Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.
 
Itse osittain ihan vitutuksen vuoksi myin pari suoraa jenkkiosaketta pois. Samalla sai vähän lisää käteistä joka voi olla tässä tilanteessa aika hyvä.
 
Minusta Trumpetti on juurikin sellainen all-in tyyppi joka ennemminkin ajaa päin puuta kuin myöntää että on itse ottanut huonon suunnan. Tuskin hänen tarvii miettiä kannattajiaan tai muita yleensäkään nyt kun on päässyt asemaan jossa voi sanella asioita. Toisaalta hänellä on vain pari vuotta näin vapaat kädet ennenkuin kongressin vaalit koittaa jossa värisuora voi mennä ja senkin jälkeen vielä pari vuotta jolloin voi yrittää kähmiä vielä mahdollisimman paljon valtaa/rahaa.
 
Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.

Tää on ihan todellinen riski. USA voi täysin lopettaa verosopimusten noudattamisen, muuttaa niitä yksipuolisesti ja keksi vaikka mitä paskaa ulkomaisten sijoittajien/omistajien päänmenoksi. Tai estää kaupankäyntiä joillain asseteilla jne. Täytyy koettaa henkisesti varautua ihan mihin tahansa paskaan, sillä mitään rajoja ei näytä toiminnalla olevan.

Onneksi tässäkin hajautus auttaa edes hieman, eli siksi SPYI eikä pelkkä SP500-ETF.
 
Ei ole riskiä enkä myy mitään, kuten olen monesti kirjoittanut niin en muutenkaan ajoita mitenkään vaan käytän pelkästään kk säästöä aina samalla summalla.

Lähinnä mietin vaan Trumpin mielenmaisemaa. Voihan olla että hänelle on tuo hänen oma ideologiansa maailman tärkein asia ja mikään muu ei kiinnosta, pääasia että pääsee toteuttamaan itseään ja taloudella ei ole minkäänlaista merkitystä. Kaikenmaailman hulluja sitä maailmassa kuitenkin on.

Levottomat XXI - Vitun Väliä : Here’s How Much The Tariff War Has Cost Trump So Far - Trumpin oma varallisuus dipannut 500milj, ei tunnu missään.

En lähde sen kummemmin arvioimaan Trumpin psykopatologiaa (sen verra ryteikköinen yläkerta heebolla), mutta tätä arvaamattomuutta on turha mainostaa minään "pelikirjana" tai "6-D Shakkina". Toiminta on ollut (ja tullee olemaan) Semi-RNG settiä ilman johtoajatusta, ideologista pelikirjaa tai syvällisempää moraalis-eettistä pohjavirettä. Tyyppi on selkeästikkin motivoitunut, sitoutunut ja luottaa *syvästi* omaan visioonsa, kynnys peruuttelulle on korkea. Taustajoukoilla (Stephen Miller, Bannon, Project 2025 etc) tyypeillä kylläkin on erinnäisiäkin suunnitelmia, mutta kun ideat päätyvät Trump-RNG voimakenttään, nekin äpäröityvät.

Eilen tuli pienellä porukalla luonnosteltua mahdollisia skenaarioita. Fläppitaulu täyttyi himmeleistä & skenaarioista jotka olisivat vielä pari vuotta sitten saaneet aikaseksi huutonaurut ja hoitoon passittamisen. Nyt oli useampikin "Batshitcrazy" kategorian idea jotka asettuivat rekisteriin 'Possible/Plausible'.
Näillä mennään.
 
Tää on ihan todellinen riski. USA voi täysin lopettaa verosopimusten noudattamisen, muuttaa niitä yksipuolisesti ja keksi vaikka mitä paskaa ulkomaisten sijoittajien/omistajien päänmenoksi. Tai estää kaupankäyntiä joillain asseteilla jne. Täytyy koettaa henkisesti varautua ihan mihin tahansa paskaan, sillä mitään rajoja ei näytä toiminnalla olevan.

Onneksi tässäkin hajautus auttaa edes hieman, eli siksi SPYI eikä pelkkä SP500-ETF.
Siellä on vielä mahdollista laittaa isommat verot ulkomaisille yrityksille. Se on vielä käyttämättä, heti kun nämä astuu voimaan, on kaikilla toivottavasti omistuket heitetty jo mäkeen jenkeistä. Toki tuossa kuolee jenkkien talous, mutta valittu linja on hyvä ja pysykää sillä.
 
Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.
Jos tuon nyt lukaisee, niin ainakin tuossa puhutaan korkotulojen verotuksesta 30% kaikille ulkomaalaisille (painotetaan sijoittamista dollariin esim. velkakirjojen kautta) ei siis mitään yleisveroa kaikista US omistuksista. Suomen vero korkotuloista on myös 30%/34% eli käytännössä tuo menisi sitten kaikki Yhdysvaltoihin (paitsi jos ylittää tuon 34% rajan), jos verosopimusta muutettaisiin. En ole 100% varma, kun en ole korkolappuihin sijoittanut, mutta nykyisellään noista koroista taitaa mennä jenkkilään 15% lähdevero, mikä sitten tuossa tapauksessa nousisi, mutta kokonaisveroaste ei, koska Suomi vastaavasti menettäisi verotuloja.
 
Kyllähän myös sijoittaja voisi, pitkässä juoksussa, näyttää mielipidettään ja sijoittaa muualle kuin Amerikkaan. Euroopassa ja Pohjoismaissakin on kaikenlaista tuottavaa, mihin voi sijoituksiaan laittaa eikä Kanadaa kannata unohtaa myöskään. Samalla saisi mukavan hajautuksenkin.
 
Jos tuon nyt lukaisee, niin ainakin tuossa puhutaan korkotulojen verotuksesta 30% kaikille ulkomaalaisille (painotetaan sijoittamista dollariin esim. velkakirjojen kautta) ei siis mitään yleisveroa kaikista US omistuksista. Suomen vero korkotuloista on myös 30%/34% eli käytännössä tuo menisi sitten kaikki Yhdysvaltoihin (paitsi jos ylittää tuon 34% rajan), jos verosopimusta muutettaisiin. En ole 100% varma, kun en ole korkolappuihin sijoittanut, mutta nykyisellään noista koroista taitaa mennä jenkkilään 15% lähdevero, mikä sitten tuossa tapauksessa nousisi, mutta kokonaisveroaste ei, koska Suomi vastaavasti menettäisi verotuloja.
Verosopimuksen muuttamisen sijaan todennäköisempää lienee, että Yhdysvallat vain jättäisi noudattamatta sitä (kuten monet muutkin maat jo tekevät), jolloin Suomen perimä verotus ei mitenkään automaattisesti vähenisi, vaan Suomi perisi edelleen verosopimuksen mukaisen osan, eli kokonaisveroaste kasvaisi ja liikaa perittyä veroa pitäisi hakea takaisin Yhdysvalloista, jos se ylipäätään olisi mahdollista.
 
En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?
 
En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?

Melko yksinkertaista, markkinarvon mukaan menee järjestys.
 
En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?

Jos jenkkien paino on nyt vaikka 70% ja laitat satasen sisään, on sulla 70e jenkeissä ja 30e muualla. Nyt kun Trump paskoo maansa, laskee ehkä jenkkiosakkeiden arvot enemmän kuin muun maailman, ja jenkkilän osuus indeksissä laskee 60%:iin. Samalla kurssit laskevevat, joten sulla on salkussa enää 50e potti, josta 30e USAaa (eli 60%) ja 20e muuta maailmaa. Nyt ostat taas satasella, on sulla salkussa 90e usaa ja 60e muuta maailmaa. Rinse and repeat.
 
Toimiiko tämä Nordean järjestelmä samalla tavalla kuin Nordnetin, että vaikka laittaa rajahintaa vähän kauemmaksi jotta toimeksianto toteutuisi, niin osto/myynti toteutuu silti markkinahinnalla eikä ala ostamaan/myymään rajahinnalla?
 
arvaukseni on että tänään on pohjat. Tariffit taitaa olla hinnoiteltu jo pitkälti sisään ja valtaosa maista yrittää saada sovittua niitä järkevämmälle tasolle. En usko lamaan/taantumaan.

Ajattelin ostaa uutena osakkeena Nvidiaa tänään salkkuun ~94 tasolta :)
Maanantaina oli kyllä selvää paniikkia pörsseissä. Tosiaan sovittelua toivottavasti menossa ja edes jonkinlaista vakautta?

Nyt vielä mietinnässä ainakin EU:n vastaus tulleille. Ja siitä seuraa toki Trumpin vastaisku, kuten kävi Kiinalle ja tällä hetkellä 104% tullit.

