Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Joku_242]

Pörssissä on kallista. Mutta rahastot kun olivat aiheena niin ainakin tuo Storebrand on hieman halvempi kuluiltaan kuin OP:n tai Nordean vastaavat, toki ero on hyvin pieni.

Niin, hyvin pienellä erolla ei käytännössä ole väliä.

 

[lomppi]

Itse olen muksuille kerryttänyt tileille aina noin 500-1000e potin ja sitten nordnetin kk-säästöstä SPYI tai SXR8 tilanteesta riippuen. Mutta yleisesti olen lopettanut lapsien nimiin säästämisen pienen pesämunan jälkeen, koska oma kristallipalloni sanoo, että 15v päästä erinäisissä opintotuki yms kuviossa henkilön varallisuus otetaan huomioon.

Lahjana ja muina etuina kuitenkin voi perhettä tukea niin mielummin kerryttää rahat itselle ja jakelee sitten siitä.

 

[Vepasto]

Mutta onhan se vähän hankalaa jaella sellaista pottia joka on kasvanut vähän suuremmaksi.

Ja tarve tulee kun jälkipolvi on jo täysikäinen.

 

[lomppi]

Mutta onhan se vähän hankalaa jaella sellaista pottia joka on kasvanut vähän suuremmaksi.

Ja tarve tulee kun jälkipolvi on jo täysikäinen.

Tällä hetkellä 15k kolmeen vuoteen (jos molemmat vanhemmat mukana) ja ainahan sitä voi antaa vaikka nollakorkoista lainaa. Tapoja on monia ja rahaa pitää olla jo todella paljon, että tästä tulisi ongelma.

Ja vaikka antaisi 100k käteistä niin siitäkin verot "vain" sen 10%. Kuka tietää sitten mikä tilanne 20v päästä.

 

[Joku_242]

Toisaalta toimiihan lahjoittelu myös toiseen suuntaan. Eli jos näyttää että opiskelemaan mennessä jää paitsi tuista säästöjen takia, niitä voi lahjoittaa molemmille vanhemmille verovapaasti, jotka sitten kustantavat elämistä. Isovanhemmat voinee myös ottaa mukaan kuvioon jos verovapaat lahjoitukset ei meinaa riittää.

 

[Iså]

Otetaan esiin hypoteettinen tilanne että Kiina aloittaa myllyttämään Taiwanissa. Miten siihen kannattaisi varustautua etukäteen? Kryptoja ja kultaa salkkuun? Olisiko jotain osakkeita jotka nousisivat?

 

[Joku_242]

Otetaan esiin hypoteettinen tilanne että Kiina aloittaa myllyttämään Taiwanissa. Miten siihen kannattaisi varustautua etukäteen? Kryptoja ja kultaa salkkuun? Olisiko jotain osakkeita jotka nousisivat?

Ehkä myös hopea ja puolustusteollisuus?

 

[lomppi]

Toisaalta toimiihan lahjoittelu myös toiseen suuntaan. Eli jos näyttää että opiskelemaan mennessä jää paitsi tuista säästöjen takia, niitä voi lahjoittaa molemmille vanhemmille verovapaasti, jotka sitten kustantavat elämistä. Isovanhemmat voinee myös ottaa mukaan kuvioon jos verovapaat lahjoitukset ei meinaa riittää.

Totta näinkin, mutta siinäpä vasta on 18-19v nuorelle selittämistä, että "nyt kannattaa lahjottaa rahat isälle ja äidille"

 

[Joku_242]

Totta näinkin, mutta siinäpä vasta on 18-19v nuorelle selittämistä, että "nyt kannattaa lahjottaa rahat isälle ja äidille"

No joo, mutta se että persaukiset kaverit saa tukia mutta omat säästöt vain hupenee hanan pysyessä kiinni ajanee pointin perille.

Ja kysehän on vain tukien mahdollisten muutosten arvailusta. Nyt tällä hetkellä tuollaista ongelmaahan ei ole.

 

[jonesky12345]

Lapsilisä taitaa olla n. 100 €/kk, joten kulu kuukausittain tehtynä on melko paljon prosentuaalisesti. Toiseksi lapsella voi olla parikymppisenä muuta käyttöä kertyneille varoille kuin päättää jättää odottamaan eläkeikää

Minä suosittelisin @jonesky12345 joko ostavan ajastetusti

1. sopivaa ETF:ää 2-3 kertaa vuodessa, omista mieltymyksistä kiinni kuinka sen tekee, muistaako kytkeä oston pois ja päälle vai ajastaako tilisiirron vain 2-3 krt/v. Jälkimmäisessä tosin jossain vaiheessa voi tulla ostaneeksi kalliisti yhden muutaman kympin ETF:n kun jämiä alkaa kertyä tilille.
2. kuukausittain jotain rahastoa, esim. Nordnet Maailma indeksi 125, joskus 10. päivän paikkeilla (ettei viikonloput ja pyhät varmasti sotke) ja lunastavan rahastosta kerran vuodessa loppukuusta hieman alle tonnilla, jolloin voi ostaa seuraavan kuukauden alussa n. 1100 eurolla ETF:ää. Jämillä voi ostaa manuaalisesti rahastoa heti perään.

Molemmat tarvitsee muistutuksen kalenteriin täysautomaattisen järjestelmän sijaan, mutta tuskin ongelma jos on omia sijoituksia ja käy katselemassa niitä silloin tällöin. Kakkonen vaatii vähän enemmän vaivaa mutta ostokulut saa minimiin ja eikä rahat seiso pankkitilillä turhaan. Sen heikkous on jos sattuu kunnon dippi ja rahaston arvo on pudonnut paljon.

Toi vuotuinen lunastus on ihan passeli ajatus. Täytyy edetä sellaisella strategialla, että kuukausisäästöt menee tasasummalla rahastoon nyt näiden lapsilisien osalta, niin ei tartte noita etf:iä puljata muutaman kuukauden välein manuaalisesti. Isommat synttäri tai muut merkkipäivälahjarahat voi sitten sijoittaa vähän täsmäiskumaisemmin tonne etf puolelle, kun kertakulu jää fiksusti maltillisemmaksi. Haeskelin tässä lähinä kustannustehokkaita ja fiksuja vaihtoehtoja, kun erityisesti toi rahastopuoli ei ole tuolla nordnetissä kauhean tuttu, kun omat sijoitukset menee kuitenkin etf:iin ja suoriinkin osakkeisiin.

 

[SuperKilppari]

Lapselle säästämiseen liittyvä kysymys - onko kukaan ehtinyt säästää lapselle yli 20 000 euron omaisuutta ja sitä kautta joutunut tekemään DVV:lle noita edunvalvontapapereita? 20k tulee kuitenkin verraten nopeasti vastaan jos säästää sen 100 e/kk tms, tai ainakin ennen 18 ikävuotta. Tuo DVV:n prosessi kuulostaa ikävältä, mutta todellisuudessa lienee aika helposti tehty ja helppo toistaa seuraavina vuosina kun on kerran tehnyt. Mutta olisiko käytännön kokemuksia nimenomaan sijoittamisen näkökulmasta (eli lapsella rahastoja, ETF:iä, osakkeita).

Itse olen vähän miettinyt lompin tyyliin että säästää rahat itselle ja lahjoittelee sitten tarpeen mukaan, elatuskustannuksina saa aika paljon laittaa myös jos tarve on. Toki pieniä säästöjä on lapselle menossa nyt ja juhlapäiviä yritetään kannustaa saamaan tilille sukulaisilta, lähinnä siksi että voi joskus yrittää opettaa talousasioita, mutta jättipottia ei ole tarkoitus kerryttää vielä.

 

[Anagonda]

Lapselle säästämiseen liittyvä kysymys - onko kukaan ehtinyt säästää lapselle yli 20 000 euron omaisuutta ja sitä kautta joutunut tekemään DVV:lle noita edunvalvontapapereita? 20k tulee kuitenkin verraten nopeasti vastaan jos säästää sen 100 e/kk tms, tai ainakin ennen 18 ikävuotta. Tuo DVV:n prosessi kuulostaa ikävältä, mutta todellisuudessa lienee aika helposti tehty ja helppo toistaa seuraavina vuosina kun on kerran tehnyt. Mutta olisiko käytännön kokemuksia nimenomaan sijoittamisen näkökulmasta (eli lapsella rahastoja, ETF:iä, osakkeita).

Itse olen vähän miettinyt lompin tyyliin että säästää rahat itselle ja lahjoittelee sitten tarpeen mukaan, elatuskustannuksina saa aika paljon laittaa myös jos tarve on. Toki pieniä säästöjä on lapselle menossa nyt ja juhlapäiviä yritetään kannustaa saamaan tilille sukulaisilta, lähinnä siksi että voi joskus yrittää opettaa talousasioita, mutta jättipottia ei ole tarkoitus kerryttää vielä.

Itse kyllä suosittelen suoraan säästämään lapselle. Elämä ei aina mene niin kuin itse ennustaa. Hiljaittain eronneena voin kertoa että talousasiat voi mennä erotilanteessa hyvinkin sekaisin. Exä jos sattuu vielä olemaan kiukkusella tuulella ja rahat on sinun tilillä niin joudutkin antamaan rahoista 50% exälle. Eli suosittelen että rahat sinne mihin ne kuuluu vaikka joutuisi joskus jotain papereita täyttämään. Teoriassahan siinä säästää myös verotuksessa kunhan antaa alle 7500e/3v. Tällöin lapsi maksaa vain voitoista veron. Jos rahat sulla niin maksat voitoista verot ja jos lapselle haluatkin antaa yli 7500e/3v niin maksat myös siitä veroa.

EDIT: Lisätään sen verran että meillä kyllä järki lopulta toimi ja osituksessa se saatiin tehtyä oikein, mutta eron jälkeen exä on hyvinkin kiinnostunut liikkuuko nämä rahat johonkin yms. Eli sopan saa aikaiseksi edelleen.

 

[SuperKilppari]

Itse kyllä suosittelen suoraan säästämään lapselle. Elämä ei aina mene niin kuin itse ennustaa. Hiljaittain eronneena voin kertoa että talousasiat voi mennä erotilanteessa hyvinkin sekaisin. Exä jos sattuu vielä olemaan kiukkusella tuulella ja rahat on sinun tilillä niin joudutkin antamaan rahoista 50% exälle. Eli suosittelen että rahat sinne mihin ne kuuluu vaikka joutuisi joskus jotain papereita täyttämään. Teoriassahan siinä säästää myös verotuksessa kunhan antaa alle 7500e/3v. Tällöin lapsi maksaa vain voitoista veron. Jos rahat sulla niin maksat voitoista verot ja jos lapselle haluatkin antaa yli 7500e/3v niin maksat myös siitä veroa.

EDIT: Lisätään sen verran että meillä kyllä järki lopulta toimi ja osituksessa se saatiin tehtyä oikein, mutta eron jälkeen exä on hyvinkin kiinnostunut liikkuuko nämä rahat johonkin yms. Eli sopan saa aikaiseksi edelleen.

Joo en ole eri mieltä, paitsi sen osalta että elämä ei tosiaan aina mene kuten ennustaa, ja sen takia ne rahat onkin parempi pitää itsellä, jossa niitä voi myös käyttää, versus lapsen tilillä johon ei käytännössä saa koskea. Että jos on tarve sille lapsen tilillä olevalle summalle, niin sehän vasta paskamainen tilanne on. Enivei omaa näkemystä tietenkin ohjaa, että on alle 1-vuotias lapsi, poissulkeva avioehto, ja ei mikään tekkipalkka, joten oma tili paras tili. Mutta tämä tosiaan vain oma tilanne, ei tässä oikein kovin yleispätevää vastausta taida olla kun muuttujia on niin paljon, jokaisen pakko arvioida omaa tilannettaan.

Mutta tuo DVV on sellainen joka on vähän kysymysmerkki ainakin itselle, joten siksi kiinnostaa (että onko sillä käytännössä mitään väliä, eli onko lopulta ihan sama säästääkö lapselle 19 000 euroa vai 25 000 euroa). Aviojutuissa DVV toimi omalla kohdalla ok joten en sinänsä odota mitään ihmeellisiä kommervenkkejä tässäkään, mutta kokemuksia olisi kiva kuulla.

 

[Rambo8]

Hiljaittain eronneena voin kertoa että talousasiat voi mennä erotilanteessa hyvinkin sekaisin. Exä jos sattuu vielä olemaan kiukkusella tuulella ja rahat on sinun tilillä niin joudutkin antamaan rahoista 50% exälle.

Tämän muuten huomannut vanhemmiten itsekin ja nykyisin annankin ihan suoraan nuorille ohjeet, että naimisiin ei kannata mennä, sillä siitä voi olla ainoastaan haittaa, mutta ei mitään hyötyä. Mekin menimme naimisiin aikoinaan vain siksi, että kun ei ollut vielä lapsia, niin mahdollisessa kuolintapauksessa puoliso selviäisi sitten pienemmillä perintöveroilla. Mutta sen jälkeen kun ensimmäinen lapsi syntyi, niin tuo ainoa avioliiton hyöty mitätöityi.

Eli liputan kyllä tuon puolesta, että mikäli on erehtynyt naimisiin, niin ehdottomasti rahat suoraan lapsille. Ja toki mielellään johonkin tuottavaan, ei pelkästään tilille makaamaan. Onhan tuossa itselläkin ollut vähän pelkona, että kun lapset muuttavat omilleet pois valvovan silmän alta, niin lähteekö homma lapasesta ja tärväävät säästöt sitten johonkin. Noita kuitenkin kertynyt vanhimmallekin lapselle jo melkein 100k€.

 

[Vepasto]

parempi pitää itsellä, jossa niitä voi myös käyttää, versus lapsen tilillä johon ei käytännössä saa koskea.

Voihan sitä lapsen tilillekkin tai sijoituksiin asetaa vanhemmille käyttöoikeuden. Helpottaa rahojen hallinnointia. Toki kun lapsi tyttää 18 v niin oikeudet katoavat samantien. Tämä on hyvä pitää muistissa.

 

[lomppi]

Itse olen järkeillyt asian niin, että jos ero tulisi niin todennäköisesti sille säästyneelle rahalle tulee yllättävää käyttöä, jotta pystyy yksin tarjoamaan lapsille jonkinlaiset mahdollisuudet. Hankalampaa näitä hyödyntää jos rahat on lapsen tilillä ja pitää ruveta tekemään selvityksiä mihin tätä nyt käytetään.

Tietysti riski realisoituu silloin, jos ero tulee, kun lapset ovat jo kerinneet muuttaa kotoa, mutta varallisuuden luovutusta ei ole vielä kunnolla kännistetty.

 

[Vepasto]

Tietysti se riski realisoituu silloin, jos ero tulee kun lapset ovat jo kerinneet muuttaa kotoa, mutta varallisuuden luovutusta ei ole vielä kunnolla kännistetty.

Tai jos satut heittämään lusikan nurkkaan yllättäen. Tilit menevät lukkoon ja ulossaamisessa kestää ja siinä vaiheessa myöhäistä vähän lahjoitellekkaan

 

[Rambo8]

Itse olen järkeillyt asian niin, että jos ero tulisi niin todennäköisesti sille säästyneelle rahalle tulee yllättävää käyttöä, jotta pystyy yksin tarjoamaan lapsille jonkinlaiset mahdollisuudet. Hankalampaa näitä hyödyntää jos rahat on lapsen tilillä ja pitää ruveta tekemään selvityksiä mihin tätä nyt käytetään.

No ei sinne lapsen tilille viimeisiä rahojaan kannata laittaa, vain ylimääräiset.

Voihan sitä lapsen tilillekkin tai sijoituksiin asetaa vanhemmille käyttöoikeuden. Helpottaa rahojen hallinnointia. Toki kun lapsi tyttää 18 v niin oikeudet katoavat samantien. Tämä on hyvä pitää muistissa.

Itse olen hoitanut niin, että kun lahjoitan lapsille, niin laitan sen suoraan rahastoon, eli raha ei käy edes missään välissä rahana lasten tileillä. Ja en tiedä kaikista pankeista, mutta ainakaan OP:lla lapsi ei edes näe omia rahastojaan ennenkuin on tietyn ikäinen.

Mutta miten tuo on, kun minulla ja vaimolla on molemmilla käyttöoikeuden lasten tileihin, niin voinko ihan ominpäin mennä ja sijoittaa lapsen rahat esim. osakkeisiin tai rahastoihin? Kyseessä on siis muilta sukulaisilta saatuja rahoja, jotka nyt vain makaavat tilillä kun ei lapsella ole itsellään rahalle mitään käyttöä kun vanhemmat kustantaa kaiken.

 

[Vepasto]

voinko ihan ominpäin mennä ja sijoittaa lapsen rahat esim. osakkeisiin tai rahastoihin

Itse olen tehnyt näin. Ei oo kukaan tulit vielä helistämään sormea. Ja OP:ssä on touhuttu tämä. Rahaa siirrelty siis lapsen nimissä olevaan rahastoon.

 

[Jees]

Ei sinne DVV byrokratiaan kannata itseään/lapsiaan omatoimisesti ilmoittaa. Ei siitä mitään tule vaikka jättää tekemättä kunhan et kajoa lasten rahoihin.

Sitten sinne tietysti joutuu jos lapset saa rahoja esim perintönä jostain, jonka jaon kautta DVV saa vihiä asiasta ja edunvalvojaa tarvitaan. Itse kyllä auoin sinne päätäni turhasta byrokratiasta niin lahjakkaasti, että eivät ole karhunneet vuosi-ilmoituksia, vaikka sellaisia pitäisi nyt vuosittain tehdä lasten rahojen hoidosta.

 

[lomppi]

Tässä kun keskustelu pyörinyt lasten sijoittamisen ympärillä niin on hyvä muistaa, että lapsilisät voidaan maksaa vain yhden henkilön tilille. Tyypillisesti se on äiti, mutta sitten jos näitä rahoja veivataan äidin tililtä lasten rahastoihin niin nämä kait nähdään lahjoituksena. Eli osin tämä verovapaa lahjoituskapasiteetti on käytetty jos käyttää tätä perinteistä menetelmää. Itse on ratkottu tämä sillä että lapsilisät menee yhden lapsen tilille, ja siitä sitten jakelu muille.

 

[jonesky12345]

Tässä kun keskustelu pyörinyt lasten sijoittamisen ympärillä niin on hyvä muistaa, että lapsilisät voidaan maksaa vain yhden henkilön tilille. Tyypillisesti se on äiti, mutta sitten jos näitä rahoja veivataan äidin tililtä lasten rahastoihin niin nämä kait nähdään lahjoituksena. Eli osin tämä verovapaa lahjoituskapasiteetti on käytetty jos käyttää tätä perinteistä menetelmää. Itse on ratkottu tämä sillä että lapsilisät menee yhden lapsen tilille, ja siitä sitten jakelu muille.

En ole ihan varma onko tuo lakiteknisesti oikein, sillä taitaa olla niin ettei vanhemmat saa sinänsä lapsen rahoja käyttää muuhun kuin lapsen omiin hankintoihin, jolloin teknisesti lapsen tilille maksettu lapsilisä katsottaisiin tämän lapsen omaisuudeksi vaikka sen maksaisi kela sinne suoraan ja vanhempina ette voi päättää, että tämä lapsi nyt maksaakin tämän toisen lapsen tilille summan XX. Todennäköisesti tuosta ei koskaan tule mitään polemiikkia, mutta näin se kuitenkin pitäisi mennä, että kerran lapselle annettu raha on tämän jälkeen vain lapsen omiin hankintoihin ja menoihin käytössä.

 

[lomppi]

En ole ihan varma onko tuo lakiteknisesti oikein, sillä taitaa olla niin ettei vanhemmat saa sinänsä lapsen rahoja käyttää muuhun kuin lapsen omiin hankintoihin, jolloin teknisesti lapsen tilille maksettu lapsilisä katsottaisiin tämän lapsen omaisuudeksi vaikka sen maksaisi kela sinne suoraan ja vanhempina ette voi päättää, että tämä lapsi nyt maksaakin tämän toisen lapsen tilille summan XX. Todennäköisesti tuosta ei koskaan tule mitään polemiikkia, mutta näin se kuitenkin pitäisi mennä, että kerran lapselle annettu raha on tämän jälkeen vain lapsen omiin hankintoihin ja menoihin käytössä.

Joo tämä on varmasti kohtalaisen harmaalla alueella harmillisesti, kun Kela ei jostain älyttömästä syystä pysty maksamaan lapsilisiä erillisille tileille (edes että äiti ja isä saisivat omansa)... Ja nykyään tällä ei ole niin tarvetta kun lahjoitusrajaa nostettiin, aikaisemmalla 5000e rahalla ei voinut enää paljon lisälahjoituksia tehdä.

 

[jpp]

Tässä kun keskustelu pyörinyt lasten sijoittamisen ympärillä niin on hyvä muistaa, että lapsilisät voidaan maksaa vain yhden henkilön tilille. Tyypillisesti se on äiti, mutta sitten jos näitä rahoja veivataan äidin tililtä lasten rahastoihin niin nämä kait nähdään lahjoituksena. Eli osin tämä verovapaa lahjoituskapasiteetti on käytetty jos käyttää tätä perinteistä menetelmää. Itse on ratkottu tämä sillä että lapsilisät menee yhden lapsen tilille, ja siitä sitten jakelu muille.

En usko, että tällä on millään tavalla vaikutusta tuohon lahjoitusrajaan. Lapsilisä voidaan maksaa lapsen vanhemmalle, huoltajalle tai muulle lapsen hoidosta vastaavalle henkilölle. Se, että kelalle ilmoitatte lapsen tilinumeron, ei poista sitä, että lahjoitatte tuon rahan lapselle.

Tuota voisit verrata siihen, että ilmoitat jonain kuukautena töihin palkanlaskentaan lapsen tilinumeron. Tämä olisi edelleen sinulta lahjoitus lapselle, vaikka raha ei sinun tilin kautta kävisikään.

 

[Anagonda]

Joo en ole eri mieltä, paitsi sen osalta että elämä ei tosiaan aina mene kuten ennustaa, ja sen takia ne rahat onkin parempi pitää itsellä, jossa niitä voi myös käyttää, versus lapsen tilillä johon ei käytännössä saa koskea. Että jos on tarve sille lapsen tilillä olevalle summalle, niin sehän vasta paskamainen tilanne on. Enivei omaa näkemystä tietenkin ohjaa, että on alle 1-vuotias lapsi, poissulkeva avioehto, ja ei mikään tekkipalkka, joten oma tili paras tili. Mutta tämä tosiaan vain oma tilanne, ei tässä oikein kovin yleispätevää vastausta taida olla kun muuttujia on niin paljon, jokaisen pakko arvioida omaa tilannettaan.

Mutta tuo DVV on sellainen joka on vähän kysymysmerkki ainakin itselle, joten siksi kiinnostaa (että onko sillä käytännössä mitään väliä, eli onko lopulta ihan sama säästääkö lapselle 19 000 euroa vai 25 000 euroa). Aviojutuissa DVV toimi omalla kohdalla ok joten en sinänsä odota mitään ihmeellisiä kommervenkkejä tässäkään, mutta kokemuksia olisi kiva kuulla.

Ihan hyvä miettiä asia myös toisesta suunnasta. Noin kun pukee niin ei huono vaihtoehto tuokaan.
Itse elän niin että ensin säästän itselleni ja sen jälkeen ylijäävää voi harkita lapsille. Eli tämän takia ero tai muu tilanne ei tarkoita että lapsille säästettyyn rahaan tarvitsisi koskea.
Lapset on minulle hyvin tärkeitä, mutta elämä on opettanut että ensin pidetään itsestä huolta ja nautitaan elämästä. Se että saako lapsi 10keur, 20keur tai ei mitään rahaa 18v ikävuoden kohdalla on loppujen lopuksi aika pieni asia. Itse olen tottunut siihen että vanhemmilta ei tukea heru. Vaikka tullut hyvin toimeen tulevasta kodista, mitään rahallista tukea en ole saanut. Valtion takauksia yms joutunut elämän aikan käyttämään samalla kun vanhempien vuositulot pyörii sadoissa tuhansissa. Olisihan se kiva jotain apuja saada, mutta en tiedä olisiko mun elämä yhtään sen parempaa jos olisin joskus saanut jonkun kympin?

 

[lomppi]

En usko, että tällä on millään tavalla vaikutusta tuohon lahjoitusrajaan. Lapsilisä voidaan maksaa lapsen vanhemmalle, huoltajalle tai muulle lapsen hoidosta vastaavalle henkilölle. Se, että kelalle ilmoitatte lapsen tilinumeron, ei poista sitä, että lahjoitatte tuon rahan lapselle.

En nyt löytänyt refenssiä artikkeliin missä tätä käsiteltiin, mutta lapsilisää ei tässä nähdä vanhemman omaisuutena vain etuutena. Sen voisi kait pyöräyttää vanhemman tilin kautta eikä lahja-aspektia tarvitsisi huomioida, mutta silloin pitäisi selkeyden vuoksi aina muistaa laittaa selite kaikille siirroille (jos tarvitsee jälkikäteen eritellä). Lasten tilien välillä kun on muutenkin vähemmän trafiikkia niin ajateltiin itse tämä helpoimmaksi näin. Voi olla metsässäkin.

 

[antti-x]

Omat muksut (3) tippuu juuri pois lapsilisiltä ja heille ei ole mitään säätöjä kerätty, pari tonnia jotain rippilahjarahoja lähinnä säästössä per muksu. Jos olisi rahastossa vaikka 20 000€ per muksu ja vastaavasti itsellä olisi saman verran vähemmän varallisuutta tai olisi kiristetty enemmän vyötä lasten ollessa pieniä tms. niin en näe mitään varsinaista lisäarvoa. Enemmänkin haittaa ja riskejä.

Tuen toki lapsiani jos on kiinnostusta sijoittaa, tienata tai miten vaan, mutta ei se heille olisi mitään opettanut jos olisi vanhemmat pistänyt rahaa johonkin rahastoon tms (en itsekään ehtinyt parhaita sijoitusvaihtoehtoja tutkia yli 5 vuotta sitten kun keskityin esim. yrittämiseen ja vanhempana olemiseen). Eikä siitä olisi nyt tai 5 vuoden päästä mitään käytännön hyötyä että "omaa" rahaa ei opiskellessa ole muksuilla hirveästi, kun kaikki elatuslahjat, vaikka olisi 20 000€ vuodessa per muksu, ovat kuitenkin verovapaita.
edit: Ja lisäksi edelleen kannattaa muistaa se että arvopapereita voi luovuttaa pelkällä lahjaverolla niin että luovotusvoittoveroa ei sitä ennen tai sen jälkeen tarvitse maksaa kenenkään. Mikä voi olla hyvinkin kannattavaa verotuksellisesti, eikä vaadi mitään pitkää lapselle säästämistä.

Mielenkiintoista mitä käytännössä tapahtuu valuuttakurssien suhteen tässä jatkossa. Bloombergin feedeissäkin näkyy kaikenlaisia tekijöitä jotka perustelevat dollarille voimakastakin laskua, mutta vastavoimana sitten se että ei oikein ole muuta paikka rahoja pistää kuin dollaripohjaiset sijoitukset.

Jos dollari nyt kuitenkin laskisi esim. 30% verrattuna euroon, niin se tekisi 70% dollaripainon maailmanindeksi ETF:lle 21% laskun eurohinnoissa jos dollariarvot ei sinänsä osakkeilla muutu mihinkään.

 

[Rambo8]

Itse on ratkottu tämä sillä että lapsilisät menee yhden lapsen tilille, ja siitä sitten jakelu muille.

Siis maksaako kela ne lapsilisät lapsen tilille, vai että vanhempi siirtää kaikki lapsilisät yhden lapsen tilille?

Mutta muutenkaan tuolla veivauksella ei ole verotuksen kannalta mitään merkitystä, sillä se on ihan verojallinnan sivullakin erikseen mainittu, että jos tuolla tavalla veivaa lahjan toisen henkilön kautta, niin se verotuksessa lasketaan silti samaksi, kuin jos se alkuperäinen lahjoittaja olisi suoraan siirtänyt rahat vastaanottajalle. Eli jos yrität veronkiertoa tuolla veivauksella, niin se ei ole sallittua.

kun Kela ei jostain älyttömästä syystä pysty maksamaan lapsilisiä erillisille tileille (edes että äiti ja isä saisivat omansa)

No eikö tuo ole helppo ratkaista, kun se vanhempi, jonka tilille lapsilisät tulevat, siirtää puolet sitten toisen vanhemman tilille?

En nyt löytänyt refenssiä artikkeliin missä tätä käsiteltiin, mutta lapsilisää ei tässä nähdä vanhemman omaisuutena vain etuutena. Sen voisi kait pyöräyttää vanhemman tilin kautta eikä lahja-aspektia tarvitsisi huomioida, mutta silloin pitäisi selkeyden vuoksi aina muistaa laittaa selite kaikille siirroille (jos tarvitsee jälkikäteen eritellä). Lasten tilien välillä kun on muutenkin vähemmän trafiikkia niin ajateltiin itse tämä helpoimmaksi näin. Voi olla metsässäkin.

Nyt olet kyllä sekoittanut asioita. Lapsilisä on etuus, mutta kun se on vanhemmalle maksettu, niin se muuttuu vanhemman omaisuudeksi. Ei se siellä vanhemman tilillä ole mitenkään erikseen korvamerkittynä vaan on ihan samaa rahaa kuin kaikki muukin raha tilillä. Ja jos se sieltä lapselle siirrät, niin se on lahjoitus.


Mutta yleisellä tasolla kommentoin vielä, että koko ajatus siitä, että lapsilisiä laitettaisiin lapsille säästöön tai sijoituksiin, on ihan hölmö, koska ei rahoja voi mitenkään korvamerkitä. Ne lapsilisät kuluvat joka tapauksessa lapsen elatukseen, eikä riitäkään. Joten jo ihan käytännössä se lapselle säästetty/sijoitettu raha on ihan sitä vanhemman omaa rahaa, vaikka se säästösumma nyt sattuu olemaankin samansuuruinen kuin lapsilisä.

 

[lomppi]

Siis maksaako kela ne lapsilisät lapsen tilille, vai että vanhempi siirtää kaikki lapsilisät yhden lapsen tilille?

Kela maksaa rahat suoraan lapselle. En tiedä miten tämä olisi kiellettyä?

 

[Rambo8]

Kela maksaa rahat suoraan lapselle. En tiedä miten tämä olisi kiellettyä?

No ihan jo sillä perusteella, että se etuus ei kuulu lapselle, vaan tämän huoltajalle. Eli oletteko te nyt ihan oikeasti Kelan kanssa sopineet, että Kela maksaa lapsilisän lapsen tilille, vai oletteko vain antaneet Kelalle tilinumeron, joka todellisuudessa onkin lapsen tili?

Ja tuosta kikkailusta huolimatta, se raha on vanhemman rahaa, joten jos se maksetaan lapsen tilille, niin se on silloin lahjoitus vanhemmalta lapselle. Ja jos te lahjoitatte useamman lapsen lapsilisät yhdelle lapselle, niin ne menee kaikki tuon yhden lapsen kiintiöstä (7500 euroa 3 vuoden aikana). Ja kuten joku muukin tässä jo mainitsi, niin siinä vaiheessa kun raha siirtyy lapsen tilille, siitä tulee lapsen omaisuutta, eikä edes vanhemmilla ole oikeutta niitä rahoja lahjoittaa muille.

 

[lomppi]

No ihan jo sillä perusteella, että se etuus ei kuulu lapselle, vaan tämän huoltajalle. Eli oletteko te nyt ihan oikeasti Kelan kanssa sopineet, että Kela maksaa lapsilisän lapsen tilille, vai oletteko vain antaneet Kelalle tilinumeron, joka todellisuudessa onkin lapsen tili?

Ja tuosta kikkailusta huolimatta, se raha on vanhemman rahaa, joten jos se maksetaan lapsen tilille, niin se on silloin lahjoitus vanhemmalta lapselle. Ja jos te lahjoitatte useamman lapsen lapsilisät yhdelle lapselle, niin ne menee kaikki tuon yhden lapsen kiintiöstä (7500 euroa 3 vuoden aikana). Ja kuten joku muukin tässä jo mainitsi, niin siinä vaiheessa kun raha siirtyy lapsen tilille, siitä tulee lapsen omaisuutta, eikä edes vanhemmilla ole oikeutta niitä rahoja lahjoittaa muille.

Usein kysyttyä alaikaisen edunvalvonnasta - Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

Kenen tuloja lapsilisät ovat ja mihin niitä voi käyttää? ​

Lapsilisää maksetaan vanhemmalle korvauksena lapsen elinkustannuksista.

Jos lapsilisää säästetään lapsen pankkitilille tai sijoitetaan lapsen nimiin, se muuttuu lapsen omaisuudeksi.

Tästä nyt on ollut aika paljon erinäistä tulkintaa ympäri nettiä miten tämä nähdään tuon lahjaveron näkökulmasta. Ehkä painotus on tuossa "se muuttuu", joten omistamisen alkuperää on vaikea vaihtaa? Mutta kuten mainittua, nykyisellä 7500e ei ole enää niin tarkkaa kun aikaisemmin 5000e kanssa tulkittiin tätä miten päin tahansa.

 

[Joku_242]

Tuen toki lapsiani jos on kiinnostusta sijoittaa, tienata tai miten vaan, mutta ei se heille olisi mitään opettanut jos olisi vanhemmat pistänyt rahaa johonkin rahastoon tms (en itsekään ehtinyt parhaita sijoitusvaihtoehtoja tutkia yli 5 vuotta sitten kun keskityin esim. yrittämiseen ja vanhempana olemiseen).

Tästä sen verran että minkään "parhaiden sijoitusvaihtoehtojen" etsimiseen ei tarvi eikä yleensä kannatakaan käyttää kovin paljoa aikaa. Joku maailma-indeksi tai alueellinen indeksirahasto on yleensä riittävän hyvä vaihtoehto.

 

[Rambo8]

Kenen tuloja lapsilisät ovat ja mihin niitä voi käyttää? ​

Lapsilisää maksetaan vanhemmalle korvauksena lapsen elinkustannuksista.

Jos lapsilisää säästetään lapsen pankkitilille tai sijoitetaan lapsen nimiin, se muuttuu lapsen omaisuudeksi.

Tästä nyt on ollut aika paljon erinäistä tulkintaa ympäri nettiä miten tämä nähdään tuon lahjaveron näkökulmasta. Ehkä painotus on tuossa "se muuttuu", joten omistamisen alkuperää on vaikea vaihtaa? Mutta kuten mainittua, nykyisellä 7500e ei ole enää niin tarkkaa kun aikaisemmin 5000e kanssa tulkittiin tätä miten päin tahansa.

Olet nyt tulkinnut tuota vähän väärin. Olet ilmeisesti tulkinnut tuota lausetta siten, että se lapsilisä muuttuisi vasta tuossa vaiheessa omaisuudeksi, ettei se sitä ennen ole ollut omaisuutta Mutta tuo lause siis tarkoittaa sitä, että se muuttuu vanhemman omaisuudesta lapsen omaisuudeksi. Eli rahan omistusoikeus siirtyy lapselle, jolloin vanhempi ei voi sitä lapsen omaisuutta enää käytellä miten huvittaa.

Eli et sinä voi lahjaveroa kiertää tuolla tavalla. Ja kuten tuossa lainauksessakin heti alussa mainitaan, lapsilisät maksetaan vanhemmalle, eli ne ovat vanhemman omaisuutta.

 

[antti-x]

Tästä sen verran että minkään "parhaiden sijoitusvaihtoehtojen" etsimiseen ei tarvi eikä yleensä kannatakaan käyttää kovin paljoa aikaa. Joku maailma-indeksi tai alueellinen indeksirahasto on yleensä riittävän hyvä vaihtoehto.

Nykyään näin, mutta esim 15 vuotta sitten jos nollakokemuksella mahdollisimman helppoa sijoitustapaa haki, (ja oletuksena että netistä luettuun kannattaa suhtautua varauksella) niin lähinnä tuurilla päätyi pienten kulujen indeksisijoittamiseen eikä johonkin 1,5% kulujen yhdistelmärahastoon.

Nykyään on tietyt asiat paljon virtaviivaisempia, vaikka itse markkinan on hankala nähdä tuottavan yhtä hyvin seuraavat 15 vuotta kuin on tuottanut viimeiset 15 vuotta.

 

[Galaxy]

Omat muksut (3) tippuu juuri pois lapsilisiltä ja heille ei ole mitään säätöjä kerätty, pari tonnia jotain rippilahjarahoja lähinnä säästössä per muksu. Jos olisi rahastossa vaikka 20 000€ per muksu ja vastaavasti itsellä olisi saman verran vähemmän varallisuutta tai olisi kiristetty enemmän vyötä lasten ollessa pieniä tms. niin en näe mitään varsinaista lisäarvoa. Enemmänkin haittaa ja riskejä.

Itse säästin lapsille n. 10k€ tasoon asti suht nopealla tahdilla. Täysi-ikäisyyden saavuttaessaan pitäisi tuottojen olla ihan vakuuttavan oloisia ja parhaassa tapauksessa se kannustaa lapsia ymmärtämään pitkäaikais säästämisen idean. Tai sitten rahat menevät viinaan ja huumeisiin.

Jos olisin pitänyt rahat ja tukisin heitä sitten rahallisesti myöhemmin niin voi siinä olla erilainen kynnys kuluttaa "omia" säästöjään kuin vanhemmilta käteen lyötäviä rahoja.

 

[jpp]

Usein kysyttyä alaikaisen edunvalvonnasta - Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

Kenen tuloja lapsilisät ovat ja mihin niitä voi käyttää? ​

Lapsilisää maksetaan vanhemmalle korvauksena lapsen elinkustannuksista.

Jos lapsilisää säästetään lapsen pankkitilille tai sijoitetaan lapsen nimiin, se muuttuu lapsen omaisuudeksi.

Tästä nyt on ollut aika paljon erinäistä tulkintaa ympäri nettiä miten tämä nähdään tuon lahjaveron näkökulmasta. Ehkä painotus on tuossa "se muuttuu", joten omistamisen alkuperää on vaikea vaihtaa? Mutta kuten mainittua, nykyisellä 7500e ei ole enää niin tarkkaa kun aikaisemmin 5000e kanssa tulkittiin tätä miten päin tahansa.

Eipä tuo 7500e riitä, jos esim. kolmen lapsen lapsilisät maksetaan yhden lapsen tilille, kun tästä tulee jo vuodessa reilu 4000e (12*333,51). Toki taitaa olla epätodennäköistä, että näitä alkaa kukaan tarkistelemaan eli sinänsä tuosta turhasta säädöstä tuskin haittaa on, mutta ei siitä kyllä mitään hyötyäkään ole.

 

[Joku_242]

Itse säästin lapsille n. 10k€ tasoon asti suht nopealla tahdilla. Täysi-ikäisyyden saavuttaessaan pitäisi tuottojen olla ihan vakuuttavan oloisia ja parhaassa tapauksessa se kannustaa lapsia ymmärtämään pitkäaikais säästämisen idean. Tai sitten rahat menevät viinaan ja huumeisiin.

Jos olisin pitänyt rahat ja tukisin heitä sitten rahallisesti myöhemmin niin voi siinä olla erilainen kynnys kuluttaa "omia" säästöjään kuin vanhemmilta käteen lyötäviä rahoja.

Niin, mietin kanssa että omalla kohtaa se, ettei olisi saanut kotoa mitään olisi sykkimisen sijaan saattanut paremminkin kannustaa kelarottailun kaltaisen toiminnan suuntaan... ja samanlainen vaikutus olisi myös vanhemmilta tulevalla tuella, jos sitä saadakseen pitäisi vetää tili nollille.

Toki en ole koskaan ollut kovin impulsiivinen, niin sikäli saatoin olla epätyypillinen nuori.

 

[jonesky12345]

Omat muksut (3) tippuu juuri pois lapsilisiltä ja heille ei ole mitään säätöjä kerätty, pari tonnia jotain rippilahjarahoja lähinnä säästössä per muksu. Jos olisi rahastossa vaikka 20 000€ per muksu ja vastaavasti itsellä olisi saman verran vähemmän varallisuutta tai olisi kiristetty enemmän vyötä lasten ollessa pieniä tms. niin en näe mitään varsinaista lisäarvoa. Enemmänkin haittaa ja riskejä.

Tuen toki lapsiani jos on kiinnostusta sijoittaa, tienata tai miten vaan, mutta ei se heille olisi mitään opettanut jos olisi vanhemmat pistänyt rahaa johonkin rahastoon tms (en itsekään ehtinyt parhaita sijoitusvaihtoehtoja tutkia yli 5 vuotta sitten kun keskityin esim. yrittämiseen ja vanhempana olemiseen). Eikä siitä olisi nyt tai 5 vuoden päästä mitään käytännön hyötyä että "omaa" rahaa ei opiskellessa ole muksuilla hirveästi, kun kaikki elatuslahjat, vaikka olisi 20 000€ vuodessa per muksu, ovat kuitenkin verovapaita.
edit: Ja lisäksi edelleen kannattaa muistaa se että arvopapereita voi luovuttaa pelkällä lahjaverolla niin että luovotusvoittoveroa ei sitä ennen tai sen jälkeen tarvitse maksaa kenenkään. Mikä voi olla hyvinkin kannattavaa verotuksellisesti, eikä vaadi mitään pitkää lapselle säästämistä.

Mielenkiintoista mitä käytännössä tapahtuu valuuttakurssien suhteen tässä jatkossa. Bloombergin feedeissäkin näkyy kaikenlaisia tekijöitä jotka perustelevat dollarille voimakastakin laskua, mutta vastavoimana sitten se että ei oikein ole muuta paikka rahoja pistää kuin dollaripohjaiset sijoitukset.

Jos dollari nyt kuitenkin laskisi esim. 30% verrattuna euroon, niin se tekisi 70% dollaripainon maailmanindeksi ETF:lle 21% laskun eurohinnoissa jos dollariarvot ei sinänsä osakkeilla muutu mihinkään.

Se on totta, että sijotetun omaisuuden "hankintahinnan katkaisu" lahjaverotuksella maksetulla 10% kululla voi kyllä olla ihan verotehokasta.

Näen kuitenkin itse lasten sijoitukset sellaisina, että niihin motivaatio voi olla korkeampaa kuin omiin ja lapsi pääsee seuraamaan jo esim yläasteelta lukioon omaa salkkuaan ja oppii ehkä asioista.

 

[evakko]

Itse on ratkottu tämä sillä että lapsilisät menee yhden lapsen tilille, ja siitä sitten jakelu muille.

Jos saa kysyä, niin jaatteko rahat tasan vai kullekin hänestä maksettavan lapsilisän verran? Tässä edellä olette keskustelleet jo pitkään missä vaiheessa lapsilisä on kenenkin omaisuutta jne.

Tasajako perheen sisällä olisi reilua, miksi nuorempi saisi enemmän vain koska sattui syntymään myöhemmin. Toisaalta taas jos tasaus tehdään ja lapsilisä olisi heti alaikäisen lapsen omaisuutta, niin kenellä olisi oikeus päättää ottaa säännöllisesti siivu nuoremmalta lapselta vanhemmalle lapselle?

Niinpä jos raha tulisi vanhemman tilille ja sekoittuisi muuhun rahaan, voisi siirtää lapsille halutut summat ilman että otetaan yhdeltä lapselta ja annetaan toiselle.

 

[3dfx]

Otetaan esiin hypoteettinen tilanne että Kiina aloittaa myllyttämään Taiwanissa. Miten siihen kannattaisi varustautua etukäteen? Kryptoja ja kultaa salkkuun? Olisiko jotain osakkeita jotka nousisivat?

Ehkä paras keino on pysyä poissa taiwan- riippuvaisista osakkeista. Kullan hinta on aika korkealla joten se on aika riskillinen sijoitus mielestäni tällä hetkellä, ja puolustusteollisuudenkin osakkeissa on isot odotukset koska koko eurooppa on alkanut varustautumaan. Eli onko puolustusteollisuudessakaan mitään nousuvaraa enää?

 

[pokkus]

En ole ihan varma onko tuo lakiteknisesti oikein, sillä taitaa olla niin ettei vanhemmat saa sinänsä lapsen rahoja käyttää muuhun kuin lapsen omiin hankintoihin, jolloin teknisesti lapsen tilille maksettu lapsilisä katsottaisiin tämän lapsen omaisuudeksi vaikka sen maksaisi kela sinne suoraan ja vanhempina ette voi päättää, että tämä lapsi nyt maksaakin tämän toisen lapsen tilille summan XX. Todennäköisesti tuosta ei koskaan tule mitään polemiikkia, mutta näin se kuitenkin pitäisi mennä, että kerran lapselle annettu raha on tämän jälkeen vain lapsen omiin hankintoihin ja menoihin käytössä.

Jep, näin se taitaa olla eli vaikka vanhemmilla onkin pääsy ja mahdollisuus päästä lapsen tileihin ja rahoihin käsiksi niin lasten rahoja ei saa käyttää esim. vanhempien muihin menoihin. Vanhemmat eivät siis mielivaltaisesti saa käyttää lastensa rahoja mihin haluavat.

 

[Pempula]

Voihan sitä lapsen tilillekkin tai sijoituksiin asetaa vanhemmille käyttöoikeuden. Helpottaa rahojen hallinnointia. Toki kun lapsi tyttää 18 v niin oikeudet katoavat samantien. Tämä on hyvä pitää muistissa.

Ei toki ole hankalaa lapsen aikuistuessa siirtää esim. arvo-osuus- ja osakesäästötilin käyttöoikeutta heti takaisin sitä aiemminkin hallinnoineelle vanhemmalle. Näin siis 'lapsen' halutessa.

 

[lomppi]

Jos saa kysyä, niin jaatteko rahat tasan vai kullekin hänestä maksettavan lapsilisän verran? Tässä edellä olette keskustelleet jo pitkään missä vaiheessa lapsilisä on kenenkin omaisuutta jne.

Tasajako perheen sisällä olisi reilua, miksi nuorempi saisi enemmän vain koska sattui syntymään myöhemmin. Toisaalta taas jos tasaus tehdään ja lapsilisä olisi heti alaikäisen lapsen omaisuutta, niin kenellä olisi oikeus päättää ottaa säännöllisesti siivu nuoremmalta lapselta vanhemmalle lapselle?

Niinpä jos raha tulisi vanhemman tilille ja sekoittuisi muuhun rahaan, voisi siirtää lapsille halutut summat ilman että otetaan yhdeltä lapselta ja annetaan toiselle.

Taisi se olla tasajako, mutta koko järjestelystä on jo tovi aikaa kun todettiin, että laitetaan säästämiset muksuilta kokonaan pois ja laitetaan rahat omaan taskuun (taustat). Itselle oli tärkeintä, että molemmilla kertyi about sama pohjakassa mistä sitten saa lähteä korkoa korolle rullaamaan. Nykyään lapsilisät toimii lähinnä puolison kk-säästön perustana tasaten tuloeroja.

 

[SuperKilppari]

Jep, näin se taitaa olla eli vaikka vanhemmilla onkin pääsy ja mahdollisuus päästä lapsen tileihin ja rahoihin käsiksi niin lasten rahoja ei saa käyttää esim. vanhempien muihin menoihin. Vanhemmat eivät siis mielivaltaisesti saa käyttää lastensa rahoja mihin haluavat.

Lisätään tähän vielä, että käsittääkseni lapsen rahoja ei saa käyttää edes lapsen menoihin, jos ne millään tavalla voidaan katsoa kuuluvan vanhemman elatusvelvollisuuden piiriin. Eli harrastukset tai ruokamenot tai vastaavat eivät käy eikä vanhempi saa rahoja käyttää sellaisiin. (No harrastuksissa varmaan on harmaampaakin aluetta jos lapsi haluaa harrastaa jotain tavallisuudesta poikkeavaa tms.) Eli lapsen rahat on tarkoitettu lapsen käytettäväksi, (lapsen haluamiin) leluostoksiin tai mitä sitten ikinä. Toki käytännössä rajanvetoa voi olla joskus vaikea tehdä ja en tiedä kuka sitä sitten valvoisi, mutta periaate on jotain tämänkaltaista ja väärinkäytöstä kaiketi voisi olla esim. rikosoikeudellisia seuraamuksia (noin niin kuin teoriassa). Lapsen rahojen sijoittaminen vanhemman toimesta on ok kunhan kaikki on lapsen nimiin. Ja toki näissä on paljon rajoituksia (esim. että jenkkiosakkeita ei saa ostaa suoraan).

Mutta joo, voi olla että systeemit eivät ole vielä niin kehittyneitä, että lapsen omaisuuden mennessä yli 20k DVV saa jotain automaattista viestiä ja on yhteydessä. Että tuo aiemmin mainittu "älä kerro" -taktiikka varmaan toimii johonkin pisteeseen asti. En kyllä itse aio sitä riskiä ottaa, vaan pidän suosiolla sijoitusten määrän ja laskennallisen tuoton alle sen 20k:n rajan (mahtaakohan tämä raja koskaan nousta edes) tai sitten ilmoitan kiltisti jos menee rajan yli. Tällä hetkellä on itsellä Nordeassa lapselle OST ja siellä muutamia suomiosakkeita, ja lisäksi Nordeassa ja OP:ssa maailmaindeksiä, kun vauvalahjoina sai. Nordeassa vielä 20 euron kuukausisäästö, niin kertyy nyt edes jotain pesämunaa joka tapauksessa.

 

[Iså]

Kävin OP:n nettipankissa läpäisemässä sijoittajakokeen jotta voisin ensimmäistä kertaa ostella ETF:iä. Kokeen läpäistyä ajattelin että ostelisin samalla muutamaa ETF:ä myös lasten salkkuihin (heillä aiemmin vain OP:n indeksirahastoja). Tämäpä tyssäsi siihen että minun täytyisi täyttää DVV edunvalvontakupongit että se ETF:n osto lapsille onnistuisi . Lasten salkuissa ei ole kuin muutamia tonneja varallisuutta. En tiedä vaikuttiko vuoden vaihteen "perhekokonaisuuden" purkautuminen tähän (jokainen perheenjäsen saa omat OP boonukset tilillensä nyt).

 

[pierutynnyri]

Kävin OP:n nettipankissa läpäisemässä sijoittajakokeen jotta voisin ensimmäistä kertaa ostella ETF:iä. Kokeen läpäistyä ajattelin että ostelisin samalla muutamaa ETF:ä myös lasten salkkuihin (heillä aiemmin vain OP:n indeksirahastoja). Tämäpä tyssäsi siihen että minun täytyisi täyttää DVV edunvalvontakupongit että se ETF:n osto lapsille onnistuisi . Lasten salkuissa ei ole kuin muutamia tonneja varallisuutta. En tiedä vaikuttiko vuoden vaihteen "perhekokonaisuuden" purkautuminen tähän (jokainen perheenjäsen saa omat OP boonukset tilillensä nyt).

Eikös normi rahastoa pysty ostamaan?

 

[jonesky12345]

Kävin OP:n nettipankissa läpäisemässä sijoittajakokeen jotta voisin ensimmäistä kertaa ostella ETF:iä. Kokeen läpäistyä ajattelin että ostelisin samalla muutamaa ETF:ä myös lasten salkkuihin (heillä aiemmin vain OP:n indeksirahastoja). Tämäpä tyssäsi siihen että minun täytyisi täyttää DVV edunvalvontakupongit että se ETF:n osto lapsille onnistuisi . Lasten salkuissa ei ole kuin muutamia tonneja varallisuutta. En tiedä vaikuttiko vuoden vaihteen "perhekokonaisuuden" purkautuminen tähän (jokainen perheenjäsen saa omat OP boonukset tilillensä nyt).

UCITS etf:iä saa ostella lapsille ilman ilmoitusta DVV:hen.

edit: Ja lisäksi edelleen kannattaa muistaa se että arvopapereita voi luovuttaa pelkällä lahjaverolla niin että luovotusvoittoveroa ei sitä ennen tai sen jälkeen tarvitse maksaa kenenkään. Mikä voi olla hyvinkin kannattavaa verotuksellisesti, eikä vaadi mitään pitkää lapselle säästämistä.

Täytyy tähän vielä takertua. Toki, saat luovuttaa arvopapereita luovutusvoittoverolla, mutta tällöin veroja lankeaa maksettavaksi. Otetaanpa esimerkki, lapsi saa 100k€ osakepotin mistä maksetaan 10% eli 10k€ veroja. Verojen maksuun ei ole käteistä, joten osakepotista vähennetään 10k€ ja osakepotti on täten 90k€. Noh, oletetaan, että se muksu on sen verran fiksu että tajuaa sijoitusten olevan fiksu ratkaisu esimerkiksi ensiasunnon lisävakuudeksi pienen käsirahan kylkeen tms eikä sijoituksia realisoida.

Ilman lisäsijoituksia vaikkapa 7% vuosittaisella kasvulla. Tällöin 90k€ muuttuu 10 vuodessa 177k€ ja 20v 348k€ positioksi. 100k€ muuttuu vastaavasti 196k€ ja 386k€ positioksi. Jos nyt 20v päästä sijoitukset lunastettaisiin ja käytetään 40% hankintameno olettamaa, niin tolla 100k€ positiolla verojen jälkeen kädessä on 317k€ ja 90k€ postitiolla kädessä on 285k€.

Käytännössä siis toi lapselle arvopapereiden lahjottaminen voi olla strategisesti mielekästä esimerkiksi kämpän käsirahaa varten jos käteistä tarvitsee realisoida samoin tein, koska tolla keinolla saa niistä omista omaisuuseristä tosiaankin sen hankintahinnan nollattua, jolloin on fiksumpaa ostaa käteisellä lisää arvopapereita itselleen, mutta sijoitusstrategiana lapselle tuo ei isommassa kuvassa ole mitenkään kannattava.

 

[antti-x]

UCITS etf:iä saa ostella lapsille ilman ilmoitusta DVV:hen.


Täytyy tähän vielä takertua. Toki, saat luovuttaa arvopapereita luovutusvoittoverolla, mutta tällöin veroja lankeaa maksettavaksi. Otetaanpa esimerkki, lapsi saa 100k€ osakepotin mistä maksetaan 10% eli 10k€ veroja. Verojen maksuun ei ole käteistä, joten osakepotista vähennetään 10k€ ja osakepotti on täten 90k€. Noh, oletetaan, että se muksu on sen verran fiksu että tajuaa sijoitusten olevan fiksu ratkaisu esimerkiksi ensiasunnon lisävakuudeksi pienen käsirahan kylkeen tms eikä sijoituksia realisoida.

Ilman lisäsijoituksia vaikkapa 7% vuosittaisella kasvulla. Tällöin 90k€ muuttuu 10 vuodessa 177k€ ja 20v 348k€ positioksi. 100k€ muuttuu vastaavasti 196k€ ja 386k€ positioksi. Jos nyt 20v päästä sijoitukset lunastettaisiin ja käytetään 40% hankintameno olettamaa, niin tolla 100k€ positiolla verojen jälkeen kädessä on 317k€ ja 90k€ postitiolla kädessä on 285k€.

Käytännössä siis toi lapselle arvopapereiden lahjottaminen voi olla strategisesti mielekästä esimerkiksi kämpän käsirahaa varten jos käteistä tarvitsee realisoida samoin tein, koska tolla keinolla saa niistä omista omaisuuseristä tosiaankin sen hankintahinnan nollattua, jolloin on fiksumpaa ostaa käteisellä lisää arvopapereita itselleen, mutta sijoitusstrategiana lapselle tuo ei isommassa kuvassa ole mitenkään kannattava.

No jos ajatuksena on että lapselle säästetään vauvasta asti rahaa esim. eläkepäiviä varten eikä sitä varten että olisi nuorena aikuisena tms. käytettävissä rahaa niin sitten tiettyä on loogista että veroja ei missään vaiheessa nollata ennen vuotta 2080.

 

[Vepasto]

No jos ajatuksena on että lapselle säästetään vauvasta asti rahaa esim. eläkepäiviä varten eikä sitä varten että olisi nuorena aikuisena tms. käytettävissä rahaa niin sitten tiettyä on loogista että veroja ei missään vaiheessa nollata ennen vuotta 2080.

Isukilla on tälläinen suunnitelma. 20-30v jälkikasvulla ei taatusti ole tuota suunnitelmaa
Tarve tuossa elämänvaiheessa käyttää säästöjä johonkin akuutimpaan tarpeeseen kuin eläkepäiviin, on kova.

 

[zaneislandd]

Isukilla on tälläinen suunnitelma. 20-30v jälkikasvulla ei taatusti ole tuota suunnitelmaa
Tarve tuossa elämänvaiheessa käyttää säästöjä johonkin akuutimpaan tarpeeseen kuin eläkepäiviin, on kova.

Voihan se olla, ja voi olla olematta. Rippuu todella monesta seikasta.
Veljeni sai 20k€ potin 18vuotiaana (tyylii vuonna 2005). Tottakai lapsilisät oli hillottu tilille "turvaan" kuten vanhempien tyyliin kuuluu. Fiksusti kuitenkin veljeni tunki koko potin heti osakkeisiin ja siellä ne kasvavat vieläkin eikä euroonkaan ole kajottu. Vaikka todella sniidusti elellyt.
Ite taas kun olisin ton rahan saanut 18v synttäripäivänä, mitä en siis saanut (asuttiin erillään jne). Niin olisin 100% varmasti pistänyt kaiken haisee parissa vuodessa.

Ite koetan lapsilleni kerryttää jotain vastaavaa 20-30k€ pottia. Toivottavasti jotain siitä jää pidemmäksi aikaa kasvamaan. Jos sitä voi hyödyntää asunnon kanssa niin hyvä, jos sillä voi helpottaa opiskelutaivalta niin hyvä. Ja noh, jos sillä lähdetään retriitille maailman kolkkiin niin eipä se minulta ollut kuin noin 50e/kk menetys.

Eniten tietty pelottaa, että opintotukeen tulee jokin rajoitus omaisuuden takia. Sitten pitää varmaan vetää lapsen osaketili sileeks ja muutaman pompun kautta rahat talteen jotta vältytään lahjaveroilta ja lapsi "varattomaksi" tukien varaan.