Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 376
onko näkemystä Seligsonin Perheyhtiöt rahastosta? Vähän korkeampi palkkio kuin esim. Phoebuksessa, mutta taustalla tutkimustietoa ja lisäksi laajempi maantieteellinen hajautus.
Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Perheyhtiöt
www.seligson.fi
Miten tuo tonnin myynti kannattaisi toteuttaa esim. juuri Seligsonin rahastoissa? Myydä joku vuosia sitten hankittu erä jotta ei tule myyntikuluja ja voitto on suurempi jonka saa ilman veroa? Miten nuo erät osoitetaan?
Seligsonilla on noiden veromyyntien kohdalla hyvänä puolena että voit vaihtaa rahat suoraan rahastosta toiseen. Käytännössä myyt vanhat ja ostat uusia mutta ei tarvitse kierrättää niitä pankkitilin kautta. Oletuksena tietysti että löydät Seligsonilta enemmän kuin yhden hyvän rahaston.
Sitten kun halutaan hifistellä valitaan myytäviksi ne parhaiten tuottaneet ostoerät ja laskin kourassa seurataan ettei mene yli tonnin ne myynnit. Itse olen jättänyt riittävästi pelivaraa ettei lipsahda yli.
Brocc:lla 3,44% korko ja kuusi nostoa per vuosi ilman kuluja. Mielestäni tuo 24kk sitominen ei ole tuottoeron väärtti. https://brocc.fi/saasta
EDIT: Virolaisella: Bigbankilla 3,55% ilman nostorajoitusta: https://bigbank.fi/saastotili/
Ja Bank Norwegianilla nykyään Säästötili Plus 3,50% kaksi nostoa per vuosi ilman kuluja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 659
Pitkä sitomisaikahan voi olla myös positiivinen asia.
Jos sidot 24kk:ksi 4% vuosikorolla, niin tienaat 8.16%, vaikka korot lähtisivät laskuun.
Jos laita 3.5%:lla sisään vaihtuvakorkoiselle tilille ja korot romahtavat seuraavan 24kk aikana, niin tuotot voivat jäädä paljon pienemmiksi.
- Liittynyt
- 29.01.2017
- Viestejä
- 1 121
Olisitko postannut tänne jos olisi alkanut syöksymään? Ilmeisemmin ostot tehty klo 11 aikoihin ja postauksesi tänne klo 13:24.
Tuo Mandatum on kyllä mielenkiintoinen lappu huomioiden asiantuntijoiden arviot 4.40-4,90 hinnasta ja euron osingoista 3v aikana.
Jos nuo arviot osuvat edes lähelle niin tuollahan printataan rahaa.
Omassa salkussa ei ole kuin lähes merkityksetön nippu Mandatumia Samposta eriytymisen johdosta. En uskaltanut tankata vaikka itselleni alkuun uhosin iskeväni tähän merkittävällä painolla.
Miksi luulet että minua kiinnostaisi osakkeen päivittäinen heilunta, koska tällöin kyse on lähinnä tuurista mihin suuntaan kurssi lähtee elämään? Sijoitushorisonttini osakkeissa on ollut aina vuosia. Katson oman analyysini perusteella että Mandatum tarjoaa tällä hetkellä hyvän sauman päästä edullisesti vakaavaraisen yrityksen omistajaksi, jolla on turvattu runsas osingonmaksukyky ainakin seuraavaksi kolmeksi vuodeksi. Samalla yrityksen potentiaalinen tuotto paranee, koska osana Sampoa riskinotto sijoituksissa oli rajoitetumpaa kuin itsenäisenä toimijana.
Lyhyellä aikavälillä kurssinousua tukee nouseminen OMXH25-indeksiin, joka luo osakkeeseen ostopainetta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 517
Voihan... menin pitkästä aikaa Lynxiin katsomaan missä mennään ja ajattelin lapata lisää euroja sisään. On muuten Irlantiin muuton jälkeen talletuksenkin teko mennyt melkoiseksi taiteeksi. Nyt vinkuvat siellä jotain Form 8-3-6 lomaketta irkkujen verottajalle. Irlannin lähdevero
Ymmärsin että kyseessä on lähinnä talletusten korkotulojen kaksikertaisen verotuksen poistoon tarvittava plakaati. Ajattelin jättää täyttämättä...kun ei sieltä paljon korkoja tipu. Pitäisi Suomen verottajalta käydä pyytämässä jotain allekirjoituksia ja leimoja. Kuulostaa jo lähtökohtaisesti toivottomalta.
Sen sijaan voin raportoida että Hollanista tippuneista osingoisa on lähdevero mennyt ihan OK (15%) mitä satuin vilkaisemaan.
Ymmärsin että kyseessä on lähinnä talletusten korkotulojen kaksikertaisen verotuksen poistoon tarvittava plakaati. Ajattelin jättää täyttämättä...kun ei sieltä paljon korkoja tipu. Pitäisi Suomen verottajalta käydä pyytämässä jotain allekirjoituksia ja leimoja. Kuulostaa jo lähtökohtaisesti toivottomalta.
Sen sijaan voin raportoida että Hollanista tippuneista osingoisa on lähdevero mennyt ihan OK (15%) mitä satuin vilkaisemaan.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 630
Minulta IB pyyteli taannoin tuon Irlannin 8-3-6 -lomakkeen täyttämistä. Hain siihen liitteeksi OmaVerosta asuinpaikkatodistuksen ja se kelpasi ainakin IB:lle hyvin. Onnistui siis yllättävän helposti, eikä leimasimia tarvittu.