Eli nyt on mielestäni ainakin pieni hengähdystauko menossa. Täytyy itse ainakin katsella vielä rauhassa, että miten tilanne kehittyy. Pörssi yrittää ennustaa tulevaa, mutta Trump on niin arvaamaton, että ihan kaikkia liikkeitä ei vielä ehkä tiedetä.
 
Kuten ehkä arvata saattoi, niin Helsingin pörssikin avautui laskuun.

Tuskin tässä ollaan kovin äkkiä nousemassa ylös, ellei noita tulleja aleta perumaan.
 
Kuten ehkä arvata saattoi, niin Helsingin pörssikin avautui laskuun.
Ei siihen kovin suuri ennustaja tarvitse olla, kun SP500 on liikkunut 18:30 ja 10:00 välillä alla olevan mukaisesti.

1744185132005.png
 
Onkohan mitään toimialaa joka voisi hyötyä näistä tulleista? Aika vaikea keksiä äkkiseltään mitään, kun melkein kaikki riippuu nykyään tavalla tai toisella kansainvälisestä kaupasta, ja Yhdysvallat on kuitenkin aika iso toimija.
 
Ai kun kiva. Degirossa möin velkakirja-ETF:n, jotta voisin ostaa ZPRV:ää ja QDVI:tä. Molemmissa pitäisi olla tarpeeksi likviditeettiä, mutta eipä vaan saa ostettua Limit- tai markkinatoimeksiannolla. Jälkimmäisellä tulee "order.error.190".
 
Verosopimuksen muuttamisen sijaan todennäköisempää lienee, että Yhdysvallat vain jättäisi noudattamatta sitä (kuten monet muutkin maat jo tekevät), jolloin Suomen perimä verotus ei mitenkään automaattisesti vähenisi, vaan Suomi perisi edelleen verosopimuksen mukaisen osan, eli kokonaisveroaste kasvaisi ja liikaa perittyä veroa pitäisi hakea takaisin Yhdysvalloista, jos se ylipäätään olisi mahdollista.
Yhdysvallat on tähän asti noudattanut monesta muusta riippumatta verosopimuksia pilkulleen, mutta nykytilanteessa tällainen skenaariokin on ehkä jopa mahdollinen. Onneksi en harrasta korkopapereihin sijoittamista :)
 
Toimiiko tämä Nordean järjestelmä samalla tavalla kuin Nordnetin, että vaikka laittaa rajahintaa vähän kauemmaksi jotta toimeksianto toteutuisi, niin osto/myynti toteutuu silti markkinahinnalla eikä ala ostamaan/myymään rajahinnalla?
Jep, sillä saa missä tarjoukset kohtaa eli Nordea ei yritä vetää mitään välistä.
 
Ai kun kiva. Degirossa möin velkakirja-ETF:n, jotta voisin ostaa ZPRV:ää ja QDVI:tä. Molemmissa pitäisi olla tarpeeksi likviditeettiä, mutta eipä vaan saa ostettua Limit- tai markkinatoimeksiannolla. Jälkimmäisellä tulee "order.error.190".
Onko myyty ETF ja ostettavat ETF:t samalla markkinapaikalla? Jos on eri selvitysajat, niin tilillä ei välttämättä ole tarpeeksi ostovoimaa.
 
Yhdysvallat on tähän asti noudattanut monesta muusta riippumatta verosopimuksia pilkulleen, mutta nykytilanteessa tällainen skenaariokin on ehkä jopa mahdollinen. Onneksi en harrasta korkopapereihin sijoittamista :)

Tätä ongelmaa ei ehkä ole sellaisissa korkolapuissa (nollakuponkivelkakirja) joista ei korkotuloja irtoa, vaan ne ostetaan ja myydään sitten joko juoksuaikana tai maturiteetissa ja sitten erotuksesta maksetaan pääomavero. Mä ostelin jossain välissä IB:n kautta jenkkien T-Billejä jotka toimivat näin.

(Toki Trump voi paskoa ihan kaiken. Apina ei tajua, että luottamus on myös helvetin kova ja RAHANARVOINEN voimavara ja sen rakentaminen nollasta on hidasta.)
 
