Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[miu]

Mitä voitolla on tekemistä verovapaanMYYNNIN kanssa? Myynti kuin myynti ja käsittääkseni S-osuuden myynti on luovutus siinä kuin Olvin osakkeen myynti.

No ei, ellei myynnistä ole syntynyt voittoa. Ja jos on syntynyt voittoa, niin mikäli voitto jää alle 1000€, ei tästä voitosta tarvitse maksaa 30% veroa.

Edit: eli @Maxwell, myy vain 100€ pääomasijoituksesi pois. Ei huolta veroseuraamuksista.

Ja ollaanhan samalla viivalla että tässä on kyse omistusten myymisestä, ei mistään kuluttaja/b2b taxfree kaupasta?

 

[jetblack]

Mulla ei ole ollu euroakaan käteistä mukana varmaan kymmeneen vuoteen ja kertaakaan ei ole ostokset kassalle jääneet. Sen verran harvassa on tilanteet että kortti ei käy niin otan riskin ja jos jää kassalle niin jää. En rupee mitään käteistä mukana roikottamaan, ei ole enää tätä päivää.

Lounaspaikassa paloi sulakkeet kassajärjestelmästä niin vain käteisellä sai ruokaa. pari kertaa on ollut tilanne että jollain pankilla oli järjestelmät kaatuneet sen verran että ei ole kortit toimineet. Eilen oli ABC polttoaineautomaatin joku järjestelmän osa kaatunut niin ettei korttimaksut menneet läpi mutta käteisellä sai tankattua. Kännykän kuoren alla on aina 50€ siltä varalta että jossain on joku bitti poikittain. Ei tartte roikottaa kun pysyy siellä itsekseen. paksuutta ja painoa ei tule havaittavasti lisää. lisäksi on google pay ja yksi kortti kännykkäkotelossa. Näillä on pärjännyt. Kirpputoreilla joskus joutunut käyttämään käteistä ja jossain lasten koulu/harrastusjutuissa. Niihinkin kyllä nykyään löytyy monesti mobilepay tms nykyään.

 

[jinx1980]

No ei, ellei myynnistä ole syntynyt voittoa. Ja jos on syntynyt voittoa, niin mikäli voitto jää alle 1000€, ei tästä voitosta tarvitse maksaa 30% veroa.

Edit: eli @Maxwell, myy vain 100€ pääomasijoituksesi pois. Ei huolta veroseuraamuksista.

Ja ollaanhan samalla viivalla että tässä on kyse omistusten myymisestä, ei mistään kuluttaja/b2b taxfree kaupasta?

Kannattaa lukea sitä verolainsäädäntöä ja sitten vielä ymmärtää lukemansa ennenkuin alkaa neuvomaan muita.

 

[miu]

Kannattaa lukea sitä verolainsäädäntöä ja sitten vielä ymmärtää lukemansa ennenkuin alkaa neuvomaan muita.

No korjaa nyt ihmeessä jos sinulla on tarkempaa tietoa kysyjälle ja minulla väärää informaatiota. Ei tuollainen vinoilu auta kai yhtään ketään? Oman tietoni varassa kommentoin enkä toistaiseksi ole koskaan aikaisemmin veroasioissa töppäillyt mutta olen enemmän kuin avoin oppimaan uutta jos väärinymmärrystä on.

 

[jinx1980]

No korjaa nyt ihmeessä jos sinulla on tarkempaa tietoa kysyjälle ja minulla väärää informaatiota. Ei tuollainen vinoilu auta kai yhtään ketään? Oman tietoni varassa kommentoin enkä toistaiseksi ole koskaan aikaisemmin veroasioissa töppäillyt mutta olen enemmän kuin avoin oppimaan uutta jos väärinymmärrystä on.

Tosta verovapaasta tonnin myynnistä on jauhettu täällä jo kyllästymiseen asti.

Luepa nyt se viestisi ajatuksella uudelleen ja mieti mikä siinä on metsässä. Alle 5 minuutissa pitäisi keksiä jos vähänkään googlea käyttää tai lukee täältä 3 viimeistä sivua.

 

[miu]

Tosta verovapaasta tonnin myynnistä on jauhettu täällä jo kyllästymiseen asti.

Luepa nyt se viestisi ajatuksella uudelleen ja mieti mikä siinä on metsässä. Alle 5 minuutissa pitäisi keksiä jos vähänkään googlea käyttää tai lukee täältä 3 viimeistä sivua.

En edelleenkään ymmärrä, joten voisitko selittää?

Itse olen ollut siinä käsityksessä että verovuoden aikana voi myydä omistuksiaan verovapaasti 1000€ voittoon saakka. Ja tämän ylittävästä osasta, kannetaan sitten se pääomavero.

Maxwell kysyi että liittyykö osuuskaupan liittymismaksu jotenkin tuohon 1000€ rajapyykkiin, että tuleeko se huomioida, niin mielestäni ei tarvitse. 100€ on 100€. Jos ”ostit” eli maksoit osuuskaupan jäsenyyden 100€:lla eilen, ja luovut jäsenyydestäsi niin että 100€ liittymismaksu sinulle palautetaan, et sinä ole mitään myynyt.

 

[jpp]

En edelleenkään ymmärrä, joten voisitko selittää?

Itse olen ollut siinä käsityksessä että verovuoden aikana voi myydä omistuksiaan verovapaasti 1000€ voittoon saakka. Ja tämän ylittävästä osasta, kannetaan sitten se pääomavero.

Verovuoden aikana myynnin arvo voi olla enintään 1000e ja voiton määrällä ei ole merkitystä. Ja jos myynti menee yli tuon 1000e, niin silloin maksetaan koko voitosta verot eikä vain tämän ylittävästä myynnistä.

 

[miu]

Verovuoden aikana myynnin arvo voi olla enintään 1000e ja voiton määrällä ei ole merkitystä. Ja jos myynti menee yli tuon 1000e, niin silloin maksetaan koko voitosta verot eikä vain tämän ylittävästä myynnistä.

Totta! Kiitos. Nyt ymmärsin mikä alkuperäisessä kirjoituksessani oli pielessä.

 

[Andan]

Kylläpäs FED:in alustava viestintä ensi vuoden koronlaskuista kiskaisi kurssit laskusuuntaan. Taisi tämän vuoden huiput tulla jo nähtyä syksyllä ainakin oman salkun osalta ja sijoitusvuoden lopputulos jäänee vähän laimeammaksi.

Edit: Jos ei nyt sitten joulupukkiralli yllätä erittäin positiivisesti.

 

[Mooses]

Lisäksi Nordnetin sijoitusvakuutuksen monesti keskusteluista jäävä erinomaisen hyvä puoli on kaupankäyntikulujen pysyvä mataluus. Teit kauppaa kuinka harvakseltaan tahansa, pysyt pysyvästi aivan Nordnetin kaupankäyntihinnaston matalimman portaan tuntumassa (0,08% tai min 8€ vs. 0,06% tai min. 3€ /toimeksianto + molempia koskien mahd. valuutanvaihtokulut 0,25%). Muilla tilimuodoilla voit tippua kalleimmalle kulutasolle 0,20% tai min. 9€, jos et ole tehnyt edell. kuussa yhtään kauppaa.

Jos ei tee päiväkauppaa, niin mielestäni Nordnetin sijoitusvakuutus on lähes itsestään selvä vaihtoehto useimmissa tapauksissa.

Ihan hyödytönhän tuo ”alennus” suurimmalle osalle on kun min 8eur. Osakesäästäjien jäsenenä on muutenkin tason 3 min 7eur.

 

[brainsurgery]

Osaako joku sanoa suorilta, jos tänään tekee lunastuspyynnön Nordnetissa Storebrandin global rahastolle, ehtiikö lunastus vielä tämän vuoden puolelle?

En millään löydä lunastussääntöjä mutta muistaakseni klo 8 aamulla piti olla lunastuspyyntö tehtynä että ehtii ehkä seuraavalle päivälle tms.

 

[renee]

Osaako joku sanoa suorilta, jos tänään tekee lunastuspyynnön Nordnetissa Storebrandin global rahastolle, ehtiikö lunastus vielä tämän vuoden puolelle?

En millään löydä lunastussääntöjä mutta muistaakseni klo 8 aamulla piti olla lunastuspyyntö tehtynä että ehtii ehkä seuraavalle päivälle tms.

Onhan tässä vielä monta pankkipäivää tätä vuotta vai onko tuossa rahastossa joku erikoisuus?

Edit. Pörssit yleisesti auki vielä tänään ja 20., 23., 27. ja 30.12. Sitten vaikka USA vielä muutaman päivän enemmän.

 

[brainsurgery]

Onhan tässä vielä monta pankkipäivää tätä vuotta vai onko tuossa rahastossa joku erikoisuus?

Edit. Pörssit yleisesti auki vielä tänään ja 20., 23., 27. ja 30.12. Sitten vaikka USA vielä muutaman päivän enemmän.

Toimeksiantosivulla lukee näin niin en oikein tiedä milloin tuo kauppa sitten käytännössä tarkalleen ottaen toteutuu.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tämä on tavallaan erikoista, kun ostaa pystyy sekunneissa, mutta myyminen vaikeaa/hankalaa/hidasta.
Pistin heidän oman Suomi rahaston lihoiksi, niin ei vaan näy rahoja tilillä, vaan herjaa jotain 1-5 arkipäivää?

 

[Paapaa]

Tämä on tavallaan erikoista, kun ostaa pystyy sekunneissa, mutta myyminen vaikeaa/hankalaa/hidasta.

Kyllä kai yleensä perinteisen rahaston ostossakin kestää tovi. Yleensä menee seuraavalle päivälle, jos myöhästyy tietystä kellonajasta.

Merkintöjen ja lunastusten aikarajat – Seligson

www.seligson.fi

Seligsonilla suht hyvin ilmoitettu nuo ajat, mutta sielläkin on maininta että

Tästä saatetaan kuitenkin joutua poikkeamaan useammankin pankkipäivän verran, esimerkiksi tilanteissa joissa rahasto joutuu käymään arvopaperikauppaa saadakseen käteistä suuria lunastuksia varten.

Eli eivät aina myy heti laitaan. Jos möisivät, siitä tulisi kuluja tietenkin melkoisesti.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kyllä kai yleensä perinteisen rahaston ostossakin kestää tovi. Yleensä menee seuraavalle päivälle, jos myöhästyy tietystä kellonajasta.

Merkintöjen ja lunastusten aikarajat – Seligson

www.seligson.fi

Seligsonilla suht hyvin ilmoitettu nuo ajat, mutta sielläkin on maininta että



Eli eivät aina myy heti laitaan. Jos möisivät, siitä tulisi kuluja tietenkin melkoisesti.

Minä puhun tuosta heidän Nordnet Suomi indeksistä ja en usko, että minun omistus siitä heidän puljuaan kaataa.
Ostot ovat kyllä mielestäni menneet sekunneissa.

Edit. Onhan tämä hyvä opetus. Rahansiirrot ja ostot sekunneissa/minuuteissa, mutta rahaa ulos ei tahdo saada millään.
Entä, jos olisin oikeasti tarvinnut rahojani? Nyt oli ajatuksena vain vaihtaa painopistettä. Nyt on torstai, mitä jos oikeasti menee viisi arkipäivää? Rahat saa ulos ensi vuonna?

 

[Honzo]

Minä puhun tuosta heidän Nordnet Suomi indeksistä ja en usko, että minun omistus siitä heidän puljuaan kaataa.
Ostot ovat kyllä mielestäni menneet sekunneissa.

Rahat varmaan meneekin, mutta sun osuudet tullee vasta jonkun ajan/päivän kuluttua?

 

[KiLLPaTRiCK]

Rahat varmaan meneekin, mutta sun osuudet tullee vasta jonkun ajan/päivän kuluttua?

Ainakin ne ostot ovat näkyneet omistuksissa ja korkeintaan minuuteista on ollut kysymys.
Miksei raha tule ulos samassa ajassa?

Esim. Eilen ostin iShares S&P 500 lisää ja jos meni yli 30 sekuntia, niin olen ihmeissäni. Rahat katosi ja näkyi omistuksissa.

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että miten näillä on tarkoitus käydä kauppaa, jos myyminen on näin hidasta?

 

[Paapaa]

Minä puhun tuosta heidän Nordnet Suomi indeksistä ja en usko, että minun omistus siitä heidän puljuaan kaataa.
Ostot ovat kyllä mielestäni menneet sekunneissa.

Seligson oli siis tyypillinen esimerkki. On siis tyypillistä että rahaston ostoja ei toteuteta välittömästi. Nordnet itse toteaa "Yleensä rahasto-osuuksien merkintöjen/lunastuksien arvopäiväksi muodostuu toimeksiantoa seuraava pankkipäivä, jos toimeksianto on jätetty Nordnetin verkkopalvelussa ennen kello 13.00. Rahastotoimeksiannon lopullinen kurssi määräytyy silloin, kun rahastoyhtiö toteuttaa kaupan, eikä Nordnet voi vaikuttaa tähän.".

Nordnet Suomi Indeksin sääntöjän en vielä onnistunut löytämään joten en tiedä mitä siellä tarkalleen sanotaan merkintäajasta. Mutta olen aika varma ettei niitä merkitä välittömästi ja voi mennä seuraavalle päivälle. Se on sitten ihan eri asia mitä käyttöliittymä näyttää.

Esim. Eilen ostin iShares S&P 500 lisää ja jos meni yli 30 sekuntia, niin olen ihmeissäni. Rahat katosi ja näkyi omistuksissa.

Tuo on tosiaan ETF, eikä perinteinen rahasto. Pörssistä tavaraa saa yleensä nopeammin. Jos haluaa käydä kauppaa aina minuuteissa eikä odottaa päiviä, niin ETF:t on parempi ratkaisu. Silloinkin toki on selvitysaika. Euroopassa se on 2 päivää. Eli raha on oikeasti nostettavissa/käytettävissä vasta 2pv päästä ellei rahaa käytä samalla valuutalla ostamiseen pörssissä.

Edit. Onhan tämä hyvä opetus. Rahansiirrot ja ostot sekunneissa/minuuteissa, mutta rahaa ulos ei tahdo saada millään.
Entä, jos olisin oikeasti tarvinnut rahojani? Nyt oli ajatuksena vain vaihtaa painopistettä. Nyt on torstai, mitä jos oikeasti menee viisi arkipäivää? Rahat saa ulos ensi vuonna?

Rahaa saa kyllä ulos mutta hyvä tiedostaa että päiviä kannattaa varata. Toi "ei tahdo saada millään" on tietenkin melkoista liioittelua. Ja jos oikeasti tarvitse rahoja, varaudut hyvissä ajoin.

 

[Joonass]

Taustaa:
Osakesäästötilillä (Nordnet) on neljää eri yhtiöö ja kokonaisuus osakesäästötilin olemassaoloaikana ~2000€ tappiolla. Syyllinen löytyy peilistä, jäin arpomaan ja en myynyt vuosi sitten Nestettä pois.

Kertokaapas viisaammat, jos ajattelussani on joku virhe:
1. Myyn nämä osakesäästötilin osakkeet ja suljen osakesäästötilin, jolloin saan nuo tappiot hyödynnettyä verotuksessa tänä vuonna muista voitollisista/myöhemmin seuraavan 5 vuoden aikana?

2. Osto- ja myyntikulut saa myös verotukseen, kun sulkee osakesäästötilin (kaikki hyöty irti)?

3. Uuden osakesäästötilin voi avata sitten joskus halutessaan "nollilta"?

 

[KiLLPaTRiCK]

Seligson oli siis tyypillinen esimerkki. On siis tyypillistä että rahaston ostoja ei toteuteta välittömästi. Nordnet itse toteaa "Yleensä rahasto-osuuksien merkintöjen/lunastuksien arvopäiväksi muodostuu toimeksiantoa seuraava pankkipäivä, jos toimeksianto on jätetty Nordnetin verkkopalvelussa ennen kello 13.00. Rahastotoimeksiannon lopullinen kurssi määräytyy silloin, kun rahastoyhtiö toteuttaa kaupan, eikä Nordnet voi vaikuttaa tähän.".

Nordnet Suomi Indeksin sääntöjän en vielä onnistunut löytämään joten en tiedä mitä siellä tarkalleen sanotaan merkintäajasta. Mutta olen aika varma ettei niitä merkitä välittömästi ja voi mennä seuraavalle päivälle. Se on sitten ihan eri asia mitä käyttöliittymä näyttää.



Tuo on tosiaan ETF, eikä perinteinen rahasto. Pörssistä tavaraa saa yleensä nopeammin. Jos haluaa käydä kauppaa aina minuuteissa eikä odottaa päiviä, niin ETF:t on parempi ratkaisu. Silloinkin toki on selvitysaika. Euroopassa se on 2 päivää. Eli raha on oikeasti nostettavissa/käytettävissä vasta 2pv päästä ellei rahaa käytä samalla valuutalla ostamiseen pörssissä.



Rahaa saa kyllä ulos mutta hyvä tiedostaa että päiviä kannattaa varata. Toi "ei tahdo saada millään" on tietenkin melkoista liioittelua. Ja jos oikeasti tarvitse rahoja, varaudut hyvissä ajoin.

Pahoillani, mutta tämä oli oikeasti itselle epäselvää. Näköjään 13:08 tein toimeeksiannon, joten senkin suhteen meni pitkäksi.
Nyt olen tulevaisuudessa viisaampi.

Kauan pitää varautua siihen, jos myisin ja oikeasti nostaisin omalle tilille rahat? Nythän on kyse vain siitä, että olisin halunnut sijoittaa muualle.

 

[Paapaa]

Pahoillani, mutta tämä oli oikeasti itselle epäselvää. Näköjään 13:08 tein toimeeksiannon, joten senkin suhteen meni pitkäksi.

Voisi ainakin Nordnet vähän selvemmin nuo kertoa. Seligson kertoo selkeästi kellonajat, mutta Nordnetilta löysin vain tuon yleisen maininan kello 13:00:sta.

Kauan pitää varautua siihen, jos myisin ja oikeasti nostaisin omalle tilille rahat? Nythän on kyse vain siitä, että olisin halunnut sijoittaa muualle.

No ETF:issä jos myyt tänään, niin selvitys on tehty 2 pankkipäivän päästä. Silloin rahan voi oikeasti nostaa tai muuntaa toiseen valuuttaan, eikä mene lainaksi. Rahastojen myyntien osalta en ole Nordnetiä käyttänyt joten en tiedä näyttääkö se oikeasti kun raha on tilillä nostettavana vai näyttääkö se hämäävästi saldon nousseen vaikka raha tulisi vasta huomenna. Kannattaa kysyä Nordnetiltä.

Mutta varmaan jos 2-3 pankkipäivää varaa myynnin jälkeen, niin aika hyvin kattaa kaikki tilanteet, osakkeet, ETF:t ja rahastot.

 

[Tech_ananas]

Tänne on muutkin laittaneet jotain infoa omista omistuksista niin laitanpa minäkin, jos joku huomio tulee mitä ehkä kannattais tehdä ja mitä ei.

Tämmöset prosenttiluvut on omissa säästöissä, Nordnet:
34 % - Xtrackers Euro STOXX 50 UCITS ETF 1C
33 % - Storebrand Global All Countries A EUR
7 % - Nordnet Suomi Indeksi
6 % - Osakkeet

ja Seligson:
20 % - Seligson & Co Eurooppa Indeksirahasto (A)

Jatkossa säästöön laitan suunnilleen 50/50 Nordnettiin ja Seligsoniin. Nordnetissä kaikki menee tuohon Storebrand Global All Countries A EUR ja Seligsonilla tohon Eurooppa Indeksirahastoon. Satunnaisesti jos jostain sattuu kertymään joku isompi raha niin sit ostan tuota ETF yksittäisostona (= tai kk sopimuksen teen jos ostan kun on muutama €ur halvempi). Onko tähän jotain viisautta techiläisillä että kannattaisko tehdä jotenkin muuten?

Ja muuten niin nuo osakkeet (Elisa, Fortum, Orion, Sampo, Olvi) on joskus muutama vuosi sitten pääosin hankittu ihan sen takia että vähän kiinnosti miten tuo homma toimii, mutta kun en jaksa niitä seurata niin se on aikalailla jäänyt. Olis jotenkin hauskaa saada osakkeista jotain osinkoja mutta en todellakaan jaksa aktiivisesti seurata hintoja ja ostaa/myydä niin nuo nyt vaan on tuolla. Muutama tonni on vain kiinni rahaa ja varmaan aika +/-0 on noiden tuotto, toki varmaan osinkojen ansiosta "plussalla" (Olvi ja Fortum otti Venäjän sodan alussa niin paljon osumaa että siksi noin). Eli kk säästöillä mennään jatkossakin.

Aika rohkea näkemys jenkkimarkkinoita vastaan. Tuo Strorebrandin rahasto on korvattavissa suht vastaavalla etf-rahastolla jos haluaa vähän kuluja pienentää niin vaihtaa siihen. Toki riippuu paljonko tuo Kk-säästön määrä on Nordnetissä.

Eli,pitäisi ottaa jotain enemmän Amerikka-painotteista mukaan tai tilalle? Vai ehkä jopa myydä jotain pois ja muuttaa painotusta? Mä en ole mikään aktiivinen näissä asioissa vaan mieluiten säätäisi jotain automaattisiirroilla ja käy kerran kk kattomassa että onko osto tapahtunut. Vuoden vaihteessa kattelee aina kk-rahasiirrot että on hyvällä tasolla jne.

Tämän hetken ajatus oli säästää kk-tyyppisesti näihin (50/50):
NN: Storebrand Global All Countries A EUR + Seligson: Eurooppa Indeksirahastoon
niin jos laittaisi vaikka 70/30 noihin samoihin? Eikö tuo Storebrand ole aika Amerikkapainotteinen? Ja tosiaan ehkä voisi vaihtaa vastaavaan ETF:n mutta jos kk-säästö on vain jotain 500e luokkaa niin onko yksittäinen osto sitten liian hintava? Ja en tiedä onko tuolla Seligsonilla jotain hyvää amerikkapainotteista rahastoa?

Nämä nykyiset on valikoituneet joskus mulle täältä tai jostain muulta palstalta kun itseäni viisaammat ovat miettineet noi hyviksi ja edullisiksi rahastoiksi/ETF kk-säästöihin. Hajautusmielessä olen ajatellut että jos on maailmaa ja Eurooppaa niin on hyvä hajautus. Muutamana vuonna kaikki ylimääräiset ostot on tullu tehtyä tuohon Euro ETF joten ehkä sen osuus on sitten kasvanut aika (liian) isoksi.

 

[KiLLPaTRiCK]

Opetus saatu Turhaa siis käyn tiliä katselemassa, jos toimeeksiantokin lähtee vasta huomenna 13:00.
Tosiaan tässä voi mennä viikko tai kaksi, kun sattuvat pyhät niin sopivasti.

 

[Paapaa]

Tosiaan tässä voi mennä viikko tai kaksi, kun sattuvat pyhät niin sopivasti.

Pankkipäiviä ovat 20.12., 23.12., 27.12., 30.12. ja 31.12. Eli 5 pankkipäivää. Hesen pörssi kiinni 31.12. Eli on tässä vielä ihan hyvin päiviä noille rahastoliikkeille ainakin jos tänään saa vielä vireille. Ja ETF:iä tai osakkeita ehtii myydä myös mainiosti vielä. Musta osakkeiden/ETF:ien myynti katsotaan siitä päivästä kun kauppa toteutuu. Rahastojen suhteen en tiedä, meneekö sille päivälle kun tekee toimeksiannon vai sille joka on arvonmäärityspäivä (esim. seuraava päivä).

Pitää itsekin katsoa onko mitään veroveivejä vielä tarpeen tehdä. En edes muista onko tänä vuonna mennyt jotain kaupaksi vai ei.