Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[heisulivei]

Jos omistat 100 osuutta, á 23e, niin omistat 2300 eurolla rahastoa. Jos myyt ja ostat tuotto-osuuksia takaisin, ostat 2300 eurolla 15e arvoisia osuuksia ja saat niitä 153.3333 kappaletta. Arvo 2300e. Ei tuossa pääomaa katoa tai lisäänny, jos unohdetaan verot ja mahdolliset kulut.

Lähtökohtaisesti jos luulet keksineesi tavan taikoa rahaa tyhjästä, olet lähes 100%:isesti aina väärässä. Ilmaisia lounaita ei ole, joissa voisi taikoa rajattomasti rahaa tyhjästä.

Kiitos!

Tiedän, että ilmaisia lounaita ei ole. Väänsin nyt vaan rautalangasta, jotta sain alkuperäiseen kysymykseen vastauksen, mikä oli, että pystynkö ensin kasvuosuuksilla kasvattamaan rahastojen pääomaa esim sen 40v ja hyötymään kasvuosuuksien verohyödyistä, minkä jälkeen teoriassa voisin ne vaihtaa tuotto-osuuksiksi ja saada suurempaa tuottoa/osinkoa, kuin jos olisin saanut jos olisi minulla ollut 40v pelkkiä tuotto-osuuksia, eikä kasvuosuuksia.

 

[Paapaa]

Paras juttu tässä tosiaan on se, että piensijoittajalla ei ole koskaan tarvetta ostaa tuotto-osuuksia..valinta on siis helppo kaikissa skenaarioissa.

 

[Nomber]

Esim seligson P-Amerikka
Kasvu á 23e
Tuotto á 15e

Jos omistan nyt 100 osuutta, salkun arvo on kasvu-osuuksilla 2300. Jos muutan osuuteni tuotto-osuuksiksi, olisi salkkuni arvo yhtäkkiä vain 1500e? Eli vaihtamalla tuota osuutta, menetänkö tuossa 800e?

Toisaalta jos menetän, eikö kannattaisi ostaa tuotto-osuuksia ja nauttia kassavirrasta ja sitten kun haluaa myydä, vaihtaa osuudet toisinpäin eli kalliimpiin kasvuosuuksiin ja myy sitten?

Vai enkö nyt hahmota jotain tässä yhtälössä?

Ja siis tiedän, että kasvuosuudet ovat järkevämpiä. Mutta niinkuin sanoin, että kai tällaisia asioita saa pohtia. Ja kyllähän voi olla, että esim joillekkin säätiöille ym. voi nuo tuotto-osuudet ollakin ihan järkeviä. Mutta ei nyt lähdetä taisteluun tästä asiasta, vaan mielummin haluaisin tuohon aikasempaan asiaan selvyyden

Kuten sanottu niin et tietenkään voi vaihtaa päittäin mitään. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Vähän sama kun jalkapallo maksaisi 100€ ja pingispallo 1€ mutta sitten olisi joku paikka jossa saisi vaihdettua päittäin pingispalloja jalkapalloihin.

 

[tuoppi´]

Nettisivuilla on kaikkien arvot. En löytänyt äkkiä tietoa, mutta muistelisin, ettet voi vaihtaa osuuksia toiseksi noin vain, vaan kyseessä on lunastus ja uusi merkintä. Maksat verot välissä ja ostat tilalle sitten tuotto-osuuksia sen verran kuin rahalla saa. Ja siinä ei ole mitään järkeä. Ja et voi vaihtaa maagisesti 15e arvoista osuutta 20e arvoiseksi.

Eikun löysinpäs:

Rahaston vaihto – Seligson

Ilmeisesti tuo ei ole sama kuin lunastus ja merkintä, jos vaihtaa osuuden tyyppiä. Kasvu- vai tuotto-osuus – Seligson

Kasvuosuudet voi vaihtaa tuotto-osuuksiksi – ja päinvastoin – ilman veroseuraamuksia.

 

[heisulivei]

Kuten sanottu niin et tietenkään voi vaihtaa päittäin mitään. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Vähän sama kun jalkapallo maksaisi 100€ ja pingispallo 1€ mutta sitten olisi joku paikka jossa saisi vaihdettua päittäin pingispalloja jalkapalloihin.

Missasit nyt tuon alkuperäisen kysymyksen kokonaan. Tuo skenaario nyt oli vaan selventämään tilannetta.

 

[Paapaa]

Ilmeisesti tuo ei ole sama kuin lunastus ja merkintä, jos vaihtaa osuuden tyyppiä. Kasvu- vai tuotto-osuus – Seligson

Ah, hyvä löytö! Eli veroseuraamusta ei tule. Jos siis on vahingossa hommannut tuotto-osuuksia, kannattaa ne vaihtaa kasvuosuuksiksi.

 

[Rami_666]

Minulla on pankissa x rahasto. Tahtoisin koko pankista rahastoineen eroon.

Käsitinkö oikein ettei tämän rahastotilin lunastus suoraan sille tulevalle sijoitussäästötilille johonkin toiseen pankkiin ilman veroseuraamuksia ole mahdollista? Tarkoitus olisi siis jatkaa sijoittamista jossain toisaalla, mutta verottajan välistäveto tässä tilanteessa hieman kyrsii.

 

[Paapaa]

Minulla on pankissa x rahasto. Tahtoisin koko pankista rahastoineen eroon.

Käsitinkö oikein ettei tämän rahastotilin lunastus suoraan sille tulevalle sijoitussäästötilille johonkin toiseen pankkiin ilman veroseuraamuksia ole mahdollista? Tarkoitus olisi siis jatkaa sijoittamista jossain toisaalla, mutta verottajan välistäveto tässä tilanteessa hieman kyrsii.

Joo, verot menee välissä kun vaihdat rahastoa. Mistä rahastosta on kyse? Jos se ei ole ihan mahdoton, niin voihan ne varat jättää sinne ja uudet sijoitat sitten uuteen rahastoon.

 

[brainsurgery]

Minulla on pankissa x rahasto. Tahtoisin koko pankista rahastoineen eroon.

Käsitinkö oikein ettei tämän rahastotilin lunastus suoraan sille tulevalle sijoitussäästötilille johonkin toiseen pankkiin ilman veroseuraamuksia ole mahdollista? Tarkoitus olisi siis jatkaa sijoittamista jossain toisaalla, mutta verottajan välistäveto tässä tilanteessa hieman kyrsii.

Paljonko siellä on? Alle tonnin vuodessa voi myydä ilman veroseuraamuksia.

 

[Joukahaine]

Mikäli se uusi "semiaktiivi-passiivi-nordnet-rahastohommeli" tulee, niin taidan vaihtaa IS3N siihen. Jättäisi vain tuon EUNL - ETF:n + Suomi-superin.

Miksi vaihtaa kun voi lisätä? Tai ostaa toista tässä kuussa ja uutta rahastoa ensi kuussa?
Noista uusista rahastohimmeleistä ei taida olla vielä hirveästi tietoa katsoo minkälaisen paketin (ja minkälaiset kulut) saavat aikaiseksi.

 

[kilroy1]

Mikäköhän h..tti tota Nordnettiä vaivaa..? Lähes seitsemän vuotta olen ollut putiikin asiakkaana ja nyt päätin kytkeä luototuksen tiliini. No, luoton avaamiseen tarvitaan kopio henkilötodistuksesta ja viimeisin verotuspäätös.. ihme ettei tarvita maistraatin todistusta tai kopiota sähkölaskusta

Hienointahan hakuprosessissa on se että minkäänlainen pankkitunnistus ei kelpaaeikä hakemusta voi tehdå verkossa vaan paperihakemus liitteineen postiin. Itse kun en ole vuosiin omistanut tulostinta enkä voi näitå töissä tulostaa niin olisi kait pitänyt kirjastoon lähteä.

Ihme etteivät pyydä hakemuksia faxilla tai telexillä..

Noh, laitoin hakemuksen liitteineen postiin.. meni muutama päivä niin tuli Nordnetin palveluun viesti missä kysytään kk-tuloja brutto. Tätähän ei voinut hakemuksessa kysyä tai siitä verotuspäätöksestä laskea.. suunnattoman vaikea laskutehtävä, myönnetäään..

Taas pari päivää niin tuli viesti että pitäisi tehdä "uuden MIFID II-säädöksen mukainen lyhyt tietämystesti luottolimiitin käyttöön"

Mitäköhän seuraavaksi..

Näin toimii dynaaminen uuden ajan verkkovälittäjä.

 

[Tenitsi]

Mikäköhän h..tti tota Nordnettiä vaivaa..? Lähes seitsemän vuotta olen ollut putiikin asiakkaana ja nyt päätin kytkeä luototuksen tiliini. No, luoton avaamiseen tarvitaan kopio henkilötodistuksesta ja viimeisin verotuspäätös.. ihme ettei tarvita maistraatin todistusta tai kopiota sähkölaskusta

Hienointahan hakuprosessissa on se että minkäänlainen pankkitunnistus ei kelpaaeikä hakemusta voi tehdå verkossa vaan paperihakemus liitteineen postiin. Itse kun en ole vuosiin omistanut tulostinta enkä voi näitå töissä tulostaa niin olisi kait pitänyt kirjastoon lähteä.

Ihme etteivät pyydä hakemuksia faxilla tai telexillä..

Noh, laitoin hakemuksen liitteineen postiin.. meni muutama päivä niin tuli Nordnetin palveluun viesti missä kysytään kk-tuloja brutto. Tätähän ei voinut hakemuksessa kysyä tai siitä verotuspäätöksestä laskea.. suunnattoman vaikea laskutehtävä, myönnetäään..

Taas pari päivää niin tuli viesti että pitäisi tehdä "uuden MIFID II-säädöksen mukainen lyhyt tietämystesti luottolimiitin käyttöön"

Mitäköhän seuraavaksi..

Näin toimii dynaaminen uuden ajan verkkovälittäjä.

Viime viikolla juuri tein tuon hakemuksen ja ainakin mun hakemuksessa oli omat bruttotulot/kk ja kotitalouden tulot /kk erikseen. Tuosta tietämystestistäkin oli ohjeissa maininta, että sen höpöhöpö-testin suorittaminen on edellytys. Eli luetaan ne ohjeet.
Siitä olen samaa mieltä, että tuo pitäisi voida tehdä sähköisesti nykypäivänä.
edit: Luottosopimuksen hyväksymisestä oli eilen viestilaatikossa ilmoitus. Tänään voi sit aktivoida superluotto-ominaisuuden ja huomenna se on sitten ilm. käytössä

 

[Rami_666]

Joo, verot menee välissä kun vaihdat rahastoa. Mistä rahastosta on kyse? Jos se ei ole ihan mahdoton, niin voihan ne varat jättää sinne ja uudet sijoitat sitten uuteen rahastoon.

Nordealla n. 15 k€, parinkymmenenvuoden takaa alkuperäinen sijoitus. Nordealla on vain mennyt tilinhoitomaksut niin järjettömäksi että lähtekööt myös rahastot pois.

 

[Ilmarinen]

Eikös Nordealla saanut kuitattua tilinhoitomaksut kun osti vuosineljänneksittäin edes yhden osakkeen?

 

[heisulivei]

Eikös Nordealla saanut kuitattua tilinhoitomaksut kun osti vuosineljänneksittäin edes yhden osakkeen?

Kyllä, juurikin näin. 1,95e on tuo maksu jos ei ole kauppoja tehnyt.

 

[astronautti]

Itseänikin Nordnetin Superluotto houkuttelisi, mutta menin aikanaan tekemään typeryyden tekemällä toisen salkun johon olen ostanut eri strategialla olevia lappuja. Superluotto on on tietysty salkkukohtainen, joten pitäisi maksaa salkkujen yhdistämisestä Nordnetille, jotta saisi tuntuvan luottolimiitin aikaiseksi (isompi salkku ei täytä yksin 0,99% korkoon oikeuttavia juttuja. Ehkä se joku 100-150 euron maksu vain pitäisi kärsiä.

 

[psxgamer]

Itseänikin Nordnetin Superluotto houkuttelisi, mutta menin aikanaan tekemään typeryyden tekemällä toisen salkun johon olen ostanut eri strategialla olevia lappuja. Superluotto on on tietysty salkkukohtainen, joten pitäisi maksaa salkkujen yhdistämisestä Nordnetille, jotta saisi tuntuvan luottolimiitin aikaiseksi (isompi salkku ei täytä yksin 0,99% korkoon oikeuttavia juttuja. Ehkä se joku 100-150 euron maksu vain pitäisi kärsiä.

Siis onko sulla aivan hillitön määrä osakkeita vai miten se noin kallista on? Viimeksi kun tuon salkusta toiseen siirron tarkistin niin se maksoi jotain 15€ per ETF/osake. Eli 15€ siirtyy vaikka koko ETF toiseens alkkuun.