Onko myyty ETF ja ostettavat ETF:t samalla markkinapaikalla? Jos on eri selvitysajat, niin tilillä ei välttämättä ole tarpeeksi ostovoimaa.
Itse asiassa myyty ETF oli Milanon pörssissä, kun puolestaan ZPRV (tälläkin foorumilla varmasti usealla tätä lappua) on Xetrassa. Sain viimeinkin läpi lähes tunnin yrityksen jälkeen. Muistelisin, että minulla on joskus aikaisemminkin ollut Degirossa ongelmia volatiileissa markkinoissa toimeksiannoissa. Summat oli suhkot pieniä (2500+2500), joten likviditeetti tuskin oli ongelma.
 
Tämä ketju ja alue on väärä paikka keskustella Trumpista tai politiikasta. Tämä ketju on tarkoitettu säästämisestä ja sijoittamisesta itsestään keskustelemiseen, ei mahdollisista poliittisista siihen liittyvistä vaikuttavista tekijöistä. Politiikkakeskustelu foorumilla ainoastaan täällä: Politiikka ja yhteiskunta

Edit: Tarkennuksena nyt vielä, että syitä voi sivuta (esimerkiksi viitata että asia x vaikutti muutokseen y) pitäen fokuksen ketjun aiheessa, mutta tässä ketjussa ei ole tarkoitus syvempää keskustelua taustalla olevista poliittisista asioista tai tehdä poliittisia kannanottoja, vaan niille (esim. Trumpille ja Yhdysvaltain politiikalle) löytyy omat ketjunsa sille tarkoitetulta alueelta.
 
Viimeksi muokattu:
Kiina lätkäisi 84% vastatullit jenkeille. Laskuavaus jenkkeihin, futuurit -2,3% just nyt. Raaka-öljy muuten dyykkaa nyt urakalla. Crude nyt $55.
 
Nyt kyllä on ihan kiinnostavia hintoja monien tekniikka-alan yritysten osakkeiden kohdalla.

Esim. AMD on seuraamieni yritysten osakkeiden joukosta pudonnut hinnassa tosi paljon. Pudonnut lähemmäksi tammikuu 2023 lukuja (3 kuukaudessa -41,5%, kun oli tammikuussa 2025 vielä päälle ~110€), kun kirjoitushetkellä hintaa osakkeella on vähän päälle 69€. Vielä jokunen kuukausi sitten eri arviot oli, että voisi vuoden sisällä nousta jopa ~150€ paikkeille (kun hinta oli siellä ~110€ paikkeilla).

Nuo arviot vaikuttavat todella epätodennäköisiltä nykyhetkeä tarkastellessa, mutta jo pomppaaminen takaisin lähelle 2025 tammikuun lukuja olisi kymmenien prosenttien kasvu nykyhintaan verrattuna.


Tosin sama Nvidiallakin, että on liitoksissa niin moneen toimintaan, että on vaikea arvioida maailmantilanteen vaikutuksia yrityksen osakehintaan sen tarkemmin. Esim. Switch 2 käyttää Nvidian piiriä ja nyt uutisissa ollut asiaa Switch 2 myynneistä Yhdysvaltojen markkinoihin liittyen. En tiedä miten paljon tuo itsessään vaikuttaa asioihin, mutta sillä voi olla vaikuttava tekijä esim. muiden yritysten tuoteprojekteissa. Esim. peruuntuuko tietokonekäsikonsoliprojekteja mitä viime vuosina on markkinoille tullut joitain tms.
 
Nyt kyllä on ihan kiinnostavia hintoja monien tekniikka-alan yritysten osakkeiden kohdalla.

Esim. AMD on seuraamieni yritysten osakkeiden joukosta pudonnut hinnassa tosi paljon. Pudonnut lähemmäksi tammikuu 2023 lukuja (3 kuukaudessa -41,5%, kun oli tammikuussa 2025 vielä päälle ~110€), kun kirjoitushetkellä hintaa osakkeella on vähän päälle 69€. Vielä jokunen kuukausi sitten eri arviot oli, että voisi vuoden sisällä nousta jopa ~150€ paikkeille (kun hinta oli siellä ~110€ paikkeilla).

Nuo arviot vaikuttavat todella epätodennäköisiltä nykyhetkeä tarkastellessa, mutta jo pomppaaminen takaisin lähelle 2025 tammikuun lukuja olisi kymmenien prosenttien kasvu nykyhintaan verrattuna.


Tosin sama Nvidiallakin, että on liitoksissa niin moneen toimintaan, että on vaikea arvioida maailmantilanteen vaikutuksia yrityksen osakehintaan sen tarkemmin. Esim. Switch 2 käyttää Nvidian piiriä ja nyt uutisissa ollut asiaa Switch 2 myynneistä Yhdysvaltojen markkinoihin liittyen. En tiedä miten paljon tuo itsessään vaikuttaa asioihin, mutta sillä voi olla vaikuttava tekijä esim. muiden yritysten tuoteprojekteissa. Esim. peruuntuuko tietokonekäsikonsoliprojekteja mitä viime vuosina on markkinoille tullut joitain tms.
Intel lähestyy jo 2009 kuoppahintaa ($12). $17,75 nyt pre-marketissa. Mut taitaa olla se vanha hevonen näistä.
 
Itselläni kaikki munat AMD:ssä niin salkku näyttää aika huonolta. Mutta toisaalta se lohduttaa kun ajattelee että:

1. firma itsessään on hyvä, perusteet kunnossa ja potentiaalia paljon
2. tällä rahalla ei tee muutakaan koska velkoja ei ole, velat maksettu aikoja sitten AMD tuotoilla ja rahalle ehkä tarvetta vasta 4 vuoden päästä koska silloin saattaa olla isomman asunnon hankinta edessä

Eli toivottavasti AMD olisi ~4 vuoden päästä yli 100$ niin olisi taas plussalla. Kuusinumeroiset summat sisällä.
 
Trump kriisiksi tätä on ilmeisesti jo alettu kutsua. En kyllä taida itse uskaltaa tehdä mitään isompia liikkuja nyt vähään aikaan.


Itselläni kaikki munat AMD:ssä niin salkku näyttää aika huonolta. Mutta toisaalta se lohduttaa kun ajattelee että:

1. firma itsessään on hyvä, perusteet kunnossa ja potentiaalia paljon
2. tällä rahalla ei tee muutakaan koska velkoja ei ole, velat maksettu aikoja sitten AMD tuotoilla ja rahalle ehkä tarvetta vasta 4 vuoden päästä koska silloin saattaa olla isomman asunnon hankinta edessä

Eli toivottavasti AMD olisi ~4 vuoden päästä yli 100$ niin olisi taas plussalla. Kuusinumeroiset summat sisällä.
On kyllä erittäin riskialtista pitää kaikki raha kiinni yhden firman osakkeessa. Tuossa on ihan aidosti mahdollisuus menettää kaikki.
 
Nyt kyllä on ihan kiinnostavia hintoja monien tekniikka-alan yritysten osakkeiden kohdalla.

Esim. AMD on seuraamieni yritysten osakkeiden joukosta pudonnut hinnassa tosi paljon. Pudonnut lähemmäksi tammikuu 2023 lukuja (3 kuukaudessa -41,5%, kun oli tammikuussa 2025 vielä päälle ~110€), kun kirjoitushetkellä hintaa osakkeella on vähän päälle 69€. Vielä jokunen kuukausi sitten eri arviot oli, että voisi vuoden sisällä nousta jopa ~150€ paikkeille (kun hinta oli siellä ~110€ paikkeilla).

Nuo arviot vaikuttavat todella epätodennäköisiltä nykyhetkeä tarkastellessa, mutta jo pomppaaminen takaisin lähelle 2025 tammikuun lukuja olisi kymmenien prosenttien kasvu nykyhintaan verrattuna.


Tosin sama Nvidiallakin, että on liitoksissa niin moneen toimintaan, että on vaikea arvioida maailmantilanteen vaikutuksia yrityksen osakehintaan sen tarkemmin. Esim. Switch 2 käyttää Nvidian piiriä ja nyt uutisissa ollut asiaa Switch 2 myynneistä Yhdysvaltojen markkinoihin liittyen. En tiedä miten paljon tuo itsessään vaikuttaa asioihin, mutta sillä voi olla vaikuttava tekijä esim. muiden yritysten tuoteprojekteissa. Esim. peruuntuuko tietokonekäsikonsoliprojekteja mitä viime vuosina on markkinoille tullut joitain tms.
Nvidialla näkisin paljon potentiaalia auto ja robotiikkapuolella mitä ei ole vielä ulosmitattu. Mersu, volvo, byd jne. joko käyttävät jo tai siirtyvät käyttämään nvidian rautaa. Mersu käyttää myös yhteistyönä nvidian kanssa tehtyä softaa. Robotiikka ja simulaatiot(omniverse) hyvä paikka hakea kasvua.

Uskon että oli sitten amazon, amd tai joku muu tekkiyritys niin markkina on ylireagoinut myymisen kanssa. Uskon, että kunhan nähdään muutama kvartaalitulos ja projisiot tulevaisuuteen niin kurssit korjaavat ylöspäin.
 
Nordnetissä tämän päivän 16.30 avauksessa USAn osakekurssit jumissa. Kurssikäyrät olivat ensin pimeänä, nyt vartin verran myöhässä. Ostoissa ja myynneissä ei näy mitään liikettä. Onko muilla vastaavia kokemuksia?
 
Keskoa ja Valmettia tullut vähän tankattua tällä viikolla. Toivottavasti kannatti :D
 
Keskoa ja Valmettia tullut vähän tankattua tällä viikolla. Toivottavasti kannatti :D

Kesko:lla oli aikoinaan Kesoil huoltamoasemat jotka fuusioitiin Neste Oiliin.
Iso A ehdotti Nesteen jakamista, miten olisi kuvio bensapuoli Keskolle ja vihreäpuoli
valtioneuvostolle. Cittareiden parkkiksilla Nesteen asemat olisi valmiina ja Kesko jos kuka osaa kehittää liiketoimintaa. (vedätystä)
 
Jos ETF:llä kulut on 15e/kaupankäynti ja 0.1% juokseva ja rahastolla 0.3% juokseva +3e merkintä. niin onko totta että vasta 10000e kerta summa ETF:ään tulee halvemmaksi, voisiko joku laskea?
 
Juoksevan kulun vaikutushan riippuu siitä kuinka monta vuotta ajattelit osuutta pitää. ETF:n kaupankäyntipalkkio on suurempi kertaerä mutta rahaston juoksevat kulut taas on suuremmat minkä vaikutus riippuu pitoajasta. Jos ETF:n ostaa esim nordnetin kuukausisäästösopimuksen kautta, niin merkintäkulut on edullisemmat.
 
Jos ETF:llä kulut on 15e/kaupankäynti ja 0.1% juokseva ja rahastolla 0.3% juokseva +3e merkintä. niin onko totta että vasta 10000e kerta summa ETF:ään tulee halvemmaksi, voisiko joku laskea?

Riippuu pitoajasta ja tuotosta. Laskin ehkä väärin, mutta jos tuotto on 7% vuodessa, ja kulu lasketaan vuoden viimeisestä arvosta (oikeasti päiväarvolle, mutta ihan sama), niin 30v aikana maksat juoksevia kuluja 10k sijoitukselle karkeasti 1100e jos 0,1% kulu vs 3100e jos 0,3% kulu.

Eli osto- ja myyntikomissioilla ei ole tuossa oikein mitään merkitystä. Jos alkupotti on 1000e, on ero silti 110 vs 310e eli yhä edelleen aika vähän merkitystä tuolle kertasijoitukselle, meneekjö se 15/30e kulu vai ei.
 
Jos ETF:llä kulut on 15e/kaupankäynti ja 0.1% juokseva ja rahastolla 0.3% juokseva +3e merkintä. niin onko totta että vasta 10000e kerta summa ETF:ään tulee halvemmaksi, voisiko joku laskea?
Kuten yllä mainittiin, niin juoksevat kulut peritään joka vuosi ja kaupankäyntikulut ostettaessa ja myydessä. Näin ollen ilman lisätietoja tuohon on mahdotonta vastata.
 
Kuten yllä mainittiin, niin juoksevat kulut peritään joka vuosi ja kaupankäyntikulut ostettaessa ja myydessä. Näin ollen ilman lisätietoja tuohon on mahdotonta vastata.
Eli otetaas sitten 2 vaihtoehtoa lisää:
a) ostetaan kerran kuussa vuoden ajan eli 12 kaupankäyntiä ja myydään 5v päästä.
b) ostetaan joka toinen kuukausi eli 6 kauppaa ja myydään 5v päästä.
 
Osa velkavipua sijoittamiseen käyttäneistä piensijoittajista on ajautunut vaikeuksiin ja hankalaan pakkotilanteeseen, kun osakkeiden arvo on romahtanut nopeasti viime päivinä.

Osakevälittäjä Nordnet on joutunut laittamaan useiden velkavipua käyttäneiden sijoittajien omistamia osakkeita pakkomyyntiin.
Tuulipuvut ongelmissa, kun on lähdetty velkarahalla pelaamaan. Nämä siis tapauksia, joissa sijoittaja on ottanut Nordnetiltä tai joltakin muulta osakevälittäjältä lainaa, jonka vakuutena ovat osakkeet. Kurssilaskun jälkeen osakkeiden arvo ei välttämättä enää riitä lainan vakuudeksi, jolloin välittäjä pistää ne myyntiin.
 
Tuulipuvut ongelmissa, kun on lähdetty velkarahalla pelaamaan. Nämä siis tapauksia, joissa sijoittaja on ottanut Nordnetiltä tai joltakin muulta osakevälittäjältä lainaa, jonka vakuutena ovat osakkeet. Kurssilaskun jälkeen osakkeiden arvo ei välttämättä enää riitä lainan vakuudeksi, jolloin välittäjä pistää ne myyntiin.
Nämä vivuttajat ovatkin olleet oikeita sijoittajaneroja jos 20% pudotus ATH-lukemista aiheuttaa pakkomyyntejä :facepalm: Tyhmyydestä sakotetaan..
 
Mutta kyllä tuossa on vähän naamakerrointa myös mukana, jota ei IMHO pitäisi ikinä olla pörssikaupankäynnissä.

"Tuppurainen muistuttaa, että kaikissa pakkomyyntitilanteissa ei ole mahdollista kontaktoida tai saada kiinni asiakasta ennen myyntiä."
 
Mutta kyllä tuossa on vähän naamakerrointa myös mukana, jota ei IMHO pitäisi ikinä olla pörssikaupankäynnissä.

"Tuppurainen muistuttaa, että kaikissa pakkomyyntitilanteissa ei ole mahdollista kontaktoida tai saada kiinni asiakasta ennen myyntiä."
Mä olen käsittänyt, että myynnit tuollaisessa tilanteessa menee ihan tunnottomasti jos rajat paukkuu. Lähinnä bonus jos kerkee tulla varoitus, että siirrä lisää raha tilille välttääksesi pakkomyynti. Parempi kai se pakkomyynti rajan paukkuessa on kuin, että tulisi turskaa lisää ja lisää kun lainapositiota ei ole purettu pois.

20v jenkki treasury bondit sukeltaneet aika kovaa.

1744217128035.png
 
20 vuoden kultasijoittamisen kunniaksi tuli tänään käytyä Tavexin putiikissa ensimmäistä kertaa vähän keventämässä positiota. Kohtuu lähelle 6 numeroinen summa kilahti tilille surkeaa paperivaluuttaa, mutta vähän liian suuri alkoi olla jo positio. Ei muuta kun nousun jatkoja kullalle tai jos laskee kunnolla välillä niin voi ostaa takas.

1744217750608.png
 
No sehän meni hienosti, ihme piikki alas ja sitten satasta ylös. Sain tuon perjantaista asti olleen yhden osakkeen pilkinkin kiinni tuossa pikadropissa ja heti perään vihreälle :) Tullit tauolle.

Edit: Olikohan tuo Trumpin pörssivinkki ihan laillinen, ensin kehottaa ostamaan ja sitten päräyttää kurssit nousuun :D
 
No sehän meni hienosti, ihme piikki alas ja sitten satasta ylös. Sain tuon perjantaista asti olleen yhden osakkeen pilkin kiinni ja heti perään vihreälle :) Tullit tauolle.
Nyt on kunnon helpotusrallia kun nousuprosentit ihan järkyttäviä. Tyypillinen helpotusrallin merkki.
 
Nimeltä mainitsematon veti tullit pois useimmilta mailta ja taas rallattaa.

Kiinan tulli taisi tosin taas nousta 125%:iin mikäli luin oikein.
 
Aika haipakkaa menoa, IB:n salkku jo 9% plussalla. Mihinkähän asti tuo oikein tokenee, todennäköisesti jotain nousukuoppaa tulee johonkin kohtaan... Ja en ehtinyt lausetta kirjoittamaan loppuun, kun tuli jo pientä töyssyä :)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
274 638
Viestejä
4 729 357
Jäsenet
77 225
Uusin jäsen
asoukka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom