Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Jirza sanoi:
Enpä tiedä. Otinhan minäkin täältä neuvoja, kun muutama vuosi sitten aloitin sijoittamisen.

Toistuvastihan täällä sanotaan, että paras tapa sijoittaa on laittaa kerran kuukaudessa rahaa halpoihin maailman indeksi passiivi- tai ETF- rahastoihin. Näillä opeilla minäkin menen ja hyvin on toiminut.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä on sama ongelma kuin keinoälynkin kanssa. Ketjusta pitää suodattaa oletettavasti huonot neuvot pois. Ketjusta kuten AI:ltakin saa just sen neuvon mitä haluaa. Eniten äänessä maailmanlopun odottelijat tai poliittisten lasien takaa X on paha ja vinouman takaa yritetään perustella miksi vaikka markkinaan X ei kannata kenenkään sijoittaa. Lopullinen romahdus lähes päivittäin tulossa, toisinaan myös maailmanloppu tai vähintään sisällissota amerikassa ohjelmassa.

Ennemmin itse kysyisin ja uskoisin AI:ta vaikka kysymykseen "minulla on 100000e, miten sijoittaa pienellä riskillä" kuin ottaisin random nimimerkin viestin tästä ketjusta ja tekisin sen mukaan. Oletten siis, että käytetty AI on openai/anthropic/google paras ja kallein frontier malli. Esim. OpenAI ehdotelma. AI:n kanssa pääsee todella pitkälle jos jaksaa kysellä, kysyy lähteet ja käy lähteitäkin läpi. AI:ta voi myös pyytää kritisoimaan omia ehdotuksiaan, kerro miksi eurooppaan kannattaisi sijoittaa, kerro miksi eurooppaan ei kannattaisi sijoittaa jne.
1773232461983.png
 
Viimeksi muokattu:
Saakos täällä vielä varoituksen/bannit, jos postaa tekoälyn vastauksen muualla kuin tekoälyketjussa, vai onko kehitys kehittynyt?
 
finWeazel sanoi:
Tässä on sama ongelma kuin keinoälynkin kanssa. Ketjusta pitää suodattaa oletettavasti huonot neuvot pois. Ketjusta kuten AI:ltakin saa just sen neuvon mitä haluaa. Eniten äänessä maailmanlopun odottelijat tai poliittisten lasien takaa X on paha ja vinouman takaa yritetään perustella miksi vaikka markkinaan X ei kannata kenenkään sijoittaa. Lopullinen romahdus lähes päivittäin tulossa, toisinaan myös maailmanloppu tai vähintään sisällissota amerikassa ohjelmassa.

Ennemmin itse kysyisin ja uskoisin AI:ta vaikka kysymykseen "minulla on 100000e, miten sijoittaa pienellä riskillä" kuin ottaisin random nimimerkin viestin tästä ketjusta ja tekisin sen mukaan. Oletten siis, että käytetty AI on openai/anthropic/google paras ja kallein frontier malli. Esim. OpenAI ehdotelma. AI:n kanssa pääsee todella pitkälle jos jaksaa kysellä, kysyy lähteet ja käy lähteitäkin läpi. AI:ta voi myös pyytää kritisoimaan omia ehdotuksiaan, kerro miksi eurooppaan kannattaisi sijoittaa, kerro miksi eurooppaan ei kannattaisi sijoittaa jne.
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä mitä ketjua olet lukenut, mutta kyllä täällä on huomattava konsensus pitkäaikaisen indeksisijoittamisen takana. Yksittäiset kirjoittelijat mainitsevat tiettyjä sijoituskohteita usein, mutta vaikka joku kertoisi sijoittavansa asiaan X kymmenen kertaa peräkkäin ei se siltikään ole kuin yksi kirjoittaja. Tottakai jos ketjusta lukee vaikka pari sivua vain ja sitten sijoittaa siihen mitä on satuttu mainitsemaan voi tulla erikoisia sijoituksia valittua.
 
finWeazel sanoi:
Tässä on sama ongelma kuin keinoälynkin kanssa. Ketjusta pitää suodattaa oletettavasti huonot neuvot pois. Ketjusta kuten AI:ltakin saa just sen neuvon mitä haluaa. Eniten äänessä maailmanlopun odottelijat tai poliittisten lasien takaa X on paha ja vinouman takaa yritetään perustella miksi vaikka markkinaan X ei kannata kenenkään sijoittaa. Lopullinen romahdus lähes päivittäin tulossa, toisinaan myös maailmanloppu tai vähintään sisällissota amerikassa ohjelmassa.

Ennemmin itse kysyisin ja uskoisin AI:ta vaikka kysymykseen "minulla on 100000e, miten sijoittaa pienellä riskillä" kuin ottaisin random nimimerkin viestin tästä ketjusta ja tekisin sen mukaan. Oletten siis, että käytetty AI on openai/anthropic/google paras ja kallein frontier malli. Esim. OpenAI ehdotelma. AI:n kanssa pääsee todella pitkälle jos jaksaa kysellä, kysyy lähteet ja käy lähteitäkin läpi. AI:ta voi myös pyytää kritisoimaan omia ehdotuksiaan, kerro miksi eurooppaan kannattaisi sijoittaa, kerro miksi eurooppaan ei kannattaisi sijoittaa jne.
1773232461983.png
Napsauta laajentaaksesi...

Itsellä on sitten varmasti seuraava vaihtoehto, kun löytyy aika lähellä juuri tuo 100 000€

4. erittäin tuottohakuinen

* 66% ETF-rahastoissa
* 33% Suomalaisissa osakkeissa
* Ei käteistä eikä korkorahastoja
 
Galaxy sanoi:
En tiedä mitä ketjua olet lukenut, mutta kyllä täällä on huomattava konsensus pitkäaikaisen indeksisijoittamisen takana. Yksittäiset kirjoittelijat mainitsevat tiettyjä sijoituskohteita usein, mutta vaikka joku kertoisi sijoittavansa asiaan X kymmenen kertaa peräkkäin ei se siltikään ole kuin yksi kirjoittaja. Tottakai jos ketjusta lukee vaikka pari sivua vain ja sitten sijoittaa siihen mitä on satuttu mainitsemaan voi tulla erikoisia sijoituksia valittua.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikea kommentoida palstan sääntöjä rikkomatta kun nimimerkeistä ei saa keskustella. Edelleen, tän ketjun kanssa ihan kuten keinoälynkin kanssa vastauksia pitää filtteröidä. Ennemmin keskustelen ai:n kanssa 30 minuuttia sijoituspäätöksen pohjatyöksi kuin luen 30 minuuttia tätä ketjua. Oikeasti pohdin ja tutkin vähintään viikkoja/kuukausia jos teen jonkin uuden sijoituksen tai muutan strategiaa.
 
Käsittääkseni nimimerkki iltarumaa omaa aika hyvän tietopohjan ja tuo finWeazelin AI:lta saama vastaus (toki eri kysymykseen) on hänelle kuten useimmille muillekin aika turhaa itsestäänselvyyttä jossa lisäksi korkojen painotus taitaa olla isompi kuin about kenelläkään täällä. Harva täällä korkoihin tuntuu pistävän juuri mitään ellei sitten syynä ole selkeä rahan tarve seuraavan parin vuoden sisällä.

iltarumaa luultavasti käytti AI:ta hakeakseen tarkennuksia joihinkin asioihin eikä saadakseen jotain perustavanlaatuista ohjetta. Jos ei aiheesta mitään tiedä niin AI:n antaman neuvon todenperäisyyttä on paljon vaikeampi arvioida. Se voi varsin vakuuttavasti perustellen edelleen mennä pahasti metsään aina välillä esim. silloin jos ottaa jonkun vanhentuneet/muuten typerän lähteen koko homman pohjaksi. Ja jos ei tosiaan omaa pohjatietoja aiheesta niin vaikea lisäkysymyksilläkään varmistaa että AI on oikeilla jäljillä.

Itselle ei tule kanssa mieleen kuka useammin tänne kirjoittaneista olisi pitkäjänteistä indeksisijoittamista (yleensä ETF:iin) vastaan yleisenä ohjeena vaikka itse tekisikin muuta eri syistä.
 
Viimeksi muokattu:
finWeazel sanoi:
Tässä on sama ongelma kuin keinoälynkin kanssa. Ketjusta pitää suodattaa oletettavasti huonot neuvot pois. Ketjusta kuten AI:ltakin saa just sen neuvon mitä haluaa. [/snip]
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo on aavistuksen epä-älyllinen argumentointi tällä kertaa. Miten suodattaa "huonot neuvot pois" jos et tiedä että ne ovat "huonoja neuvoja"?

Täällä palstalla sentään rapataan aiheesta jos joku alkaa kirjoittelemaan puutaheinää. Kyselet tekoälyltä niin päivänselviätkään vinoumat eivät paljastu jos yksilöllä ei ole tarvittavaa tietopohjaa.

Edit:typot
 
Raparipa sanoi:
Tuo on aavistuksen epä-älyllinen argumentointi tällä kertaa. Miten suodattaa "huonot neuvot pois" jos et tiedä että ne ovat "huonoja neuvoja"?

Täällä palstalla sentään rapataan aiheesta jos joku alkaa kirjoittelemaan puutaheinää. Kyselet tekoälyltä niin päivänselviätkään vinoumat eivät paljastu jos yksilöllä ei ole tarvittavaa tietopohjaa.

Edit:typot
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä ketju ei tietopohjaa sen luotettavammin paranna kuin ai:n kansa juttelu. Fiksu pyytää ai:lta lähteet, lukee ne, kirjat jne. Ei ole sellaista taikaluotia vaikka tässä ketjussa usein tiedetään mikä romahdus ja kupla milloinkin on juuri sillä hetkellä tapahtumassa ja kuka on syyllinen.

AI osaa selittää ja argumentoida asioiden molemmat puolet. Moni tässä ketjussa sokea muulle kuin omalle yksiulotteiselle näkemykselle.
 
finWeazel sanoi:
Tämä ketju ei tietopohjaa sen luotettavammin paranna kuin ai:n kansa juttelu. Fiksu pyytää ai:lta lähteet, lukee ne, kirjat jne. Ei ole sellaista taikaluotia vaikka tässä ketjussa usein tiedetään mikä romahdus ja kupla milloinkin on juuri sillä hetkellä tapahtumassa ja kuka on syyllinen.

AI osaa selittää ja argumentoida asioiden molemmat puolet. Moni tässä ketjussa sokea muulle kuin omalle yksiulotteiselle näkemykselle.
Napsauta laajentaaksesi...
Taikaluotia ei tosiaan ole, eikä kirjojen lukukaan tee kenestäkään mestarisijoittajaa.
AI:lla voi vaikka arvioida salkkua, hajatusta jne.. Hakea tietoa eri instrumenteistä ja käyttää tukena päätöksenteossa.
Jos pyydät sitä etsimään voittavan AI osakkeen tai helsingin pörssistä osakkeen joka tuottaa vuoden aikana parhaiten ja johon laitat all in, niin se on sitten omaa typeryyttä.
Indeksisijoittaja voi arvioida sillä vaikka sen että kuinka suuren osan omat sijoitukset kattaa MSCI ACWI IMI:stä tai sen että kuinka paljon on painoa vaikka tekissä.
Kyllä tuo rahostoja, ETF:iä, osakkeita jne osaa ihan kivasti vertailla ja säästää aikaa.
 
Juzzi77 sanoi:
....
Kyllä tuo rahostoja, ETF:iä, osakkeita jne osaa ihan kivasti vertailla ja säästää aikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Mun mielestä just näin. Itse olen tehnyt niin että olen laittanut tietoa mun sijoituksista ja sit laittanut että ajattelin ostaa tämän paketin lisäksi jotain nönnönnöö tuohon päälle 5% arvosta,että millaisia vaihtoehtoja se suosittelee. Tuosta on saanut tekoälyltä vaihtoehtoja jota voi puntaroida ja vertailla tosi nopeasti. En päätynyt ostamaan (kun en ostanu mitään) mut keskustelu on tallessa niin noitahan voi katsella puolen vuoden päästä (ja toki myöhemminkin) että oliko arvauksissa ja mielipiteissä mitään perää. Mun mielestä tekoäly on tässäkin hyvä lisäjuttu, voi esim kysyä sen mielipidettä "5 hyvää osinko-osaketta" ja sit tutkailla kutakin noista eri kanteilta ja saada nopeasti laajoja tietoja joiden tonkimiseen menisi normaalisti kauan jne.

Ei varmaan kukaan kysy AIlta että "haluaisin laittaa 50% varoistani johonkin osakkeeseen,mitä suosittelet?" ja sit toimi samantien saadun vastauksen mukaisesti? Tai en tiedä...toivottavasti noin ei kukaan tee.
 
Sijoitustiedon Citycon ketjusta lainaus:

Vetäisin itsekin PikkuProna limiitit tappiin ja kania lisää (32 000 kpl nyt). Toki mun salkku on PikkuProta hajautetumpi silti, mutta sijoitusaste on nyt 204% että on syytäkin.

Itse tuosta Citykonnasta hankkiuduin eroon, kun lopettivat osinkojen maksun ja alkoi mennä osakkeen kurssiliikkeet yli oman ymmärryksen.
Huomiona, että kirjoittajalla Farseer on sijoituslainaa oman salkun verran. Aika rohkeata.
Toisena huomiona tulee mieleen, että on noilla tyypeillä joku sokea kohta Cityconia kohtaan vai ovatko he oikeasti jonkun tilin jäljillä?
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Sijoitustiedon Citycon ketjusta lainaus:

Vetäisin itsekin PikkuProna limiitit tappiin ja kania lisää (32 000 kpl nyt). Toki mun salkku on PikkuProta hajautetumpi silti, mutta sijoitusaste on nyt 204% että on syytäkin.

Itse tuosta Citykonnasta hankkiuduin eroon, kun lopettivat osinkojen maksun ja alkoi mennä osakkeen kurssiliikkeet yli oman ymmärryksen.
Huomiona, että kirjoittajalla Farseer on sijoituslainaa oman salkun verran. Aika rohkeata.
Toisena huomiona tulee mieleen, että on noilla tyypeillä joku sokea kohta Cityconia kohtaan vai ovatko he oikeasti jonkun tilin jäljillä?
Napsauta laajentaaksesi...
Itsekin nuo aikoinaan myin, kun kävi selväksi mikä on pääomistajan touhujen tähtäin. Jos en nyt väärin katsonut, niin oletan idean olevan siinä, että nappaavat tulevan 0,9€ pääomanpalautuksen ja siihen päälle sitten osakkeiden lunastushinnan päätepysäkillä.

Mahtavatko ajatella pääomanpalautuksesta huolimatta sen lunastushinnan pysyvän sen jälkeen samana kuin tällä hetkellä eli 3,8€. Siitä huolimatta, että sitä jo kerran laskettiin 4 eurosta edellisen 0,2 euron pääomanpalautuksen yhteydessä.

Edit: Pitipä nyt vähän googlata noita spekulaatioita ja siellä näköjään jotkut iloisesti olettaa, että välimiesoikeus tulee nykyisestä arvostustasosta huolimatta asettamaan viimeisten pakkolunastusten hinnaksi about 8 euroa. Noh, itse en historian perusteella kyllä luottaisi siihen, ettei tämä pääomistaja onnistuisi pumppaamaan omistuksen halvemmalla pihalle, mutta aina voi arpalippuja kokeilla.
 
Viimeksi muokattu:
Andan sanoi:
Itsekin nuo aikoinaan myin, kun kävi selväksi mikä on pääomistajan touhujen tähtäin. Jos en nyt väärin katsonut, niin oletan idean olevan siinä, että nappaavat tulevan 0,9€ pääomanpalautuksen ja siihen päälle sitten osakkeiden lunastushinnan päätepysäkillä.

Mahtavatko ajatella pääomanpalautuksesta huolimatta sen lunastushinnan pysyvän sen jälkeen samana kuin tällä hetkellä eli 3,8€. Siitä huolimatta, että sitä jo kerran laskettiin 4 eurosta edellisen 0,2 euron pääomanpalautuksen yhteydessä.

Edit: Pitipä nyt vähän googlata noita spekulaatioita ja siellä näköjään jotkut iloisesti olettaa, että välimiesoikeus tulee nykyisestä arvostustasosta huolimatta asettamaan viimeisten pakkolunastusten hinnaksi about 8 euroa. Noh, itse en historian perusteella kyllä luottaisi siihen, ettei tämä pääomistaja onnistuisi pumppaamaan omistuksen halvemmalla pihalle, mutta aina voi arpalippuja kokeilla.
Napsauta laajentaaksesi...
no eihän pakkolunastusta tule ilman jotain törkeää veiviä, kun 90% on vielä ainakin 3% päässä. Suomessa kun pääomapalautusta verotetaan normaalina osinkona niin on kyllä riskinä vaan hävitä verojen verran. Jotkut ainakin tuntui olettavan, että pääomistaja antaa pienomistajien olla ja saa arvostuksen NAVin tasolle.
 
Mooses sanoi:
no eihän pakkolunastusta tule ilman jotain törkeää veiviä, kun 90% on vielä ainakin 3% päässä. Suomessa kun pääomapalautusta verotetaan normaalina osinkona niin on kyllä riskinä vaan hävitä verojen verran. Jotkut ainakin tuntui olettavan, että pääomistaja antaa pienomistajien olla ja saa arvostuksen NAVin tasolle.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän niin kuin tähänkin asti on antanut arvostuksen nousta NAV:in tasolle? :) Itse veikkasin ja edelleen veikkaan, että ei. Näköjään heivasin aikoinaan viimeiset Cityconit 6,38€ hintaan pois, mikä sekin oli turhan myöhään.
 
Aikakone on saapunut kaikkien staples fanien luokse, pääsee osallistumaan rotaatioon ennen sen alkamista. Uhka vai mahdollisuus.

Väitän että tänä viikonloppua Trumpin on saatava lehmät lentämään, kaikista vivuista vedettin viikon varrella ja kahvat jäivät käteen. Huomasitteko miten suomenkin öljyvarantoja puheltiin vapautettavaksi YLE:n uutisoinnissa.

BOAT ETF näkee, että laivuriyhtiöissä povatan vakavia markkinahäiriöitä. Yhtiötasolla ollaan tultu jo 20% alas. Niiden suurin tuloskasvu tapahtuu kohtuullisissa häiriöissä, mutta suurissa käänteinen.
 
Tuomi0 sanoi:
Aikakone on saapunut kaikkien staples fanien luokse, pääsee osallistumaan rotaatioon ennen sen alkamista. Uhka vai mahdollisuus.

Väitän että tänä viikonloppua Trumpin on saatava lehmät lentämään, kaikista vivuista vedettin viikon varrella ja kahvat jäivät käteen. Huomasitteko miten suomenkin öljyvarantoja puheltiin vapautettavaksi YLE:n uutisoinnissa.

BOAT ETF näkee, että laivuriyhtiöissä povatan vakavia markkinahäiriöitä. Yhtiötasolla ollaan tultu jo 20% alas. Niiden suurin tuloskasvu tapahtuu kohtuullisissa häiriöissä, mutta suurissa käänteinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Osaako joku suomentaa tämän? Mitähän taikasieniä mahdettu syödä..
 
wezlee sanoi:
Osaako joku suomentaa tämän? Mitähän taikasieniä mahdettu syödä..
Napsauta laajentaaksesi...

Tylsät perustarpeet voi tulla kuvioihin, ruoka ja vastaavat, jos sijoittajat vaihtaa sijoituksia ennen myllerlystä.

Trumpin pitäisi keksiä jotain lähes mahdotonta tai no mahdotonta, koska nyky tieteellä lehmät ei lennä, ettei markkinat hirveästi muutu ja pysyisi rauhallisina.

BOAT ETF on laivayhtiöitä, varustamoita tai jotain sellaisia, pienissö ongelmissa tienaavat hyvin, koska rahtihinnat nousee ja jos ongelma paljin suurempi niin osake körsii.

Ehkä jotain tällaista. Väitteisiin en ota kantaa.
 
Täällä mielipiteitä Adobesta? Ilmeisesti tekoälyhuumassa osake laskenut kuin lehmän häntä, kun varmaan pelätään että tekoäly vie ohjelmistoilta markkinat tulevaisuudessa. Itse nyt en niin super vakuuttunut ole tekoälyn huimista kyvyistä ainakaan vielä, mutta toisaalta olen kuullut myös, että Adobe rahastaisi käyttäjänsä kuiviin hinnoittelullaan jo nykyisin? :hmm: Itsellä ei siis juuri kokemusta kyseisen firman tuotteista tai niiden mahdollisista vaihtoehdoista ole, kun en mitään kuvanmuokkausta ole harrastanut.
 
Don Stupido sanoi:
Täällä mielipiteitä Adobesta? Ilmeisesti tekoälyhuumassa osake laskenut kuin lehmän häntä, kun varmaan pelätään että tekoäly vie ohjelmistoilta markkinat tulevaisuudessa. Itse nyt en niin super vakuuttunut ole tekoälyn huimista kyvyistä ainakaan vielä, mutta toisaalta olen kuullut myös, että Adobe rahastaisi käyttäjänsä kuiviin hinnoittelullaan jo nykyisin? :hmm: Itsellä ei siis juuri kokemusta kyseisen firman tuotteista tai niiden mahdollisista vaihtoehdoista ole, kun en mitään kuvanmuokkausta ole harrastanut.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos katsot sitä laskevaa käyrää, niin missä vaiheessa perustelu siihen mukaan lähtemisestä muuttuu ei->kyllä? Minä en tiedä muita tapoja kuin kevyt tekninen analyysi kurssille, ei vaikuta kovin kuumalta kamalta nyt. Myöskin tekki voi joutua odottamaan nousua pitkään pelkästään sektorin takia. -7% tänään pudotus, ei ihan kuuminta kamaa.

Älä osta dippiä, markkina on väärä sille touhulle. SPY menee kapeassa put/call putkessa ties kuinka pitkään.
 
brröö sanoi:
Törmäsin puolivahingossa tuollaiseen sivustoon, missä on kaikenlaista analyysiä Helsingin pörssistä. Vaikuttaisi jonkun harrasteprojektilta?
omxhfin.fi

OMXHFin.fi – OMXH Dynamic Heatmap & Osakeanalyysi | Interaktiivinen pörssikartta

OMXHFin.fi on Suomen kattavin ilmainen osakeanalyysi- ja signaalityökalu Helsingin pörssille. Reaaliaikaiset kurssit, tekniset analyysit ja AI-ennusteet.
omxhfin.fi omxhfin.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikkeen ilmaiseen sitä törmääkin puolivahingossa. Domain on rekattu tiistaina.
 
Don Stupido sanoi:
olen kuullut myös, että Adobe rahastaisi käyttäjänsä kuiviin hinnoittelullaan jo nykyisin? :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
"Jo nykyisin", huutis.

Firma käytännössä rahastanut vuosikausia tuotteidensa de facto "standardi" statuksella.Onneksi kilpailijatkin ovat kehittyneet sen verran että ainakin harrastajatasolla on ihan vartenotettavaa käyttää muitakin tuotteita.

Sijoitusmielessä ehkä se suurin kyssäri lienee miten AI-kuvagenerointi/muokkaus tulee vaikuttamaan siihen perinteiseen ammattimarkkinaan, jotka tänään käyttävät fotaria, premiereä etc. Jos mainostoimistolla on nyt 20 CC lisenssiä, niin montako on tulevaisuudessa? Paljonko kuva- ja designalalla tulee jatkossa olemaan tilaa "perinteiselle" kuvankäsittelylle, vai meneekö esim. Niin että 7/10 osa bulkkityöstä hoituukin jatkossa pelkästäänpromptaamisella tai jollain inpainting-tyylisellä tekniikalla sekä jollain Mural-tyylisillä web-pohjaisilla työkaluilla? Rahat valuukin Adoben sijaan AI-pilvifirman taskuun?

Minulla ei ole vastauksia, mutta minusta ainakin Adoben core bisnes ei tällä hetkellä ole erityisen vakaalla pohjalla menneeseen verrattuna, ja kurssilasku siten ihan perusteltua. Mikä on oikea valuaatio ja onko Adobella horisontissa jotain vastavoimaa haasteisiin en ota kantaa.
 
chrisekh sanoi:
Kai sä tiedät että tämä haisee törkeästi omien sivujen mainostamiselta?
Napsauta laajentaaksesi...
Olisihan se kiva jos tuo olisi oma sivusto, mutta kun ei ole :)

Yritin eilen googlata Helsingin pörsssiin listattujen osakkeiden jakautumista sektoreittain ja niiden sektorien suhteellista tuottoa, kun löysin tuon sivun. Samanlaista kuin esim. Finviz-sivuilta löytyy USA-osakkeista. Jos joku tietää hyvän sivun sellaiseen niin edelleen kiinnostaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Nordnetin indeksit näyttävät tällä hetkellä perjantain 13. päivä kurssia. Joku noita indeksejä hiertää. Onko järkeä vaihta ETF:iin, kun joutuu maksamaan voitosta taas tuon 30% mätkyn? Miten vaihto isommilla erillä kannattaa suunnitella? Pahimmassa tapauksessa tulee suuri pudotus juuri myyntipäivälle.

Mikä idea on ostoerien valikoidussa myynnissä? Luonnollisesti kauan olleilla rahastoilla on suurin voitto ja tästä lähtee suurin vero.
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan täällä shorttauksen kokemusasiantuntijoita linjoilla? Kun nuo markkinat rommaa ennemmin tai myöhemmin, niin kiinnostaisi opetella lyhyeksi myynti.

Olen jotain pieniä short-treidejä tehnyt joskus Nordnetin unlimited turboilla, mutta en oikein tykkää niistä. Long-puolen treidejä USA-osakkeisiin olen tehnyt IBKR:n kautta. Siellä minulla on tosin vain cash-tili mikä pitäisi muuttaa margin-tiliksi jos haluaa shortata. Vaihtoehtoina on tullut vastaan myös mm. inverse ETF tai put-optiot. Kumpiakaan ei ole tullut kokeiltua ja varsinkin optiot vaikuttaa vielä liian monimutkaisilta, että uskaltaisin niillä pelata. Ja shorttaamisessa on tietysti iso määrä asioita mitkä pitää tietää kuten mm. teoriassa rajaton tappio, mahdollinen short squeeze, kulut, float ym.

Onko näkemyksiä/kokemuksia miten kannattaisi lähteä tavoittelemaan voittoja laskevista markkinoista? Teoriassa lyhyeksi myynti kuullostaa helpolta, mutta miten on käytännössä?
 
brröö sanoi:
Onkohan täällä shorttauksen kokemusasiantuntijoita linjoilla? Kun nuo markkinat rommaa ennemmin tai myöhemmin, niin kiinnostaisi opetella lyhyeksi myynti.

Olen jotain pieniä short-treidejä tehnyt joskus Nordnetin unlimited turboilla, mutta en oikein tykkää niistä. Long-puolen treidejä USA-osakkeisiin olen tehnyt IBKR:n kautta. Siellä minulla on tosin vain cash-tili mikä pitäisi muuttaa margin-tiliksi jos haluaa shortata. Vaihtoehtoina on tullut vastaan myös mm. inverse ETF tai put-optiot. Kumpiakaan ei ole tullut kokeiltua ja varsinkin optiot vaikuttaa vielä liian monimutkaisilta, että uskaltaisin niillä pelata. Ja shorttaamisessa on tietysti iso määrä asioita mitkä pitää tietää kuten mm. teoriassa rajaton tappio, mahdollinen short squeeze, kulut, float ym.

Onko näkemyksiä/kokemuksia miten kannattaisi lähteä tavoittelemaan voittoja laskevista markkinoista? Teoriassa lyhyeksi myynti kuullostaa helpolta, mutta miten on käytännössä?
Napsauta laajentaaksesi...
Sen verran kokemusta että aloitin kuukausittaisen indeksisijoittamisen.

Tärkein on pitää tiukasti kiinni stop lossista ja ottaa ne voitot nopeaan, sillä mihin inflaation vaikutuksille altis pörssi viikkoa kauempaa laskisi.
 
brröö sanoi:
Onkohan täällä shorttauksen kokemusasiantuntijoita linjoilla? Kun nuo markkinat rommaa ennemmin tai myöhemmin, niin kiinnostaisi opetella lyhyeksi myynti.

Olen jotain pieniä short-treidejä tehnyt joskus Nordnetin unlimited turboilla, mutta en oikein tykkää niistä. Long-puolen treidejä USA-osakkeisiin olen tehnyt IBKR:n kautta. Siellä minulla on tosin vain cash-tili mikä pitäisi muuttaa margin-tiliksi jos haluaa shortata. Vaihtoehtoina on tullut vastaan myös mm. inverse ETF tai put-optiot. Kumpiakaan ei ole tullut kokeiltua ja varsinkin optiot vaikuttaa vielä liian monimutkaisilta, että uskaltaisin niillä pelata. Ja shorttaamisessa on tietysti iso määrä asioita mitkä pitää tietää kuten mm. teoriassa rajaton tappio, mahdollinen short squeeze, kulut, float ym.

Onko näkemyksiä/kokemuksia miten kannattaisi lähteä tavoittelemaan voittoja laskevista markkinoista? Teoriassa lyhyeksi myynti kuullostaa helpolta, mutta miten on käytännössä?
Napsauta laajentaaksesi...
Itse taisin joskus korona-aikana ostella put-optiota, ajatuksena että jos markkina menee vielä enemmän pipariksi ja tarve realisoida jotain, on sitten jotain mitä oikeasti kannattaa myydä myös siinä tilanteessa - eli eräänlainen "köyhän miehen vakuutus" itselleni tuolloin.

Näissä se hyvä puoli, että voit maksimissaan hävitä sen rahan jonka käytit noiden optioiden ostoon. Jos kurssit dyykaa, ostamasi option arvo nousee koska optio takaa että saat myydä X osaketta Y hintaan (ts. markkinahintaa korkeammalla tässä tapauksessa).

Ei tartte edes omistaa niitä allaolevia osakkeita itse, sillä voit aina myydä ne itse optiot eteenpäin, ja niiden arvo seuraa sen allaolevan assetin kurssikehitystä vs. Option viimeinen lunastuspäivä.

Jos sitten kävisi ohraisesti ja kurssi meneekin väärään suuntaan, niin jätät tuon vain lunastamatta/myyt tappiolla ennen eräpäivää. Toisin kun option varsinaista liikkeelaskijaa, jonka pakko ostaa ne option osakkeet hintaan X halutessasi, sinulla ei ole velvoitetta myydä niitä. Eli tappio rajoittuu optioiden hankintahintaan.


Tämä näin ulkomuistista; saa korjata ja kannattaa joka tapauksessa tsekata faktat muualtakin ennen kuin sohaisee ampiaspesää nimeltä optiot. Vääriä juttuja tekemällä tappiot voivat näillä leikkiessä olla enemmän kuin koko salkun arvo.
 
PE-hulluuksia. Jos nvidia tekee 2027 loppuun mennessä jensenin gtc-messuilla mainostaman 1biljoonan liikevaihdon niin PE nykykurssilla taitaisi olla alle 10. Tässä näkee hyvin miten PE yksinään on aika erikoinen mittari kun katsotaan muuta kuin perinteistä arvoyritystä. Nopeesti tuosta kun laskee niin 2027 liikevaihdon pitäisi olla melko massiivinen. Jos käsitin oikein niin tuo 1 biljoona olisi 2025,2026 ja 2027 liikevaihdot yhteen laskettuna. Sama matematiikka millä jensen viime syksynä puhui 500 miljardin liikevaihdosta 2025 ja 2026 aikana
Huang said the $1 trillion projection he issued a day ago for AI chip sales doesn’t capture other product offerings and signaled that total revenue will surpass that level as the company pushes into new markets[./quote]
Napsauta laajentaaksesi...
NVIDIA-GTC-Keynote-2026-1-29-51-screenshot.jpg
 
finWeazel sanoi:
PE-hulluuksia. Jos nvidia tekee 2027 loppuun mennessä jensenin gtc-messuilla mainostaman 1biljoonan liikevaihdon niin PE nykykurssilla taitaisi olla alle 10. Tässä näkee hyvin miten PE yksinään on aika erikoinen mittari kun katsotaan muuta kuin perinteistä arvoyritystä.
Napsauta laajentaaksesi...

Isot rahastot muuttavat uutisvirtaa ja Tammikuusta lähtien on ollut tärkeämpää montako senttiä katetta on Walmartin vehnäleivässä. Jensen saattaa puhella asioita ylöspäin sen takia, ettei vain tulisi virhettä joka tulkittaisiin vaaran merkiksi. En usko juuri minkään nostavan tekkiä lähitulevaisuudessa, mutta sehän ei tietenkään ole mikään myyntikehoitus.

Jos stagflaatio alkaa iskemään, niin onko sijoituksen hyvyyttä mitattava silloin siten, kenen salkku laskee vähiten. Eli vertaillaan -3% vuosituottoa erinomaisena ja -15% on tavanomainen.

Ajatus full port positiosta osingonmaksajiin on houkutteleva. Silloin sijoitusten arvonlaskun ajan saat todellista rahaa lisää ja voit myydä hyvillä mielin jo +-0 position. Psykologiaa.
 
Karon Grillissä on tällä kertaa vieraana erittäin mielenkiintoinen sijoittaja Anders Oldenburg, joka on luotsannut Phoebus-rahastoaan jo yli neljännesvuosisadan ajan ->
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/IMOvFOtClgs?si=z-RcsO1UAsHvbURn
. Arvostan Oldenburgin kärsivällistä ja ammattitaitoista otetta sijoittamiseen, ja tästä syystä omastakin salkustani löytyy pieni osuus Phoebus rahastoa. Oldenburg oli edelläkävijä Warren Buffettin sijoitusoppien tuomisessa Suomeen jo aikana, jolloin ne eivät olleet vielä kaikkien huulilla. Yksi hänen keskeisistä oivalluksistaan on ajatus siitä, että yhtiöitä tulisi tarkastella ikään kuin ne olisi ostamassa kokonaan. Tällainen lähestymistapa ohjaa huomion pois lyhytnäköisestä osakekurssien ja neljännesvuosiraporttien seuraamisesta kohti yhtiön todellisia pitkän aikavälin kilpailutekijöitä. Karon haastattelussa Oldenburg kertoo tarkemmin sijoitusperiaatteistaan ja antaa mielenkiintoisia kommentteja salkkunsa nykyisistä omistuksista.
 
Laitoin eilen ennen sulkua Shell ADR myyntiin. Tuli Covidin jälkeen ostettua kun oli se pahin sähköautoboomi ja öljyn käyttö oli loppumassa kokonaan. No eihän se loppunut, mutta nyt nähty +30% pariin kuukauteen on oman arvaukseni mukaan vain Iranin sodan syytä ja voi laskea nopeastikin.

Ohjeistan muita sijoittamaan indekseihin, mutta omassa ylimielisyydessäni en itse seuraa ohjetta. Näin ollen Shellistä tulleet rahat meni Metaan ja Nvidiaan.
 
Itse olen lisännyt LOGS etf koko ajan, jossa Shell on 30% osuudella (myös tänään vaikka onkin hieman laskua). Pidän tätä ainoana hedgenä nykyiselle tuntemattomalle tulevaisuudelle. Nämä yhtiöt ovat jo nyt saamassa isot tienestit, tuskin tulee kovin nopeasti alas.

Seuraavana vuorossa on oil services sektori, kun kaikkialla ruvetaan availemaan uusia esiintymiä riskien hajauttamiseksi. Öljyn rahtilaivat myös, mutta sanoisin että salmen on avauduttava ensin. Ei öljylaiva saa tienestiä jos laivat eivät kulje tai ne upotetaan.

DAX indeksissä ollaan nyt vuoden takaisessa, tietää ostopaikkoja. Pitää kuitenkin muistaa että tämä kaikki laskettelu lähti Grönlannin sotapuheista ja nyt käydään välissä vain riehumassa toisella puolella palloa. Nämä laivastot nähdään pian tuolla jäämerellä uhittelemassa, toivottavasti joku upottaa ne persian lahdelle.
 
Tuomi0 sanoi:
Itse olen lisännyt LOGS etf koko ajan, jossa Shell on 30% osuudella (myös tänään vaikka onkin hieman laskua). Pidän tätä ainoana hedgenä nykyiselle tuntemattomalle tulevaisuudelle. Nämä yhtiöt ovat jo nyt saamassa isot tienestit, tuskin tulee kovin nopeasti alas.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo on ollut kyllä vahva kortti.
 
jinx1980 sanoi:
edit: sinne meni 165kpl @ 154$ ja loppuerä 145 - 165 rajahinnoilla markkinalle myyntiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Hermo petti, sinne meni loput 158,16$, tosta on kuitenkin ~-10% asetettuun stoplossiin ja lähellä sitä käytiin jo. Melkein voisi luvata syövän hatullisen sitä itseään jos kiipeää 165 asti, eikä se toisaalta ole kuin 4+%.

Palataan omistajaksi ~100 hinnoilla.
 
Viimeksi muokattu:
jinx1980 sanoi:
Hermo petti, sinne meni loput 158,16$, tosta on kuitenkin ~-10% asetettuun stoplossiin ja lähellä sitä käytiin jo. Melkein voisi luvata syövän hatullisen sitä itseään jos kiipeää 165 asti, eikä se toisaalta ole kuin 4+%.

Palataan omistajaksi ~100 hinnoilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Harvoin myyn mitään, mutta jotenkin tuli vaan sellainen fiilis, että oliskohan nää nousut tässä. Nyt sit toivotaan joidenkin osakkeiden väliaikaista sukeltamista, että saa hieman verohelpotusta tappioiden myötä :D
1773985475898.png
 
Vaikeaa on sijoittaa tällä hetkellä, mutta kaipa tämä myös opettaa paremmaksi sijoittajaksi. No minulle tuli tänään pääomia ehkä n. 40% salkusta, kun olin aiemmin myynyt ja haluan kuitenkin ostaa ja pysyä markkinoilla.

Olin sitten "tylsä" ja ostin osinkoa maksavia perusyrityksiä, joilla ei ole kovin korkealla P/E. Hauska, että teemasijoittajasta tulikin osingonpoimija yhtäkkiä. No kaikki osakkeet on ostettu periaatteella; otetaan osingot, odotetaan kurssin palautumista ja myydään. Mutta jos jää salkkuun, niin sekään ei haittaa.

Firmat ovat:
  • Kesko
  • Kone
  • Konecranes
  • Nordea
  • Stora Enso
  • Valmet
Sitten on kaikkea sälää, vipurahastoja 3kpl, temaattisia etf-rahastoja ja yksi raaka-aine eli etc rahasto. On muuten ollut todella raju lasku raaka-ainehopeassa, että ei näitäkään kannata minään turvasatamina pitää.
 
chrisekh sanoi:
Kai sä tiedät että tämä haisee törkeästi omien sivujen mainostamiselta?
Napsauta laajentaaksesi...
tuskin haittaa, on aika helvetin hyvin tehty..

----snipetisnapeti----
OMXHFin.fi:n takana on sijoittamisesta kiinnostunut rakennusinsinööri Varsinais-Suomesta, joka halusi yhdistää kaksi intohimoaan: analyyttisen ongelmanratkaisun ja osakemarkkinoiden ymmärtämisen.

Idea syntyi yksinkertaisesta tarpeesta: olemassa olevat työkalut olivat joko englanniksi, maksullisia tai keskittyivät vääriin markkinoihin. Suomalaiselle piensijoittajalle, joka haluaa seurata Helsingin pörssiä teknisen analyysin keinoin, ei ollut kunnollista vaihtoehtoa. Joten päätin rakentaa sellaisen itse.

Projekti alkoi henkilökohtaisena työkaluna omaan salkunhallintaan – yksinkertaisena hintaseurantana ja muutamana indikaattorina. Vähitellen se kasvoi kattavaksi analyysialustaksi, jossa on yli 40 työkalua, 12 algoritmia ja neljä AI-salkkua. Kun tajusin, kuinka hyödyllinen työkalu oli itselleni, halusin jakaa sen kaikkien käyttöön.

Tänään OMXHFin.fi palvelee kahta tarkoitusta: se on edelleen ensisijaisesti oma työkaluni, jolla seuraan markkinoita ja teen sijoituspäätöksiä – mutta samalla se on avoin kaikille suomalaisille sijoittajille, jotka haluavat datapohjaista näkemystä Helsingin pörssiin.

Sivustoa kehitetään jatkuvasti käyttödatan ja käyttäjäpalautteen perusteella. Jokainen palaute, bugi-ilmoitus ja parannusehdotus auttaa tekemään palvelusta paremman – niin minulle kuin kaikille muillekin käyttäjille. Jos huomaat jotain, mikä ei toimi oikein, puuttuu kokonaan tai voisi toimia paremmin, kerro siitä rohkeasti. Parhaat ominaisuudet syntyvät usein juuri käyttäjien ideoista.
 
Tein AI:n avulla vähän analyysia. Annan nyt osinkosijoittajalle (REIT) osakevinkin:

Rithm Capital (RITM)
Eilinen päätöskurssi 8,77
Yield: todennäköisesti yli 11%, ilmoittanevat seuraavan osingon parin viikon sisällä.

Olen amatöörisijoittaja mutta olen ollut yli 5 vuotta Nordnetin jaettujen salkkujen TOP 10%:ssa. Mennyt tuotto on tae tulevasta vai miten se meni! Mutta jos nyt pitäisi aloittaa alusta ja valita yksi osake se olisi tämä.

Katsotaan parin vuoden päästä miten meni, laitan viestin talteen..
 
evo201 sanoi:
Mikä tekee tästä poikkeuksellisen kiinnostavan? Muu kuin oma aiempi sijoitusmenestyksesi?
Napsauta laajentaaksesi...
Lyhyesti: hinta vs riskit. Käytännössä tässä voi nyt odottaa rauhassa (osinkoa tulee hyvin) käännettä joka tulee varmasti. Ensi viikolla tulee jonkinlainen nousu mutta tarkkaa isompaa käännekohtaa en lähde veikkaamaan. Tämä on siis REIT eli joutuu jakamaan 90% tuloksestaan osinkoina mutta näissä on aina mahdollisuus C-Corp (~Oy) konversiolle.

Laitan koko AI-avusteisen analyysin jossain vaiheessa nettiin ja minkälaisilla markdown tiedostoilla sen tein. Eihän toi AI mikään rahantekokone ole mutta hyvä työkalu laajan datamäärän vertailuun ja teknisten analyysien luontiin.
 
Itsellä aika siivu salkussa AGNC:tä. Maxaa qukausittain pareNpaa osinkkoa kuin RITM, mutta on AI:n mukaan hituc riskiseNpi, erityisesti korkojen nousu saattaa iskeä. Käsittääkseni tuossa kuitenkin valtion/osavaltion/tms. intressit pelissä eli ei nyt pitäisi ihan konkkaankaan mennä.
 
Issuj sanoi:
Itsellä aika siivu salkussa AGNC:tä. Maxaa qukausittain pareNpaa osinkkoa kuin RITM, mutta on AI:n mukaan hituc riskiseNpi, erityisesti korkojen nousu saattaa iskeä. Käsittääkseni tuossa kuitenkin valtion/osavaltion/tms. intressit pelissä eli ei nyt pitäisi ihan konkkaankaan mennä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos haluat pienemmällä riskillä melkein saman tuoton niin yleensä noista löytyy preferred vaihtoehdot jotka ovat bond tyyppisiä. Niissäkin kyllä olen joskus laittanut käteni paskaan mutta siinä oli kyllä enemmän liiketoiminnallisia syitä ja CEO:n sekoilut.

Näiden varaan ei kyllä kannata koko salkkua rakentaa kun noissa periaatteessa häviää kasvun pidemmän päälle ja sitä myötä korkoa korolle ilmiön. Laskukaudella kyllä erinomaisia salkun tukipilareita.
 
Näköjään reilu kyNmenen pinnaa tuo agnc. Tulee ehkä syötettyä noita kuukausi osinkkoja jatkossa altriaan (kasvattanee taas osinkkojaan tänäkin vuonna) ja tylsiin keskoon ja norttiin, jos osinkoja haluaa hamuta. Kohta toki voi tähyillä taas muitakin (kulta, hopea, kupari) kohteita kunhan markkinat vähän vielä ottaa osumaa.

1774102900041.png
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
306 002
Viestejä
5 183 652
Jäsenet
82 792
Uusin jäsen
Dankkz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom