Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[derpilz]

Sori heti alkuun jos on ollut treadissa jo kattavasti tietoa, mutta laiskuus iski ja kysyisin, että mistä lähteä liikkeelle.?

Makuutan säästöjäni OP:n "säästötilillä" eli toisella normitilillä. Kannattaisiko mieluummin siirtää säästöt johonkin nordnetin rahastoon.?

Kokemusta ei ole yhtään tästä touhusta? Otetaan nyt esimerkkinä tuo Super rahasto suomi. Kuinka se toimii? Onko siirtää säästöt tuonne? Voinko menettää kaikki säästöni?

kiitos ja anteeksi etukäteen

 

[njs]

Jaahas, taitaa sitten joutaa tuo Tanskan superi tosiaan myyntiin. Eikös tuo kannata myydä vielä tämän vuoden puolella jos/kun tehnyt pientä tappiota niin menee vähennyksiin?

Menee jos on mistä vähentää, eli luovutusvoittoja tai muita pääomatuloja.

 

[Cumbo]

Jaahas, taitaa sitten joutaa tuo Tanskan superi tosiaan myyntiin. Eikös tuo kannata myydä vielä tämän vuoden puolella jos/kun tehnyt pientä tappiota niin menee vähennyksiin?

Jos kaikki luovutukset tänä vuonna sinulla alle 1000 euroa, niin luovutusvoitto verovapaa, mutta vastaavasti luovutustappio on vähennyskelvoton.

Menee jos on mistä vähentää, eli luovutusvoittoja tai muita pääomatuloja.

"Menee se vähennyksiin" vaikka niitä voittoja ei nyt olisikaan, kunhan verovuoden luovutukset ovat yhteensä yli 1000 euroa.

 

[Wemps]

Sori heti alkuun jos on ollut treadissa jo kattavasti tietoa, mutta laiskuus iski ja kysyisin, että mistä lähteä liikkeelle.?

Makuutan säästöjäni OP:n "säästötilillä" eli toisella normitilillä. Kannattaisiko mieluummin siirtää säästöt johonkin nordnetin rahastoon.?

Kokemusta ei ole yhtään tästä touhusta? Otetaan nyt esimerkkinä tuo Super rahasto suomi. Kuinka se toimii? Onko siirtää säästöt tuonne? Voinko menettää kaikki säästöni?

kiitos ja anteeksi etukäteen

Pähkinänkuoressa:
1. Mieti paljonko tarvitset rahaa säästöön elämistä varten. Avaa tili Bank Norwegianiin ja laita tämä raha sinne 1,75% korkotilille. Tilillä ei ole mitään rajoitteita, vaan voit ottaa ja lisätä rahaa tarpeen tullen.

2. Avaa tili Nordnetiin. Mieti mikä on oma sijoitushorisonttisi ~10-50 vuoden väliltä. Mitä pidempi sijoitushorisontti, sitä enemmän varat kerkeävät kasvaa korkoa korolle -ilmiön avulla.

3. Sijoita loput rahat oman maun mukaan Nordnetin Superrahastoihin (0% kulut) tai ETF-kuukausisäästämiseen (valitse matalakuluinen vaihtoehto). Jos sijoitushorisontti on useiden kymmenien vuosien päässä voit upottaa kaikki rahat kerralla, mutta halutessasi voit hajauttaa myös ajallisesti vaikkapa puolen vuoden sisällä eri kuukausille.

4. Mikäli mahdollista, niin investoi aina määrä X joka kuukausi lisää.

5. TÄRKEÄ: ÄLÄ MYY VAAN PIDÄ. Suuri osa aloittelevista sijoittajista panikoi kun kurssi näyttää punaista. Älä hätäänny, se kuuluu asiaan. Aika korjaa pienet fluktuaatiot ja indeksi nousee keskimäärin 7-8% vuositahdilla (inflaatiokorjattu). Ajallisella hajautuksella takaat, että ostat osakkeita sekä ylä- että alamäissä.

6. Odota ja kerää potti talteen sijoitushorisontin tullessa vastaan.

> Kannattaako siirtää rahat pois nollakorkotililtä? Kannattaa, vähintään Bank Norwegianiin asti. Jos rahoille ei ole juuri nyt tarvetta niin totta kai kannattaa sijoittaa.

> Sijoittamisessa voi periaatteessa hävitä kaiken, mutta sijoittamalla ja hajauttamalla viisaasti (ETF+Superit on ihan viisaita) todennäköisyys kaiken häviämiselle on äärimmäisen pieni, käytännössä olematon. Todennäköisesti sijoitustesi arvo nousee noin 7-8% vuositahtia.

 

[hypodermic]

Hyvä lista yllä. Lisätään kolmoskohtaan S-Juna, siitä ei taida (varma) sijoitus ja tulo helpommaksi mennä.

 

[Paapaa]

Jos kaikki luovutukset tänä vuonna sinulla alle 1000 euroa, niin luovutusvoitto verovapaa, mutta vastaavasti luovutustappio on vähennyskelvoton.

Ei ihan noin. Vaan:

Vastaavasti luovutustappio on vähennyskelvoton, jos kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot ovat enintään 1 000 euroa ja kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat samalla yhteensä enintään 1 000 euroa.

Huomaa boldattu. Eli jos ostit miljoonalla Talvivaaraa ja myyt eurolla, saat tietenkin luovutustappion käyttöösi vaikka myyntejä alle tonnilla.

 

[Joukahaine]

Hyvä lista yllä. Lisätään kolmoskohtaan S-Juna, siitä ei taida (varma) sijoitus ja tulo helpommaksi mennä.

Mites tuo s juna menee lyhkäisyydesään? Liityt kaikkiin osuuskuntiin vai? S pankki siis maksaa korkoa sille liittymissummalle (100e per kunta) vuosittain jos olen ymmärtänyt oikein?

 

[-maggot-]

Mites tuo s juna menee lyhkäisyydesään? Liityt kaikkiin osuuskuntiin vai? S pankki siis maksaa korkoa sille liittymissummalle (100e per kunta) vuosittain jos olen ymmärtänyt oikein?

Metsätalousinsinöörin sijoituspäiväkirja: S-junaan sijoittamisen ABC - "maailman helpoin satanen"

 

[Tc4pb]

Metsätalousinsinöörin sijoituspäiväkirja: S-junaan sijoittamisen ABC - "maailman helpoin satanen"

Thanks. Voisi jopa harkita hyppäämistä junaan.

Minulla ja vaimolla on yhteinen S-tili, mutta ilmeisesti tämä on kuitenkin tehtävissä kummallekin erikseen? Vai kuinka tämä toimii?

Viimeksi tuli todella nyrpeää palvelua kun kävin s-pankissa kyselemässä asioita, joten varmaan helpompi kysyä täällä.

Edit: Noniin, joo, miksei voisi jokainen henkilökohtaisesti erikseen liittyä...

 

[Gize]

Johan pihlajalinna kyntää oikein urakalla, vieläköhän on pulkkamäkeä tiedossa vai joko lähdetään ylöspäin kohta

 

[JohnSilver]

Kaikille voi tehda erikseen, vaimo, lapset (valtakirja) yms jos haluaa maksimoida tuotot. Harmillisesti multiliittyjien etuja on tosiaan karsittu. Esimerkkinä veikkaan, että Satakunnan osuuskauppa ei maksa ensi vuonna korkoa kun "helpottivat" 5% bonuksen saamista bonustaulukossa.

 

[hkultala]

Ainiin, tässä on tosiaan taas vain n. viikko aikaa hankkia noita S-jäsenyyksiä että saa ensi vuoden osingot. Nyt on se aika vuodesta, kun kannattaa liittyä.

 

[Tc4pb]

Toisaalta jos sijoittaa tuon 1300€ pitkällä tähtäimellä osakemarkkinoille, niin kyllä sieltä pitäisi parempi tuotto tulla kuin S-junasta. Toki S-Junassa ei ole osakemarkkinoiden riskejä.

 

[JohnSilver]

Itse aikanaan näin ja näen S-junan osana hajauttamista. Pidän tätä erittäin hyvänä korkoinstrumenttina, vaikkakaan sijoitettu summa ei sinänsä ole suuri.

 

[Wemps]

Toisaalta jos sijoittaa tuon 1300€ pitkällä tähtäimellä osakemarkkinoille, niin kyllä sieltä pitäisi parempi tuotto tulla kuin S-junasta. Toki S-Junassa ei ole osakemarkkinoiden riskejä.

S-Junasta "ilmainen" 10% tuotto kotiin ja se sitten vaikka Nordnetin kautta johonkin osakkeeseen / rahastoon. Tai itse en ainakaan keksi mistä saisi edes pitkällä tähtäimellä parempaa "varmaa" tuloa kuin s-junasta.

Eihän tuolla 1300 eurolla kuuhun mennä mutta otetaan ilmaiset pois.

 

[tuoppi´]

@derpilz

5. TÄRKEÄ: ÄLÄ MYY VAAN PIDÄ. Suuri osa aloittelevista sijoittajista panikoi kun kurssi näyttää punaista. Älä hätäänny, se kuuluu asiaan. Aika korjaa pienet fluktuaatiot ja indeksi nousee keskimäärin 7-8% vuositahdilla (inflaatiokorjattu). Ajallisella hajautuksella takaat, että ostat osakkeita sekä ylä- että alamäissä.

Tämä myös toisinpäin. Ei kannatta heti olla myymässä vaikka vähän nousisivatkin.

2. Avaa tili Nordnetiin. Mieti mikä on oma sijoitushorisonttisi ~10-50 vuoden väliltä. Mitä pidempi sijoitushorisontti, sitä enemmän varat kerkeävät kasvaa korkoa korolle -ilmiön avulla.

6. Odota ja kerää potti talteen sijoitushorisontin tullessa vastaan.

Tämän ei kannata antaa pelottaa pois sijoittamisesta. Sinäänsä kyllä sijoittamiseen kannattaa lähteä pitkällä tähtäimellä. Jos sulla on jo tiedossa, että tarviit heti ens vuonna noita rahoja niin ei ehkä kannata. Mutta ei sun välttämättä tarvii ihan noin pitkää sijoitushorisonttia ottaa tai ylipäätään etukäteen tietää että tasan 10-50 vuoden päästä voin sitten ottaa rahaa ulos. Itseä ainakin tälläiset neuvot pelottivat ja viivästyttivät aloittamista kun en voinut olla varma että miten paljon tarvitsen rahaa lähiaikoina (lähivuosina).

Oma filosofiani on tähän on, että ei tarvitse olla ihan ehdoton sijoitushorisontin kanssa. Tarkoitus on tietysti pitää rahat sijoituksissa pitkään, mutta kyllä rahaa voi tarvittaessa ottaa myös käyttöön jos tarvetta tulee. Toki sijoitukset on se viimeisin paikka mistä otan ja mieluummin käytän muuta varantoa ensin.
Tietysti se on kiinni omasta rahanhallinnan kyvystä miten "vapaat" säännöt voi itsellesi antaa. Jos omasta mielestä tuntuu, että sinulla ei pysy kontrolli niin toki kannattaa laittaa estoja päälle tai tehdä päätös että mitään et nosta pois ennenkuin 10-50 vuotta tulee täyteen.

 

[hkultala]

Ja jos siihen S-ryhmään tekee vaikka 1300 euron sijasta 300e sijoituksen valiten suoraan eniten maksavat, saa suhteessa paljon paremman tuoton. Tänä vuonna olisi tullut sillä optimaalisella 300 sijoituksella 52e eli 17.33 % .

Eli jos yhtään mitään rahaa on varaa sijoittaa yhtään mihinkään, kannattaa aloittaa se noilla s-ryhmän jäsenyyksillä, ja vasta sen jälkeen alkaa miettimään mitään muita sijoituskohteita.

Itsellä oli S-ryhmässä tänä vuonna 300e edestä jäsenyyksiä, ja niistä tuli 45e eli 15% osinkoa. (näistä siis 200e puhtaasti sijoituksena, ja 100e "oman kaupan" jäsenyys). Taidan sijoittaa ainakin satasen lisää (efektiivisellä 12% tuottoprosentilla, jos osingot pysyy samoina)

 

[Tc4pb]

Ja jos siihen S-ryhmään tekee vaikka 1300 euron sijasta 300e sijoituksen valiten suoraan eniten maksavat, saa suhteessa paljon paremman tuoton. Tänä vuonna olisi tullut sillä optimaalisella 300 sijoituksella 52e eli 17.33 % .

Eli jos yhtään mitään rahaa on varaa sijoittaa yhtään mihinkään, kannattaa aloittaa se noilla s-ryhmän jäsenyyksillä, ja vasta sen jälkeen alkaa miettimään mitään muita sijoituskohteita.

Itsellä oli S-ryhmässä tänä vuonna 300e edestä jäsenyyksiä, ja niistä tuli 45e eli 15% osinkoa. (näistä siis 200e puhtaasti sijoituksena, ja 100e "oman kaupan" jäsenyys). Taidan sijoittaa ainakin satasen lisää (efektiivisellä 12% tuottoprosentilla, jos osingot pysyy samoina)

Näkeekö jostain suoraan mitkä osuuskaupat maksaa 2018 eniten osinkoa?

 

[hkultala]

Näkeekö jostain suoraan mitkä osuuskaupat maksaa 2018 eniten osinkoa?

Ei, tämä päätetään vasta myöhemmin.

Mutta jossain oli taulukko edellisen n. 15 vuoden ajalta ja melko samoina pysynyt todella monella, hyvin vähän vuosikohtaisia vaihteluita.

Käytännössä kaikki S-osuuskunnat tekee melko kovia voittoja, ja eroja on siinä, miten raha jaetaan ulos. Jotkut osuuskunnat jakelee jotain "ylimääräisiä bonuksia" nimellä "pääomanpalautus" joka siis menee jotenkin ostojen suhteessa, osa makselee suurempia osinkoja.

Nuo parhaita osinkoja makselevat(KPO, etelä-pohjanmaa) ovat ottaneet politiikakseen että voitot jaetaan ulos osinkoina, ei lisäbonuksina.

 

[Wemps]

Näkeekö jostain suoraan mitkä osuuskaupat maksaa 2018 eniten osinkoa?

Mutta jossain oli taulukko edellisen n. 15 vuoden ajalta ja melko samoina pysynyt todella monella, hyvin vähän vuosikohtaisia vaihteluita.

Metsätalousinsinöörin sijoituspäiväkirja: S-junaan sijoittamisen ABC - "maailman helpoin satanen"
Tuolla tekstin lopussa oli tuo tilasto parhaiten maksaneista

 

[tuoppi´]

Käytännössä kaikki S-osuuskunnat tekee melko kovia voittoja, ja eroja on siinä, miten raha jaetaan ulos. Jotkut osuuskunnat jakelee jotain "ylimääräisiä bonuksia" nimellä "pääomanpalautus" joka siis menee jotenkin ostojen suhteessa, osa makselee suurempia osinkoja.

Nuo parhaita osinkoja makselevat(KPO, etelä-pohjanmaa) ovat ottaneet politiikakseen että voitot jaetaan ulos osinkoina, ei lisäbonuksina.

Voisikohan tuota optimoida jotenkin, että bonukset ja ylijäämäpalautus menisi sen mukaan missä noita jaetaan avokätisimmin? Noissahan bonusprosenttien raja-arvothan on myös erilaiset eri osuuskunnissa. Eli mistä päätellään minkä mukaan sun bonukset menee jos olet useammassa osuuskunnassa ja voiko siihen vaikuttaa?

 

[voffer]

Voisikohan tuota optimoida jotenkin, että bonukset ja ylijäämäpalautus menisi sen mukaan missä noita jaetaan avokätisimmin? Noissahan bonusprosenttien raja-arvothan on myös erilaiset eri osuuskunnissa. Eli mistä päätellään minkä mukaan sun bonukset menee jos olet useammassa osuuskunnassa ja voiko siihen vaikuttaa?

Sulla on pääjäsenyys johonkin niistä osuuskunnista - sen voi käsittääkseni valita itse ja bonukset maksetaan sen mukaan. Ylijäämäpalautukset maksetaan vaan niistä ostoista, jotka on tehty kyseisen osuuskaupan alueella, eli jos käyt kaupassa Helsingissä, et saa Arinan palautuksia vaikka bonukset tuliskin sieltä.

 

[Joukahaine]

Metsätalousinsinöörin sijoituspäiväkirja: S-junaan sijoittamisen ABC - "maailman helpoin satanen"

Kiitos paljon. Avaava ja hyvä teksti

 

[Captain]

Itseltä löytyy tuo Osuuskauppa Keulan vihreä kortti (eivät perkeleet maksa korkoa osuusmaksulle) ja luonnollisesti löytyy siis jo s-tili.

Jos nyt alan multiliittyjäksi, niin maksavatko muut osuuskaupat korot tuolle jo olemassa olevalle tilille? Ja etukortteja ei tule postissa joka kaupalta erikseen?

Pitänyt hypätä jo junaan useamman vuoden ajan, mutta aina vaan jäänyt ja jäänyt...

 

[JohnSilver]

Maksaa samalle tilille minne bonuksetkin tulevat. Ei tule etukortteja, eikä ylimääräisiä lehtiäkään. Vaalien aikaan kirjeitä tupsahtelee kyllä, mutta siinä se. Tuurilla saattaa jopa saada etukuponkeja sinne tänne (ovat kylläkin vähentäneet näitä viime aikoina, esim. Keula ei anna liittymisetuja multiliittyjille).

 

[Cumbo]

Ei ihan noin. Vaan:



Huomaa boldattu. Eli jos ostit miljoonalla Talvivaaraa ja myyt eurolla, saat tietenkin luovutustappion käyttöösi vaikka myyntejä alle tonnilla.

Kiitos korjauksesta. Itse en tuota tajunnutkaan.

 

[tuoppi´]

Kiitos tästäkin EU
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...nen-loppuu-suomessa-vuodenvaihteessa/NJVN3dna

 

[Incredible Buff]

Kiitos tästäkin EU
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...nen-loppuu-suomessa-vuodenvaihteessa/NJVN3dna

Mitä tuon maksumuurin takana on?

 

[tuoppi´]

Mitä tuon maksumuurin takana on?

Spoileri: Pohjois-Amerikkaan listattujen etf:ien myyminen loppuu Suomessa vuodenvaihteessa

Pohjois-Amerikkaan listattujen etf:ien myyminen loppuu Suomessa vuodenvaihteessa
SijoittaminenPörssiRahastot

Rahastoyhtiöt eivät halua käännättää avaintietoesitteitä pohjoismaisille kielille.

Pohjois-Amerikkaan listattujen pörssilistattujen rahastojen eli eft:ien myyminen Suomessa loppuun vuoden vaihteessa.

Myyminen loppuu, koska Mifid2-direktiivi vaatii rahastoyhtiöitä tarjoamaan tuotteista suomenkielisen avaintietoesitteen.

Pohjois-Amerikassa etf-tuotteita listanneet rahastot pitävät pohjoismaisten kielten muodostamia markkina-alueita niin pieninä, että käännättäminen ei kannata. Tämä koskee myös Ruotsia.f

"Tämä on merkittävä asia ja koskee kaikkia pankkeja Suomessa", sanoo Nordnet Suomen talousasiantuntija Martin Paasi.

Paasin mukaan Fiva ei hyväksy sitä, että Nordnet käännättäisi avaintietoesitteet. Niiden pitää tulla rahastoyhtiöltä.

Nordnet jatkaa Eurooppaan - usein Saksan Xetraan - listattujen etf:ien myyntiä. Ne tarjoavat yhdeksälle kymmenestä jenkki-eft:stä eurooppalaiseen pörssiin listatun vaihtoehdon.

Näin suomalainen piensijoittaja voi edelleen sijoittaa vaikkapa New Yorkin pörssin S&P 500 -indeksiin.

Toinen etu vanhalle mantereelle siirtymisessä on, että Euroopassa sijoittajille tarjotaan tyypillisesti kasvuosuuksia ja Yhdysvalloissa tuotto-osuuksia.

Kasvu-osuuksissa osingot sijoitetaan uudelleen, tuotto-osuuksissa ne maksetaan sijoittajalle.

"Maksetuista osingoista pitää maksaa veroa. Kasvuosuuksissa osinkotuotot jäävät rahastoon kasvamaan korkoa korolle ilman tuloverotuksen aiheuttamaa jarruvaikutusta", Paasi sanoo.

Sijoittaja voi pitää ennen vuoden vaihdetta ostetut, Pohjois-Amerikkaan listatut etf-rahastostot salkussaan eikä häneltä vaadita toimenpiteitä.

Paasin mukaan etf:ien suosio on kasvanut jatkuvasti Nordnetin suomalaisasiakkaiden keskuudessa. Silti suorat osakesijoitukset vastaavat edelleen vähintään 80 prosenttia kaikista sijoituksista.

"Etf:ien kulut ovat pienemmät kuin perinteisissä rahastoissa ja tarjolla on niin sanottuja smart beta -strategioita, joilla tavoitellaan pitkällä välillä markkinat ylittävää tuottoa."

Smart Beta tarkoittaa, että rahasto seuraa passiivisesti indeksiä, mutta indeksi on koottu muilla perusteilla kuin markkina-arvon perusteella.

 

[jinx1980]

Jotenkin älytöntä,

Itse sain just IB:lta postia muuttuvista käyttäjäehdoista ja tuon mukaan suomalaiselle voidaan kyllä UK:sta käsin myydä noita samoja joita ei Suomesta käsin saa nyt minulle myydä... Miten ne kilpailunrajoitukset, keinotekoiset kaupan esteet ja muut pykälät pykälät, jotka EU:ssa pitäisi mahdollistaa about kaiken kaikkialla (paitsi Suomen auto- ja alkoholiverotus) nyt tämmöisen käänteen saavat aikaiseksi?

...to your account to address changes in EU Regulations...

If you continue to do business with us pursuant to the updated Customer Agreement following receipt of this notice, you will be deemed to have agreed to the updated Customer Agreement and no further action is required.

 

[Joukahaine]

Kiitos tästäkin EU
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...nen-loppuu-suomessa-vuodenvaihteessa/NJVN3dna

Mitäs ETFiä tuohon kuuluu nordnetin kuukausisäästöohjelman puolelta?

 

[Verity]

Mitäs ETFiä tuohon kuuluu nordnetin kuukausisäästöohjelman puolelta?

Ainakin tuon viimeisimmän listan mukaan kaikki on joko Saksaan tai Ruotsiin listattuja, joten ei varmaan mitään.

 

[psxgamer]

Nordnetin tiedoksianto tästä:
Tietoa kaupankäynnistä Pohjois-Amerikassa listatuilla ETF:illä

Aika uskomaton tapaus. No, yritän keksiä tästä positiivista: Etsin teknologiaan panostavaa ETF:ää tänään ja ainakin jatkossa näissä helpottui valinta kun todella moni Nasdaqissa listattu ETF jää nyt mietinnän ulkopuolelle...

 

[zepi]

Nordnetin tiedoksianto tästä:
Tietoa kaupankäynnistä Pohjois-Amerikassa listatuilla ETF:illä

Aika uskomaton tapaus. No, yritän keksiä tästä positiivista: Etsin teknologiaan panostavaa ETF:ää tänään ja ainakin jatkossa näissä helpottui valinta kun todella moni Nasdaqissa listattu ETF jää nyt mietinnän ulkopuolelle...

Vaihdat vaan ei-suomalaiseen välittäjään ja nämäkin huolet jäävät pois. Jos strategiasia on buy & hold ja ostat pelkästään Acc ETF:iä, niin edes verojen ilmoittamisesta ei tule mitään ongelmia.

 

[astronautti]

Kelpaako joku Lynx tms, että voi ostaa Pohjois-Amerikasta ETF:iä? Horizon Marijuana ainakin kiinnostaa jossaon kohtaa.

Voisin ottaa Nordnetin rinnalle jonkun toisen, NN vaikuttaa jääneen markkinoista jälkeen ja ei ole mitenkään edullisin.

 

[Wemps]

Kelpaako joku Lynx tms, että voi ostaa Pohjois-Amerikasta ETF:iä? Horizon Marijuana ainakin kiinnostaa jossaon kohtaa.

Voisin ottaa Nordnetin rinnalle jonkun toisen, NN vaikuttaa jääneen markkinoista jälkeen ja ei ole mitenkään edullisin.

Nordnetia on aika vaikea päihittää jos keskittyy ETF-kuukausisäästöön ja Supereihin, mutta jos haluaa lisää valinnanvaraa niin on varmaan jo parempialin vaihtoehtoja

 

[jonesky12345]

Mulla esim Ishares gold trust menee nyt estolistalle tuon myötä..

 

[hypodermic]

Kelpaako joku Lynx tms, että voi ostaa Pohjois-Amerikasta ETF:iä? Horizon Marijuana ainakin kiinnostaa jossaon kohtaa.

Ite ostin Degirosta juurikin esim. tuota HMMJ:tä, todella huokeat kulut. Lynxissä 3k€ ensitalletus minimi joka kannattaa huomioida.

 

[jhalmu]

Ite ostin Degirosta juurikin esim. tuota HMMJ:tä, todella huokeat kulut. Lynxissä 3k€ ensitalletus minimi joka kannattaa huomioida.

Itse avasin tonnilla. Kysäisee vaan. Alle tonnin oli joku pieni kuukausmaksu. Tosin kolmella koolla saisi jo oikeaa salkunpoikastakin olemaan. Tykännyt kyllä tuosta lynxistä.

 

[Gadus morhua]

Ruotsista olisi kiikarissa nyt Kinnevik (KINV) ja Lundbergföretagen (LUND).
Kumpaako vai kumpaakin? Näkemyksiä, fiiliksiä, kokemuksia? Zalandooo!?

 

[hypodermic]

Ite ostin Degirosta juurikin esim. tuota HMMJ:tä, todella huokeat kulut. Lynxissä 3k€ ensitalletus minimi joka kannattaa huomioida.

Okei. Itse vedän Degirolla. Käyttöliittymä/ulkoasu vähän mitä on mutta kulut toodella huokeat. Toki jos suosii suoria osakkeita tai muuta osinkotavaraa niin etenkin silloin taitaa verotushommat olla vähän vaivalloisia vrt. vaikka Nordnet.

 

[astronautti]

Itse avasin tonnilla. Kysäisee vaan. Alle tonnin oli joku pieni kuukausmaksu. Tosin kolmella koolla saisi jo oikeaa salkunpoikastakin olemaan. Tykännyt kyllä tuosta lynxistä.

Etsin pitkäaikaista ratkaisua joten kyllä se kolme tonnia pystyy jostain repimään.

Jonkin verran noita välittäjävertailujakin on olemassa. Taidan joka tapauksessa ottaa Nordnetin rinnalle jonkun toisen välittäjän (uusi kaupankäyntinäkymä on perseestä ja muutenkin tuntuu että uudesta käyttöliittymästä ei löydä mitään). Pikaisesti ajateltuna kolme kriteeriä:
- kaupankäyntikustannukset
- käyttöliittymän helppos/loogisuus
- veroilmoitukseen liittyvät asiat, eli onko jotain koontiraporttia helpottamaan veroilmoitusta (kovin isoa häsää en tästä halua)

Välittäjävertailuja löytyy nähtävästi googlella ihan ok.

LYNX ei muuten sitten tiedä, onko ETF:t mahdollisia. IB saattaa olla ok, mutta en tiedä varmaksi.

 

[jhalmu]

Kuulema tänä vuonna pitäisi lynxista saada ihan toimivan liitteen veroilmoitukseen.

 

[jinx1980]

Pikaisesti ajateltuna kolme kriteeriä:
- kaupankäyntikustannukset
- käyttöliittymän helppos/loogisuus
- veroilmoitukseen liittyvät asiat, eli onko jotain koontiraporttia helpottamaan veroilmoitusta (kovin isoa häsää en tästä halua)

LYNX ei muuten sitten tiedä, onko ETF:t mahdollisia. IB saattaa olla ok, mutta en tiedä varmaksi.

Lynx == IB, siis toiminallisessa mielessä tilinhallinnan ja kaupankäyntihimmeleiden osalta. Eli about kaikki mikä on mahdollista toisessa niin on myös toisessa.

Ainoa isompi ero taitaa olla aspassa, eli IB:n asiakkaille chat on auki lähes 24/7/365 eli käsittääkseni aina kun vain jossain päin maailmaa on joku pörssi auki. LYNX:lle se puolestaan on auki euroopan pörssien aukioloaikana, muistaakseni ei ole auki ainakaan USA:n päättymiseen asti eli saattaa olla kyllä johonkin 21:00 asti.

Käyttöliittymä: mielestäni on ihan jees, voit kokeilla itse demolla (Free Trial | Interactive Brokers), sillä toki saa "helposti" ostettua miljoonalla tai vipattua koko salkun laitaan, kun lienee tehty hieman eri käyttötarkoitusta varten kuin perus kk-säästäjälle. Lyhykäisyydessään siis lyöt riville tickerin jota haluat ostaa jos sitä ei jo valmiiksi ole, valitset "ask", defaulttina on joku 100/1000 osaketta (nämä saat konffittua), valitset drop-downista orderin (näitä on miljoona erilaista, mutta perus market ja limit on siinä heti alussa), syötät hinnan limit:ssä ja painat 2x OK -> osakkeet on salkussa.

Verotus: osingot menevät helpo(hko)sti jos ei itse välttämättä halua tehdä ihan pilkulleen oikein varsinkin jos kaikki osakkeet USAlaisia. Eli helposti saat euromääräisen summaryn jossa on yrityksittäin maksettu osinko ja pidätetyt verot taaloissa ja summarynä sama koko kasalle euroissa. Eli itse olen veroilmoitukseen tuosta laittanut yhden (1) rivin, keksinyt jonkun yrityksen nimen tyyliin "useita yrityksiä", kotipaikaksi USA ja sitten vain syöttänyt tuon maksetu euroissa ja ennakonpidätetty euroissa ja valmis. Verotus menee näillä tiedoilla oikein, mutta muotomääräyksiä se ei täytä.

Jos osakkeita aka osinkoja on useasta eri maasta, niin tuokin mennee vähän vaikeammaksi, käytössä pitänee ottaa exceliin/pythoniin nuo rivit maittain ja lookup:lla tai manuaalisesti sitten etsiä taalakurssi ko. päivälle ja vääntää rivittäin euroiksi. Sitten muodostaa sama summary maittain ja syöttää per maa 1 rivin veroilmoon.

Osakkeiden myyminen on sitten heti selvästi isompi proggis eli metodina pitää käyttää tuolta alempaa osinkojen taala-euro rivikotaista konvertteria, mutta myyntien niputtaminen "yhdeksi riviksi" voi olla haastavampaa, toki toiminee niin kauan kun ei mennä hank.meno-olettamaan. Riveittäin veroilmoon hakkaamisessa on järkyttävä työ...

Niin kauan kun maksetut verot on hehtaarilla oikein, niin oma perse on suht hyvin turvassa, vaikka muotomääräykset eivät täyttyisikään (tästä verottaja voinee muistaakseni sakottaa korkeintaan kiinteän 150e jos ei kehotuksenkaan jälkeen suostu muotomääräyksiä noudattamaan) eli jos pitää jotain selvittää jälkikäteen, niin sitten vaan dumppaa sen 200 sivuisen trade-osinko-rapsan verottajalle saatteella "siinä on tiedot, olkaa hyvä ja laskekaa & verratkaa ihan itse, palataan asiaan jos löytyy merkittävä virhe".

Suomen pankista saa esim. xml:nä nuo raha-kurssit eli ei ole mikään iso homma tehdä jotain python-kikkulaa joka laskisi kaiken valmiiksi oikeilla päivän kursseilla. Mutta niin kauan kun myyntejä on vain muutama ja kourallisesta maista osinkoja niin tuon tekee nopeammin itse käsin excelissä...


Eli ihan itse joudut päättämään onko hankalaa vai ei, omasta mielestäni ei ole hankalaa kun teen vain 1 veromyynnin vuodessa (joka sekin hajoaa useaksi osto-myyntiriviksi kun erät ostettu pienissä paloissa).

Sen verran vielä että muutama vuosi sitten LYNX:stä ei voinut vaihtaa IB:hen eli nykytilanne kannattaa selvittää ja sen perusteella päättää kannattaako avata LYNX:lle vai IB:lle suoraan (IB:kin aukee 99,99% todennäköisyydellä reilusti alle 10k$ depositilla). Jos tekee keskimäärin vähintään 2 kauppaa kuussa niin avaisin suoraan IB:lle, 1 kaupan kanssa vähän fifty-sixty - pitäisi miettiä mitä aikoo parin vuoden päästä, tietysti jos on lähellä 100k$ rajaa niin sitten ei tarvitse miettiä eli IB koska kk-maksuja ei enää ole.

 

[jinx1980]

Kuulema tänä vuonna pitäisi lynxista saada ihan toimivan liitteen veroilmoitukseen.

Kelpaako liite enää nykyään, vai pitääkö rivit silti syöttää web-lomakkeen läpi, epäilen että liite ei ainakaan tule kelpaamaan sellaisenaan enää kovin montaa vuotta. Nimittäin tuo rivien syöttäminen on ainakin mielestäni se vittumaisempi osa kuin laskea että mitä pitää syöttää...

Tuo on kanssa sitten ero eli IB:n asiakkaana et tule saamaan tuollaista valmista veropohjaa vaikka LYNXiläiset sen saavat...

 

[tuoppi´]

Blackrockin jenkki-ETF:t pitäisi ainakin olla saatavilla kuitenkin Suomestakin ostettuna kun kääntävät avaintietoesitteet suomeksi.
Nordnet jatkamassa jenkki-etf:ien tarjoamista Suomessa

En kyllä oikein ymmärrä miten Nordnetin lausunnot tästä on jotenkin niin ehdottomia että kaikki tai ei mitään. Miksi ensin tiedotetaan että mitään jenkki-ETF:ää ei saa enää heidän kauttaan ja nyt sit ton Blackrockin tiedotteen jälkeen harkitaan, että josko sittenkin välitettäisiin jenkki-ETF:iä. Niinhän se on sallittua välittää niitä ETF:iä joiden esitteet on käännetty suomeksi eli miksi ei niitä voisi välittää ihan normaalisti ja niitä joista ei ole ei välitetä. Eikai tossa Nordnetin tarvitse itse harkita mitään.

 

[Nurffe]

Blackrockin jenkki-ETF:t pitäisi ainakin olla saatavilla kuitenkin Suomestakin ostettuna kun kääntävät avaintietoesitteet suomeksi.
Nordnet jatkamassa jenkki-etf:ien tarjoamista Suomessa

En kyllä oikein ymmärrä miten Nordnetin lausunnot tästä on jotenkin niin ehdottomia että kaikki tai ei mitään. Miksi ensin tiedotetaan että mitään jenkki-ETF:ää ei saa enää heidän kauttaan ja nyt sit ton Blackrockin tiedotteen jälkeen harkitaan, että josko sittenkin välitettäisiin jenkki-ETF:iä. Niinhän se on sallittua välittää niitä ETF:iä joiden esitteet on käännetty suomeksi eli miksi ei niitä voisi välittää ihan normaalisti ja niitä joista ei ole ei välitetä. Eikai tossa Nordnetin tarvitse itse harkita mitään.

Siksi koska aiemman tiedon mukaan noita esitteitä ei olisi käännetty ollenkaan. Nyt on käynyt pienoinen ihme ja blackrock onkin käännättänyt nuo suomeksi eli välitystä voidaankin lain mukaan jatkaa. Hyvin yksinkertaista

 

[tuoppi´]

Siksi koska aiemman tiedon mukaan noita esitteitä ei olisi käännetty ollenkaan. Nyt on käynyt pienoinen ihme ja blackrock onkin käännättänyt nuo suomeksi eli välitystä voidaankin lain mukaan jatkaa. Hyvin yksinkertaista

Okei, ton ymmärrän että aiemmin ei ollut tiedossa että ei yhdellekkään ETF:lle olisi noita käännöksiä tehty. Mutta ei se silti tarkoita sitä etteikö käännöksiä olisi tullut, vielä ennen vuodenvaihdetta tai sitten myöhemmin. Nythän näin kävi että käännöksiä tuli. Mutta tuokaan ei tarkoita että kaikki jenkki-ETF:iä voitaisiin välittää, ainoastaan noita Blackrockin.

Se siis kummastuttaa että Nordnet tässä ylipäätään tekee mitään päätöksiä. Itse käsitin tuon ainakin niin, että niitä ETF:iä saa välittää joihin on käännetyt esitteet ja niitä ei saa joihin ei ole. Eli toisin sanoen homma ei ole heidän käsissään varsinaisesti.

Ellei sitten takana ole jokin sellainen, että Nordnetin järjestelmät ei tue disabloimista ETF-kohtaisesti. Eli joko kaikkien ostaminen sallitaan tai minkään. Ja nyt siellä sitten pohditaan onko käännettyjen vs ei-käännettyjen ETF:in suhde sellainen että uskalletaan sallia ostaminen vaikka osalle tämä on direktiivin vastaista.

 

[pähk1nä]

Okei, ton ymmärrän että aiemmin ei ollut tiedossa että ei yhdellekkään ETF:lle olisi noita käännöksiä tehty. Mutta ei se silti tarkoita sitä etteikö käännöksiä olisi tullut, vielä ennen vuodenvaihdetta tai sitten myöhemmin. Nythän näin kävi että käännöksiä tuli. Mutta tuokaan ei tarkoita että kaikki jenkki-ETF:iä voitaisiin välittää, ainoastaan noita Blackrockin.

Se siis kummastuttaa että Nordnet tässä ylipäätään tekee mitään päätöksiä. Itse käsitin tuon ainakin niin, että niitä ETF:iä saa välittää joihin on käännetyt esitteet ja niitä ei saa joihin ei ole. Eli toisin sanoen homma ei ole heidän käsissään varsinaisesti.

Ellei sitten takana ole jokin sellainen, että Nordnetin järjestelmät ei tue disabloimista ETF-kohtaisesti. Eli joko kaikkien ostaminen sallitaan tai minkään. Ja nyt siellä sitten pohditaan onko käännettyjen vs ei-käännettyjen ETF:in suhde sellainen että uskalletaan sallia ostaminen vaikka osalle tämä on direktiivin vastaista.

Väittäisin, että hiukan ylitulkitset noita lausuntoja. Eiköhän juttu mene niin, että lähtökohtaisesti estetään kaikki ja sitten vain lappukohtaisesti palautellaan niitä kaupankäynnin piiriin, ettei vain nordnet itse vahingossakaan riko mitään lakia.

 

[Corex]

Vuoden viimeinen pörssipäivä... Mites on vuosi sujunut?

Itsellä oli melko mitäänsanomaton vuosi, vuoden tuotto asettuu reilun 11% paikkeille (pelkästään suoria osakesijoituksia) eli aika indeksiprosenteissa liikutaan. Edellisinä vuosina olikin keulinut ihan kunnolla mutta nyt näyttää tulleen paluu normaaliin. Ei parane silti valittaa.

Ensi vuonna taidan keskittyä käteisen kerryttämiseen ensi alkuun. Ostokohteet hakusessa ja hinnat ei houkuta.