Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Oksa]

Kauppalehdessä on maksumuurin takana tilastoja kotimaan ikä- ja sukupuoliryhmien sijoitusvarallisuudesta (pörssiosakkeet ja rahastot). Oman ryhmäni (35-44-vuotiaat miehet) mediaani on 5324 euroa.

Vaikka tässä ketjussa näkee usein kuvakaappauksia kuusinumeroisista salkuista mikä on toki hieno asia, niin ei ehkä kannata oman salkun pienuudesta harmistua datan perusteella

 

[finWeazel]

Kauppalehdessä on maksumuurin takana tilastoja kotimaan ikä- ja sukupuoliryhmien sijoitusvarallisuudesta (pörssiosakkeet ja rahastot). Oman ryhmäni (35-44-vuotiaat miehet) mediaani on 5324 euroa.

Vaikka tässä ketjussa näkee usein kuvakaappauksia kuusinumeroisista salkuista mikä on toki hieno asia, niin ei ehkä kannata oman salkun pienuudesta harmistua datan perusteella

Tähän voi aina lisätä aika-aspektin. 7% tuotto 100e:lle 7e, jos olis se 100ke salkku niin 7ke. Alussa tuntuu ettei potti kasva mihinkään, mutta kun grindaa ja grindaa niin tuotto löytyy. Elämä on toivottavasti pitkä aika.

 

[Paapaa]

Vaikka tässä ketjussa näkee usein kuvakaappauksia kuusinumeroisista salkuista mikä on toki hieno asia, niin ei ehkä kannata oman salkun pienuudesta harmistua datan perusteella

No ei todella kannata! Suomalaisten sijoitusvarallisuus on hyvin hyvin pientä kun katsotaan koko väestöä. Pitkäjänteisellä sijoittamisella pääsee aika helposti ylimpään kymmenykseen. Ja jos oikein muistan, tuo lukema on siis mediaani niiden omistuksista, jotka omistivat jotain. Sitten on vielä ne joilla ei ole mitään omistuksia. Eli koko väestön mediaani on vielä alhaisempi.

 

[Romu]

Kauppalehdessä on maksumuurin takana tilastoja kotimaan ikä- ja sukupuoliryhmien sijoitusvarallisuudesta (pörssiosakkeet ja rahastot). Oman ryhmäni (35-44-vuotiaat miehet) mediaani on 5324 euroa.

Se perustuu Tilastokeskuksen julkaisemaan tilastoon ("Kotitalouksien varallisuus"), jota voi ihan maksutta käydä tutkimassa.

 

[Romu]

Tällaiset kyhäsin nopeasti Tilastokeskuksen sivuilla:

	2024
Pörssiosakkeet ja sijoitusrahastot
Yhteensä
Yhteensä
10. prosenttipiste	168
25. prosenttipiste	1 145
50. prosenttipiste (mediaani)	6 019
75. prosenttipiste	22 987
90. prosenttipiste	73 602
95. prosenttipiste	142 633
99. prosenttipiste	509 244
Keskiarvo	41 293

 

[Andan]

Näissä tilastoisssa oli muistaakseni se ongelma, että sisältävät vain kotimaiset arvopaperit (osakkeet ja rahastot) plus OST:n arvon. OST:tä lukuunottamatta ulkomaiset osakkeet jäävät ulos laskelmista samoin kuin ETFt jne. Itselläni tuo tarkoittaa, että n. 13% omistuksista näkyy tuossa tilastossa, ja ilman OST:llä olevia ulkomaalaisia jäisi vielä selvästi pienemmäksi.

Esimerkiksi henkilö, joka omistaa pelkästään suoraan ulkomaalaisia arvopapereita ei näy näissä tilastoissa ollenkaan, koska ei noiden mukaan omista mitään sijoitusvarallisuutta.

Eli pitääkö nämä lukea karkeasti siten, että ~10% omistuksista näkyy ja yllä mainittu mediaani onkin oikeasti 60k eikä 6k?

 

[Romu]

Lainaus ko. tilaston selitteistä:

Taulukon tunnusluvut on laskettu vain pörssiosakkeita tai sijoitusrahastoja omistaville henkilöille.
Pörssiosakkeet sisältävät Helsingin pörssissä noteeratut osakkeet ja vuodesta 2020 alkaen osakesäästötilit, joilla oli arvoa vuoden lopussa.
Sijoitusrahastot sisältävät suorat rahastosijoitukset (eivät epäsuorasti vakuutussäästämisen kautta omistettuja rahastoja).

Myös Nordnet on kertonut omien asiakkaidensa säästötasoista. Tämä taulukko on kopioitu tuon linkin takaa, ja sieltä löytyy muutakin tilastoa suomalaisten sijoituskäyttäytymisestä.

Ikä	Pääoman määrä € (keskiarvo)	Pääoman määrä € (mediaani)
17–25	7 431	1 299
26–35	15 266	2 781
36–45	28 795	3 792
46–55	45 848	5 807
56–65	62 444	7 560
66–76	75 659	9 757
77+	118 359	11 796

 

[Andan]

Lainaus ko. tilaston selitteistä:

Myös Nordnet on kertonut omien asiakkaidensa säästötasoista. Tämä taulukko on kopioitu tuon linkin takaa, ja sieltä löytyy muutakin tilastoa suomalaisten sijoituskäyttäytymisestä.

Ikä	Pääoman määrä € (keskiarvo)	Pääoman määrä € (mediaani)
17–25	7 431	1 299
26–35	15 266	2 781
36–45	28 795	3 792
46–55	45 848	5 807
56–65	62 444	7 560
66–76	75 659	9 757
77+	118 359	11 796

Jos näitä vertaa noihin yleisiin ja ajattelee jakauman olevan edes sinnepäin samansuuntainen, niin tästä voisi jopa päätellä sijoitusvarallisuuden suomalaisilla olevan aika lailla kotimaisiin osakkeisiin, paikallisten toimijoiden rahastoihin ja OST:lle painottunut - toisin kuin esimerkiksi oma salkku.

Edit: Isoin kotimainen omistus omassa salkussa on Nordnetin jutun perusteella näköjään muidenkin suosima Nordea Mutta koko salkussa tuo pääsee vasta sijalle 5.

 

[Count0]

Kauppalehdessä on maksumuurin takana tilastoja kotimaan ikä- ja sukupuoliryhmien sijoitusvarallisuudesta (pörssiosakkeet ja rahastot). Oman ryhmäni (35-44-vuotiaat miehet) mediaani on 5324 euroa.

Vaikka tässä ketjussa näkee usein kuvakaappauksia kuusinumeroisista salkuista mikä on toki hieno asia, niin ei ehkä kannata oman salkun pienuudesta harmistua datan perusteella

Tää lanka on joo erittäin valikoitunut. Suurin osa ei sijoita ollenkaan joten kaikkien suomalaisten mediaani on nolla euroa

 

[Pretor]

Kauppalehdessä on maksumuurin takana tilastoja kotimaan ikä- ja sukupuoliryhmien sijoitusvarallisuudesta (pörssiosakkeet ja rahastot). Oman ryhmäni (35-44-vuotiaat miehet) mediaani on 5324 euroa.

Vaikka tässä ketjussa näkee usein kuvakaappauksia kuusinumeroisista salkuista mikä on toki hieno asia, niin ei ehkä kannata oman salkun pienuudesta harmistua datan perusteella

Aika isoja eroja on myös noissa ryhmän sisäisissä varallisuusmäärissä. Samaisessa (35-44) ryhmässä esim. 118.000€-301.000€ omaisuudella kuuluu samaan kategoriaan, jossa 95% ihmisistä omistaa vähemmän sijoitusvarallisuutta ja 1% ihmisistä omistaa enemmän sijoitusvarallisuutta. 334.000€ jälkeen kuuluukin jo siihen 1% kerhoon.
Seuraavassa ikäryhmässä (45-54) samaisen kategorian (95%/1%) haitari on 209.000-619.000€ ja 685.000€ jälkeen ollaan prosenttikerhossa.
Tuostakin huomaa hyvin, että salkku ~tuplaantuu 10v välein.

 

[Azaloom]

Kysynpä vielä täältä mielipidettä, ennen kuin lukitsen vastaukseni. Eli meneeköhän tuo IBKR-osakekauppojen osalta läpi verottajalle? Merkkasin instrumentin nimeksi Interactive Brokers Ireland Limited, lukumääräksi 1, ostopäiväksi suurimman ostoerän ko. kalenterivuonna ja vastaalla periaatteella myyntipäivän. Ostohinnaksi merkkasin kaikkien hankintahintojen summan sisältäen komissiot ja luovutushinnaksi kaikkien luovutuserien summan vähennettynä komissioilla. Varsinaiset hankinta- ja myyntikuluruudut lomakkeella jätin nollaksi, koska ne oli jo edellisissä luvuissa sisällä. Näin lomake laskee Yhteensä-riville täsmälleen oikean myyntivoittosumman, minkä olen itse käsipelin taulukkoon laskemalla saanut ja tekoälyllä vahvistanut.

Tuossa veroilmoituksen täydennyksessä osakkeiden osaltahan voi valita kaksi pääasiallista ilmoitustapaa: "Ilmoitan arvopaperien tiedot erittelyssä" tai "Ilmoitan arvopaperien tiedot liitetiedostossa". Tuo 1. vaihtoehto on oletusvalinta ja se sisältää esim. Nordnetistä automaattisesti siirtyneet tiedot. Jälkimmäinen olisi sopivampi tapa ilmoittaa könttänä tuo IBKR-voitto, mutta ilmeisesti sitten taas kaikki muut lomakkeella jo olleet tiedot, kuten automaattisesti välittyneet Nordnet-kaupat, pitäisi laskea käsin (uudestaan) mukaan, eli siksi valitsin tuon erittely-vaihtoehdon, sisältäen esitäytetyt tiedot:

 

[Oksa]

Näissä tilastoisssa oli muistaakseni se ongelma, että sisältävät vain kotimaiset arvopaperit (osakkeet ja rahastot) plus OST:n arvon. OST:tä lukuunottamatta ulkomaiset osakkeet jäävät ulos laskelmista samoin kuin ETFt jne. Itselläni tuo tarkoittaa, että n. 13% omistuksista näkyy tuossa tilastossa, ja ilman OST:llä olevia ulkomaalaisia jäisi vielä selvästi pienemmäksi.

Esimerkiksi henkilö, joka omistaa pelkästään suoraan ulkomaalaisia arvopapereita ei näy näissä tilastoissa ollenkaan, koska ei noiden mukaan omista mitään sijoitusvarallisuutta.

Eli pitääkö nämä lukea karkeasti siten, että ~10% omistuksista näkyy ja yllä mainittu mediaani onkin oikeasti 60k eikä 6k?

Lainaus ko. tilaston selitteistä:

Tämä kyllä tekee koko tilaston melko turhaksi, hyvä huomio jota en itse tajunnut. Ulkomaalaiset osakkeet ja ETF:t ovat olleet jo pitkään todella suosittuja, itselläkin on niitä enemmän kuin kotimaisia, joten ei tuosta kovin oikeaa kuvaa taida saada.

Vanhemmilla ihmisillä varmasti on enemmän kotimaisia osakkeita kun moni ei ole tiennyt muusta (tai aiemmilla vuosikymmenillä muualle sijoittaminen on ollut hankalampaa) ja ovat kasvaneet salkussa mahdollisesti vuosikymmenten ajan.

 

[dropadrop]

Mahdollisten pois jääneiden osakkeiden lisäksi, siinä ei näy sijoitusasuntoja eikä sijoituksia jotka on ulkomailla. Nämä painottuvat varmaan usein skaalan yläpäähän joka sitten korostaa sitä, että kun mediaanin ja keskiarvon välillä on kertaluokan ero ei kumpikaan välttämättä anna kokonaisuudesta oikeaa kuvaa.

 

[Andan]

Kysynpä vielä täältä mielipidettä, ennen kuin lukitsen vastaukseni. Eli meneeköhän tuo IBKR-osakekauppojen osalta läpi verottajalle? Merkkasin instrumentin nimeksi Interactive Brokers Ireland Limited, lukumääräksi 1, ostopäiväksi suurimman ostoerän ko. kalenterivuonna ja vastaalla periaatteella myyntipäivän. Ostohinnaksi merkkasin kaikkien hankintahintojen summan sisältäen komissiot ja luovutushinnaksi kaikkien luovutuserien summan vähennettynä komissioilla. Varsinaiset hankinta- ja myyntikuluruudut lomakkeella jätin nollaksi, koska ne oli jo edellisissä luvuissa sisällä. Näin lomake laskee Yhteensä-riville täsmälleen oikean myyntivoittosumman, minkä olen itse käsipelin taulukkoon laskemalla saanut ja tekoälyllä vahvistanut.

Tuossa veroilmoituksen täydennyksessä osakkeiden osaltahan voi valita kaksi pääasiallista ilmoitustapaa: "Ilmoitan arvopaperien tiedot erittelyssä" tai "Ilmoitan arvopaperien tiedot liitetiedostossa". Tuo 1. vaihtoehto on oletusvalinta ja se sisältää esim. Nordnetistä automaattisesti siirtyneet tiedot. Jälkimmäinen olisi sopivampi tapa ilmoittaa könttänä tuo IBKR-voitto, mutta ilmeisesti sitten taas kaikki muut lomakkeella jo olleet tiedot, kuten automaattisesti välittyneet Nordnet-kaupat, pitäisi laskea käsin (uudestaan) mukaan, eli siksi valitsin tuon erittely-vaihtoehdon, sisältäen esitäytetyt tiedot:

Kyllähän noilta kotimaisilta välittäjiltä pitäisi tulla/saada vuosirapsat samoilla tiedoilla, mitä antavat verottajalle. Itse laitan nuo liitteeksi IBKR:n tiedot sisältävän oman tekeleen lisäksi (en tiedä tarvitsisiko noita kotimaisten rapsoja edes laittaa, kun tiedot on jo valmiina, mutta ne katoavat omasta näkymästä, kun valitsee tuon liitetiedosto-vaihtoehdon) ja sitten kokonaissummat tuohon lomakkeeseen "Luovutusten arvo" kohtaan. Ei siinä joudu käsin tai excelillä laskemaan yhteen muuta kuin joka välittäjän vuosirapsan noiden eri kohtien summat.

 

[jonniv]

Tämä kyllä tekee koko tilaston melko turhaksi, hyvä huomio jota en itse tajunnut. Ulkomaalaiset osakkeet ja ETF:t ovat olleet jo pitkään todella suosittuja, itselläkin on niitä enemmän kuin kotimaisia, joten ei tuosta kovin oikeaa kuvaa taida saada.

Vanhemmilla ihmisillä varmasti on enemmän kotimaisia osakkeita kun moni ei ole tiennyt muusta (tai aiemmilla vuosikymmenillä muualle sijoittaminen on ollut hankalampaa) ja ovat kasvaneet salkussa mahdollisesti vuosikymmenten ajan.

Tilastokeskuksen varallisuustilasto saa tietonsa verottajalta, joten tuo tilasto sisältää myös ETF:t.

Veroilmoituksella ETF:t näkyvät otsikon "Ulkomaisen yhteissijoitusyrityksen osuudet" alla.

Alla on lainaus varallisuustilaston dokumentaatiosta.

Kokonaisaineistoon perustuvat tiedot henkilöiden pörssiosake- ja sijoitusrahastovarallisuudesta sisältävät kotimaassa julkisesti noteeratut pörssiosakkeet, sijoitusrahastot ja ulkomaiset yhteissijoitusyritykset sekä vuodesta 2020 alkaen osakesäästötilit.

 

[Andan]

Tilastokeskuksen varallisuustilasto saa tietonsa verottajalta, joten tuo tilasto sisältää myös ETF:t.

Veroilmoituksella ETF:t näkyvät otsikon "Ulkomaisen yhteissijoitusyrityksen osuudet" alla.

Alla on lainaus varallisuustilaston dokumentaatiosta.

Hieman tätä epäilen, esim. kotimaiset välittäjät eivät ulkomaisten pörssien ETF:iä ilmoita verottajalle, tai ainakaan sellaista ei ole omalle kohdalle sattunut.

Edit: Mahtaako sitten kyse olla sellaisista ulkomaisista ETF:istä, jotka olisivat Suomen pörssissä listattuna. Taitaa olla aika vähissä

 

[Count0]

Hieman tätä epäilen, esim. kotimaiset välittäjät eivät ulkomaisia ETF:iä ilmoita verottajalle, tai ainakaan sellaista ei ole omalle kohdalle sattunut.

Omalla kohdalla verottajan kanssa puhelimessa asioidessa heillä oli tieto kaikesta mitä mulla oli arvo-osuustilillä Suomessa. Sisältäen Irlannissa kotipaikkaansa pitävät ETF:t joiden kauppapaikka on vaikka Xetra. En tiedä tarkoititko ulkomaisella tällaista vai jotakin muuta.

 

[Andan]

Omalla kohdalla verottajan kanssa puhelimessa asioidessa heillä oli tieto kaikesta mitä mulla oli arvo-osuustilillä Suomessa. Sisältäen Irlannissa kotipaikkaansa pitävät ETF:t joiden kauppapaikka on vaikka Xetra. En tiedä tarkoititko ulkomaisella tällaista vai jotakin muuta.

Mielenkiintoista, mikseiköhän noita ole sitten ikinä näkynyt veroilmoituksella valmiina vaan pyydetään ilmoittamaan puuttuvat. Xetrassa nuo omatkin ETF:t lähinnä on listattuna. Sama homma tietysti koskee myös ulkomaisia osakkeitakin, niiden voisi kuvitella näkyvän ihan yhtä lailla AOT:ltä, jos ETF:tkin näkyvät.

Edit: Tuo on tuollainen joka vuotinen ihmetyksen kohde veroilmoituksen tullessa, että jos sieltä ne kotimaiset AOT omistukset tupsahtaa, niin miksi ihmeessä ne ulkomaiset jätetään aina pois. IBKR kamat joutuu joka tapauksessa itse täyttämään, mutta mutta...

 

[jonniv]

Hieman tätä epäilen, esim. kotimaiset välittäjät eivät ulkomaisten pörssien ETF:iä ilmoita verottajalle, tai ainakaan sellaista ei ole omalle kohdalle sattunut.

Edit: Mahtaako sitten kyse olla sellaisista ulkomaisista ETF:istä, jotka olisivat Suomen pörssissä listattuna. Taitaa olla aika vähissä

Kyllä mulla ainakin kaikki Nordnetin kautta ostetut ETF:t näkyy automaattisesti esitäytetyllä veroilmoituksella. Mulla taitaa suurin osa olla iSharesin ETF:iä, jotka ovat kai Frankfurtin pörssissä. Vai onko ne Lontoossa?

 

[Andan]

Kyllä mulla ainakin kaikki Nordnetin kautta ostetut ETF:t näkyy automaattisesti esitäytetyllä veroilmoituksella. Mulla taitaa suurin osa olla iSharesin ETF:iä, jotka ovat kai Frankfurtin pörssissä. Vai onko ne Lontoossa?

Jahas, itse en ole käyttänyt enää Nordnettiä kunnolla useampaan vuoteen, kun aikoinaan kyllästyin riistohinnoitteluun ja siellä on enää pari kotimaista jämäerää jäljellä. Näköjään sieltä sitten tulee enemmän dataa läpi ainakin nykyään. Näkyykö myös AOT:n ulkomaiset osakkeet ETF:ien lisäksi veroilmoituksella vai onko tuossa vielä joku lisäsäätö, että pelkästään ETF:t tulee läpi?

Edit: Noita iSharesin ETF:iä on listattuna useampaankin pörssiin eli voi olla kumpi vain eli Xetra (Frankfurt) tai Lontoo. Suomesta noita ei kuitenkaan saa

 

[Lassivv]

Onko kellään kokemuksia portfolion seuraaja vaihtoehdoista. Itse tehty Excel tms on toki myös yksi vaihtoehto.

Tälläisiä ehdotti Gemini.

Paikallinen:
Portfolio Performance

Helpoin ja modernein (Web/Mobile): getquin tai Parqet

Kolmantena sit alussakin mainittu Excel tai google Sheets. Kokemuksia otetaan mielellään vastaan onko porukka näitä käyttänyt tai johonkin tutustunut / tykästynyt? Ei isoja killinkejä, mutta hajautunut niin moniin paikkoihin, että yksi keskitetty paikka olisi hyvä olla vilkasemaan välillä tilanne.

 

[Andan]

Onko kellään kokemuksia portfolion seuraaja vaihtoehdoista. Itse tehty Excel tms on toki myös yksi vaihtoehto.

Tälläisiä ehdotti Gemini.

Paikallinen:
Portfolio Performance

Helpoin ja modernein (Web/Mobile): getquin tai Parqet

Kolmantena sit alussakin mainittu Excel tai google Sheets. Kokemuksia otetaan mielellään vastaan onko porukka näitä käyttänyt tai johonkin tutustunut / tykästynyt? Ei isoja killinkejä, mutta hajautunut niin moniin paikkoihin, että yksi keskitetty paikka olisi hyvä olla vilkasemaan välillä tilanne.

Itse olen käyttänyt Yahoo Financen ilmaista portfolio härpäkettä. Aika perustoiminnallisuus ilman hienouksia, mutta on ilmainen ja koko salkun saa samaan seurantaan. En tiedä saisiko maksamalla parempaa toiminnallisuutta, ei ole vielä tullut kokeiltua.

 

[finWeazel]

Onko kellään kokemuksia portfolion seuraaja vaihtoehdoista. Itse tehty Excel tms on toki myös yksi vaihtoehto.

Tälläisiä ehdotti Gemini.

Paikallinen:
Portfolio Performance

Helpoin ja modernein (Web/Mobile): getquin tai Parqet

Kolmantena sit alussakin mainittu Excel tai google Sheets. Kokemuksia otetaan mielellään vastaan onko porukka näitä käyttänyt tai johonkin tutustunut / tykästynyt? Ei isoja killinkejä, mutta hajautunut niin moniin paikkoihin, että yksi keskitetty paikka olisi hyvä olla vilkasemaan välillä tilanne.

Tänä päivänä vibe koodaisin itselle sopivan. Saa just semmosen kuin haluaa, ei tarvi kuin promptata. Samaan pystyy promptaileen erinäköisiä työkaluja/simulaatioita oman mielen mukaan. Näin olen tehnyt ja tulen tekemään.

 

[Oksa]

Tänä päivänä vibe koodaisin itselle sopivan. Saa just semmosen kuin haluaa, ei tarvi kuin promptata. Samaan pystyy promptaileen erinäköisiä työkaluja/simulaatioita oman mielen mukaan. Näin olen tehnyt ja tulen tekemään.

Laita nyt ihmeessä tieto mitkä työkalut olet todennut sopivaksi jos olet näin onnistuneesti tehnyt. Claude vai joku muu ja varmaan yksityiskohdatkaan eivät olisi haitaksi jos joku lähtee täysin nollasta?

 

[finWeazel]

Laita nyt ihmeessä tieto mitkä työkalut olet todennut sopivaksi jos olet näin onnistuneesti tehnyt. Claude vai joku muu ja varmaan yksityiskohdatkaan eivät olisi haitaksi jos joku lähtee täysin nollasta?

Tästä tulee helposti hirveä vääntö jos kirjoitan jotain kun loukkaan jonkun lempityökalua tai aatteen palo on luokkaa että saa käyttää vain avointa tai uskotellaan että avoin/ilmainen/lokaali yhtä hyvä kuin kallis suljettu. Ketju aiheesta: AI-koodausavustimet, keskustelua AI-avustetusta koodaamisesta/skriptaamisesta/dokumentoinnista/...

Mulle kelpaa maksullinen versio google, openai, anthropic. Deep seek yms. ei kelpaa minulle. Kaikki 128GB tai alle muistiin mahtuvat lokaalit roskaa koodaushommissa jos arvostaa omaa aikaa ja vaivaa. Anthropic viime ajat ollut idioottimoodissa joten tämä voi olla ettei toimi. OpenAI:lla on hyvä kampanja menossa toukokuun loppuun asti missä halvemmissakin tilauksissa saa paljon tokeneita. Jos tietotaso nolla koodauksesta niin lähtisin openai codex app, gpt5.4 xhigh, promptilla I want an app that does x,y,z, looks like this [kasa kuvia], and takes in data [esimerkit datasta/oikeat datat]. Please propose me top3 solutions to implement. Se on hurjaa miten hyvin AI osaa muutamasta kuvasta ja esimerkkidatasta tehdä härpättimen joka toimii ja syö datat sisään esim. välittäjän appsista/sivuilta exportatusta datasta.

AI iteroi niin nopeasti, että jos tulee umpikuja niin ei ole iso vaiva sanoa, että meni huonosti, teeppä uusiksi. Tai vaihdetaan webbiteknologiasta pythoniin kun halutaankin rajumpia simulaatiota mitkä ei javascriptillä käy järkeen. Mun ratkaisu on ollut python appsi kun siihen saa helposti datan manageroinnin ja ui:ksi pyytää tekemään pythonin sisään webbiserverin ja datan näytön webbisivuina. Vois toki tehdä jonku python natiivin ui:nkin. Olen tykännyt kytkeä selaimen lokaalisti python appsiin kiinni ja/tai sylkeä suoraan python appsista ulos tiedostoja.

Se missä koen edelleen tuskaa on, että ei ole yhtä ilmaista ohjelmallisesti rajattomasti käytettävää lähdettä ... kaikkien ... etf:ien tarkasta ajantasaisesta sisällöstä. Jos haluaisi esim. tietää paljonko osaketta X oikeasti on salkussa kun puretaan kaikki auki. Jos näin haluaa tehdä joutuu joko maksamaan tai integroimaan ihan liian moneeseen eri lähteeseen joissa kaikissa data eri muodossa tarjolla, mahdollista mutta vaivalloista.

 

[Vepasto]

Pieni motivaatiokuvaaja. Ihmeitä saa aikaan pienelä säästöllä. ( Pitää laittaa tämä omille pojille motivaatioksi )

Suomalainen kuukausisijoittaja sijoittaa keskimäärin 233 euroa kuukaudessa. LähiTapiola Varainhoidon laskelmien mukaan tästä summasta olisi kertynyt 2000-luvun aikana yli 400 000 euroa, jos rahat olisi sijoitettu amerikkalaisosakkeisiin. Euroalueen tai suomalaisiin osakkeisiin sijoittaneilla varallisuutta olisi noin 200 000 euroa.

Suomalainen sijoittaa keskimäärin 230 euroa kuussa – amerikkalaisosakkeissa potti olisi kasvanut jopa 400 000 euroon | LähiTapiola

Suomalainen kuukausisijoittaja sijoittaa keskimäärin 233 euroa kuukaudessa. LähiTapiola Varainhoidon laskelmien mukaan tästä summasta olisi kertynyt 2000-luvun aikana yli 400 000 euroa, jos rahat olisi sijoitettu amerikkalaisosakkeisiin. Euroalueen tai suomalaisiin osakkeisiin sijoittaneilla...

www.lahitapiola.fi

 

[popeda]

Lainaus ko. tilaston selitteistä:

Myös Nordnet on kertonut omien asiakkaidensa säästötasoista. Tämä taulukko on kopioitu tuon linkin takaa, ja sieltä löytyy muutakin tilastoa suomalaisten sijoituskäyttäytymisestä.

Ikä	Pääoman määrä € (keskiarvo)	Pääoman määrä € (mediaani)
17–25	7 431	1 299
26–35	15 266	2 781
36–45	28 795	3 792
46–55	45 848	5 807
56–65	62 444	7 560
66–76	75 659	9 757
77+	118 359	11 796

Mielenkiintoisia tilastoja. Luvut olivat alhaisempia kuin oletin. Toisaalta keski-ikäisillä ei ole varaa sijoittaa, koska rahat menevät oman asunnon ostamiseen. Vasta asuntovelan maksamisen jälkeen aletaan kerryttää sijoitusvarallisuutta.

Vanhoissa ikäluokissa pidän lukuja todella alhaisina, mutta ehkä he suosivat pankkeja Nordnetin sijasta.

 

[N1kkel]

Mitä olen tehnyt väärin kun tuulipukusalkussa nousua +53 % muutamassa vuodessa?

 

[Vepasto]

Mitä olen tehnyt väärin kun tuulipukusalkussa nousua +53 % muutamassa vuodessa?

Et ole kuunnellut viisaampien neuvoja

 

[kaarlos]

Alkaa Nordnetin puolella salkku lähestyä uusia lukemia:



Kaikkineen aika hämmentävä tämä viime päivien pomppu Iranin öljykriisistä huolimatta.

 

[Paapaa]

Alkaa Nordnetin puolella salkku lähestyä uusia lukemia:

Onneksi olkoon, ja PB-hakemusta vetämään sillä sekunnilla kun se kakkonen vilahtaa tuossa rivin alussa (Eli talletat vaikka sen puuttuvan rahan hetkeksi...)

 

[Count0]

Alkaa Nordnetin puolella salkku lähestyä uusia lukemia:



Kaikkineen aika hämmentävä tämä viime päivien pomppu Iranin öljykriisistä huolimatta.

Niin vain YTD onkin kääntynyt jo plussalle Aikalailla noi kurssit ovat eronneet reaalimaailmasta viimeistään koronan aikana. Onhan tässä melkoinen duaalisuus kun K:n muotoisessa taloudessa sijoitukset elää sitä ylempää sakaraa ja muu maallinen vaellus jos ei alempaa niin ehkä puoliväliä.

 

[Vepasto]

Kaikkineen aika hämmentävä tämä viime päivien pomppu Iranin öljykriisistä huolimatta.

Kyllä on omakin salkku ottanut sellaista Ryydloikkaa että alta pois. Ei voi muuta kuin hymyillä. Taas on vara ottaa vastaan kunnon takaiskuja

 

[aop]

Mitä olen tehnyt väärin kun tuulipukusalkussa nousua +53 % muutamassa vuodessa?

OMXHGI ja OMXH25 on noussut 44% vuodessa, eli veikkaan että olet sijoittanut isoihin kotimaisiin yrityksiin. Salkussa Nordeaa, Fortumia, Nokiaa jne?

 

[popeda]

OMXHGI ja OMXH25 on noussut 44% vuodessa, eli veikkaan että olet sijoittanut isoihin kotimaisiin yrityksiin. Salkussa Nordeaa, Fortumia, Nokiaa jne?

Toisaalta viiden vuoden sijoitushaitarilla on pärjännyt tuulipuvussakin. ; )

 

[sahtimonni]

Onneksi olkoon, ja PB-hakemusta vetämään sillä sekunnilla kun se kakkonen vilahtaa tuossa rivin alussa (Eli talletat vaikka sen puuttuvan rahan hetkeksi...)

Hmm. Tämä onkin mennyt ohi, vaikka 200k raja on ylitetty jo vuosia sitten. Eli mitkäs tässä on ne suurimmat hyödyt?

 

[Paapaa]

Hmm. Tämä onkin mennyt ohi, vaikka 200k raja on ylitetty jo vuosia sitten. Eli mitkäs tässä on ne suurimmat hyödyt?

Täältä kandee lukea:

Uuden sukupolven Private Banking.

Private Banking on saatavilla sinulle, jonka sijoitusvarallisuus on vähintään 200 000 euroa. Tasoina Gold, Platinum, Black ja Signature.

www.nordnet.fi

Mutta täässä 200k rajan perkit:

• matalammat minimit ja prosenttikomissiot kaupoissa: pohjoismaat ja Hese 5e ja muut 8e
• parempi asiakaspalvelu
• jotkut palvelumaksut pienempiä (tai ainakin ennen oli, en varma onko enää)
• Inderes-analyysit maksutta
• hieno ikoni ja taustaväri Nordneti appiin
• Ei mitään haittaa/lisäkulua eli kannattaa hakea

Sivulta näet kaiken ja korkeammat tasot. Platinum alkaa miljoonassa, Black 3 miljoonassa ja Signature+ 10M:ssä.

 

[sahtimonni]

Täältä kandee lukea:

Uuden sukupolven Private Banking.

Private Banking on saatavilla sinulle, jonka sijoitusvarallisuus on vähintään 200 000 euroa. Tasoina Gold, Platinum, Black ja Signature.

www.nordnet.fi

Mutta täässä 200k rajan perkit:

• matalammat minimit ja prosenttikomissiot kaupoissa: pohjoismaat ja Hese 5e ja muut 8e
• parempi asiakaspalvelu
• jotkut palvelumaksut pienempiä (tai ainakin ennen oli, en varma onko enää)
• Inderes-analyysit maksutta
• hieno ikoni ja taustaväri Nordneti appiin
• Ei mitään haittaa/lisäkulua eli kannattaa hakea

Sivulta näet kaiken ja korkeammat tasot. Platinum alkaa miljoonassa, Black 3 miljoonassa ja Signature+ 10M:ssä.

Kiitos. Pitänee hakea jos kerran mitään "haittoja" ei ole. Aina epäilyttää näissä, että aletaan tuputtamaan kaikenlaista salkunhoitajaa tahi vastaavaa. Nordeallakin meni hermo, kun yrittivät ehdotella milloin mitäkin tapaamista, jossa "sijoitusneuvoja" yrittää tuputtaa pankin tuotteita.

Ja pitkän aikavälin tähtäimeksi sitten toki tuo Signature+ -jäsenyys

 

[Paapaa]

Pitänee hakea jos kerran mitään "haittoja" ei ole. Aina epäilyttää näissä, että aletaan tuputtamaan kaikenlaista salkunhoitajaa tahi vastaavaa.

Joo, toi "Private Banking" on tosi harhaanjohtava nimi - varmasti markkinointisyistä otettu käyttöön. Tässä ei ole kyse mistään private banking -palvelusta jota termillä perinteisesti tarkoitetaan. Et saa omaa varainhoitajaa, et saa kustomoituja salkkusuosituksia, omaa punaista puhelinlinjaa meklarille jne. Tuo on vain parempi asiakkuustaso jolla saa asioita halvemmalla tai ilmaiseksi. Ehdottomasti kannattaa tuo ottaa heti vaan käyttöön kun voi.

 

[Emhyr var Emreis]

Joo, toi "Private Banking" on tosi harhaanjohtava nimi - varmasti markkinointisyistä otettu käyttöön. Tässä ei ole kyse mistään private banking -palvelusta jota termillä perinteisesti tarkoitetaan. Et saa omaa varainhoitajaa, et saa kustomoituja salkkusuosituksia, omaa punaista puhelinlinjaa meklarille jne. Tuo on vain parempi asiakkuustaso jolla saa asioita halvemmalla tai ilmaiseksi. Ehdottomasti kannattaa tuo ottaa heti vaan käyttöön kun voi.

Komppaan Paapaa'ta. Kyseessä on vain parempi asiakkuustaso alemmilla kuluilla, ei "oikea" private banking -asiakkuus, mutta minkäänlaisia tuotteiden tai lisäpalveluiden tuputtamisia ei Nordnet ole myöskään harrastanut. Aktivoinnista on ollut pelkästään hyötyä, mitään haittapuolia ei ole ilmennyt.

 

[sahtimonni]

Hmm. Nyt tarkemmin katsoen mulla on jo tuo Gold Private Banking taso aktiivisena. Eli ilmeisesti tekevät sen jossain vaiheessa automaattisesti, kun kriteerit täyttyvät. En ainakaan muista koskaan hakeneeni moista.

 

[Paapaa]

Hmm. Nyt tarkemmin katsoen mulla on jo tuo Gold Private Banking taso aktiivisena. Eli ilmeisesti tekevät sen jossain vaiheessa automaattisesti, kun kriteerit täyttyvät. En ainakaan muista koskaan hakeneeni moista.

Voi olla, että tuossa kun uudistivat tasot ovat tehneet tuon automaattisesti.

 

[sikiham]

Kiitos. Pitänee hakea jos kerran mitään "haittoja" ei ole. Aina epäilyttää näissä, että aletaan tuputtamaan kaikenlaista salkunhoitajaa tahi vastaavaa. Nordeallakin meni hermo, kun yrittivät ehdotella milloin mitäkin tapaamista, jossa "sijoitusneuvoja" yrittää tuputtaa pankin tuotteita.

Ja pitkän aikavälin tähtäimeksi sitten toki tuo Signature+ -jäsenyys

Omaan kokemukseeni perustuen Nordealla on kyllä riittänyt että sanoo kertaalleen henkilökohtaiselle pankkihenkilölle ettei tarvitse sijoitusneuvoja ja/tai säännöllisiä tapaamisia, eivät ole soitelleet kahvittelukutsuja sen jälkeen.

 

[penttip]

Saakohan Gold tasolta kenkää, jos tilapäisesti hilaa itesensä jäsenrajan yli, mutta omaisuuden arvo valahtaa myöhemmin rajan alapuolelle, tai jopa nostaa rahaa ulos. Onko siellä ehdoissa jotain pykäliä? Ei nyt välttämättä edes hirveän epätodennäköinen skenaario, että voi tulla joku 10-20% dippi.

 

[Emhyr var Emreis]

Saakohan Gold tasolta kenkää, jos tilapäisesti hilaa itesensä jäsenrajan yli, mutta omaisuuden arvo valahtaa myöhemmin rajan alapuolelle, tai jopa nostaa rahaa ulos. Onko siellä ehdoissa jotain pykäliä? Ei nyt välttämättä edes hirveän epätodennäköinen skenaario, että voi tulla joku 10-20% dippi.

Ei NN taida ainakaan hirveän hanakasti tiputella asiakkuustasoa vaikka markkinoiden heilunta laskisikin salkun arvon rajojen alapuolelle. Omallakin kohdallani taisi PB-asiakkuuden alussa salkku käväistä parinsadan tonnin alapuolella kertaan jos toiseenkin. Mutta varmasti jossain vaiheessa, jos dippi on todella syvä tai pitkäaikainen, pudottavat ulos private bankingista.

 

[sahtimonni]

Omaan kokemukseeni perustuen Nordealla on kyllä riittänyt että sanoo kertaalleen henkilökohtaiselle pankkihenkilölle ettei tarvitse sijoitusneuvoja ja/tai säännöllisiä tapaamisia, eivät ole soitelleet kahvittelukutsuja sen jälkeen.

Itsellä yrittivät alussa hanakammin, mutta lopulta suostuin tapaamiseen ja sanoin siellä aika selkeästi, että en kaipaa neuvoja ja olen yhteydessä itse jos kaipaan jotain. Sen jälkeen saanut olla rauhassa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mitä ihmettä sellainen private banking tyyppi voisi neuvoa?

 

[Emhyr var Emreis]

Mitä ihmettä sellainen private banking tyyppi voisi neuvoa?

Nordean tyyppi arvatenkin yrittäisi markkinoida ja myydä pankin omia, enemmän tai vähemmän riistohintaisia rahastoja.

 

[Andan]

Itsellä yrittivät alussa hanakammin, mutta lopulta suostuin tapaamiseen ja sanoin siellä aika selkeästi, että en kaipaa neuvoja ja olen yhteydessä itse jos kaipaan jotain. Sen jälkeen saanut olla rauhassa.

Sama täällä. Jossain välissä nimetty asiakasneuvoja vaihtui ja siinä kohtaa soitteli, esitteli itsensä sekä kyseli onko tarvetta neuvonnalle yms. ja todettiin, että jatketaan samalla linjalla eli olen yhteyksissä, jos tarvetta tulee. Rauhallista tosiaan on

Tämä siis Nordean premium asiakkuuden kanssa. Nordean Private Banking sitten on selvästi maksullinen palvelu, tuskin sieltä soittelevat yhtään sen enempää jos ei halua. Tosin en tiedä miksi tuosta maksaisi, jos ei mitään neuvoja yms. tarvitse.

 

[dropadrop]

Nordean tyyppi arvatenkin yrittäisi markkinoida ja myydä pankin omia, enemmän tai vähemmän riistohintaisia rahastoja.

Aikalailla noin, ja vielä harhaanjohtavilla lupauksilla matalista kustannuksista mitä välillä kuuntelin kun vaimo suostui puheluun.

Mulle asiakaspalvelija kysyi suostunko tapaamiseen kun kyselin muita asioita. Sanoin ettei kiinnosta ja se oli siinä. Eli kukaan ei koskaan ottanut muhun yhteyttä, toki pyrin kieltäytymään markkinoinnista aina kun siihen on tekninen mahdollisuus.