerahastojen kuluihin.

Tietty rahasto voi omistaa vain asuntosijoittamiseen erikoistuneita yhtiöitä (Suomessa ei taida olla metsän omistamiseen erikoistuneita sijoitusyhtiöitä, ei ainakaan listattuja) mutta kulut ovat tällöinkin vähintään yhtä suuret kuin asuntorahastolla. Rahaston näennäiset kulut ovat pienempiä mutta sijoitusyhtiön kulut taas kovempia.

 

[Takaisku]

Metsässä on sama kuin asuntorahastoissakin. Kulut ovat väkisin korkeita koska omistaminen eikä hoitaminen ole ilmaista. Ei voi oikein verrata osakerahastojen kuluihin.

Asuntorahastojakin on monenlaisia. Pankkien tuulipuvuille tarkoitetuissa rahastoissa on pieni minimisijoitus ja rahat saa haluttaessa ulos useamman kerran vuoden aikana. On myös ky-muotoisia asuntorahastoja joissa raha voi olla kiinni lähemmäs 10 vuotta ja minimisijoitus 50 000 euroa tai 100 000 euroa. Näissä myös tuotot ovat paremmat ja kulut pienemmät. Mutta noihin ei pääse sijoittamaan ilman ammattimaisen sijoittajan statusta ja huomattavaa sijoitusvarallisuutta. Itselläni on muutama pieni sijoitus ky-muotoisissa asuntorahastoissa.

 

[kilroy1]

Asuntorahastojakin on monenlaisia. Pankkien tuulipuvuille tarkoitetuissa rahastoissa on pieni minimisijoitus ja rahat saa haluttaessa ulos useamman kerran vuoden aikana. On myös ky-muotoisia asuntorahastoja joissa raha voi olla kiinni lähemmäs 10 vuotta ja minimisijoitus 50 000 euroa tai 100 000 euroa. Näissä myös tuotot ovat paremmat ja kulut pienemmät. Mutta noihin ei pääse sijoittamaan ilman ammattimaisen sijoittajan statusta ja huomattavaa sijoitusvarallisuutta. Itselläni on muutama pieni sijoitus ky-muotoisissa asuntorahastoissa.

Totta mutta aina jos asunto- tai metsärahasto omistaa kiinteistöjä suoralla omistuksella kulut ovat selkeästi suuremmat kuin osakerahastoilla. Tuo on se mitä hain takaa. Ei yksikään edes ammattilaisille sijoittajille toimivista kiinteistörahastoista pysty toimimaan millään 0,3% kuluilla kun ne lasketaan rahaston varoista.

 

[Zetbo]

Totta mutta aina jos asunto- tai metsärahasto omistaa kiinteistöjä suoralla omistuksella kulut ovat selkeästi suuremmat kuin osakerahastoilla. Tuo on se mitä hain takaa. Ei yksikään edes ammattilaisille sijoittajille toimivista kiinteistörahastoista pysty toimimaan millään 0,3% kuluilla kun ne lasketaan rahaston varoista.

Noissa on kanssa se ongelma, että kun maksetaan "rahaston arvosta". Niin salkunhoitajalle voi tulla tarve täyttää vaan salkkua kaikella paskalla kuten Oravalle kävi. Vitut jostain vuokratuotosta, kun salkunhoitajalle maksetaan siitä mitä excelissä näyttää.

 

[Anteroinen - ANTSA]

Mites täälläkin muutamaan otteeseen heitetty idea osakesäästötilin käytöstä tuohon suojautumiseen käteispuskurin sijaan? Ei herättänyt hirveästi mitään ajatuksia keneltäkään, mutta mitä mieltä? Eli jos ihmiset täällä nyt ovat kasvattamassa käteisen määrän muutamaan kymmeneen prosenttiin salkusta, niin sen sijaan siirtäisi sen osuuden OST:lle (jos sellainen ei vielä ole käytössä ja "täynnä") ja pysyy edelleen markkinoilla missaamatta tuottoja, mutta korjausliikkeen tai romahduksen osuessa voi salkun tyhjätä "pelkillä" kuluilla, mutta sen isoimman mörön eli verojen maksun väistää hienosti. Ymmärrän ajoituksen mahdottomuuden ja kulut on edelleen olemassa, mutta onko tossa ideassa jotain järkeä? Itse vähän tätä ajatusta pyöritellyt päässäni. Käteisenä ne rahat ei kuitenkaan tuota yhtikäs mitään.

 

[kilroy1]

Orava oli kyllä pahemmanluokan kusetus. Ostetaan halpoja asuntoja jostain hevon perseestä ja tuotto saadaan aikaiseksi kun asunnon arvo nousee paperilla. Kassavirrasta ei niin väliä.. Nykyinen Ovaro alkaa pikkuhiljaa nousemaan jaloilleen kun on vuosia korjattu edellisen johdon munauksia...

 

[finWeazel]

Jos kuvittelet oikeasti indeksin romahtavan, niin kannattaa perehtyä optioden käyttöön hedgaamisessa. Esim. Mitä maksavat SP500 put optiot vuoden päähän nykyistä kurssia alemmalla strike pricellä? Entä kahden vuoden päähän?

Tämä on tosi mielenkiintoinen idea. Ehkä kuitenkin liian riskialtis, kun en oleta tietäväni mitään täysin varmaksi.

Mulla on about 60% sijoituksista teknologiayrityksissä. 20% rahana, 20% sp500:sta seuraavissa rahastoissa(401k). Todennäköisesti kevennän about 20% tekkiosakkeista tänä vuonna ja toisen 20% ensi vuoden alussa. Noilla 20+20%:lle etsin mahdollisimman turvallista satamaa missä arvo ei kauheasti heilu ja tulisi toivottavasti pientä arvonnousua. Tuo tekkiraskaus oli siunaus viruksen vuonna. Salkku on paisunut kuin pullataikina.

Käteispositiosta voisin puolet siirtää markkinoille. Eli tän veivauksen jälkeen olisi salkun tarkoitus olla paljon paremmin tasapainossa ja tukea töiden lopettamista. Eli alkaisin elämään salkusta tulevilla tuotoilla/pankkitilillä makaavista rahoista huonoina vuosina. Mä olen miettinyt jotain sopivia etf:ia, joilla saisi myös aikaan maantieteellistä hajautusta. 401k:hon ei ole tarkoitus koskea 15-25vuoteen. Eli 401k saa mennä ja seurailla indeksia minne se indeksi sitten meneekin. Eläköitymissuunnitelman vuoksi haluaisin laskea riskejä ja päästä mahdollisimman varmaan 2-6% tuottoa vuodessa väliin. Enemmän on bonus, mutta ei tarpeellista.

Asunnon ostaminen on mielenkiintoinen ajatus. Olin tosin ajatellut asuntoa vasta n. 2-3v päästä ja pitää tällä hetkellä rahat sijoitettuna. Se mistä haluaisin ostaa asunnon on niin kovin avoin kysymys. Tovi olisi tarkoitus matkustaa ja etsiä sitä paikkaa mikä kolahtaa. En halua alkaa asuntomoguliksi ja jättää sijoitusasuntoja sinne ja tänne.

Huomenna olis palaveri sijoitusneuvojan kanssa, missä käydään mun tilannetta läpi ja katsotaan eläköitymissuunnitelmaa läpi. Perään otan toisen paltsun missä juttelen miten sitä salkkua pitäisi hajauttaa. Palveluntarjoajalla on ihan pätevänoloisia tyyppejä jotka auttavat. Ne on tuntipalkalla ei komissiolla. Toki en aio sinisilmäisesti uskoa ja ostaa niiden kalleinta tuotetta missä voitot valuu sivukuluihin. Haen mahdollisimman monta mielipidettä joiden pohjalta voi jatkaa ajatustyötä omassa päässä. Kiire ei ole onneksi veivata.

 

[jopo82]

Nordnet

Ota säästösi hallintaan. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi sijoittajalle suositelluimpaan pankkiin! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Oikealla Tulos-otsikon alla on arvo ja hankintahinta.

Ei kyllä osu silmään. Meinasitko sovellusta vai webbisivua?

 

[nestori]

Ei kyllä osu silmään. Meinasitko sovellusta vai webbisivua?

Klikkasitko tota yo. Salkkuraportti-linkkiä?

 

[jopo82]

Klikkasitko tota yo. Salkkuraportti-linkkiä?

Jes, nyt löyty kun skrollasin tarpeeks alas. Suurkiitokset!

 

[finWeazel]

Todella wanha pätkä, mutta silti melkoisen hyvä edelleen. Hyviä pointteja, kuten jos et osaa selittää lapselle miksi omistat osaketta niin ehkä ei kannattaisi ko. osaketta omistaa. Hyvin tuo esille myös, että markkinakorjaukset ja karhumarkkinat on osa sijoittajan elämää. Varsinkin tuo karhumarkkina tahtoo unohtua, kun on ollut niin pitkään lähinnä nousua nousun perään.