Omalla kohdalla ei kelvannut, olisi pitänyt olla märkäleimalla. Jätin sitten sikseen, eihän minulle mitään korkotuloja tuolta käytännössä tule, tai jos tulee niin ei haittaa vaikka menisi korkeampi vero.Minulta IB pyyteli taannoin tuon Irlannin 8-3-6 -lomakkeen täyttämistä. Hain siihen liitteeksi OmaVerosta asuinpaikkatodistuksen ja se kelpasi ainakin IB:lle hyvin. Onnistui siis yllättävän helposti, eikä leimasimia tarvittu.
- Liittynyt
- 20.04.2018
- Viestejä
- 657
Päätin tässä viimein ottaa itseäni niskasta kiinni ja järjestellä vähän raha/sijoitusasioita. Ensitöikseni suljin sijoitusvakuutukseni jonka tuotto jäi n. 7 vuoden jälkeen alle prosenttiin. Lisäksi avasin säästötilin johon pieni puskurirahasto, ehkä myös kannattaisi nuo sijoitusvakuutuksen rahat laittaa sinne odottamaan kunnes tietää mitä niille tekee.
Kysymys olisikin nyt noista Nordnetin sijoituksista joita tuli aikoinaan tehtyä. Yritin vähän niitä tutkia että kannattaako jotain osuutta pienentää tai jopa pikkuhiljaa luopua jostain, kun samoja osakkeita sisältävät. Tarkoitus olisi aloittaa nyt ihan kuukausittainen sijoittaminen pitkäaikainen säästäminen mielessä, veikkaan että puhutaan jostain 500€/kk summasta. Eli mihinkä tässä kannattaisi ropojaan laittaa ja luopuako jostain tai säätää painotusta johonkin suuntaan?
Kysymys olisikin nyt noista Nordnetin sijoituksista joita tuli aikoinaan tehtyä. Yritin vähän niitä tutkia että kannattaako jotain osuutta pienentää tai jopa pikkuhiljaa luopua jostain, kun samoja osakkeita sisältävät. Tarkoitus olisi aloittaa nyt ihan kuukausittainen sijoittaminen pitkäaikainen säästäminen mielessä, veikkaan että puhutaan jostain 500€/kk summasta. Eli mihinkä tässä kannattaisi ropojaan laittaa ja luopuako jostain tai säätää painotusta johonkin suuntaan?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 606
Tuskin kannattaa ainakaan noita edullisia ETF-rahastoja teurastaa, kun mahdolliset hyödyt menevät nopeasti verotukseen. Uusia ostoksia voit sitten halutessasi kohdentaa muualle. IUSQ taitaa olla sellainen yleisesti suositeltu "all included" ETF, jonka lisäksi ei periaatteessa tarvitse mitään muuta. Se lienee ainakin kelvollinen selkäranka salkulle ja mausteeksi voi ostaa jotain muuta, jos haluaa enemmän jännitystä elämään.Päätin tässä viimein ottaa itseäni niskasta kiinni ja järjestellä vähän raha/sijoitusasioita. Ensitöikseni suljin sijoitusvakuutukseni jonka tuotto jäi n. 7 vuoden jälkeen alle prosenttiin. Lisäksi avasin säästötilin johon pieni puskurirahasto, ehkä myös kannattaisi nuo sijoitusvakuutuksen rahat laittaa sinne odottamaan kunnes tietää mitä niille tekee.
Kysymys olisikin nyt noista Nordnetin sijoituksista joita tuli aikoinaan tehtyä. Yritin vähän niitä tutkia että kannattaako jotain osuutta pienentää tai jopa pikkuhiljaa luopua jostain, kun samoja osakkeita sisältävät. Tarkoitus olisi aloittaa nyt ihan kuukausittainen sijoittaminen pitkäaikainen säästäminen mielessä, veikkaan että puhutaan jostain 500€/kk summasta. Eli mihinkä tässä kannattaisi ropojaan laittaa ja luopuako jostain tai säätää painotusta johonkin suuntaan?
Tuli kanssa pitkästä aikaa tiirailtua salkkuja ja todettua, että varmaan olisi enempi tuottoa, jos olisi alusta alkaen pistänyt vain noihin tylsiin ETF-rahastoihin osakepoiminnan sijaan. Toki nytkin plussalla ollaan, mutta kai sitä pitäisi lopettaa pörssihain leikkiminen, kun lähes kaikki ammattisijoittajatkin häviävät pitkässä juoksussa indeksille
- Liittynyt
- 20.04.2018
- Viestejä
- 657
No joo, ei noita ainakaan kerralla kannata lähteä myymään, jos nyt välttämättä haluaisi pois niin kannattaisi varmaan pikkuhiljaa myydä alle 1k€ per vuosi?
Katselin tuota IUSQ:ta ja näyttää hyvin samankaltaiselta kuin tuo SXR8, ensin mainittu tosin sisältää suurimpien omistusten joukossa myös Intian osakerahastoa? Eli tässä vissiin se juttu että hajautus on laajempi, vai onko jotain muuta syytä miksi ennemmin IUSQ kuin tuo SXR8? Juoksevat kulut on ainakin pienemmät tuossa SXR8:ssa
Ja pitää loppuun todeta että ei tässä tosiaan mitään jännitystä elämään haeta, lähinnä vain pitkän aikavälin säästämistä näihin tylsiin ETF:iin mahdollisimman selkeällä kokonaisuudella
Katselin tuota IUSQ:ta ja näyttää hyvin samankaltaiselta kuin tuo SXR8, ensin mainittu tosin sisältää suurimpien omistusten joukossa myös Intian osakerahastoa? Eli tässä vissiin se juttu että hajautus on laajempi, vai onko jotain muuta syytä miksi ennemmin IUSQ kuin tuo SXR8? Juoksevat kulut on ainakin pienemmät tuossa SXR8:ssa
Ja pitää loppuun todeta että ei tässä tosiaan mitään jännitystä elämään haeta, lähinnä vain pitkän aikavälin säästämistä näihin tylsiin ETF:iin mahdollisimman selkeällä kokonaisuudella
IUSQ sisältää ”koko” maailman, jonka johdosta jos haluaa ostaa vain yhtä, niin periaatteessa ajaa saman kuin EUNL+IS3N. SXR8 taas sisältää vain niitä USA yhtiöitä eikä hajauta maailmalle, vaikka toki useat yhtiöt nyt toimivatkin laajemmin kuin vain USAssa.No joo, ei noita ainakaan kerralla kannata lähteä myymään, jos nyt välttämättä haluaisi pois niin kannattaisi varmaan pikkuhiljaa myydä alle 1k€ per vuosi?
Katselin tuota IUSQ:ta ja näyttää hyvin samankaltaiselta kuin tuo SXR8, ensin mainittu tosin sisältää suurimpien omistusten joukossa myös Intian osakerahastoa? Eli tässä vissiin se juttu että hajautus on laajempi, vai onko jotain muuta syytä miksi ennemmin IUSQ kuin tuo SXR8? Juoksevat kulut on ainakin pienemmät tuossa SXR8:ssa
Ja pitää loppuun todeta että ei tässä tosiaan mitään jännitystä elämään haeta, lähinnä vain pitkän aikavälin säästämistä näihin tylsiin ETF:iin mahdollisimman selkeällä kokonaisuudella
Taisi olla scämmi tämä Saldo Bank, kun rahat olleet viikon matkassa ja ensi tiistaina menee jo umpeen koko tili. Katsotaan vastaavatko aspasta mitään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 092
Ai samperin...
Plutuksen crypto kortin tili on Liettuassa (LT). Sepa siirrolla tänään OP: ltä rahat näkyi 10s päästä.
Toki jos tuolla varmaan jonkun viitenumeron kanssa puljataan niin voi kehitysmaissa olla käsityötä ja hidasta...
- Liittynyt
- 26.03.2017
- Viestejä
- 518
Minulla näkyi seuraavana pankkipäivänä.
Edit: tarkastin asian ja olinkin 8. päivä sunnuntaina tehnyt sopimuksen ja rahat näkyi 10. päivä tiistaina. RF-alkuista viitettä käytin minkä sain sopimuksen luomisen yhteydessä. Talletusta tehdessä saldon sivuilla oli kuitenkin saman loppuinen numero, mutta ei RF-alkuinen. Se olisi kai tullut viestikenttään. Vähän siinä vaiheessa pohdin, että kumpaa tässä nyt sitten käyttäisi ja että aspahommiksi saattaa mennä. Käytin kuitenkin sitä ensin saamaani ja talletus ilmestyi Saldoon kuten pitikin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 52
Moro!
Olis tarkotus tehdä salkkuun vähän siivousta ja uudelleen järjestelyä. Pari vuotta nyt mennyt rahaa nordnettiin rahastoihin oikeastaan sen enempää miettimättä ja murehtimatta. Olen siis aika noviisi näissä sekä myös "laiska".
Alla siis kuva mitä tällä hetkellä on. Noin montaa ei varmastikkaan tarvitse olla ja liikaa päällekkäisyyksiäkin on joten siihen vähän vinkkiä mitä pois/vaihtoon?
Olis tarkotus tehdä salkkuun vähän siivousta ja uudelleen järjestelyä. Pari vuotta nyt mennyt rahaa nordnettiin rahastoihin oikeastaan sen enempää miettimättä ja murehtimatta. Olen siis aika noviisi näissä sekä myös "laiska".
Alla siis kuva mitä tällä hetkellä on. Noin montaa ei varmastikkaan tarvitse olla ja liikaa päällekkäisyyksiäkin on joten siihen vähän vinkkiä mitä pois/vaihtoon?
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 2 219
Pitäisin itse, älä lähde myymään jos ei tarvetta rahalle. Jatka tuohon storebrandiin kuukausittain ja muihin jos haluat ottaa enemmän näkemystä. Tuo maailma ehkä vähän turha tuolla kun on storebrand. En siltikään myisi ellei nyt rahalle erityinen tarve.Moro!
Olis tarkotus tehdä salkkuun vähän siivousta ja uudelleen järjestelyä. Pari vuotta nyt mennyt rahaa nordnettiin rahastoihin oikeastaan sen enempää miettimättä ja murehtimatta. Olen siis aika noviisi näissä sekä myös "laiska".
Alla siis kuva mitä tällä hetkellä on. Noin montaa ei varmastikkaan tarvitse olla ja liikaa päällekkäisyyksiäkin on joten siihen vähän vinkkiä mitä pois/vaihtoon?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 096
Samaa mieltä edellisen kanssa. Mitään ei lähtökohtaisesti tarvitse myydä. Eikä kannata, jos se aiheuttaa veroseuraamuksia. Jos taas saat siitä verohyötyjä, niin sitten tilanne on eri ja myymistä kannattaa harkita. Mutta ne aiemmin ostetut eivät siellä salkussa haittaa tippaakaan, joten niihin ei tarvitse koskea. Jos haluat päästä helpolla, niin sijoitat vain johonkin maailmarahastoon, joita sulla taitaa olla pari kappaletta salkussa jostain syystä. Noista Storebrand näyttää sijoittavan hiukan laajemmalla maantieteellisellä hajautuksella, eli sijoittaa myös Aasiaan ja jenkki paino vajaat 10%-yks pienempi.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 52
Kiitos vastauksista!
Eli pidetään tuolla salkussa mutta siirretään pääpaino tuonne Storebrandiin. Periaatteessa tuon Nordnet Maailman voisi myydä kun sitä on alle tonni ja silloinhan siitä ei pitäisi mennä veroja ja sijoittaisi sen sitten suoraan tuohon Storebrandiin?
