Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
kuoris sanoi:
Joo oli nousu vaan kuolleen kissan pomppu. Paikkoja tulee varmasti mutta pohjia on lähes mahdoton arvata.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin kuin täällä on viisaat sanoneet niin kannattaa luottaa "fundamentteihin". Ja systeemi on nyt aika fundamentaalisesti pistetty paskaksi. Epävarmuuden takia ei ole kysyntää eikä investointeja. Säästöjen ja leikkausten takia ei ole julkista rahaa. Tullit syö kuluttajien rahat. Trumpin idea talouskasvulle on "beautiful, clean' coal". Yritysten pitää nyt löytää omasta takataskustaan jotain tosi hienoja juttuja jotka palauttaa luottamuksen, muuten kyseessä on aika 100% paskamyrsky matkalla tosi syvään päätyyn. SP500 on vajaa 6% miinuksella taas tänään, mutta aika turha edelleenkään tuijottaa yksittäisten päivien lukuja. Aikaisintaan huhtikuu-kesäkuu 2025 eli toisen neljänneksen luvut yrityksiltä kertoo miten syvällä suossa ollaan. Se on sitä fundamenttia.
 
Viimeksi muokattu:
IFLT_ITG sanoi:
Tiettyä logiikkaa on ns "pohjilla". Tuossa punaisella taustaviivalla paikallisia pohjia SP500 viimeiset 50v. Vielä ei vilku mittarit punaisella - ollaan vasta '11', '15 ja '18 tasoilla. edit. joku niistä paikallisista pohjista on se lopullinen pohja. Ei voi tietää mikä niistä .. yleensä tulee 1-4.
>tradingview
Napsauta laajentaaksesi...
En tajua tuosta käppyrästä hölkkäsen pöläystä mutta laita viestiä kun ollaan pohjalla niin tiedän ostaa! Kiitos.
 
kuoris sanoi:
En tajua tuosta käppyrästä hölkkäsen pöläystä mutta laita viestiä kun ollaan pohjalla niin tiedän ostaa! Kiitos.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse sanoisin, että jos S&P < 2000, niin uskallan antaa suosituksen laittaa omia ja lainattuja kiinni. Muuten kannattaa toimia oman intuition mukaan.
 
Huomenna taas Aasian ja Euroopan pörssit laskussa? Viime päivinä seuranneet jenkkilää aika 1:1.
 
asddsa sanoi:
Huomenna taas Aasian ja Euroopan pörssit laskussa? Viime päivinä seuranneet jenkkilää aika 1:1.
Napsauta laajentaaksesi...
Todennäköisesti tällä menolla. Odottelinkin tänään rekyyliä jenkkilän auetessa eilisen nousupiikin jälkeen, mutta en kyllä ihan näin raskasta.
 
Ehkäpä huomiseksi sisään pienet ostot rahastoihin, kuten tuli tehtyä viikko sitten ja tämän viikon alussa.
 
Tänään varmasti laskua mutta jotenkin veikkaan taas mustaa maanantaita kun moni tekee exitin osakkeista viikonlopun miettimisen jälkeen. Myllerrys jatkuu tätä menoa reilut 3,5 vuotta ja sitten jänniteään voittaako Vance ja luovuttaa vallan Trumpille tai toimii nukkena.
 
Dokker sanoi:
www.op.fi

OP-Eurooppa Indeksi - Rahastot

OP-Eurooppa Indeksirahaston kohdemarkkina on Euroopassa. OP Pohjolan indeksirahastot ovat edullinen reitti osakemarkkinoille. Tutustu rahastoon!
www.op.fi www.op.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Rahaston esitteltystä bongasin tämän:
  • Rahasto välttelee ympäristölle tai yhteiskunnalle haitallisia toimialoja
Eikö indeksirahaston pitäisi sijoittaa pääomat indeksin painon mukaisesti ilman ideologista kohdennusta?
 
JNV sanoi:
Rahaston esitteltystä bongasin tämän:
  • Rahasto välttelee ympäristölle tai yhteiskunnalle haitallisia toimialoja
Eikö indeksirahaston pitäisi sijoittaa pääomat indeksin painon mukaisesti ilman ideologista kohdennusta?
Napsauta laajentaaksesi...
Katsoitko, onko itse indeksi ESG-tyyppiä? Tuo voi olla vain ns. mainoslause.
 
Boulder sanoi:
Katsoitko, onko itse indeksi ESG-tyyppiä? Tuo voi olla vain ns. mainoslause.
Napsauta laajentaaksesi...

Näyttää seuraavan "MSCI Europe Screened" -indeksiä, eli se prosyyrin lause viittaa tuohon.

Seuraavassa on sama pidemmin kuvattuna:
The index excludes companies from the parent index that are associated with controversial, civilian and nuclear weapons as well as tobacco, palm oil and arctic oil & gas or Companies that derive revenues from thermal coal power and extraction of select fossil fuels or Companies that are not in compliance with the United Nations Global Compact principles or Companies that are involved in Red Flag ESG controversies, Orange Flag Land Use and Biodiversity controversies or Orange Flag Supply Chain Management controversies In addition, the Indexes target a minimum 30% reduction in carbon emission intensity relative to the underlying Parent Indexes.
Napsauta laajentaaksesi...

MSCI:n sivulta lisätietoja kyseisen indeksin koostumuksesta: MSCI Europe Screened Index

Itse näen nämä yleisesti ottaen niin, että asialla on tuskin kovin suurta merkitystä rahaston tuottoihin ja näitä filtteröintejä tehdään siksi, että potentiaalinen ostajajoukko olisi laajempi.

Toisaalta nykytilanteessa puolustusteollisuuden pois jättäminen ei välttämättä ole rationaalista.

Jos prosyyrin epämääräiset markkinointilauseet mietityttävät, niin kannattaa lukea itse rahaston säännöt (löytyy linkitetyltä OP:n sivulta eli yleisesti ottaen rahaston liikkeeseenlaskijan sivuilta) ja sen seuraaman indeksin metodologia (löytyy indeksin julkaisijan sivuilta), niin selviää, mitä oikeasti tarkoitetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Jos nykytilanteessa haluaa tuottoja niin puolustussektorin poisjättäminen rahaston indeksistä ei kuullosta kovin järkevältä.
 
JNV sanoi:
Jos nykytilanteessa haluaa tuottoja niin puolustussektorin poisjättäminen rahaston indeksistä ei kuullosta kovin järkevältä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eipä tuokaan koko puolustussektoria rajaa pois, vaan vain osan, mitä firmoja tuo "associated with controversial, civilian and nuclear weapons" nyt sitten spesifisesti tarkoittaakaan (en jaksa nyt troolata syvemmin, viittaamistani lähteistä tieto kuitenkin löytyy).

Jos vertaa perus MSCI Europe ETF:ää (iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc)) ja samaiseen filtteröityyn indeksiin perustuvaa ETF:ää (iShares MSCI Europe Screened UCITS ETF EUR (Acc)) niin käytännön erot osuuksien arvon kehityksessä ovat olleet varsin pieniä:

1744346191481.png


JustETF on hyvä sivusto tällaisiin vertailuihin.
 
  • Tykkää
Reactions: JNV
kuoris sanoi:
Tänään varmasti laskua mutta jotenkin veikkaan taas mustaa maanantaita kun moni tekee exitin osakkeista viikonlopun miettimisen jälkeen. Myllerrys jatkuu tätä menoa reilut 3,5 vuotta ja sitten jänniteään voittaako Vance ja luovuttaa vallan Trumpille tai toimii nukkena.
Napsauta laajentaaksesi...
Näin voi kyllä hyvinkin tällä menolla käydä. Eipä noilla yksittäisillä nousupäivillä ole muutenkaan hirveästi merkitystä, kun indeksit on kuitenkin tulleet ihan selvästi alas esim. parin kuukauden takaisesta.

Voisikohan nyt olla järkevää siirtää painoa korkosijoituksiin?
edit: no ei kyllä välttämättä, kun korot on jo laskeneet aika paljon
 
Nyt paras strategia olisi tietystä ollut myydä 19.2 kaikki varsinkin jenkki&kiina&maailma osakkeet ja ETF:t. Ja sitten tietty buy the dip oikeaan aikaan.

Jos tää ei onnistunut, niin varmaan seuraavaks paras strategia on vaan jauhaa kuukausisäästöä hamaan tappiin asti, pitää työpaikasta (tulovirrasta) kiinni jotta on rahaa jota sijoittaa. Aika hoitaa tämänkin.
 
Ei taida enää saada edes 3% korkoa määräaikaiselle(kaan) säästötilille, joten ei muuta istuu käsien päällä kera inflaation ja/tai jatkaa säästämistä entiseen malliin.

Aika usein sitä miettii että osaispa vaan mennä osta & unohda tyylillä, salkkujen saldoja ym tuijottamatta, kk-säästö tylsästi rummuttaen vuodesta toiseen.

Valintojen maailma.
 
Itse ennakoin turbulenssin sen kuin jatkuvan ainakin seuraavan vuoden-pari, ja kävin jakamassa OP Maailma Indeksin kuukausisäästön tapahtumaan neljässä osassa viikoittain. Samalla puolivahingossa muutama kymppi lisää kk-erään. Oranssi on niin arvaamaton, että tuolla saanee poimittua parhaiten keskimääräisen hinnan.
 
hypodermic sanoi:
Ei taida enää saada edes 3% korkoa määräaikaiselle(kaan) säästötilille, joten ei muuta istuu käsien päällä kera inflaation ja/tai jatkaa säästämistä entiseen malliin.

Aika usein sitä miettii että osaispa vaan mennä osta & unohda tyylillä, salkkujen saldoja ym tuijottamatta, kk-säästö tylsästi rummuttaen vuodesta toiseen.

Valintojen maailma.
Napsauta laajentaaksesi...
Nordealla on tarjous 1kk määräaikaiselle 3% huhtikuun ajan. Max sijoitus 100k€
 
IFLT_ITG sanoi:
edelleen putoaa dollari. Muutama kk sitten oli menossa pariteettiin euron kanssa, nyt eurolla 1,133 dollaria. Aika nopea muutos. Jotain vääntöä kyllä menossa pörssin ulkopuolella isommissa peleissä.
Napsauta laajentaaksesi...
US10Y treasure yield hyvin olennainen nyt. Nimeltä mainitsemattoman tempaukset ovat tehneet suuren piikin ylös viime päivinä. 5% lähestyminen on aika kriittinen pyykki, josta lähtee helposti assettien sell-off liikkeelle.

 
hypodermic sanoi:
Ei taida enää saada edes 3% korkoa määräaikaiselle(kaan) säästötilille, joten ei muuta istuu käsien päällä kera inflaation ja/tai jatkaa säästämistä entiseen malliin.

Aika usein sitä miettii että osaispa vaan mennä osta & unohda tyylillä, salkkujen saldoja ym tuijottamatta, kk-säästö tylsästi rummuttaen vuodesta toiseen.

Valintojen maailma.
Napsauta laajentaaksesi...
Collectorilta saa 3,25 % koron ilman määräaikaisuuksia tai nostorajoituksia: Säästötili | Collector. Itselläni miltei kaikki käteivarat tuolla ja toistaiseksi homma on toiminut ihan jees.

Tällä foorumilla on myös oma keskustelunta säästötileille, jossa voidaan jatkaa asian pähkäilyä: Säästötili hakusessa
 
zaneislandd sanoi:
Nyt paras strategia olisi tietystä ollut myydä 19.2 kaikki varsinkin jenkki&kiina&maailma osakkeet ja ETF:t. Ja sitten tietty buy the dip oikeaan aikaan.

Jos tää ei onnistunut, niin varmaan seuraavaks paras strategia on vaan jauhaa kuukausisäästöä hamaan tappiin asti, pitää työpaikasta (tulovirrasta) kiinni jotta on rahaa jota sijoittaa. Aika hoitaa tämänkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole mikään itsestäänselvyys. Jos sulla (mulla ainakin on) sijoituksia, jotka ovat isosti voitolla, niin verojakin joudut maksamaan aikalailla. Eli kun otat ulos jää sijoitettavaksi ulos otettua pienempi määrä.

Mulla esim. Jotain yli 200% nousseita, eli ostanut vaikka 1000€ ja arvo nyt 3000€. Voittoa 2000€, josta veroa se 600€. Eli uudelleensijoitettavaa vain 2400€. Mitä isommin voitolla, sen huonompi diili ottaa kaikki ulos.
 
Ja edelliseen jatkoa. Ja kun on sen 10v holdaillut, niin pääsee käyttämään 40% hankintameno-olettamaa. Sekin kannattaa otta huomioon. Mulla esim. on paljonkin ostoja 10-15v takaa ja ne on kaikki aikalailla plussalla.
 
muronsyöjä sanoi:
US10Y treasure yield hyvin olennainen nyt. Nimeltä mainitsemattoman tempaukset ovat tehneet suuren piikin ylös viime päivinä. 5% lähestyminen on aika kriittinen pyykki, josta lähtee helposti assettien sell-off liikkeelle.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, edelleen dollari halpenee ja samalla 10Y nousee (samalla kun pörssi laskee). Tällä hetkellä heikkenee US luotto ja äkkiä sitten onkin finanssikriisi, kun toimijat eivät enää luota toisiinsa. Noh, katsellaan..
Kulta nousee sen mitä dollari halpenee.
40/60 salkku ei tällä hetkellä toimi, kun TLT laskee sekä pössi.
Psykologiaa paljon pelissä. Ja meidän eläkkeet jne. Mikä lie muuttunut, on että kaikki tapahtuu todella nopeasti vs. edelliset kuprut.
 
hypodermic sanoi:
Ei taida enää saada edes 3% korkoa määräaikaiselle(kaan) säästötilille, joten ei muuta istuu käsien päällä kera inflaation ja/tai jatkaa säästämistä entiseen malliin.

Aika usein sitä miettii että osaispa vaan mennä osta & unohda tyylillä, salkkujen saldoja ym tuijottamatta, kk-säästö tylsästi rummuttaen vuodesta toiseen.

Valintojen maailma.
Napsauta laajentaaksesi...
Tradekalta saa vajaa 5% edelleen.
 
hypodermic sanoi:
Ei taida enää saada edes 3% korkoa määräaikaiselle(kaan) säästötilille, joten ei muuta istuu käsien päällä kera inflaation ja/tai jatkaa säästämistä entiseen malliin.

Aika usein sitä miettii että osaispa vaan mennä osta & unohda tyylillä, salkkujen saldoja ym tuijottamatta, kk-säästö tylsästi rummuttaen vuodesta toiseen.

Valintojen maailma.
Napsauta laajentaaksesi...
Viime syyskuussa tein 4,1% 12kk määräaikaistalletuksen isolle potille ja se vaikuttaa todella hyvältä ratkaisulta tässä vaiheessa, kun vertaa sitä pörssin kehitykseen. Lähemmäs ~20 %-yksikköä varmaan eroa kehityksessä.
 
pokkus sanoi:
Viime syyskuussa tein 4,1% 12kk määräaikaistalletuksen isolle potille ja se vaikuttaa todella hyvältä ratkaisulta tässä vaiheessa, kun vertaa sitä pörssin kehitykseen. Lähemmäs ~20 %-yksikköä varmaan eroa kehityksessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta määräaikaisessa on rahat kiinni. Mulla on helmikuussa otettu 2.4% OP:sta, jossa eropaketin rahat. Laiskana OP:n asiakkaana en jaksanut muita etsiä. Tosta saa siis rahat irti per heti, jos alkaa näyttämään ostopaikoilta, tai rahaa tarttee muuten.
 
Enhancer sanoi:
Tradekalta saa vajaa 5% edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä on aivan eri asia kuin pankkitalletus, joka on talletussuojan piirissä. Tässä tapauksessa lainaat rahaa yritykselle ilman tietoa saatavasta korosta. Lunastusaika 1-2 vuotta :beye: Itse lainaan mieluummin rahaa yrityksille yli 8% tuotto-odotuksella ja selvästi paremmalla likviditeetillä.
 
