Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[zet]

• lisätään taloudellista selkänojaa minkä tahansa varalle, oli se sitten hajonnut pesukone tai terveys, työttömyys tai sairastuminen. Iso salkku vähentää taloudellista stressiä - kunhan se sijoittaminen itsessään ei stressaa. Ja se ei stressaa kun sen tekee järkevästi.

Ollaan nyt rehellisiä. Kukaan tosissaan salkkua kerryttävä ei nosta sieltä rahoja pesukoneen, auton korjauksen tai muunkaan 500e-5000e maksavan jutun takia vaan nämä hoidetaan luottokortilla/-korteilla. Kuten tuossa @Vee totesi kynnys salkun keventämiseen saattaa monella olla liian suuri ja salkun koon kasvattaminen on niin koukuttavaa, että nipistetään muista huvituksista ja suunnitellaan sitten +75v iässä käytettävän niitä kertyneitä miljoonia euroja.

En tuomitse, jokainen käyttää rahansa (tai on käyttämättä) miten haluaa

 

[vasu]

Ollaan nyt rehellisiä. Kukaan tosissaan salkkua kerryttävä ei nosta sieltä rahoja pesukoneen, auton korjauksen tai muunkaan 500e-5000e maksavan jutun takia vaan nämä hoidetaan luottokortilla/-korteilla. Kuten tuossa @Vee totesi kynnys salkun keventämiseen saattaa monella olla liian suuri ja salkun koon kasvattaminen on niin koukuttavaa, että nipistetään muista huvituksista ja suunnitellaan sitten +75v iässä käytettävän niitä kertyneitä miljoonia euroja.

En tuomitse, jokainen käyttää rahansa (tai on käyttämättä) miten haluaa

Toisaalta jos laskee säästötilin/muut korkotuotteet mukaan salkkuun, niin niistä on helpompi irroittaa äkillisiin menoihin. Maksu voi tapahtua luottokortilla, mutta nostelee käyttötilille sen verran, että saa velan kuitattua ennen korkojen kerääntymistä.

 

[finWeazel]

Ollaan nyt rehellisiä. Kukaan tosissaan salkkua kerryttävä ei nosta sieltä rahoja pesukoneen, auton korjauksen tai muunkaan 500e-5000e maksavan jutun takia vaan nämä hoidetaan luottokortilla/-korteilla. Kuten tuossa @Vee totesi kynnys salkun keventämiseen saattaa monella olla liian suuri ja salkun koon kasvattaminen on niin koukuttavaa, että nipistetään muista huvituksista ja suunnitellaan sitten +75v iässä käytettävän niitä kertyneitä miljoonia euroja.

En tuomitse, jokainen käyttää rahansa (tai on käyttämättä) miten haluaa

Jokainen voi määritellä asiat sillä tavalla kuin haluaa. Yksi ottaa salkun voitoilla vaikka kesälomareissun vuosittain, toinen säästää kunnes on lean/fat fire tms. kasassa. Kolmas downshiftaa mukavampaan työhön kun menetetyn palkan korvaa sijoitustuotot. Asioita voi tehdä yhtä monella tapaa kuin on ihmisiä.

Jos miettii historiallista sp500 reaalituottoa(6.5%/vuosi) ja 100e ja 500e kuukausittaista säästöä niin 30v päästä graafien erotus se määrä massia nykyrahassa mitä säästäjä saa elämänsä aikana käyttää enemmän versus "tuhlaaja". Jos luvataan suklaapala heti tai suklaalevy jos odottaa vuoden niin osa porukasta ottaa suklaapalan, osa malttaa odottaa vuoden ja saa levyn.

30v voi olla vaikka 30v-60v ikäväli niin saa rillutella 20v-30v välin nollasäästöillä. 30 vuotiaana aloitetun 30v kestäneen säästämisen jälkeen vielä 10v eläkkeeseen.

100e/kk säästänyt saa 60vuotiaana vetäistä extraa melkein 70ke mitä rilluttelija ei koskaan nähnyt.

500e/kk säästänyt saa 60vuotiaana kuluttaa extraa reilun 300ke mitä rilluttelija ei koskaan nähnyt. Jos säästöt vetää sileäksi vaikka 15v aikana niin ero rilluttelijaan kasvaa entisestään.

Jos 100e/kk 30v-60v ikävälin ajan säästöön tuntuu mahdottomalta niin tuo on aika pitkä aika miettiä esim. lyhytaikaista epämukavuutta, että saisi työn missä tienaisi nettona käteen 100e/kk enemmän tai miksei vaikka 500e/kk enemmän.

 

[Paapaa]

Ollaan nyt rehellisiä. Kukaan tosissaan salkkua kerryttävä ei nosta sieltä rahoja pesukoneen, auton korjauksen tai muunkaan 500e-5000e maksavan jutun takia vaan nämä hoidetaan luottokortilla/-korteilla.

Joo, tossa nyt ei oleellista ollut se tuote vaan periaate siitä taloudellisestä selkänojasta. Ja siinä mielessä se otetaan salkusta, että kun se luottokorttilasku maksetaan pois, on sen kuun säästöaste vastaavasti pienempi jolloin salkkuun virtaa vähemmän rahaa. Sen salkun ansiosta sen luottokorttilaskun voi maksaa pois vaikka jäisi työttömäksi. Tai auton osarin. Se oli se jota tuossa ajoin takaa, en sitä että myydää osake kun ostetaan parin sadan vempele. Joku varmaan tekee niinkin ja sekin on ihan mahdollista.

 

[Joku_242]

Hyviä pointteja.

Ehkä vähän kärjistin asioita aiemmin. Lähipiiristä löytyy tapauksia jossa tuntuu, että se säästämien on tärkeintä eikä raaskita tehdä mitään. Vielä enemmän sellaisia jotka ei oikeasti sitten nosta sieltä mitään vaikka haluaisi lähteä vaikka ulkomaille..

Itsellä säästäminen on sitä että kun kertyy vaikka 10000 niin sitten lähdetään lapsien kanssa ulkomaille tai vaikka moottoripyöräkaupoille.

Ehkä tässä vaivaa vaan jokin tulevaisettomuus.. (onko tuo sana ) Tosiaan vaikka sinne se 100e kk heittäisikin sijoituksiin niin silti voisi tuollaista "matkakassaa" kerryttää mikä vaan tuhlataan..

Jos vaan säästää ja säästää, muttei raski tehdä yhtään mitään, esimerkiksi vaikka juuri lähteä ulkomaille, niin silloin homma menee mustakin liiallisuuksiin. Mieluummin tekee vaikka niin, että katsoo budjettimajoitukset, esimerkiksi huoneiston hotellin sijaan ja varaa lennot reippaasti etukäteen (jos pystyy) niin pääsee yleensä melko halvalla. 10ke olisi musta todella paljon ulkomaanreissusta perheenkin kanssa. Tai sitten tekee mitä haluaakaan tehdä, mutta budjetilla eikä silleen että nyt on ylimääräistä niin voi hassata -asenteella.

Mutta yleisesti säästämistä voi puskurin (työttömyys, tms. varten) kerryttämisen lisäksi tehdä jos esim. haluaa joskus downshiftata (esim. tehdä nelipäiväistä työviikkoa) tai jopa FIREttää, eli jäädä etuajassa eläkkeelle omaan piikkiin.

 

[zet]

....tai jopa FIREttää, eli jäädä etuajassa eläkkeelle omaan piikkiin.

Jotenkin vaikea nähdä, että jos on esimerkiksi ensin 30v aktiivisesti säästetty salkkuun tai muille tileille satoja tuhansia euroja niin sitten yhtäkkiä aletaan vain käyttämään sitä rahaa. Enemmin uskoisin yleisesti niin, että sellainen säästäväinen ihminen on loppuun asti tarkka rahoistaan ja pyrkii tekemään töitä niin kauan kuin se on mahdollista. Nämä etuajassa eläkkeelle jäävät lienevät enemmänkin jollain asuntosijoituksilla sun muilla vippaskonsteilla rahansa tehneitä kuin vuosikymmenien saatossa hitaasti osakesalkuilla sekä rahastoilla säästäneitä.

Moni toki puhuu nyt niin, että "jään sitten 60v varhaiseläkkeelle, kun säästöjä löytyy se xxx xxx summa" mutta se on eri asia miten tapahtuu, kun se 60v kolahtaa mittariin...

 

[Boulder]

Kyse lienee enemmän siitä, että vaurastuminen tarjoaa vaihtoehtoja. Sekin on omiaan poistamaan stressiä.

 

[Joukahaine]

Jotenkin vaikea nähdä, että jos on esimerkiksi ensin 30v aktiivisesti säästetty salkkuun tai muille tileille satoja tuhansia euroja niin sitten yhtäkkiä aletaan vain käyttämään sitä rahaa. Enemmin uskoisin yleisesti niin, että sellainen säästäväinen ihminen on loppuun asti tarkka rahoistaan ja pyrkii tekemään töitä niin kauan kuin se on mahdollista. Nämä etuajassa eläkkeelle jäävät lienevät enemmänkin jollain asuntosijoituksilla sun muilla vippaskonsteilla rahansa tehneitä kuin vuosikymmenien saatossa hitaasti osakesalkuilla sekä rahastoilla säästäneitä.

Moni toki puhuu nyt niin, että "jään sitten 60v varhaiseläkkeelle, kun säästöjä löytyy se xxx xxx summa" mutta se on eri asia miten tapahtuu, kun se 60v kolahtaa mittariin...

Tossa Firettämisessä mun mielestä ideana pitää se kulutus samana eikä ala tuhlaamaan. Olisko 4-5% vuodessa siitä potista ja sillä sitten elää. Olemassaoleva potti ei näin siten lopu niihin viimeisiin kymmeniin vuosiin. Se haluaako sitten eläköityessään pitää sen saman elintason 30-50v eikä nauttia siitä potista onkin sitte eri juttu.

 

[dropadrop]

Jotenkin vaikea nähdä, että jos on esimerkiksi ensin 30v aktiivisesti säästetty salkkuun tai muille tileille satoja tuhansia euroja niin sitten yhtäkkiä aletaan vain käyttämään sitä rahaa. Enemmin uskoisin yleisesti niin, että sellainen säästäväinen ihminen on loppuun asti tarkka rahoistaan ja pyrkii tekemään töitä niin kauan kuin se on mahdollista.

Näinhän se todennäköisesti menee. Ongelma tuleekin ehkä niillä jotka ovat eläneet kädestä suuhun ja eläkkeelle päästessä elintaso romahtaa.

Se esimerkki oli aika kärjistetty. Keskituloisen tai yli pitäisi olla mahdollista pistää edes pieni määrä tasaisesti sukanvarteen. Kun asunto on maksettu määrää voi jopa vähän kasvattaa. Silloin ei tarvitse yhtäkkiä ruveta törsäämään, voi vaan ylläpitää entisenlaista elämäntapaa.

 

[finWeazel]

Jotenkin vaikea nähdä, että jos on esimerkiksi ensin 30v aktiivisesti säästetty salkkuun tai muille tileille satoja tuhansia euroja niin sitten yhtäkkiä aletaan vain käyttämään sitä rahaa. Enemmin uskoisin yleisesti niin, että sellainen säästäväinen ihminen on loppuun asti tarkka rahoistaan ja pyrkii tekemään töitä niin kauan kuin se on mahdollista. Nämä etuajassa eläkkeelle jäävät lienevät enemmänkin jollain asuntosijoituksilla sun muilla vippaskonsteilla rahansa tehneitä kuin vuosikymmenien saatossa hitaasti osakesalkuilla sekä rahastoilla säästäneitä.

Moni toki puhuu nyt niin, että "jään sitten 60v varhaiseläkkeelle, kun säästöjä löytyy se xxx xxx summa" mutta se on eri asia miten tapahtuu, kun se 60v kolahtaa mittariin...

Vaihdetaan rahaa aikaan, haluaako ennemmin olla duunissa vai puuhata omiansa.

Ei vaikka 10% nettotulosta sijoituksiin tarkoita sitä että olisi elämäntapasäästäjä joka ei nauti elämästä ja osaisi ja haluaisi kuluttaa rahaa.

Mä jäin 4:lla alkavalla iällä omalle eläkkeelle, fat fire.

 

[Smugu]

En siis kritisoi sijoittamista vaan koitan koitenkin itselle perustella että pitäisi alkaa sijoittamaan, mutta kun ei ole tarpeeksi motivaattoria niin ei jaksa alkaa perehtymään aiheeseen tarpeeksi

Eikö siinä ole tarpeeksi motivaattoria, että jos edes ikinä tulet saamaan eläkettä, niin siihen mennessä (en tiedä ikääsi) siitä on todennäköisesti leikattu ihan helvetisti pois ja toisekseen sinne pääsyn ikärajaa on nostettu huomattavasti.

Itse sijoitan ainakin ihan itselleni ja sellaisia summia, että jää ehkä jotain turhaa ostamatta, mutta muuten tulee kyllä autoiltua uudella autolla, matkusteltua, käytyä ravintoloissa ja ryypättyäkin. Eli johonkin aika turhiin asioihin varmaan menisi se raha mitä en sijoita.

Nyt kun sijoitan, niin se on aika koukuttavaa seurata salkun kehitystä ja oman varallisuuden kasvua ja on myös huomattavasti helpompi hengittää, kun tietää, että jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, niin en tarvitse välttämättä eläkettä valtiolta ollenkaan. Se on sitten vain mukava bonus, jos sellaisen sattuu joskus saamaan.

 

[Joku_242]

Jotenkin vaikea nähdä, että jos on esimerkiksi ensin 30v aktiivisesti säästetty salkkuun tai muille tileille satoja tuhansia euroja niin sitten yhtäkkiä aletaan vain käyttämään sitä rahaa. Enemmin uskoisin yleisesti niin, että sellainen säästäväinen ihminen on loppuun asti tarkka rahoistaan ja pyrkii tekemään töitä niin kauan kuin se on mahdollista. Nämä etuajassa eläkkeelle jäävät lienevät enemmänkin jollain asuntosijoituksilla sun muilla vippaskonsteilla rahansa tehneitä kuin vuosikymmenien saatossa hitaasti osakesalkuilla sekä rahastoilla säästäneitä.

Moni toki puhuu nyt niin, että "jään sitten 60v varhaiseläkkeelle, kun säästöjä löytyy se xxx xxx summa" mutta se on eri asia miten tapahtuu, kun se 60v kolahtaa mittariin...

Kuin niin, ei kai säästäväisyys tarkoita sitä että olisi sykkijäluonne joka painaa töitä loppuun asti? Varmaankaan tuollainen ei alkaisi pistää rahaa haisemaan, mutta ei se olekaan FIREn idea, vaan idea on se ettei tarvi tehdä töitä kuten jo sanottiin.

 

[Ingn]

Sähläsin kk säästösopimuksessa ja tältä kuulta ei mene rahaa Nordnetille. Eikai tuo mitään haittaa ?

 

[Anagonda]

Oma säästö on ainakin mielestäni niin että se ei ole omasta käytöstä pois. Keskituloisia ollaan mutta ajatus on vähän siinä että jos alkaa työnteko joskus tökkimään voi ottaa omaa aikaa. En usko että näin käy koska työ on aika iso sosialinen kontakti meikäläiselle. Tämän voi myös kääntää niin että jos haluaa jäädä aikaisemmin eläkkeelle sekin toivottavasti onnistuu. Ehkä sitä tulee harkittua esim 4 päiväistä työviikkoa?
Jälkipolville säästämisessä en mieti. Lapset saatu sen verran iällä että jos sitä nyt yhään järkevän ikäiseksi elellään niin ne on 40+v kun saavat perintöä. Siinä vaiheessa heillä toivottavasti jo elämä hallinnassa ja omat tulot.

Mutta yksi ehkä tärkein syy miksi säästän on se että se on ainoa keino olla ostamatta jotain aivan typerää kulutuskamaa. Sama raha jos jäisi tilille notkumaan niin kyllä se tulisi käytettyä.
Tässä myös ajatuksena se että asuntolaina+säästö yhteensä on omiin tuloihin nähden ihan kohtuullinen summa (noin 1600e) joten tulevaisuudessa vaikka tulot tippuisi tämän verran pysyy käytettävä raha samana. Eli totuttelee elämään sellaisilla tuloilla mitkä on myös tulevaisuudessa käytettävissä.

 

[Teippi]

Sähläsin kk säästösopimuksessa ja tältä kuulta ei mene rahaa Nordnetille. Eikai tuo mitään haittaa ?

Ei haittaa, jos Nordnetin tilillä ei oo rahaa kk sopparipäivänä niin toimeksiantoa ei tehdä, seuraavassa kuussa jos on rahaa tilillä niin se jatkaa puksuttamistaan.

 

[Joukahaine]

Sähläsin kk säästösopimuksessa ja tältä kuulta ei mene rahaa Nordnetille. Eikai tuo mitään haittaa ?

Nordnetissä reaaliaikainen talletus. Eikös kuukausisäästö Nordnetissä mene eteenpäin 5pvä?

 

[Clarenz]

@Ingn Nordnetissä kannattaa myös huomioida, että jos tilillä oleva raha riittää edes yhteen sopimuksen ETF:stä niin ostoon menee se yksi, jolloin hankintakulu voi suhteessa olla aika iso.

Muuten kuten yllä eli ehdit vielä siirtää rahaa kk-säästöä varten ja ei tule mitään ongelmia vaikka skippaat kuukauden eli tilillä ei rahaa ollenkaan.

 

[Enhancer]

@Ingn Nordnetissä kannattaa myös huomioida, että jos tilillä oleva raha riittää edes yhteen sopimuksen ETF:stä niin ostoon menee se yksi, jolloin hankintakulu voi suhteessa olla aika iso.

Muuten kuten yllä eli ehdit vielä siirtää rahaa kk-säästöä varten ja ei tule mitään ongelmia vaikka skippaat kuukauden eli tilillä ei rahaa ollenkaan.

Hmm eikös sinne tuon takia määritellä säästösumma jonka alle ei osteta?

 

[Vee]

noniin, nordnet tili avattu ja kahteen kuluttomaan rahastoon sijoitettu 100e... Tästä se lähtee..

Mikähän ois paras/selkeäsivusto mikä kannattaisi lukaista läpi? Jotain vinkkejä nordnettiin ja yleensäkin sijoittamiseen..

 

[Smugu]

Hmm eikös sinne tuon takia määritellä säästösumma jonka alle ei osteta?

Onko tommonenkin vaihtoehto? Itse olen asettanut kuukausisäästösumman ja alla ne etf:t mitä ostetaan.

 

[Paapaa]

Hmm eikös sinne tuon takia määritellä säästösumma jonka alle ei osteta?

Sinne määritellään maksimisumma (+10%), jolla niitä ETF:iä ostetaan. Se voi ostaa myös pienemmällä summalla jos saldo riittää vain osatoteutukseen.

 

[Vertigo]

Hmm eikös sinne tuon takia määritellä säästösumma jonka alle ei osteta?

Eiköhän se määriteltävä summa ole maksimisumma(ei minimisumma), tai jonkinlainen tavoitesumma. Koska hinnat elää niin tilillä pitäisi olla ostopäivänä rahnulia about 10% yli tuon tavoitesumman että osto toteutuisi kokonaisuudessaan. Jos tilillä on rahaa vähemmän, toteutuu tuo osto vain osittain ja ETFiä ostetaan niin monta kuin sillä rahalla saa. Jos tilillä ei ole rahaa yhdenkään sopimuksessa olevan itemin ostoon, ei ostoa tapahdu.

 

[Galaxy]

Yksi ihan klassinen syy säästämiseen on se ihan perinteinen "pahan päivän varalle". Itselle osui äsken kaksi toisistaan erillistä isohkoa kulua ja rahaa meni joku 7k€ yllättäen. Jos eläisi kädestä suuhun tyylillä niin kyllähän tuollainenkin summa alkaa jo vähän kuumottamaan kun miettii mistä saisi lainaa.

 

[topiv]

noniin, nordnet tili avattu ja kahteen kuluttomaan rahastoon sijoitettu 100e... Tästä se lähtee..

Mikähän ois paras/selkeäsivusto mikä kannattaisi lukaista läpi? Jotain vinkkejä nordnettiin ja yleensäkin sijoittamiseen..

Onnea hyvän päätöksen tekemisestä.

Nordnetillä on erinomainen blogi ja podcast, jossa on sijoittamisesta todella paljon asiaa aloittelijasta konkarille ja kaikkea siltä väliltä:

Vinkit rahan säästämiseen ja sijoittamiseen − Nordnet

Miten ja mihin kannattaisi säästää ja sijoittaa? Nordnetin asiantuntijat tarjoavat sijoitusvinkkejä ja nostavat esille mielenkiintoisia sijoituskohteita.

www.nordnet.fi

 

[finWeazel]

noniin, nordnet tili avattu ja kahteen kuluttomaan rahastoon sijoitettu 100e... Tästä se lähtee..

Mikähän ois paras/selkeäsivusto mikä kannattaisi lukaista läpi? Jotain vinkkejä nordnettiin ja yleensäkin sijoittamiseen..

Paljon olis hyviä podcastejakin aiheesta, vaikka jompi kumpi allaolevista, samaa käsittelevät eri tavalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=NUI7_k12Y4c

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/Rt7WKO18_bI

 

[varakreivi de Valmont]

Raha tuo mielenrauhaa ja vaihtoehtoja, vaikka säästöjä tulisi koko elämänsä aikana suuremmin realisoineeksi. Jotain vaikka 300-500 t€ salkku tuottaa eläkeiässä niin paljon passiivista tuloa, että huonossa tapauksessa (kuten eläkejärjestelmän romahtaminen) sillä elää ja kaikissa vähän paremmissa skenaarioissa jopa varsin mukavasti. Loput voi sitten jättää lapsille.

 

[wertiy]

Vaihdetaan rahaa aikaan, haluaako ennemmin olla duunissa vai puuhata omiansa.

Ei vaikka 10% nettotulosta sijoituksiin tarkoita sitä että olisi elämäntapasäästäjä joka ei nauti elämästä ja osaisi ja haluaisi kuluttaa rahaa.

Mä jäin 4:lla alkavalla iällä omalle eläkkeelle, fat fire.

Ihan yleisesti firettämisen vastakohtana kannustaisin mielummin hankkimaan työn mistä oikeasti tykkää, kiinnostaa ja mihin voi kesälomankin jälkeen palata hyvillä mielin. Sit vielä uuden oppiminen pitää mielen virkeänä. Ei ihme, että asiantuntija-/tutkimustyössä ei ole mitenkään tavatonta jatkaa eläkeiän jälkeenkin.

Sijoittamisella saa sit taloudellista turvaa. Jos oikein hyvä potti kasvaa niin siirtyy sit ajoissa tekemään vaikka lyhennettyä työviikkoa ja pidennettyjä kesälomia.

 

[Warwick]

Ihan yleisesti firettämisen vastakohtana kannustaisin mielummin hankkimaan työn mistä oikeasti tykkää, kiinnostaa ja mihin voi kesälomankin jälkeen palata hyvillä mielin. Sit vielä uuden oppiminen pitää mielen virkeänä. Ei ihme, että asiantuntija-/tutkimustyössä ei ole mitenkään tavatonta jatkaa eläkeiän jälkeenkin.

Sijoittamisella saa sit taloudellista turvaa. Jos oikein hyvä potti kasvaa niin siirtyy sit ajoissa tekemään vaikka lyhennettyä työviikkoa ja pidennettyjä kesälomia.

Näistä vinkeistä tulee aina mieleen kysymys, että mistä se työ hankitaan, mistä oikeasti tykkää? Erityisesti tässä taloustilanteessa. Ja miten vaihtaessa tietää etukäteen, että tämä on se työ josta oikeasti tykkää?

 

[Ile_26]

Näistä vinkeistä tulee aina mieleen kysymys, että mistä se työ hankitaan, mistä oikeasti tykkää? Erityisesti tässä taloustilanteessa. Ja miten vaihtaessa tietää etukäteen, että tämä on se työ josta oikeasti tykkää?

Paljon auttaa se, että on valmis tekemään halvemmalla kuin muut, joka on mahdollista jos löytyy sitä pätäkkää valmiiksi.

 

[Algron28]

Paljon auttaa se, että on valmis tekemään halvemmalla kuin muut, joka on mahdollista jos löytyy sitä pätäkkää valmiiksi.

Saa kyllä aija jepa työ olla että sitä haluaa ale-hintaan tehdä. Tuo ale-hintaan teko ei myöskään sitä pätäkän määrää yleensä lisää kovin hyvin.

 

[finWeazel]

Ihan yleisesti firettämisen vastakohtana kannustaisin mielummin hankkimaan työn mistä oikeasti tykkää, kiinnostaa ja mihin voi kesälomankin jälkeen palata hyvillä mielin. Sit vielä uuden oppiminen pitää mielen virkeänä. Ei ihme, että asiantuntija-/tutkimustyössä ei ole mitenkään tavatonta jatkaa eläkeiän jälkeenkin.

Sijoittamisella saa sit taloudellista turvaa. Jos oikein hyvä potti kasvaa niin siirtyy sit ajoissa tekemään vaikka lyhennettyä työviikkoa ja pidennettyjä kesälomia.

No jos työ on jollekin juttu niin voihan noinkin tehdä. Mulla riittää sen verta tekemistä, harrasteita ettei ole työmaata ikävä. Esim. 3kk kesäreissu suomeen vuosittain missä kerkeää oikeasti rauhassa olla esimerkiksi vanhempien kanssa kaiken muun touhuamisen lisäksi. Raha ei tee onnelliseksi, mutta rahan mahdollistamat asiat voivat tehdä, esim. se että saa aikansa viettää kuten haluaa. Jos olisin työnarkomaani niin en silti palkkatyötä tekisi vaan puuhaisin oman startupin kanssa.

 

[wertiy]

Näistä vinkeistä tulee aina mieleen kysymys, että mistä se työ hankitaan, mistä oikeasti tykkää? Erityisesti tässä taloustilanteessa. Ja miten vaihtaessa tietää etukäteen, että tämä on se työ josta oikeasti tykkää?

Varmasti helpoin keino kouluttautua alalle mikä oikeasti kiinnostaa. Toki ymmärrän, ettei kaikilla ole samanlaista mahdollisuutta, mutta jos sellainen ala löytyy niin asiat ovat varmasti paljon mukavampia kuin työssä missä miettii vain kotio pääsyä.

Oikeustiedettä tuli aikoinaan opiskeltua, mutta onneksi tajusin ettei se pelkkä paperin pyörittely ollutkaan oma juttu ja alan trendikkyys ja hyvä palkka oli liikaa vaikuttanut alan valintaan. Nykyinen ala tosin hyvin marginaali luonnontieteellinen tutkimusala mistä olen myös kiinnostunut kevyemmissä merkein vapaa-ajalla.

Enkä mitenkään työnarkomaaniksi itseäni kuvaisi. Enemmänkin kiinnostuneeksi vaikka kansainvälisissä projekteissa myös niitä tylsiä ja ikäviä työtehtäviä on paljon. Toki tämä näkyy myös onneksi myös hieman palkassa kun ylin tulokymmenys ei kovin kaukana. Mutta ei tällaisella palkalla tarvi edes sitä firettämistä miettiä niin kompensoin mukavalla työllä.

 

[dropadrop]

Ihan yleisesti firettämisen vastakohtana kannustaisin mielummin hankkimaan työn mistä oikeasti tykkää, kiinnostaa ja mihin voi kesälomankin jälkeen palata hyvillä mielin. Sit vielä uuden oppiminen pitää mielen virkeänä. Ei ihme, että asiantuntija-/tutkimustyössä ei ole mitenkään tavatonta jatkaa eläkeiän jälkeenkin.

Mulla toi on kyllä johtanut ajan myötä tulojen kasvuun, jos ei nyt pikkuhiljaa niin ainakin isommissa klönteissä kun vaihtaa työnantajaa. Kunhan oikeasti huolehtii siitä että oppii koko ajan uutta niin teoriassa sun arvo kasvaa koko ajan.

Eli ei se kohtuullinen palkka sulje pois sitä, että töistä voisi myös nauttia. Ja ehkä itselle ajankohtaisena, ei työnantaja josta pitää ja työ josta nauttii myöskään sulje pois sitä että se voi muuttua yhtäkkiä ihan paskaksi kun esimies vaihtuu ja on organisaatiouudistus…

 

[Vertigo]

Yksi vaihtoehto on myös ehkä se että tähtää johonkin riittävän isoon firmaan, missä on mahdollisuuksia siirtyä firman sisällä "sivuttain", josko ei ylöspäin(=esimiestehtävät jne.) nouseminen organisaatiorakenteessa ole välttämättä mielekästä. Riippuu paljon alasta ja koulutuksestakin onnistuuko tuollainen. Mutta pointtina että firman sisälläkin siirtymällä voinee palkkaa hilata ylöspäin ja väistää "huono esimies" tyyppisiä skenaarioita, ilman että tarvii ihan kaikkia systeemeitä opetella ja verkostoja luoda kokoaan uusiksi...

 

[finWeazel]

Enkä mitenkään työnarkomaaniksi itseäni kuvaisi. Enemmänkin kiinnostuneeksi vaikka kansainvälisissä projekteissa myös niitä tylsiä ja ikäviä työtehtäviä on paljon. Toki tämä näkyy myös onneksi myös hieman palkassa kun ylin tulokymmenys ei kovin kaukana. Mutta ei tällaisella palkalla tarvi edes sitä firettämistä miettiä niin kompensoin mukavalla työllä.

Alkaa menee pahasti off topikiksi, mutta jatkan sen verran että työelämä on pitkä aika. Se mihin oli nuorena intoa ja paloa voi olla niin nähty ja koettu 40v korvilla että vaihtuu ala tai tulee muita peliliikkeitä.

 

[Warwick]

Varmasti helpoin keino kouluttautua alalle mikä oikeasti kiinnostaa. Toki ymmärrän, ettei kaikilla ole samanlaista mahdollisuutta, mutta jos sellainen ala löytyy niin asiat ovat varmasti paljon mukavampia kuin työssä missä miettii vain kotio pääsyä.

Oikeustiedettä tuli aikoinaan opiskeltua, mutta onneksi tajusin ettei se pelkkä paperin pyörittely ollutkaan oma juttu ja alan trendikkyys ja hyvä palkka oli liikaa vaikuttanut alan valintaan. Nykyinen ala tosin hyvin marginaali luonnontieteellinen tutkimusala mistä olen myös kiinnostunut kevyemmissä merkein vapaa-ajalla.

Enkä mitenkään työnarkomaaniksi itseäni kuvaisi. Enemmänkin kiinnostuneeksi vaikka kansainvälisissä projekteissa myös niitä tylsiä ja ikäviä työtehtäviä on paljon. Toki tämä näkyy myös onneksi myös hieman palkassa kun ylin tulokymmenys ei kovin kaukana. Mutta ei tällaisella palkalla tarvi edes sitä firettämistä miettiä niin kompensoin mukavalla työllä.

Tässä on vain sellainen ongelma, että monet opiskelualat eivät juurikaan vastaa sitä mitä kyseisellä alalla tehdään käytännössä töissä. Eli kiinnostavan opiskelun löytäminen ei vielä takaa mitään tai vastaavasti kiinnostavalle alalle kouluttautuminen voi tarkoittaa, että istutaan puuduttavassa koulussa 2-5v. Sen jälkeen pääset uuden alan aloitushommiin, jotka tuskin ovat kenenkään mielestä kiinnostavia. Saavutat aikaisintaan muutaman vuoden kuluttua edellisen ammattisi palkkatason eli tässä vaiheessa on mennyt 5-10v. Tuossa ajassa olisi Firestä jo iso siivu saavutettu ja nyt vasta pääset nauttimaan siitä mielenkiintoisesta työstä. Ehkä vanhaan ammattiin jäämällä olisit tässä kohtaa jo lopettelemassa palkkatöitä?

 

[kuoris]

Eikö firettämiselle ja työelämälle ole omat ketjut. Tämä on sijoittamiseen.

 

[tuoppi´]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/nordnetfi/status/1963483183200252224

 

[kuoris]

Ei ole verosopimusta Suomen ja Espanjan välillä joten osinkosijoittajalle ei niin hyvä. Yhtiöistäkään en tiedä, jotain suomalaisilla autonostajille tuttua Santanderia ja muita pankkeja sieltä taitaa löytyä.

 

[itarumaa]

Kokemuksesta voin kertoa, että 19% on vero kun saa osinkoa Espanjasta. Ihan hyviä firmoja siellä kyllä on, BBVA pankkia, Repsol öljyfirmaa yms.

 

[Paapaa]

Ei ole verosopimusta Suomen ja Espanjan

Eikö, annatko lähteen tuolle? Tämä näyttää verosopparilta:

https://vm.fi/documents/10623/1083563/Suomen+ja+Espanjan+v%C3%A4linen+verosopimus.pdf/6cc79f7f-05d5-404e-83ce-2362a4972ad6/Suomen+ja+Espanjan+v%C3%A4linen+verosopimus.pdf

Täällä myös:

Voimassa olevat verosopimukset

www.vero.fi

Ja täällä todetaan että on soppari:

Ulkomaisten osinkojen verotus – mihin maihin kannattaa sijoittaa? - Omavaraisuushaaste

Ulkomaisten osinkojen verotus voi olla erittäin monimutkaista. Tässä kirjoituksessa autan sinua ymmärtämään pahimmat sudenkuopat osinkoverotukseen liittyen.

www.omavaraisuushaaste.com

Nopeasti katsottuna sopparissa on 15% normimäärä osingoissa. Joten jos pidättää 4%-yks. liikaa (tätä en pysty vahvistamaan) niin se menee hukkaan ellei peri sitä takaisin.

Mutta omaa kokemusta ei ole, tämä vain netistä löytyvän perusteella.

 

[kuoris]

Nopeasti katsottuna sopparissa on 15% normimäärä osingoissa. Joten jos pidättää 4%-yks. liikaa (tätä en pysty vahvistamaan) niin se menee hukkaan ellei peri sitä takaisin.

Mutta omaa kokemusta ei ole, tämä vain netistä löytyvän perusteella.

Okei oli vanhaa tietoa. En tiedä onko tuossa sama riski kuin Saksan kanssa eli perivät liikaa ja pitää itse hakea palautusta ja se voi kestää vuosia. No kannattaa tarkistaa ennen kuin menee ostoksille.

Kattosin että itselläkin Santanderia ollut aikanaan salkussa eli sitä on voinut ostaa muualtakin..

 

[Andan]

Okei oli vanhaa tietoa. En tiedä onko tuossa sama riski kuin Saksan kanssa eli perivät liikaa ja pitää itse hakea palautusta ja se voi kestää vuosia. No kannattaa tarkistaa ennen kuin menee ostoksille.

Kattosin että itselläkin Santanderia ollut aikanaan salkussa eli sitä on voinut ostaa muualtakin..

Muualta ostaminen ei tosin verotuksen osalta auta, kun verotus menee yhtiön kotimaan mukaan. Mutta verosopimuksen toimivuuteen en pysty minäkään ottamaan kantaa, kun Espanjasta ei ole mitään osakkeita ollut.

Edit: Googletuksen pohjalta näköjään joitakin kokemuksia tosiaan on @itarumaa :n lisäksi, että 19% menisi Espanjalaisista yhtiöistä veroa.

Ja näyttäis tuo 19% olevan virallinen systeemi nykyään ja palautuksia voi hakea: Reclaim your Withholding Tax on Dividends in Spain: A comprehensive guide for Non-Resident Taxpayers

 

[jinx1980]

Jos yllä on sanottu että 19% niin lienee melko selvää että olemassa olevaa verosopimusta ei noudateta joka taitaa itseasiassa alkaa olemaan jo main-streamia euroopassa. Hyvät on sopimukset .

 

[tuoppi´]

Tarkistin itseltäkin ja 19% on otettu viime vuonna Nordnetissä. Eli pikkusen liikaa, mutta ei tuo vielä kovin paha.

 

[Andan]

Jos yllä on sanottu että 19% niin lienee melko selvää että olemassa olevaa verosopimusta ei noudateta joka taitaa itseasiassa alkaa olemaan jo main-streamia euroopassa. Hyvät on sopimukset .

Joissakin poikkeustapauksissa, kuten Kanada, niin ongelma on voinut olla myös välittäjän kanssa. Osalla tulee oikein osingot Kanadasta ja osalla menee liikaa veroa. Mutta samaa mieltä, että ei oikein sopimukset tahdo toimia.

 

[Paapaa]

Tarkistin itseltäkin ja 19% on otettu viime vuonna Nordnetissä. Eli pikkusen liikaa, mutta ei tuo vielä kovin paha.

Sanotko vielä mikä yritys kyseessä? Ihan vain referenssiksi kun osa raportoi vain että mistä pörssistä ostettu, mutta se ei vielä kerro että kyseisen firman kotipaikka on sama maa.

 

[tuoppi´]

Sanotko vielä mikä yritys kyseessä? Ihan vain referenssiksi kun osa raportoi vain että mistä pörssistä ostettu, mutta se ei vielä kerro että kyseisen firman kotipaikka on sama maa.

International Consolidated Airlines ja Saksan kautta omistin tuota.

 

[kuoris]

Nyt kun muistelen niin oma Santander omistus oli ADR. Toki tulee pieni ADR fee osingosta mutta se on aika olematon verrattuna korkeampaan veroon.

 

[calm]

Nordnetin kuukausisäästöön on näköjään tänään tullut vaihtoehdoksi krypto-ETP:tä. Pidempikin lista jollain sivulla kyllä oli, mutta tämmöisiä sieltä kk-säästö vaihtoehdoiksi antoi.