Mitään sen kummempaa rahan tarvetta ei tällä hetkellä ole.
Eli pidetään tuolla salkussa mutta siirretään pääpaino tuonne Storebrandiin. Periaatteessa tuon Nordnet Maailman voisi myydä kun sitä on alle tonni ja silloinhan siitä ei pitäisi mennä veroja ja sijoittaisi sen sitten suoraan tuohon Storebrandiin?
Mitään sen kummempaa rahan tarvetta ei tällä hetkellä ole.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 376
Moro!
Olis tarkotus tehdä salkkuun vähän siivousta ja uudelleen järjestelyä. Pari vuotta nyt mennyt rahaa nordnettiin rahastoihin oikeastaan sen enempää miettimättä ja murehtimatta. Olen siis aika noviisi näissä sekä myös "laiska".
Alla siis kuva mitä tällä hetkellä on. Noin montaa ei varmastikkaan tarvitse olla ja liikaa päällekkäisyyksiäkin on joten siihen vähän vinkkiä mitä pois/vaihtoon?
Tuossa ei prosenttiosuuksia näy mutta pohjoismaat yliedustettuna.
Itsellä kuukausisäästössä useampi maailma rahasto ja usa rahasto. En näe mitään haittaa vaikka kuukausisäästössä olisi kymmenen rahastoa kunhan niiden painotus on kohdallaan ja kulut ok tasolla.
Tässä asiassa on varmasti useampi mielipide, mutta itse tekisin luultavasti toisinpäin, jos haluaisin pitää vain yhden rahaston. Olen ostanut jonkin verran molempia em. rahastoja samana päivänä (ei tietenkään ole aina toteutunut) ja Nordnet on ollut aina tuottavampi. Ensimmäinen yhteisosto oli 20.4.2021 ja niiden tilanne 12.10.2023 kurssilla +17,49 % ja +9,38 %. Eli olen tiedostanut & päättänyt ettei NN:n synteettisyys haittaa ja uskon ettei USAn asema horju lähivuosina.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 376
Nordnetillä pidän useampaa päällekkäistä rahastoa myös sen takia että pysyn superluotossa kultatasolla jatkuvasti.
Luottosaldo on jatkuvasti nollassa mutta mukava tietää että muutama kymppitonni on pienellä korolla heti irroitettavissa.
Päällekkäisissä rahastoissa pitää tietysti katsoa jakaumaa miten se menee ettei hajautus ihan pielessä ole.
Luottosaldo on jatkuvasti nollassa mutta mukava tietää että muutama kymppitonni on pienellä korolla heti irroitettavissa.
Päällekkäisissä rahastoissa pitää tietysti katsoa jakaumaa miten se menee ettei hajautus ihan pielessä ole.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 52
Jakauma ollut tasan kaikkien rahastojen kesken. Niitä nyt voisi ensihätään muuttaa niin että pienempi osuus pohjoismaille ja isompaa siivua maailmalle.
Tuohon tanskan rahastoon en ajatellut enää laittaa mitään.
Mielipiteitä on varmasti yhtä paljon kuin on sijoittajia. Mielelläni ammennan täältä oppia ja neuvoja kun en tosiaan ole mikään huippuosaaja. Pitempään jo itseasiassa kyllä seurannut keskustelua taustalta silloin tällöin.
Molemmat on tosiaan hyvin plussalla ja kulut näissä on kohtuullisella tasolla.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 993
Yhdyn aiempiin viesteihin, että ei noita tarvitse lähteä myymään vaikka eivät ihan optimaalisesti olisikaan jakautunut (tästä voi olla useita mielipiteitä onko näin). Ei nuo huonoja ole ja jos tästä eteenpäin laitat "paremmalla jakautumisella" niin kyllä nuo aikanaan sinne sekaan katoaa, sanotaan vaikka 10 vuoden päästä.
Jos ihan välttämättä koet että jostain pitäisi päästä eroon niin niitä ei kannata kerralla täräyttää pois vaan myy sillä alle 1000 euron verottomalla tavalla niitä vähitellen.
Jos ihan välttämättä koet että jostain pitäisi päästä eroon niin niitä ei kannata kerralla täräyttää pois vaan myy sillä alle 1000 euron verottomalla tavalla niitä vähitellen.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 533
Ei kai se niin kauhiaa ole maksaa veroja voitoista jos haluaa vaihtaa rahastoja toisiin kun mieltymykset muuttuu? Itsekin täräytin hieman plussalla olleen suomirahaston poikkeen ja laitoin nekin maailmarahastoon.
Mutta jos tätä harrastaisi enemmän, olisiko se kannattavampaa tehdä kun rahasto on tappiolla, olettaen että summa ylittäisi 1000e?
Mutta jos tätä harrastaisi enemmän, olisiko se kannattavampaa tehdä kun rahasto on tappiolla, olettaen että summa ylittäisi 1000e?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 096
Vero on aina varmaa tappiota. Sitä rahaa ei takaisin saa. Eli järkevää on aina yrittää minimoida verot ja toisaalta maksimoida pakollisten verojen hyödyntäminen. Eli jos tulee tappioita, koeta hyödyntää ne vastaavasti generoimalla voittoja. Jos pääoma on ihan järkevässä kohteessa, jonka voi ajatella tuottavan myös jatkossa, niin ei välttämättä kannata ottaa sitä verotappiota vain salkun tasapainotuksen takia. Vaan tasapainottaa salkkua uusin ostoin.