Kullan suhteen olisin muuten varovainen paperisessa muodossa. Vielä on inventoimatta Amerikan kultavaranto, tai siis Trumphan sen kävi jo inventoimassa kertomatta tuloksia. Sen paperilappusen arvo on 0€ jos siellä tapahtuu yskäisy, tästä on varoiteltu mielestäni jo pitkään ja nyt on hyvin otollinen aika tahallisen häirikön tuhota sekin sektori. Fyysisen kullan arvo tulee tietenkin räjähtämään, mutta se onkin melko epälikvidi plus säilytyksen riski.
 
Honzo sanoi:
Toisaalta määräaikaisessa on rahat kiinni. Mulla on helmikuussa otettu 2.4% OP:sta, jossa eropaketin rahat. Laiskana OP:n asiakkaana en jaksanut muita etsiä. Tosta saa siis rahat irti per heti, jos alkaa näyttämään ostopaikoilta, tai rahaa tarttee muuten.
Napsauta laajentaaksesi...
On mullakin säästötilillä 2,70% korolla rahaa nopeaa tarvetta varten, mutta huomattavasti pienempi summa. Lähemmäs puolitoista prosenttia on kuitenkin aika iso ero ja saahan ne rahat määräaikaiseltakin käyttöön hätätapauksessa.
 
pokkus sanoi:
On mullakin säästötilillä 2,70% korolla rahaa nopeaa tarvetta varten, mutta huomattavasti pienempi summa. Lähemmäs puolitoista prosenttia on kuitenkin aika iso ero ja saahan ne rahat määräaikaiseltakin käyttöön hätätapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...
No kaikki on toki suhteellista. Eipä toi talletussuojan maksimilla 100t€ ole nettona kuin reilu tonni vuodessa.

Lähinnä suojaa vähän inflaatiolta nämä talletukset. Sijoituksiin rahat pitäisi laittaa, mutta nyt on sen verta turbulenssia, että pitää vähän katsella tilannetta..
 
Mä pidän TLT:ssa isompaa "käteisenomaista positiota". Reilun 4% osinko ja arvo on heilunut. Eurooppalaiselle ISO4:en sama kuin tlt. Voi olla ihan hyvä aika ostaa TLT:ta. Vaikea nähdä miten TLT:n arvo voisi valtavan paljon (pysyvästi, heiluavoi kyllä) enää laskea, toisaalta reilu 4% osinko ja mahdollisuus arvonnousuun(ja osingon laskuun) jos/kun kauppasotatilanteet helpottavat.

Jotain 30% myin tlt positiosta pois viime viikolla kun tarvi rahaa dippiostoihin.

1744367757432.png
 
Honzo sanoi:
No kaikki on toki suhteellista. Eipä toi talletussuojan maksimilla 100t€ ole nettona kuin reilu tonni vuodessa.

Lähinnä suojaa vähän inflaatiolta nämä talletukset. Sijoituksiin rahat pitäisi laittaa, mutta nyt on sen verta turbulenssia, että pitää vähän katsella tilannetta..
Napsauta laajentaaksesi...
Samalla tapaa, kun suhteellisesti ajattelee niin miksi edes laittaa säästötilille, jos voi antaa vain olla käyttötilillä. Kyllä mä jokaisen prosentin otan lisätuottoa ilolla vastaan, jonka riskittömästi saa. Edelleenkin jos saman rahan olisi silloin samaan aikaan laittanut osakkeisiin niin melko paljon huonompi olisi tilanne nyt. Tilisijoitus plussalla ja pörssisijoitus pakkasella.
 
pokkus sanoi:
Samalla tapaa, kun suhteellisesti ajattelee niin miksi edes laittaa säästötilille, jos voi antaa vain olla käyttötilillä. Kyllä mä jokaisen prosentin otan lisätuottoa ilolla vastaan, jonka riskittömästi saa. Edelleenkin jos saman rahan olisi silloin samaan aikaan laittanut osakkeisiin niin melko paljon huonompi olisi tilanne nyt. Tilisijoitus plussalla ja pörssisijoitus pakkasella.
Napsauta laajentaaksesi...
Tottakai. Mutta edelleen ne rahat on määräaikaisella kiinni ja tuotto vaatimaton. Pitkällä tähtäimellä rahat pitäisi olla pörssissä (siis jos noille ei ole näköpiirissä muuta käyttöä).

Onko se 1.5% ero kannattava, on se kysymys. Eli onko riski jäädä junasta, jos pörssi rauhoittuu tai selkeästi kääntyy nousuun?

Ei mulla tähän mitään oikeaa vastausta ole. Itse en siis määräaikaiseen halunnut sitoutua. Voihan se olla, että rahat tuolla mulla vielä 12kk päästäkin, mutta epäilen. Jonnekin tuottavampaan ne pitää saada.
 
finWeazel sanoi:
Mä pidän TLT:ssa isompaa "käteisenomaista positiota". Reilun 4% osinko ja arvo on heilunut. Eurooppalaiselle ISO4:en sama kuin tlt. Voi olla ihan hyvä aika ostaa TLT:ta. Vaikea nähdä miten TLT:n arvo voisi valtavan paljon (pysyvästi, heiluavoi kyllä) enää laskea, toisaalta reilu 4% osinko ja mahdollisuus arvonnousuun(ja osingon laskuun) jos/kun kauppasotatilanteet helpottavat.

Jotain 30% myin tlt positiosta pois viime viikolla kun tarvi rahaa dippiostoihin.
Napsauta laajentaaksesi...
On tuo kyllä silti "paska käteiskassa" vs määräaikainen / joku tuottotili tai joku lyhyen koronrahasto kuten esim seligsonin rahamarkkinarahasta. Arvo heiluu nopeati katsoen helposti +-10% ja jopa yli +-20% puolen vuoden aikana, tuohan on osinkoaristokraatti etf:ää (NOBL) volatiilimpi lappu...
 
Takaisku sanoi:
Tämä on aivan eri asia kuin pankkitalletus, joka on talletussuojan piirissä. Tässä tapauksessa lainaat rahaa yritykselle ilman tietoa saatavasta korosta. Lunastusaika 1-2 vuotta :beye: Itse lainaan mieluummin rahaa yrityksille yli 8% tuotto-odotuksella ja selvästi paremmalla likviditeetillä.
Napsauta laajentaaksesi...

Jokainen taaplaa tyylillään ja toivottavasti valitsee parhaan instrumentin tarpeeseensa.

Pankkitalletuksen korko tällä hetkellä n. 0-4%, josta lähdeveroa 30%. Talletussuojan piirissä, likviditeetti riippuu määräaikaisuudesta
Osuuskunnan tuotto-osuus 4,5-4,75%, pääomaveroa pääsääntöisesti 7,5%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti 1-2vuotta talletuksesta
Korkorahastot ~4-10%, pääomaveroa 30%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti käytännössä välitön
Suorat yrityslainat % sopimuksen mukaan, pääomaveroa 30%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti sopimuksen mukaan

Henkilökohtaisesti pidän Suomalaisia tuotto-osuuksia tarjoavia osuuskuntia vähäriskisinä, joten mun näkökulmasta yrityslainoihin sijoittavissa korkorahastoissa riskitaso on keskimäärin korkeampi kuin tuotto-osuuksissa mutta likviditeetti parempi.

EDIT: Merkittävää noissa epälikvideissä instrumenteissa (kuten tuotto-osuuksissa) on vaihtoehtoiskustannuksen kehittyminen sijoitusaikana. Eli jos sijoittaa laskevaan korkotasoon niin tuotto on loppuvaiheessa parempaa kuin alkuvaiheessa ja päin vastoin.
 