Nykypäivää olisi toki, että tämän voisi tehdä täysin automattisesti salkusta toiseen milloin vain...

 

[Ponsu]

Koko salkun siirtäminen oli ainakin nordnet -> nordea ilmaista. Yksittäinen osake oli tuon 15€/kpl, niinkuin ylläoleva sanoi.

Pointti siis, että tuskin tuo nordnetin sisäinen siirto maksaisi, jos koko salkun siirtää toiseen salkkuun?

 

[astronautti]

Siis onko sulla aivan hillitön määrä osakkeita vai miten se noin kallista on? Viimeksi kun tuon salkusta toiseen siirron tarkistin niin se maksoi jotain 15€ per ETF/osake. Eli 15€ siirtyy vaikka koko ETF toiseens alkkuun.

Nykypäivää olisi toki, että tämän voisi tehdä täysin automattisesti salkusta toiseen milloin vain...

Vähän muistin väärin kustannuksen. Toimenpidemaksuna osakkeiden siirto salkusta toiseen Nordnetissa:
10 €/arvopaperilaji (ISIN)/siirto

Mulla on kahdeksaa eri lappua tuossa salkussa, eli 80 euroa pitäisi maksaa. No meneehän se sijoituskuluihin sitten toki, mutta snadi kämmi omalta osalta. Saatan loppuvuoden aikana kuitenkin tuon maksaa, jotta Superluotto-mahdollisuus olisi reilusti isompi. Tosin vaatii myös muita tasapainottamistoimia, yksi osake on molemmat salkut huomioiden 23% eli sekin estää toistaiseksi halvimman koron.

 

[HappyEnding]

Täällä varmasti viisaammat osaavat kertoa että kuinka menee verotus noissa Nordnetin superrahastoissa?

Nordnetin blogikirjoituksessa luki näin
"Olemme keskustelleet paikallisten veroviranomaisten kanssa. Suomessa ja Ruotsissa tilanne on se, että Superrahastojen ei tarvitse maksaa osinkoveroa."

Mitä tuo käytännössä tarkoittaa sitten? Että ei tarvitse maksaa osinkoveroa ollenkaan osingoista?

 

[zepi]

Täällä varmasti viisaammat osaavat kertoa että kuinka menee verotus noissa Nordnetin superrahastoissa?

Nordnetin blogikirjoituksessa luki näin
"Olemme keskustelleet paikallisten veroviranomaisten kanssa. Suomessa ja Ruotsissa tilanne on se, että Superrahastojen ei tarvitse maksaa osinkoveroa."

Mitä tuo käytännössä tarkoittaa sitten? Että ei tarvitse maksaa osinkoveroa ollenkaan osingoista?

Varmaankin lähinnä kaksinkertaisen verotuksen poisto. Eli rahasto ei maksa veroa osingoista, mutta jos rahasto maksaa osinkoa omistajilleen, niin se verotetaan sitten kertaalleen siinä kohtaa.

 

[varajäsen]

Mikä olisi hyvä sijoitusvaihtoehto (jos talletustilit unohdetaan ) tällaiselle suht laiskalle sijoittajalle. Tuo nordnetin superrahasto on jokseenkin vakuuttanut, jos sanotaan että sijoitettavaa olisi nyt 5-10k€ ja tulevaisuudessa lisää. Vanha "ei kaikkia munia samaan koriin" lienee aika pätevä sijoittamisessa, mihin tuollainen potti kannattaisi laittaa?

 

[Paapaa]

Mikä olisi hyvä sijoitusvaihtoehto (jos talletustilit unohdetaan ) tällaiselle suht laiskalle sijoittajalle. Tuo nordnetin superrahasto on jokseenkin vakuuttanut, jos sanotaan että sijoitettavaa olisi nyt 5-10k€ ja tulevaisuudessa lisää. Vanha "ei kaikkia munia samaan koriin" lienee aika pätevä sijoittamisessa, mihin tuollainen potti kannattaisi laittaa?

Nordnetin kuukausisäästöstä EUNL + IS3N suhteella 9:1 - 8:2. Ja välillä hiluja Superrahastoihin. Noilla pitäisi kattaa 99% kaikista ihmisten sijoitustarpeista.

 

[Ile_26]

Tänään taas tullut kurssit alas rytinällä. Ostin lisää nordeaa sekä vincittiä.

 

[perato]

Piti tehä ekselöinti itelle siitä, miten itseä kiinnostavien ETF:ien hinnat on suhteessa kaikkien aikojen korkeimpaan hintaan.

IS3N: -17,33%
EUNL: -6,95%
SXR8: -6,57%
IQQ0: -3,59%
DX2J: -14,45%
IUSN: -9,81%

Ihan maltillisia pudotuksia kyllä vielä. Vois lisätä vähän kk-säästöä ja kattoa mihin hommat etenee.

 

[Zelll]

Pistin hetkeksi aikaa kuukausisäästön jäihin mutta kaipa sen nyt vois jo kohta pistää eteenpäin, sama kai se jos vielä lisää rommaa kun on jo aika reilusti tultu alas. Johan tossa "voitti" aika paljon kun unohdin siirtää rahaa.

Kannattaa se summa säätää sellaiseksi että voi hyvin mielen laittaa joka kk, vaikka tulisi alas.

 

[kolajallu]

Tavisten ETFt on tämän kuplan kuuminta hottia.

Ammattilaiset olleet myyntilaidalla koko vuoden, kun kansa vaan ostaa lisää.

 

[Joukahaine]

Tavisten ETFt on tämän kuplan kuuminta hottia.

Ammattilaiset olleet myyntilaidalla koko vuoden, kun kansa vaan ostaa lisää.

Mitä ovat tavis etf:ät?

 

[RandomPlayer]

katsoiko joku eilisen MOT jakson osinkojen pesusta? Hyvä syy vastustaa hallintarekisterejä?

 

[Sprout]

Aiheena ihan mielenkiintoinen dokkari, mutta jotenkin tuon toteutus jäi hieman puolitiehen.

 

[tuoppi´]

Hyvä syy vastustaa hallintarekisterejä?

Ei ole.

 

[Paapaa]

Poikkesin normaalista linjastani ja laitoin loton vetämään: pistin vähän taskurahoja Fafa's:n antiin Invesdorin kautta. Miksi? Koska tunnettu brändi, maukas pikaruoka, tekee positiivista tulosta, tase ei kuralla (ei hirveästi korollisia velkoja), ihan hyvä pitch, videossa koira, auringonpilkut, liikaa rahaa (mun) tilillä jne. Tämä ei ole suositus, jos sijoitat tähän, luultavasti menetämme kummatkin rahamme, ei ole listattu, et voi myydä pörssissä! Mutta nykytahtia tämä ei kauan pysy avoimena, jo nyt tavoitesijoitus tuplattu ja maksimi lähestyy.

Fafa's - Merkittävä suomalainen street food -ravintolaketju

Saa nauraa kun tämä ei päätykään juhliin

 

[Gadus morhua]

Poikkesin normaalista linjastani ja laitoin loton vetämään: pistin vähän taskurahoja Fafa's:n antiin Invesdorin kautta. Miksi? Koska tunnettu brändi, maukas pikaruoka, tekee positiivista tulosta, tase ei kuralla (ei hirveästi korollisia velkoja), ihan hyvä pitch, videossa koira, auringonpilkut, liikaa rahaa (mun) tilillä jne. Tämä ei ole suositus, jos sijoitat tähän, luultavasti menetämme kummatkin rahamme, ei ole listattu, et voi myydä pörssissä! Mutta nykytahtia tämä ei kauan pysy avoimena, jo nyt tavoitesijoitus tuplattu ja maksimi lähestyy.

Fafa's - Merkittävä suomalainen street food -ravintolaketju

Saa nauraa kun tämä ei päätykään juhliin

Ainakin Fafa'sin ruoka on hyvää! Tämä on toki vain makuasia, eikä suositus sijoittaa tai olla sijoittamatta.

Tunnettu brändi ✓, maukas pikaruoka ✓, talous ok ✓, hyvä listaamaton lappukokelas ✓

Omaa liipasinsormea kutittaa lähinnä se kysymys millä Fafa's pystyy erottumaan muista lähi-idän etniseen ruokaan suuntaavista pikaruokatoimijoista. ~20 M€ valuaatio, mmjoo. Mitä tarkoittaa S-ryhmän lähteminen mukaan, tuottoa vai tuhoa ABC-Fafas-Apsi-Apinan muodossa. Puretaanko sotakassaa tällaisiin vai esimerkiksi johonkin jenkkilä aristokraattiin... valintojen maailma.

PS. Pyynikin panimollakin taitaa olla vielä anti auki. Ei niin valoisat talouslukemat ja turhan paljon negatiivista puhetta omaan makuun. Tuotteet kyllä ihan kelpoa kotimaiseksi.

 

[Berzza]

Jenkkilän Megamillionsia vois pistää vetämään rivin, mutta mitenkähän onnistuisi suomesta käsin...
Jäisi siitä 1 600 000 000 dollarista könttäsummana, verojen jälkeen vielä joku ~400 miltsiä näppeihin.

 

[idkf]

Oma mielipide Fafasista on, että ylihintaista paskaa joka vain sattuu tällä hetkellä käsittömättömästi olemaan muodissa. Kerran käytiin testaamassa eräässä kauppakeskusessa, sämpylä kanalla maksoi 10€ syötynä kiireessä hektiseltä tuntuvassa ympäristössä. Vieressä seisoi ihmisiä odottamassa ruokiaan ja vapautuvia penkkejä vaatteet päällä ja kauppakassit käsissä. Kauppakeskuksen hälinä kantautui suoraan sisälle ravintolaan isosta oviaukosta, eikä lattialla ollut mattoja tai muitakaan tekstiilejä vaimentamassa kaikua. Kalusteina oli neljä huteraa muovipöytää.

Käytännössä paikka oli siis omasta mielestä kalustettu siten, että ihmiset hakevat sämpylät mukaan ja menevät syömään niitä jonnekkin muualle. Tuohon taas 10€/sämpylä tuntuu kovalta hinnalta, kun tuollaisen kotiinkuljetusbisneskään tuskin onnistuu pizzan tapaan?

 

[kaarlos]

Käytännössä paikka oli siis omasta mielestä kalustettu siten, että ihmiset hakevat sämpylät mukaan ja menevät syömään niitä jonnekkin muualle. Tuohon taas 10€/sämpylä tuntuu kovalta hinnalta, kun tuollaisen kotiinkuljetusbisneskään tuskin onnistuu pizzan tapaan?

Woltin kauttahan noita kuljetellaan ainakin Jyväskylässä. Enpä ole tullut kyllä kertaakaan tilanneeksi Fafasilta.

 

[tuoppi´]

Ainakin Fafa'sin ruoka on hyvää! Tämä on toki vain makuasia, eikä suositus sijoittaa tai olla sijoittamatta.

Tunnettu brändi ✓, maukas pikaruoka ✓, talous ok ✓, hyvä listaamaton lappukokelas ✓

Omaa liipasinsormea kutittaa lähinnä se kysymys millä Fafa's pystyy erottumaan muista lähi-idän etniseen ruokaan suuntaavista pikaruokatoimijoista. ~20 M€ valuaatio, mmjoo. Mitä tarkoittaa S-ryhmän lähteminen mukaan, tuottoa vai tuhoa ABC-Fafas-Apsi-Apinan muodossa. Puretaanko sotakassaa tällaisiin vai esimerkiksi johonkin jenkkilä aristokraattiin... valintojen maailma.

PS. Pyynikin panimollakin taitaa olla vielä anti auki. Ei niin valoisat talouslukemat ja turhan paljon negatiivista puhetta omaan makuun. Tuotteet kyllä ihan kelpoa kotimaiseksi.

Itsekkin mietin tätä Fafa'sia, mutta Nordnetissa menee säilytyskuluja listaamattomista osakkeista (taitaa olla vielä per lappu). Sitten se, että listaamattomista voi olla hankala päästä eroon. Kaikkiaan vähän näissä että pitäisi laittaa isompi summa ja olla enemmän harrastuneisuutta asiaa kohtaan että kannattaisi.

Tuota Pyynikkiäkin mietin kannatusmielessä, mutta siinä varsinkin nuo yllämainitut seikat pistää vastaan.

 

[Gadus morhua]

Itsekkin mietin tätä Fafa'sia, mutta Nordnetissa menee säilytyskuluja listaamattomista osakkeista (taitaa olla vielä per lappu). Sitten se, että listaamattomista voi olla hankala päästä eroon. Kaikkiaan vähän näissä että pitäisi laittaa isompi summa ja olla enemmän harrastuneisuutta asiaa kohtaan että kannattaisi.

Hyvä huomio. Nämä riskit, tai oikeastaan ongelmat, kannattaa huomioida jos listaamattomiin sekaantuu.

Lapuista ei välttämättä koskaan pääse eroon. Tai jos pääseekin, niin se voi maksaa melkoisesti esim. Privanetin kautta. Myös Nordnetin säilytys tosiaan maksaa sekin nykyään, siis mikäli laput täytyy pitää arvo-osuustilillä. Keskivertosalkun omistajalle ehkä enemmänkin arpapeliä, kuin vakavasti otettavaa (tai ainakaan kustannustehokasta) sijoittamista. Toki elämässä pitää olla hauskuutta ja jännitystäkin, niitä ei tarkasti optimoidulla no-brainer etf-jaolla saa. Mieluummin jopa Fafa's kuin Lotto tai Euro Jackpot

 

[Paapaa]

Itsekkin mietin tätä Fafa'sia, mutta Nordnetissa menee säilytyskuluja listaamattomista osakkeista (taitaa olla vielä per lappu). Sitten se, että listaamattomista voi olla hankala päästä eroon. Kaikkiaan vähän näissä että pitäisi laittaa isompi summa ja olla enemmän harrastuneisuutta asiaa kohtaan että kannattaisi.

Mutta miksi ne pitäisi siirtää Nordnetiin? Eipä siitä taida olla erityistä hyötyä.

 

[Nomber]

Oma mielipide Fafasista on, että ylihintaista paskaa joka vain sattuu tällä hetkellä käsittömättömästi olemaan muodissa. Kerran käytiin testaamassa eräässä kauppakeskusessa, sämpylä kanalla maksoi 10€ syötynä kiireessä hektiseltä tuntuvassa ympäristössä. Vieressä seisoi ihmisiä odottamassa ruokiaan ja vapautuvia penkkejä vaatteet päällä ja kauppakassit käsissä. Kauppakeskuksen hälinä kantautui suoraan sisälle ravintolaan isosta oviaukosta, eikä lattialla ollut mattoja tai muitakaan tekstiilejä vaimentamassa kaikua. Kalusteina oli neljä huteraa muovipöytää.

Käytännössä paikka oli siis omasta mielestä kalustettu siten, että ihmiset hakevat sämpylät mukaan ja menevät syömään niitä jonnekkin muualle. Tuohon taas 10€/sämpylä tuntuu kovalta hinnalta, kun tuollaisen kotiinkuljetusbisneskään tuskin onnistuu pizzan tapaan?

Ennen tuo oli ihan hyvä, jokunen vuosi sitten kun paikkoja oli vaan muutama. Olisiko ollut 7,5€/kpl ainakin jos osti 10 kerran kortin. Myös nuo leivät tai pitat tai mitä nuo nyt on olivat mielestäni isompia. Sitten hinta on vaan noussut ja noussut joten ei ole tullut enää käytyä.

Jotenkin semmonen fiilis että lässähtääkö koko homma kun hinnat nousee, annokset pienenee ja kun noita on joka nurkalla nykyään? Silloin aluksi tuo oli hieman erilainen ja erottui siten muista ravintoloista.

 

[tuoppi´]

Mutta miksi ne pitäisi siirtää Nordnetiin? Eipä siitä taida olla erityistä hyötyä.

Missä noita sitten säilytetään? Ja mitkä on kulut?

 

[samiv]

Ymmärsinkö siis oikein tuon Fafasin, että siinä merkitään osuus vain tästä Suomen liiketoiminnasta, joka sitten vuokraa itselleen käyttöoikeuden tuohon Fafas tuotemerkkiin ja sopimus pitää uusia 10v päästä (jolloin siis hinta nousee merkittävästi, jos brändin tunnettuus on noussut)?

Ja mites tuo francise S-ketjulle, kilpaileeko se tämän fafas platsin kanssa siis?

Tuleeko sen S-ketjun francisen tulot tälle fafas-platsille vai sille oikeudet ja tuotemerkin omistavalle taholle?

 

[Paapaa]

Missä noita sitten säilytetään? Ja mitkä on kulut?

Noita ei varsinaisesti 'säilytetä' missään. Tyypillisesti omistajan nimi on vain osakasrekisterissä listaamattomissa ja siinä se. Invesdor myös ylläpitää rekisteripalvelua. En ole löytänyt säilytykselle mitään kulua.

 

[Paapaa]

Ymmärsinkö siis oikein tuon Fafasin, että siinä merkitään osuus vain tästä Suomen liiketoiminnasta, joka sitten vuokraa itselleen käyttöoikeuden tuohon Fafas tuotemerkkiin ja sopimus pitää uusia 10v päästä (jolloin siis hinta nousee merkittävästi, jos brändin tunnettuus on noussut)?

Ja mites tuo francise S-ketjulle, kilpaileeko se tämän fafas platsin kanssa siis?

Tuleeko sen S-ketjun francisen tulot tälle fafas-platsille vai sille oikeudet ja tuotemerkin omistavalle taholle?

Täällä kommentoitu osaa noista:

Invesdor

Mä ymmärsin että S-ryhmädiili nimenomaan koskee Plats Oy:tä, jolle haetaan rahoitusta ja jola pyörittää Suomen ravintolaliiketoimintaa. Eli ei kilpaile vaan on yksi franchise-kumppani.

 

[Gadus morhua]

Noita ei varsinaisesti 'säilytetä' missään. Tyypillisesti omistajan nimi on vain osakasrekisterissä listaamattomissa ja siinä se. Invesdor myös ylläpitää rekisteripalvelua. En ole löytänyt säilytykselle mitään kulua.

Riippuu toki yhtiöstä. Osa haluaa osakkeensa arvo-osuustileille. Osalle riittää, että omistajat ovat yhtiön omalla osakaslistalla. En tunne niin tarkasti alaa tai käytäntöjä, että tietäisin miksi käytännöt vaihtelevat. Näissä "tuulipuku-anneissa" on ollut kumpiakin eli silmät auki ennen kuin laaki lähtee

 

[muronsyöjä]

Tälläinen listaamaton nakkisämpyläbisnes ei ole investoimisen arvoinen. Näitä harrastaville sanoisin, että kannattaakin pistää ne rahat vaikka sivuun, että voi perustaa oman liikuteltavan hodarivaunubisneksen kun vastaavat muut sijoitukset kusevat. Suosittelisin kuitenkin pitäytymään listatuissa suuremmissa yrityksissä etenkin kun juuri nyt pörssi dippailee ja kohta on taas kunnollista ostettavaa.

 

[Ponsu]

Nordean valuaatio on kyllä vähintään mielenkiintoinen. P/E alle 10, P/B 1 ja osinkotuotto 8,5%

 

[pelitys]

Nordean valuaatio on kyllä vähintään mielenkiintoinen. P/E alle 10, P/B 1 ja osinkotuotto 8,5%

Odottaakohan markkinat että Nordealle lätkäistään sakkoja Danskebank-mainingeissa ja yhtiö sen vuoksi pienentäisi seuraavia osinkoja / jättäisi ne maksamatta?

 

[demas]

Ennen tuo oli ihan hyvä, jokunen vuosi sitten kun paikkoja oli vaan muutama. Olisiko ollut 7,5€/kpl ainakin jos osti 10 kerran kortin. Myös nuo leivät tai pitat tai mitä nuo nyt on olivat mielestäni isompia. Sitten hinta on vaan noussut ja noussut joten ei ole tullut enää käytyä.

Jotenkin semmonen fiilis että lässähtääkö koko homma kun hinnat nousee, annokset pienenee ja kun noita on joka nurkalla nykyään? Silloin aluksi tuo oli hieman erilainen ja erottui siten muista ravintoloista.

Kuullostaa aika tyypilliseltä tarinalta. Varsinkin ruokapuolella näkee paljon. Joku keksii jotain hieman erilaista, suosio kasvaa ja halutaan saada enemmän rahaa -> nostetaan hintoja, pienennetään annoksia ja vähennetään käsintehdyn "spesiaalin" osuutta eli siirrytään enemmän valmis-/puolivalmis -tuotteisiin. Seurauksena ylihintaista massatuotetta ja käyrä lähtee laskuun. En siis ole Fafa's tutustunut tarkemmin ja muutenkin viestini on täysin OT jos sijoittamisesta puhutaan...toki sen verran että kannattaa miettiä millaisella meiningillä ko firma lähtee markkinoita valtaamaan että tuleeko hommasta pannukakku.

 

[Paapaa]

Kuten todettu, nuo ovat lottolappuja, joten hajautuksem kannattaa olla kunnossa.