Vero-hallinnon ohje pienien luovutusten suhteen ei ole aivan selkeä miten se toimii osakesäästötilin kanssa. Lähinnä on kerrottu, että pienten luovutusvoittojen verovapaus ei koske osakesäästötiliä.
www.vero.fi
Olenko ymmärtänyt oikein, että osakesäästötililtä nostettu osinko on pääomatuloa, mutta se ei ole luovutettua omaisuutta? Jos esim. myyn vuoden aikana arvoosuustililtä rahastoja 990 euroa ja nostan osakesäästötililtä osinkoja 100 euroa, niin onko silloin vuoden luovutettu omaisuus kuitenkin alle 1000 euroa? Onko näin myös, jos nostaisin osakesäästötililtä osingon sijaan osakkeiden myynnistä saatua voittoa?
Arvopaperien luovutusten verotus
www.vero.fi
Olenko ymmärtänyt oikein, että osakesäästötililtä nostettu osinko on pääomatuloa, mutta se ei ole luovutettua omaisuutta? Jos esim. myyn vuoden aikana arvoosuustililtä rahastoja 990 euroa ja nostan osakesäästötililtä osinkoja 100 euroa, niin onko silloin vuoden luovutettu omaisuus kuitenkin alle 1000 euroa? Onko näin myös, jos nostaisin osakesäästötililtä osingon sijaan osakkeiden myynnistä saatua voittoa?
Et sä voi nostaa osinkoja osakesäästötililtä.
Osake AOT:lla niin osingot tulevat rahana sun vastatilille ja tilisiirtona siitä saat ne omalle henk. koht. pankkitilille.
Osake OST:lla maksaa osingon rahana kasvottomaan OST könttiin. Siinä tarkastellaan vain arvo_nyt - sisäänlaitettu_raha = voitto/tappio. Eli OST:lta et omalle tilillesi saa rahaa ilman luovutusta.
Sitä en tiedä saako OST:lta edes verotonta tonnin luovutusta tehtyä ja vastaavasti voiko silti AOT:lta tehdä alle tonnin veivin vaikka OST:lta rahaa ulos ottaisi (en jaksa googlata).
Osake AOT:lla niin osingot tulevat rahana sun vastatilille ja tilisiirtona siitä saat ne omalle henk. koht. pankkitilille.
Osake OST:lla maksaa osingon rahana kasvottomaan OST könttiin. Siinä tarkastellaan vain arvo_nyt - sisäänlaitettu_raha = voitto/tappio. Eli OST:lta et omalle tilillesi saa rahaa ilman luovutusta.
Sitä en tiedä saako OST:lta edes verotonta tonnin luovutusta tehtyä ja vastaavasti voiko silti AOT:lta tehdä alle tonnin veivin vaikka OST:lta rahaa ulos ottaisi (en jaksa googlata).
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 065
Et ole ymmärtänyt oikein. Esimerkissäsi omaisuuden luovutushinnat ovat verovuonna yhteensä 1 090 €, eli yli pienen luovutuksen rajan.Vero-hallinnon ohje pienien luovutusten suhteen ei ole aivan selkeä miten se toimii osakesäästötilin kanssa. Lähinnä on kerrottu, että pienten luovutusvoittojen verovapaus ei koske osakesäästötiliä.
Arvopaperien luovutusten verotus
Olenko ymmärtänyt oikein, että osakesäästötililtä nostettu osinko on pääomatuloa, mutta se ei ole luovutettua omaisuutta? Jos esim. myyn vuoden aikana arvoosuustililtä rahastoja 990 euroa ja nostan osakesäästötililtä osinkoja 100 euroa, niin onko silloin vuoden luovutettu omaisuus kuitenkin alle 1000 euroa? Onko näin myös, jos nostaisin osakesäästötililtä osingon sijaan osakkeiden myynnistä saatua voittoa?
Kohta 3.2:
Arvopaperien luovutusten verotus
www.vero.fi
"Luovutusvoitto on verovapaa, jos kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat yhteensä enintään 1 000 euroa."
"Mainittuja eurorajoja sovellettaessa otetaan huomioon kaikenlaisen verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ja hankintamenot (arvopaperien lisäksi esimerkiksi kiinteistöjen ja asunto-osakkeiden luovutushinnat ja hankintamenot)."
"Huomioon ei kuitenkaan oteta luovutushintoja tai hankintamenoja sellaisen omaisuuden luovutuksista, joka on säädetty erikseen verovapaaksi. Tällaisia omaisuuden luovutuksia ovat esimerkiksi oman vakituisen asunnon verovapaa luovutus ja verovapaa sukupolvenvaihdosluovutus.
Myöskään tavanomaisen koti-irtaimiston tai muun siihen rinnastettavan henkilökohtaisen omaisuuden luovutuksia ei oteta huomioon."
Edit. Olit sittenkin ymmärtänyt oikein.
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
Siis mikä tuossa on epäselvää? Alle 1000€ verovapaisiin luovutuksiin ei lukeudu OST myynnit, koska OST toimii kuorena. Tuo 1000€ raja verottomissa luovutuksissa koskee AOT myyntejä. OST:llä myynnit eivät ole luovutusvoittoveron alaisia. Ylhäällä xylitoli oli selkeästi kirjoittanut...
bbs.io-tech.fi
Viimeksi muokattu:
Kiitos tiedosta. En tajunnut, että osinkoja käsitellään eri tavalla OST:ltä ja AOT:ltä. AOT:ltä maksetut suorat osingot ei riko tuota 1000€ luovutusvoittorajaa ainakaan tämän mukaan:
Myin osakkeita voitolla ja sain osinkoja – mistä summasta maksan veroa?
Tuli tehtyä erittäin huono taloudellinen päätös, kun kokeiluluontoisesti ostin Kesko B:tä parilla tonnilla OST:lle aiemmin tänä vuonna. AOT olisi ollut parempi vaihtoehto. Suurin osa muista varoista on indeksirahastoissa, enkä pahemmin ole suoria osakeostoja muuten harrastanut, joten OST:llä ei ole mitään muuta.
OST:n hyödyt osinkojen uudelleen sijoittamisessa ei juuri minulla materialisoidu, koska satasen vuotuisilla osingoilla ei juuri kannata ostaa mitään lisää suurien kulujen takia, enkä välttämättä halua lisätä suoria osakeostoksia muista varoista. Jos haluaisin myydä myöhemmin osakkeet ja ne olisi tappiolla, niin en voi vähentää luovutusvoittoja muuten kuin lakkauttamalla koko OST:n, joka maksaisi Nordnetillä 50€. Lisäksi maksan korkeampaa veroa osingoista (30% OST vs 25.5% AOT:ltä). Lisäksi tulee näköjään vielä tuo OST osinkojen käsittely luovutuksena, joka vaikeuttaa pienten luovutusten tekoa.
Laskeskelin, että kokonaisluovutukset AOT + OST onneksi on tänä vuonna vielä juuri alle 1000€. Mietin mitä osingoille kannattaa tehdä tulevina vuosina, kun ei viitsisi jättää niitä mätänemään OST:lle.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 096
Katsotaanko OST:ltä tehty nosto siis luovutukseksi? Verottaja kirjoittaa: ..."osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta". Tuosta ei oikein saa sellaista kuvaa, että nosto === luovutus. Olisiko jossain kerrottu asia yksiselitteisesti?
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 065
En ole satavarma, miten sovelletaan käytännössä. Laki osakesäästötilistä on kirjoitettu hieman hutiloiden.
TVL 48 §:n 6 momentti:
"Luonnollisen henkilön tai kuolinpesän saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut luovutushinnat ovat enintään 1 000 euroa. Säännöstä sovellettaessa ei oteta huomioon sellaisen omaisuuden luovutuksia, joista saatu voitto on muualla laissa säädetty verovapaaksi, eikä tavanomaisen koti-irtaimiston tai muun siihen rinnastettavan henkilökohtaiseen käyttöön tarkoitetun omaisuuden luovutuksia. (22.12.2005/1128)"
Käydään avainsanat läpi.
1. "luovutuksia": Onko kyseessä luovutus, vai nosto/realisointi?
TVL 45 §:
"Osakesäästötilillä olevien varojen luovutuksesta saatu voitto ei ole veronalaista tuloa. Osakesäästötilillä olevien varojen tuoton verotukseen sovelletaan, mitä 53 b §:ssä säädetään. (7.6.2019/732)"
Yllä puhutaan luovutuksesta.
2. "Voitto...verovapaaksi": onko OST:n luovutuksen voitto verovapaata?
TVL 53 b §:
"Osakesäästötilin tuotto luetaan veronlaiseksi pääomatuloksi silloin, kun tuotto nostetaan osakesäästötililtä."
Voitto ei ole verovapaata (hämäävästi tässä ei enää puhuta luovutuksesta, vaan tuoton nostamisesta).
3. "omaisuuden": Onko OST:n varat vain varoja, vai myös omaisuutta? Laki osakesäästötilistä ei tätä kerro.
Minilex:
"Kiinteää omaisuutta on ennen muuta omistusoikeus kiinteistöön ja irtainta omaisuutta taas kaikki muut varallisuusoikeudet."
"Myös erilaiset varallisuusoikeudet, joiden yhteys konkreettisiin esineisiin on etäinen tai puuttuu, ovat irtainta omaisuutta. "
Irtain omaisuus - Minilex
Jos ja kun OST:n varat ovat liki varmasti omaisuutta, niin OST:ltä nostettujen varojen luovutushinta otetaan huomioon pienten luovutusten 1 000 eurossa, koska voitto ei ole verovapaaksi säädetty. Kertokaa, jos käytäntö on erilainen.
@Sohvan
Edit. Ei sitä OST-nostoa sittenkään lasketa luovutushintojen summaan:
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
Siis mikä tuossa on epäselvää? Alle 1000€ verovapaisiin luovutuksiin ei lukeudu OST myynnit, koska OST toimii kuorena. Tuo 1000€ raja verottomissa luovutuksissa koskee AOT myyntejä. OST:llä myynnit eivät ole luovutusvoittoveron alaisia. Ylhäällä xylitoli oli selkeästi kirjoittanut...
bbs.io-tech.fi
Viimeksi muokattu:
Osakesäästötilin verotus
www.vero.fi
ja sieltä kohdan 6.1 loppupuolelta:
Osakesäästötilin tuoton verotuksessa ei sovelleta luovutusvoittoverotusta koskevia hankintameno-olettamia, koska osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta. Tästä syystä myöskään TVL 48 §:n 6 momentin mukaista pienten luovutusvoittojen 1 000 euron verovapaussäännöstä ei sovelleta osakesäästötilin tuoton verotuksessa. Myöskään TVL 53 §:n 8 kohdan mukainen enintään 500 euron valuuttakurssivoittojen verovapaussäännös ei sovellu osakesäästötililtä nostettuihin tuottoihin.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 5 399
Lisäilin mandatumit itse maanantaina aot sampo positiosta irronneelle jollain 3,7 hinnalla ja meni pari pvä vapauttaa pääomia ost puolelle jonne lisäsin n. 3,3 hinnalla keskiviikkona. Laskeskelin itse että on tuolta alle nelosesta aika no brainer ostos. Aot puolella toki vähän makuasia tuo hankinta, mutta sinne oli ostettu sampoa jo kauan ennen ost hommia. Onneks aot puolella ei muita isompia osinkolappuja ole niin saa noi osingot aika iisisti kuittailtua vielä vähennyksillä verotuksessa.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 18 584
Nordealla on tullut mobiilipankkiin näppärä osa missä näkee omat osingost vuosi ja kuukausitasolla.
Mutta miksi itsellä alkaa tuo vasta vuodesta 2019 vaikka plen ensimmäiset sijoitukset ja osinkoni saanut ainakin jo vuonna 2016?
Emännälläkin näkyy vuodesta 2018 vaikka aloitti sijoittamisen paljon myöhemmin kuin minä..
Olis ihan kiva kun näkis koko sijoitushistorian sieltä.
Mutta miksi itsellä alkaa tuo vasta vuodesta 2019 vaikka plen ensimmäiset sijoitukset ja osinkoni saanut ainakin jo vuonna 2016?
Emännälläkin näkyy vuodesta 2018 vaikka aloitti sijoittamisen paljon myöhemmin kuin minä..
Olis ihan kiva kun näkis koko sijoitushistorian sieltä.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 065
Tuossa puhutaan siitä, ettei voitolla olevalta OST:lta voi nostaa verovapaasti esim. 990 euroa. Tämä on ollut selvää alusta asti. Kysymys olikin toisesta asiasta.Osakesäästötilin verotus
ja sieltä kohdan 6.1 loppupuolelta:
Osakesäästötilin tuoton verotuksessa ei sovelleta luovutusvoittoverotusta koskevia hankintameno-olettamia, koska osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta. Tästä syystä myöskään TVL 48 §:n 6 momentin mukaista pienten luovutusvoittojen 1 000 euron verovapaussäännöstä ei sovelleta osakesäästötilin tuoton verotuksessa. Myöskään TVL 53 §:n 8 kohdan mukainen enintään 500 euron valuuttakurssivoittojen verovapaussäännös ei sovellu osakesäästötililtä nostettuihin tuottoihin.
Mitä tapahtuu:
1. Jos AOT:ltä verovuonna voitolla myytyjen osakkeiden luovutushinnat ovat 900 €?
V: Voiton saa verovapaasti, sillä 900 € < 1 000 €.
2. Jos AOT: ltä verovuonna voitolla myytyjen osakkeiden luovutushinnat ovat 900 € ja OST:n sisällä myy osakkeita 300 eurolla, mistä 200 € on voittoa?
V: Saa verovapaasti, sillä 900 € < 1 000 €. OST:n sisällä omaisuuden luovutus on verovapaata, koska TVL 45 §:
"Osakesäästötilillä olevien varojen luovutuksesta saatu voitto ei ole veronalaista tuloa. Osakesäästötilillä olevien varojen tuoton verotukseen sovelletaan, mitä 53 b §:ssä säädetään. (7.6.2019/732)".
Ja
TVL 53 b §:
"Osakesäästötilin tuotto luetaan veronlaiseksi pääomatuloksi silloin, kun tuotto nostetaan osakesäästötililtä."
Tuon OST:n sisällä tapahtuvan omaisuuden luovutuksen verovapauden ansiosta sen luovutushintaa (300 €) ei huomioida TVL 48 § 6 momentissa yhteenlaskettaviin luovutushintoihin.
3. Jos AOT: ltä verovuonna voitolla myytyjen osakkeiden luovutushinnat ovat 900 € ja OST:ltä nostaa 300 €, mistä 200 € on voittoa?
V: Oma järki sanoisi, että lasketaan (900 € + 300 €) > 1 000 €, joten pitää maksaa verot sekä AOT-myynnin voitosta että OST-noston voitosta. Laki on kuitenkin hieman epäselvä tuon osalta, kts. edellinen viestini.
Edit. Järki oli jäässä.
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
Siis mikä tuossa on epäselvää? Alle 1000€ verovapaisiin luovutuksiin ei lukeudu OST myynnit, koska OST toimii kuorena. Tuo 1000€ raja verottomissa luovutuksissa koskee AOT myyntejä. OST:llä myynnit eivät ole luovutusvoittoveron alaisia. Ylhäällä xylitoli oli selkeästi kirjoittanut...
bbs.io-tech.fi
Viimeksi muokattu:
Aiemmin liittämäni kohta verottajan ohjeista sanoo kirjaimellisesti: "osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta."
Itse lukisin Verottajan ohjeen seuraavasti suhteessa esimerkkiisi 3:
Esimerkissä 3: se 900€ on luovutuksesta saatua rahaa, johon verottaja soveltaa 1000€ rajaa. Samassa esimerkissäsi 300€ on erikseen säädettyä veronalaista pääomatuloa, jonka osalta verottajaa "ei kiinnosta" (suhteessa edellämainittuun 1000 euron rajaan) mikä osa siitä on peräisin luovutuksista, tai peräti luovutusvoittoa, mikä osinkoa, mikä korkoja, koska tuota 300€ verotetaan OST:ta koskevien verosääntöjen mukaisesti. Myöskään esimerkkisi 3: ei erittele sitä mikä osa OST:n 300€:sta on peräisin luovutuksista.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 5 399
Siis mikä tuossa on epäselvää? Alle 1000€ verovapaisiin luovutuksiin ei lukeudu OST myynnit, koska OST toimii kuorena. Tuo 1000€ raja verottomissa luovutuksissa koskee AOT myyntejä. OST:llä myynnit eivät ole luovutusvoittoveron alaisia.
Ylhäällä xylitoli oli selkeästi kirjoittanut:
Osakesäästötilin tuoton verotuksessa ei sovelleta luovutusvoittoverotusta koskevia hankintameno-olettamia, koska osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta. Tästä syystä myöskään TVL 48 §:n 6 momentin mukaista pienten luovutusvoittojen 1 000 euron verovapaussäännöstä ei sovelleta osakesäästötilin tuoton verotuksessa. Myöskään TVL 53 §:n 8 kohdan mukainen enintään 500 euron valuuttakurssivoittojen verovapaussäännös ei sovellu osakesäästötililtä nostettuihin tuottoihin.
Eli jos sulla on vaikkapa OST:llä 10k€ työnnetty sisään mutta tilillä olevien sijoitusten arvo on noussut ja tilin arvo on 13k€ ja nostat sieltä vaikkapa 1300€ niin tällöin tuosta nostetusta 1300€ on omaa sisäänlaitettua pääomaa 1000€ ja verotettavaa pääomatuloa 300€ eli samassa suhteessa kuin OST:lle sijoitettu rahamäärä on nostohetkellä tuottanut voittoa. Tuo verotettava pääomatulo ei ole luovutusvoittoveroa vaan käyttäytyy verotettavana tulona samoin kuin osinko.
Ei AOT:lle maksetut osingotkaan tuohon 1000€ myyntiin vaikuta.
Ylhäällä xylitoli oli selkeästi kirjoittanut:
Osakesäästötilin tuoton verotuksessa ei sovelleta luovutusvoittoverotusta koskevia hankintameno-olettamia, koska osakesäästötilin tuoton verottamisessa ei ole kysymys luovutusvoiton verotuksesta vaan muun erikseen säädetyn veronalaisen pääomatulon verottamisesta. Tästä syystä myöskään TVL 48 §:n 6 momentin mukaista pienten luovutusvoittojen 1 000 euron verovapaussäännöstä ei sovelleta osakesäästötilin tuoton verotuksessa. Myöskään TVL 53 §:n 8 kohdan mukainen enintään 500 euron valuuttakurssivoittojen verovapaussäännös ei sovellu osakesäästötililtä nostettuihin tuottoihin.
Eli jos sulla on vaikkapa OST:llä 10k€ työnnetty sisään mutta tilillä olevien sijoitusten arvo on noussut ja tilin arvo on 13k€ ja nostat sieltä vaikkapa 1300€ niin tällöin tuosta nostetusta 1300€ on omaa sisäänlaitettua pääomaa 1000€ ja verotettavaa pääomatuloa 300€ eli samassa suhteessa kuin OST:lle sijoitettu rahamäärä on nostohetkellä tuottanut voittoa. Tuo verotettava pääomatulo ei ole luovutusvoittoveroa vaan käyttäytyy verotettavana tulona samoin kuin osinko.
Ei AOT:lle maksetut osingotkaan tuohon 1000€ myyntiin vaikuta.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 065
Hyvä jos varmistat. Vinkkaa samalla, että verottajan syventävässä ohjeessa olisi hyvä olla tuollainen esimerkki AOT 900 € + OST 300 €.
Kysyin äsken asiaa vanhalta tuomarilta. Laissa asia on kerrottu ihan yhtä selkeästi/epäselvästi kuin yleensäkin.
3. Jos AOT: ltä verovuonna voitolla myytyjen osakkeiden luovutushinnat ovat 900 € ja OST:ltä nostaa 300 €, mistä 200 € on voittoa?
V: TVL 48 § 6 momentin mukaiset luovutushinnat ovat yhteensä 900 €, sillä OST-nosto ei ole luovutus. Nyt 900 € < 1 000 €, joten AOT-myynnin voiton saa verovapaasti. OST-nostoa verotetaan TVL 53 b § mukaan, eli veroa maksetaan tuosta 200 eurosta.
Lain ainoaksi virheeksi jäi
TVL 53 b §:
"Osakesäästötilin tuotto luetaan veronlaiseksi pääomatuloksi silloin, kun tuotto nostetaan osakesäästötililtä." Tuossa pitäisi lukea veronalaiseksi.
Edit. @Sohvan vaikuttaa siltä, että olit sittenkin ymmärtänyt aivan oikein. AOT 990 € + OST 100 € luovutushinnat yhteensä ovat 990 €, joten AOT-myynnin saa verovapaasti.
Viimeksi muokattu:
Tähän voin vielä yleisesti muistuttaa, että verottajalta saatu vastaus ei ole millään tavalla sitova. Eli vaikka asiakaspalvelusta/puhelinneuvonnasta sanottaisiin jotain, niin mahdollisessa verotarkastuksessa se ei paljoa lohduta.
Jos haluaa oikeasti sitovan vastauksen, niin siitä pitää maksaa verottajalle. Olikohan kyseessä joku ennakkoratkaisu tms.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 096
Näin on, mutta todella usein olen saanut täysin yksikäsitteisen vastauksen, joka antaa riittävällä varmuudella tukea päätöksiin. Tai auttaa ymmärtämään verottajan kirjallisia ohjeita paremmin. Kaikki on aina mahdollista, mutta ei se touhu sentään täysin mielivaltaista ole.
Katsotaan, mitä tässä tapauksessa vastaavat. Muutama päivä noissa yleensä menee.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 706
Jensen kertoo yrityksen perustamisesta, johtamisesta yms. Käyvät myös nvidian tarinaa läpi. Ihan mielenkiintoinen pätkä sijoittajan silmin Acquired podcasti muutenkin kiinnostava sijoittajalle. Käyvät yleensä yrityksen tarinan läpi ja pohtivat miksi yritys menestyi tai ei menestynyt.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 376
Vakuudet ?
Uutiset
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
-
LIVE: io-techin hyväntekeväisyysstriimi 2025 joulukeräykseen klo 19:00
21.12.2025 12:44
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (51/2025)
19.12.2025 10:53
-
Myös Kingstonilla uskotaan muistipiirien hinnan ja saatavuuden pahentuvan entisestään ensi vuoden alussa
18.12.2025 21:44
Uusimmat viestit
-
IPTV tv keskustelu * Lue aloituspostaus*
- Viimeisin: Tomppapomppa
-
-
Kuulokkeet, mikrofonit ja headsetit (peli- ja peruskäyttö)- Viimeisin: Tony The Beat