Viimeksi muokattu:
jinx1980 sanoi:
On tuo kyllä silti "paska käteiskassa" vs määräaikainen / joku tuottotili tai joku lyhyen koronrahasto kuten esim seligsonin rahamarkkinarahasta. Arvo heiluu nopeati katsoen helposti +-10% ja jopa yli +-20% puolen vuoden aikana, tuohan on osinkoaristokraatti etf:ää (NOBL) volatiilimpi lappu...
Napsauta laajentaaksesi...
Riippuu ja roikkuu. Vaikea nähdä että toi enää menis 10% alaspäin. Jos korkopolitiikka ja kauppasodat loppuu niin tuossa on varmaan 30%+ nousuvara.

Mun käteiskassa on moniulotteinen. On ihan oikea käteiskassa ja siihen päälle käteisenomaiset. Ts. tlt:ssa parkissa rahaa joka hakee parempaa tuottoa(ja isompi riski) kuin käteinen. Myyntihetki niille valittavissa sopivasti kun varsinainen pahanpäivänvara on oikeana käteisenä.

Mun käyttämä palveluntarjoaja toimii nopeasti. TLT etf:sta vapautuneet varat on käytettävissä ostoihin välittömästi kun myynti on mennyt läpi, ts. sekunneissa rahat käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
Harb sanoi:
Jokainen taaplaa tyylillään ja toivottavasti valitsee parhaan instrumentin tarpeeseensa.

Pankkitalletuksen korko tällä hetkellä n. 0-4%, josta lähdeveroa 30%. Talletussuojan piirissä, likviditeetti riippuu määräaikaisuudesta
Osuuskunnan tuotto-osuus 4,5-4,75%, pääomaveroa pääsääntöisesti 7,5%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti 1-2vuotta talletuksesta
Korkorahastot ~4-10%, pääomaveroa 30%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti käytännössä välitön
Suorat yrityslainat % sopimuksen mukaan, pääomaveroa 30%, ei talletussuojan piirissä, likviditeetti sopimuksen mukaan

Henkilökohtaisesti pidän Suomalaisia tuotto-osuuksia tarjoavia osuuskuntia vähäriskisinä, joten mun näkökulmasta yrityslainoihin sijoittavissa korkorahastoissa riskitaso on keskimäärin korkeampi kuin tuotto-osuuksissa mutta likviditeetti parempi.

EDIT: Merkittävää noissa epälikvideissä instrumenteissa (kuten tuotto-osuuksissa) on vaihtoehtoiskustannuksen kehittyminen sijoitusaikana. Eli jos sijoittaa laskevaan korkotasoon niin tuotto on loppuvaiheessa parempaa kuin alkuvaiheessa ja päin vastoin.
Napsauta laajentaaksesi...
Tradekan edeltäjän Ekan säästökassan asiakkaat ovat ehkä tuosta vähäriskisyydestä eri mieltä. Mutta osuuskunnan hallitus ainakin on täynnä tunnettuja nimiä molemmista puolueista, joten mikään ei tietenkkään voi mennä pieleen.
 
muronsyöjä sanoi:
Tradekan edeltäjän Ekan säästökassan asiakkaat ovat ehkä tuosta vähäriskisyydestä eri mieltä. Mutta osuuskunnan hallitus ainakin on täynnä tunnettuja nimiä molemmista puolueista, joten mikään ei tietenkkään voi mennä pieleen.
Napsauta laajentaaksesi...

Jep, ja mä en erityisesti tykkää sijoittaa ideologialtaan poikkeaviin yhteisöihin.

Mutta Tradekan jäsen kyllä olen, koska jos kerran rahaa siihen firmaan (Burger King, Taco Bell, RAX, Classic Pizza, jne.) kantaa, niin on syytä huolehtia että sen tekee mahdollisimman halvalla.
 
finWeazel sanoi:
Riippuu ja roikkuu. Vaikea nähdä että toi enää menis 10% alaspäin. Jos korkopolitiikka ja kauppasodat loppuu niin tuossa on varmaan 30%+ nousuvara.
Napsauta laajentaaksesi...

10% pohjatullitkin tekee joko inflaatiota tai leikkaa firmojen katteitta USA:ssa. Mitä tulee kauppasotaan Kiinan kanssa, niin vähän vaikea kuvitella että "Countries are kissing my ass" presidentti antaisi periksi. Ja Kiinalle tämä on hyvä hetki koska jenkkifirmat eivät ole ehtineet siirtää elektroniikan tuotantoa kovin paljoa muualle. Eli Kiinassa ollaan lähinnä tyytyväisiä siihen missä ollaan eikä edes mennyt heidän piikkiinsä. Ja tietysti Kiina ja Japani omien intressiensä mukaan vaikuttavat TLT markkinoilla tarvittaessa.
 
antti-x sanoi:
Kiinan kanssa, niin vähän vaikea kuvitella että "Countries are kissing my ass" presidentti antaisi periksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuota noin,aika mennä sinne politiikkaketjuun jauhamaan? Siellä on trump, kiina yms. ketjuja. Ei tän tyyppisistä avauksista voi oikein tehdä muuta kuin jättää huomiotta tai lähteä off topikkeihin.

---

TLT:n arvo jos laskee niin osinko kasvaa ja päinvastoin. Jos tlt ei ole ainoa hätäkassa niin osingot juoksee arvonnousua odotellessa. En tlt:ta tai mitään muutakaan velkakirjaa suosittelisi ainoaksi hätävaraksi. Jos on isompi määrä rahaa ja haluaa parempaa hajautusta kuin pelkät osakkeet niin imho. velkakirjat jollain painolla on ihan hyvä asia olla salkussa.
 
finWeazel sanoi:
Tuota noin,aika mennä sinne politiikkaketjuun jauhamaan? Siellä on trump, kiina yms. ketjuja. Ei tän tyyppisistä avauksista voi oikein tehdä muuta kuin jättää huomiotta tai lähteä off topikkeihin.

---

TLT:n arvo jos laskee niin osinko kasvaa ja päinvastoin. Jos tlt ei ole ainoa hätäkassa niin osingot juoksee arvonnousua odotellessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kerro sitten mihin perustuu olettamus 30% noususta kauppasodan kadotessa. Kyllä niiden oletusten pitää perustua realistiseen tilanneanalyysiin.
 
antti-x sanoi:
10% pohjatullitkin tekee joko inflaatiota tai leikkaa firmojen katteitta USA:ssa. Mitä tulee kauppasotaan Kiinan kanssa, niin vähän vaikea kuvitella että "Countries are kissing my ass" presidentti antaisi periksi. Ja Kiinalle tämä on hyvä hetki koska jenkkifirmat eivät ole ehtineet siirtää elektroniikan tuotantoa kovin paljoa muualle. Eli Kiinassa ollaan lähinnä tyytyväisiä siihen missä ollaan eikä edes mennyt heidän piikkiinsä. Ja tietysti Kiina ja Japani omien intressiensä mukaan vaikuttavat TLT markkinoilla tarvittaessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän kauppasodat ole huonoin juttu juurikin isoille viejämaille. Tuontimaissa se lähinnä nostaa hintatasoa tuontituotteissa kuten elektroniikassa.
 
Joku_242 sanoi:
Eiköhän kauppasodat ole huonoin juttu juurikin isoille viejämaille. Tuontimaissa se lähinnä nostaa hintatasoa tuontituotteissa kuten elektroniikassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo esim. Suomi on suhteessa BKT:hen sekä iso tuoja että viejä, ja USA on ihan merkittävä markkina, siksi täällä kannattaa olla aika varovainen. Kiina-USA suhde on sellainen että joku tällainen konflikti on ollut melkeimpä vääjäämätön. Molemmat ovat pyrkineet vähentämään riippuvuutta ja mahdollisuuksien mukaan lyoneet vyön alle jo pidemmän aikaa. Paha sanoa kumman taloudelle tekee enemmän haittaa mutta jos se tulee kuitenkin niin mukavampi että siitä voi syyttää muita.

Kaikista Trumpin kauden typeryyksistä tämä on ehkä vähiten Trumpin syytä, olisi varmaan tavalla tai toisella toteutunut kuitenkin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
306 086
Viestejä
5 181 986
Jäsenet
82 823
Uusin jäsen
jonte0

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom