Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Incredible Buff]

Tuulipuvun kahina on kyllä vahva. Just tuossa aamupalaa syödessä kattelin ja naureskelin Kampin keskuksen pääsisäänkäynnin päällä pyörivää Rovion annin mainosta.

Rovion antiin en osallistu, mutta Terveystaloon varmaankin. Pikavoittojen toivossa kuinkas muuten.

 

[S@ber]

Katsellaan lähempänä maanantaita, vieläkö näyttää että olis pikavoittoja näköpiirissä Rovion osalta

 

[tuoppi´]

Nordnetin salkkuraportin mukaan riski (tapissa) ei pienentynyt yhtään, vaikka myin osakeita ja likvidit varat nousivat muutamasta prosentista kolmeenkymmeneenviiteen prosenttiin. Onko siis rahojen pitäminen Nordnetissa riskialtista? Nordnet ainakin tuntuu olevan sitä mieltä.

Tuo Nordnetin riskikaavio on kyllä ihan hyödytön. Itselläkin on se ihan tapissa ja en ole ihan varma miksi. Toki hajautus voisi olla parempikin, mutta ei se riskin nyt kuitenkaan "off the scale" pitäisi olla. Saisi nyt ainakin olla jokin numeerinen arvo tuon kyljessä että voisi seurata muutosta silloinkin kun arvo menee yli asteikon. Muutenkin saisi olla paremmin kerrottu mistä tuo riski-arvo muodustuu ja kaaviossa jokin asteikko, jotta tuosta voisi jotain saada irti.

 

[Incredible Buff]

Itsellä tuo on nippa nappa keltaisella, mutta en kyllä ymmärrä miksi. Eipä tuo tuosta ole liikkunut suuntaa tai toiseen pitkään aikaan, vaikka arpojen osuus salkun kokonaisarvosta on laskenut.

 

[yberkurko]

Tuo Nordnetin riskikaavio on kyllä ihan hyödytön. Itselläkin on se ihan tapissa ja en ole ihan varma miksi. Toki hajautus voisi olla parempikin, mutta ei se riskin nyt kuitenkaan "off the scale" pitäisi olla. Saisi nyt ainakin olla jokin numeerinen arvo tuon kyljessä että voisi seurata muutosta silloinkin kun arvo menee yli asteikon. Muutenkin saisi olla paremmin kerrottu mistä tuo riski-arvo muodustuu ja kaaviossa jokin asteikko, jotta tuosta voisi jotain saada irti.

Itsellä tuo on nippa nappa keltaisella, mutta en kyllä ymmärrä miksi. Eipä tuo tuosta ole liikkunut suuntaa tai toiseen pitkään aikaan, vaikka arpojen osuus salkun kokonaisarvosta on laskenut.

Ite olen katsellut, että laskeskelee vain salkun volatiliteettia, eli kuinka paljon salkun arvo on muuttunut ajanjaksossa (ei välitä voittoa vai tappiota) ja siitä päättää riskitason suoraan. Ihan yhtä tyhjän kanssa, jos olet tallettanut suurempia summia (useampia prosentteja salkun arvosta) ajanjaksolla (talletuksetkin heiluttelevat laskelmaa).

Ei se mun mielestä mitään kantaa ota sijoitusten riskialttiuteen; vain salkun arvon muutokseen. Vakaasti konkurssin partaalla vaappuvan yrityksen liki ilmaisena pysyvä osake on tuon laskukaavan mukaan riskittömämpi, kuin vakaasti arvoaan kasvattavan, vakavaraisen ja vahvan brändin omaavan yrityksen osake. Laskukaavassa muuttumattomuus on hyvä.

 

[Captain]

Taitaa laskea pelkästää rahastojen, etf ja suorien osakkeiden suhteesta sen riskitason. Itse siirsin vähät suorat osakesijoitukset Nordnetistä Nordeaan ja riskitaso laski jonkin verran. Nyt siellä enään superrahastoja&etf ja riskitaso on siellä vaaleanvihreällä.

 

[yberkurko]

Taitaa laskea pelkästää rahastojen, etf ja suorien osakkeiden suhteesta sen riskitason. Itse siirsin vähät suorat osakesijoitukset Nordnetistä Nordeaan ja riskitaso laski jonkin verran. Nyt siellä enään superrahastoja&etf ja riskitaso on siellä vaaleanvihreällä.

Näistä kuvauksista riskianalyysin yhteydessä päädyin päätelmääni, että volatiliteetti on se mitä laskee ja näyttäisi vertaavan "Volatiliteetti OMXHGI" arvoon:
"
Salkun volatiliteetti, 1 v
Näyttää salkkusi volatiliteetin, joka lasketaan 252 viimeisimmästä havainnosta ja ilmoitetaan vuositasolle muutettuna.

Volatiliteetti ilmaisee kuinka voimakkaita heilahduksia indeksissä tai osakkeessa tapahtuu. Mitä voimakkaammat heilahtelut sitä korkeampi volatiliteetti ja riski.

Jos olet tehnyt nostoja tai talletuksia viime vuoden aikana, ne voivat joissain tapauksissa vaikuttaa volatiliteettiin virheellisesti."

Mulla vola 1v 30% kantturoilla, kun salkun kokoa olen kasvattanut siirtämällä rahaa salkkuun. Niin ja riskianalyysi tietysti tapissa.

 

[SampoTexaa]

Rovio ei ole saanut mitään oikeaa vuosikausiin ulos. En usko että saa jatkossakaan eli väliin jää

 

[Paapaa]

Rovio ei ole saanut mitään oikeaa vuosikausiin ulos. En usko että saa jatkossakaan eli väliin jää

Kyllä Angry Birds -leffan suosio ja taloudellinen vaikutus ainakin itseni yllätti positiivisesti.

 

[Johan_V]

Kyllä Angry Birds -leffan suosio ja taloudellinen vaikutus ainakin itseni yllätti positiivisesti.

Kysymys onkin mitä Angry Birdsin jälkeen. Pystyykö Rovio kehittämään (tai ostamaan) yhtä menestyksekkään IP:n?

 

[Paapaa]

Kysymys onkin mitä Angry Birdsin jälkeen. Pystyykö Rovio kehittämään (tai ostamaan) yhtä menestyksekkään IP:n?

Ei mitään hajua. Kommentoin vain tuota ihmettelyä, ettei olisi saanut "mitään oikeaa vuosikausiin ulos".

 

[hkultala]

Ei mitään hajua. Kommentoin vain tuota ihmettelyä, ettei olisi saanut "mitään oikeaa vuosikausiin ulos".

Se, että myydään tuotenimioikeuksia muille ja rahastetaan niillä ei ole "oikeaa".

"Oikeaa" on se, että firma ITSE tekee jotain.

 

[idkf]

Se, että myydään tuotenimioikeuksia muille ja rahastetaan niillä ei ole "oikeaa".

"Oikeaa" on se, että firma ITSE tekee jotain.

Osaatko sanoa löytyykö tästä enempää mistään?

 

[hkultala]

Osaatko sanoa löytyykö tästä enempää mistään?

Tai no, olin väärässä kun luulin että tuo elokuva oli täysin uloslisensoitu, oli tuota tekemässä näköjään Rovio itsekin selvästi.

 

[Paapaa]

Se, että myydään tuotenimioikeuksia muille ja rahastetaan niillä ei ole "oikeaa".

"Oikeaa" on se, että firma ITSE tekee jotain.

Kyllä maailmanlaajuisen tunnettuuden saavuttaneen brändin rakentaminen ja sillä rahastaminen on omasta mielestäni "oikeaa". Mutta tämä on toki subjektiivinen asia. Joillekin oikeaa bisnestä on vain sellainen, johon tarvitaan savua tupruttav tehdas. Muu ei ole "oikeaa".

 

[hkultala]

Kyllä maailmanlaajuisen tunnettuuden saavuttaneen brändin rakentaminen ja sillä rahastaminen on omasta mielestäni "oikeaa". Mutta tämä on toki subjektiivinen asia. Joillekin oikeaa bisnestä on vain sellainen, johon tarvitaan savua tupruttav tehdas. Muu ei ole "oikeaa".

Ei. Koodin tuottaminen on oikeaa. Musiikin tekeminen on oikeaa. Elokuvan tekeminen on oikeaa. Fyysisten tuotteiden tuottaminen on oikeaa. Tapahtumien järjestäminen ja palveluiden tuottaminen on "oikeaa".

"Brändi" yksinään ei ole mitään. Brändi on vain tämän kaiken oikean sivutuotteena tuleva asia. Ja siinä vaiheessa kun aletaan mennä brändi eikä se "oikea asia" edellä, homma alkaa mennä jollain tasolla pieleen (toki saattaa mennä vuosia tai jopa kymmeniä vuosia ennen kuin se homma kunnolla romahtaa, mutta asioiden prioriteetit on jo pielessä ja brändi edellä meneminen on käytännössä asiakkaiden kusettamista)

 

[Paapaa]

Mutta eikö Rovio tuottanut Angry Birds -leffan? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Käsittääkseni se ei ollut muualle lisensoitu tekele, vaan Rovion täysin rahoittama tuote?

 

[anonyymi]

Mutta eikö Rovio tuottanut Angry Birds -leffan? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Käsittääkseni se ei ollut muualle lisensoitu tekele, vaan Rovion täysin rahoittama tuote?

Mutta tämäkin on jo ns vanha juttu...katse pitäs olla tulevaisuudessa. Tuleeko esim leffasta toinen osa jne mitä lie mobiilimarkkinoille on tekeillä...

 

[Paapaa]

Mutta tämäkin on jo ns vanha juttu...katse pitäs olla tulevaisuudessa. Tuleeko esim leffasta toinen osa jne mitä lie mobiilimarkkinoille on tekeillä...

Tosiaan kommentoin vain väitettä, ettei ulos olisi tullut mitään oikeaa vuosikausiin. Leffa tuli ulos 2016. Älkääkä käsittäkö väärin, en minä laita Rovioon senttiäkään rahaa ja pidän niiden bisnestä turhan ohuena ja epävarmana. Mutta leffa oli ihan hieno onnistuminen.

Mutta tässä annissa ei paljon järkeä ole. Rovio kerää vain 30M, muuten vanhat omistajat lähinnä rahastavat bisneksen.

 

[demas]

Olisko Rovion arvostuksen takana vaan se että ovat pystyneet tekemään Angry Birds pelit, siihen liittyvän oheisbusineksen ja nyt tuo leffa. Siinä osoitus mihin pystyvät ja jatkossa toivon mukaan (oletus) pukkaavat viihdemarkkinoille yhtä hienoja tekeleitä.

Mitään uutisia ei kai ole julkistettu että mitä olisi mahdollisesti lähitulevaisuudessa tulossa eli ostot tehtänee edellisten saavutusten perusteella ja uskoen että pystytään samanlaisiin suorituksiin.

 

[Svaiski]

Olisko Rovion arvostuksen takana vaan se että ovat pystyneet tekemään Angry Birds pelit, siihen liittyvän oheisbusineksen ja nyt tuo leffa. Siinä osoitus mihin pystyvät ja jatkossa toivon mukaan (oletus) pukkaavat viihdemarkkinoille yhtä hienoja tekeleitä.

Mitään uutisia ei kai ole julkistettu että mitä olisi mahdollisesti lähitulevaisuudessa tulossa eli ostot tehtänee edellisten saavutusten perusteella ja uskoen että pystytään samanlaisiin suorituksiin.

Oheistuotteiden myynti ainakin sakkaa uutisten mukaan.

Angry Birds-huuma hyytyy - "Poistettiin valikoimista heikkojen myyntien vuoksi"

 

[tuoppi´]

Riippumatta mikä lasketaan "oikeaksi" tuotokseksi, on Rovio kuitenkin viime vuosina saanut hyvää tulosta aikaan. IP:n kanssa olla toimittu oikein ja se tuottaa heille kokoajan rahaa. Onko sillä sijoittajalle väliä että millä tavalla tuotto on tullut? Eikös olennaisempaa ole se, että tuleeko tulosta vielä jatkossakin ja vielä parempi että kasvaako tulos?

Rovion huono puoli onkin juuri se, että tulos tulevaisuudessa on kaikkea muuta kuin varma. Vaikka Angry Birdsit on hyvin saatu rahastettua ja rahastetaan vielä jonkun aikaa, mutta ei sekään hana auki loputtomasti pysy. Keksiikö Rovio sitten jotain uutta on kaikkea muuta kuin varmaa.

 

[yberkurko]

Rovion huono puoli onkin juuri se, että tulos tulevaisuudessa on kaikkea muuta kuin varma. Vaikka Angry Birdsit on hyvin saatu rahastettua ja rahastetaan vielä jonkun aikaa, mutta ei sekään hana auki loputtomasti pysy. Keksiikö Rovio sitten jotain uutta on kaikkea muuta kuin varmaa.

Juuri tämä yhdistettynä erittäin korkeaan arvostukseen listautumismyynnissä tekee siitä mielestäni totaalisen arpalipun. Jotta hinnoitellut odotukset pystyttäisiin lunastamaan, pitäisi seuraavan "jutun" olla lähes yhtä iso kuin angry birds. Todennäköisesti jollail lailla tulevat menestymään (vaikka on isompiakin pelitaloja kuihtunut), mutta pidän todennäköisyyttä että osuisivat heti perään uudelleen "kultasuoneen" liian pienenä hintaan nähden.

 

[yberkurko]

Kuinka usein Nordnetissa on kampajoita esimerkiksi taannoin taisi euron kuluilla pystyä ostamaan kotimaisia pörssiosakkeita?

Juu, kesällä oli max 200€ ostot Helsingin pörssistä 0.99€ laaki. Mitä oon seuraillu on kampanjoita ollut muutamia vuodessa, mutta osassa melko rajattuun joukkoon (esim. 2-5 määritellyn yrityksen osaketta kuluitta) kohdistuu. En tiedä pitäisköhän tämä jenkkiosakkeilla kauppaa käyneiden kesken arvottava satku katsoa kampanjaksi myös, vaikka melkoisen heikko onkin.

 

[Zalskin]

Uusi Angry birds leffa on ainakin tekeillä

 

[Mooses]

Uusi Angry birds leffa on ainakin tekeillä

ja tulee ulos 2019? Tosin luulin, että tämä ekakin olisi flopannut myöhäisen julkaisun takia.

Kyllähän roviolta on useita muitakin tuotoksia tullut menestyksettä.

 

[tuoppi´]

Titanium listautuu 25.9. - 6.10.
Poimi salkkuusi Titanium – tee merkintä Nordnetissä

 

[James5]

Titanium listautuu 25.9. - 6.10.
Poimi salkkuusi Titanium – tee merkintä Nordnetissä

Tätä pitää kahmia oikeen urakalla ja ottaa pikavoitot pois kuleksimasta

 

[jase]

Titanium listautuu 25.9. - 6.10.
Poimi salkkuusi Titanium – tee merkintä Nordnetissä

Vähän sama homma kuin Capmanin kanssa. Mielummin sijoittaisin heidän rahastoihinsa kuin rahastojen hallinnoijaan. Ei sinänsä, ihan tuottoisaa bisnestähän se varmasti on tuo hallinnointikin.

 

[samiv]

Nordnet lähestyi tälläisellä viestillä:

Sinun tulee hankkia yrityksellesi LEI-tunnus kaupankäynnin jatkamiseksi
Uusi EU-lainsäädäntö vaatii arvopaperikauppaa käyviltä yrityksiltä kansainvälisen LEI-tunnuksen (Legal Entity identifier, LEI). LEI-tunnuksella parannetaan rahoitusmarkkinoiden läpinäkyvyyttä.

Hae LEI-tunnus ajoissa, jotta voit käydä kauppaa 3. tammikuuta jälkeen

Yritykset, joilla ei ole LEI-tunnusta eivät voi käydä arvopaperikauppaa 3.1.2018 jälkeen.

Suosittelemme että haet tunnusta pikimmiten

Suosittelemme, että haet LEI-tunnuksen heti, sillä tunnuksen hakuprosessissa voi kestää, varsinkin juuri ennen vuodenvaihdetta. Voit hakea LEI-tunnuksen suoraan Patentti- ja rekisterihallituksen verkkosivuilta tai muilta toimijoilta, kuten NordLEI.

Muista ilmoittaa Y-tunnus

Muista ilmoittaa LEI-tunnushakemuksessa myös yrityksesi Y-tunnus. Y-tunnuksen avulla voimme tunnistaa automaattisesti yrityksen asiakkuuden Nordnetissä ja tunnistaa siihen liitetyn LEI-tunnuksen. Tällöin sinun ei tarvitse erikseen lähettää Nordnetille LEI-tunnusta rekisteröimistä varten.

Otathan huomioon, että LEI-tunnus on voimassa vain vuoden kerrallaan, joten muistathan päivittää tunnuksen vuosittain.

Onkos tämä todellakin koko EU:n laajuinen pakko, eli jatkossa pitää olla melkein 90€ vuodessa maksava tunnus, jos haluaa osakkeita ostaa, myydä ja omistaa?

Kuulostaa hiukan rahastukselta maksaa valtiolle 86,80€ vuodessa kaikkien verojen sun muiden lisäksi vain siitä ilosta, että saa ostaa osakkeita.

 

[Ryydike]

Sulla @samiv on siis yritys, joka tekee osakekauppaa myös?

 

[samiv]

Sulla @samiv on siis yritys, joka tekee osakekauppaa myös?

Yritys, joka normaalin toimintansa ohella sattuu omistamaan jonkin verran pörssiosakkeita.

Salkku on Nordnetissa, mutta sillä ei varmaankaan ole merkitystä tähän asiaan.

 

[demas]

Kuulostaa hiukan rahastukselta maksaa valtiolle 86,80€ vuodessa kaikkien verojen sun muiden lisäksi vain siitä ilosta, että saa ostaa osakkeita.

Valtio tykkää kun sille maksaa

Oikeasti en tiedä asiasta yhtään mitään. Erikoiselta kuullostava maksu kyllä. Näitähän tulee toki jatkuvasti uusia..muutama kymppi sinne ja toinen tänne.

 

[Kansanparantaja]

Jaahans. Google Finance sitten perskules lopettaa tuon Portfolion seurannan. Mitäs tekkiläiset käyttää salkun seurantaan?

 

[Weekoo]

Tarkoittaako tuo että Google Sheetsheihin rakentamani seurantataulukko lakkaa toimimasta?

 

[Pezqu]

Legal Entity Identifier - Wikipedia

"The LEI system was developed by the G20,[4] in response to the inability of financial institutions to identify organisations uniquely, so that their financial transactions in different national jurisdictions can be fully tracked.[5] The first LEIs were issued in December 2012.[6]"

Tästä pystyy mm. etsimään yrityksiä:
LEI Search – lei – GLEIF

Eli veronkiertoahan tuolla pyritään estämään lisäämällä valvontaa. Hyvä niin. Tietysti pikkaisen kalliilta tuo PRH:n maksu tuntuu, mutta tuossa systeemissä mikään ei pakota käyttämään kansallista rekisteröijää (joten "valtiolle veroja" -kommentoijat painukoot sinne itseensä).

Esim. Legal Entity Identifier (LEI) – Globale LEI Vergabestelle › WM-LEIPORTAL ja Bloomberg LEI myöntävät globaalisti LEI-numeroita. Nämä myöntäjät sitten tarkistavat hakemuksen perusteella eri maiden rekistereistä, että tiedot ovat oikein (https://www.gleif.org/content/2-abo...ration-authorities-list-final-version-1.2.pdf aimo lista... Silmiin paistaa Saksan ja USA:n hallinnollinen hajanaisuus). Kun tiedot on varmennettu, niin LEI-numero myönnetään ja tietoihin merkataan, mihin paikalliseen rekisteriin kyseinen LEI-numero linkittyy (Suomessa YTJ).

 

[Mooses]

Jaahans. Google Finance sitten perskules lopettaa tuon Portfolion seurannan. Mitäs tekkiläiset käyttää salkun seurantaan?

Financea käytän ja olen tosiaan myös rakentanut noita sheets taulukkoja, jotka hyödyntää financea. Tuon ilmoituksen perusteella vain portfolion seuranta tosiaan olisi häviämässä. Sitä en olekaan käyttänyt eli en ole syöttänyt mitään määriä ja ostohintoja financeen, vaan noihin sheetteihin. Toki kaikki viittauksetkin varmasti hajoaa, vaikka data olisi edelleen saatavissa. Ilmeisesti palaute on mennyt vihdoin perille ja vanhat flash jämät heivataan. Toivottavasti parantavat noita feedejäkin niin, että ei sisältäisi 80%:sesti automaattigeneroitua fake/empty newsiä

 

[Zefram Cochrane]

Financea käytän ja olen tosiaan myös rakentanut noita sheets taulukkoja, jotka hyödyntää financea. Tuon ilmoituksen perusteella vain portfolion seuranta tosiaan olisi häviämässä. Sitä en olekaan käyttänyt eli en ole syöttänyt mitään määriä ja ostohintoja financeen, vaan noihin sheetteihin. Toki kaikki viittauksetkin varmasti hajoaa, vaikka data olisi edelleen saatavissa. Ilmeisesti palaute on mennyt vihdoin perille ja vanhat flash jämät heivataan. Toivottavasti parantavat noita feedejäkin niin, että ei sisältäisi 80%:sesti automaattigeneroitua fake/empty newsiä

Mitä Googlen Financessa on sellaista mitä esim. Nordnetistä puuttuu?

 

[arthur3.0]

Mitäs tekkiläiset käyttää salkun seurantaan?

Jos jäsenetuja käyttävät, niin varmaan jotain Evli-pankin juttuja

 

[sämpylä]

Jaahans. Google Finance sitten perskules lopettaa tuon Portfolion seurannan. Mitäs tekkiläiset käyttää salkun seurantaan?

Morningstarissa seurailen salkkuani.. sijoitukset on lähinnä etf/indeksirahastoja joten kerran kk käyn heittää tuonne mitä olen ostellut. En sitten tiedä miten kätevää on jos ostamisia/myyntejä on kovin useita. Voi loppua into päivitellä käsin siinä vaiheessa.

 

[jhalmu]

Mitä Googlen Financessa on sellaista mitä esim. Nordnetistä puuttuu?

Kaikille ei esim ole kaikki osakkeet nordnetissä. Myös näkee uutisia ja enemmän infoa helpommin. Ym ym. Tosin itse nyt siirtymässä Yahon Financeen. Ja ai niin, tietenkin vielä ulkomaisille osakkeille reaaliaikaiset kurssit.

 

[autsi]

Sanokaas ny ammattilaiset jos nostan noi kaikki pois niin meneekö se vero vaan tosta 710:stä eurosta?

 

[Paapaa]

Sanokaas ny ammattilaiset jos nostan noi kaikki pois niin meneekö se vero vaan tosta 710:stä eurosta?

Kyllä, pääomaveroa kohdistuu vain luovutusvoittoihin, eli tuossa se olisi tuo 710,29e. Lisäksi verotuksessa voi vähentää luovutustappiot sun muita vähennyksiä. Voit myös myydä vain osan ja minimoida realisoituvat verot - rahastojen kohdalla myynnit voi myös kohdistaa tiettyihin ostoeriin, jolloin voisit myydä heikoiten tuottaneet erät.

Ja yksi vaihtoehto on myydä alle tonnilla vuodessa, jolloin et maksa mitään veroa luovutusvoitoista. Silloin siis kokonaismyyntien oltava max 1000e eli tuosta jäisi sitten 5552,76e vielä jemmaan.

 

[Honzo]

Sanokaas ny ammattilaiset jos nostan noi kaikki pois niin meneekö se vero vaan tosta 710:stä eurosta?

Lähtökohtaisesti kyllä. Tai siis jos et ole yli 10 vuotta noita omistanut, jolloin hankintameno-olettamaa voisi käyttää.

Mutta siis maksat tosta 710e verot.

 

[valexi]

Käytetäänkö tuota hankintameno-olettamaa aina automaattisesti, jos olet omistanut arvopaperit yli 10v?

 

[Paapaa]

Käytetäänkö tuota hankintameno-olettamaa aina automaattisesti, jos olet omistanut arvopaperit yli 10v?

Sitä saa käyttää ihan aina, vaikka olisi omistanut minuutin. Jos omistusaika on alle 10v, on hankintameno-olettama 20% eli tuotoksi oletetaan 80% myyntihinnasta. Jos omistusaika yli 10v, niin olettama on 40%. Sinun tapauksessasi hankintameno-olettamasta ei ole pahemmin iloa, koska tuotto on pienempi. Eli tulee halvemmaksi verottaa ihan todellisen hankintahinnan perusteella. (Ellei siellä ole joku erä, jonka kohdalla tuotto onkin poikkeuksellisen korkea).

 

[Neurovelho]

Sanokaas ny ammattilaiset jos nostan noi kaikki pois niin meneekö se vero vaan tosta 710:stä eurosta?

Ainakin yhdessä LähiTapiolan rahastossa on 1% lunastuspalkkio, joka pienentää luovutusvoittosi määrää ja näin myös maksamiesi verojen määrää.

 

[samiv]

Legal Entity Identifier - Wikipedia

"The LEI system was developed by the G20,[4] in response to the inability of financial institutions to identify organisations uniquely, so that their financial transactions in different national jurisdictions can be fully tracked.[5] The first LEIs were issued in December 2012.[6]"

Tästä pystyy mm. etsimään yrityksiä:
LEI Search – lei – GLEIF

Eli veronkiertoahan tuolla pyritään estämään lisäämällä valvontaa. Hyvä niin. Tietysti pikkaisen kalliilta tuo PRH:n maksu tuntuu, mutta tuossa systeemissä mikään ei pakota käyttämään kansallista rekisteröijää (joten "valtiolle veroja" -kommentoijat painukoot sinne itseensä).

Esim. Legal Entity Identifier (LEI) – Globale LEI Vergabestelle › WM-LEIPORTAL ja Bloomberg LEI myöntävät globaalisti LEI-numeroita. Nämä myöntäjät sitten tarkistavat hakemuksen perusteella eri maiden rekistereistä, että tiedot ovat oikein (https://www.gleif.org/content/2-abo...ration-authorities-list-final-version-1.2.pdf aimo lista... Silmiin paistaa Saksan ja USA:n hallinnollinen hajanaisuus). Kun tiedot on varmennettu, niin LEI-numero myönnetään ja tietoihin merkataan, mihin paikalliseen rekisteriin kyseinen LEI-numero linkittyy (Suomessa YTJ).

Bloomberg näyttää olevan selvästi halvempi kuin PRH ($50/vuosi vs 86,80€/vuosi).

Ja vaikka tarkoitus on hyvä, niin kyllähän tuo pienet salkut torpedoi aika selvästi. Jos ajatellaan jotain "pentin putkityö ky" firmaa jolla on 10k osakesalkku joka tuottaa osinkoja jonkun 350€ vuodessa, niin tuollaisella 86,80€/vuosi lisäkustannuksella on jo merkitystä.

Mitä suurempi salkku, sitä pienempi on tuon LEI maksun vaikutus homman järkevyyteen, mutta pienillä salkuilla se vaikuttaa.

 

[Pezqu]

Bloomberg näyttää olevan selvästi halvempi kuin PRH ($50/vuosi vs 86,80€/vuosi).

Ja vaikka tarkoitus on hyvä, niin kyllähän tuo pienet salkut torpedoi aika selvästi. Jos ajatellaan jotain "pentin putkityö ky" firmaa jolla on 10k osakesalkku joka tuottaa osinkoja jonkun 350€ vuodessa, niin tuollaisella 86,80€/vuosi lisäkustannuksella on jo merkitystä.

Mitä suurempi salkku, sitä pienempi on tuon LEI maksun vaikutus homman järkevyyteen, mutta pienillä salkuilla se vaikuttaa.

Niin. Pointtisi?

Jos tuosta LEI-numerosta päätettäessä on kansainvälisesti sovittu, että se koskee kaikkia yrityksiä volyymeista riippumatta, niin pitäisikö Suomen olla yksinäinen saareke joka ei yhteisesti sovittuja sääntöjä noudata, varsinkin kun hyödyt eri maiden verotuotoissa on suuremmat kuin tästä johtuvat kustannukset? En mitenkään kiistä etteikö tuo olisi pieniä osakeomistuksia omistaville yrityksille jossain määrin haitallinen, mutta pitäisiköhän sitten pentin putkityön ky luopua kyseisistä pienistä omistuksistaan.

 

[tuoppi´]

Sitä saa käyttää ihan aina, vaikka olisi omistanut minuutin. Jos omistusaika on alle 10v, on hankintameno-olettama 20% eli tuotoksi oletetaan 80% myyntihinnasta. Jos omistusaika yli 10v, niin olettama on 40%. Sinun tapauksessasi hankintameno-olettamasta ei ole pahemmin iloa, koska tuotto on pienempi. Eli tulee halvemmaksi verottaa ihan todellisen hankintahinnan perusteella. (Ellei siellä ole joku erä, jonka kohdalla tuotto onkin poikkeuksellisen korkea).

Käyttääkö verottaja näissä automaattisesti edullisempaa vaihtoehtoa?