Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[perato]

Sama kävi kieltämättä mielessä Itse jatkan joka tapauksessa ETF:llä.

Sama, nyt koronarallin aikaan tuli kevennettyä salkusta kaikki rahastot ja pari ETF:ää, enää neljä ETF:ää jälellä ja kun IUSN tuli myös kk-säästöön nii tällä on hyvä jatkaa niin kauan kuin homma pysyy tällaisena.

 

[|le]

Nordnet lanseerasi näköjään uusia indeksirahastoja:

Indeksirahastot – hajauta matalin kuluin

Indeksirahasto tarjoaa helpon tavan sijoittaa ympäri maailman edullisin kuluin. Katso sinulle parhaat indeksirahastot ja säästä kustannustehokkaasti.

blogi.nordnet.fi

Tuosta saa aikanakin suorat EUNL:n ja IS3N:n korvikkeet pikaisella vilauksella.

Onkohan uudesta Nordnetin USA-indeksirahastosta vastaamaan Handelsbankenin USA-indeksirahastoon ? Jos on pienemmillä summilla ajatus korostaa jenkkejä niin kumman valitsisitte ?

Edit: Handelsbankenin USA kulut 0.2% ja uudella Nordnetin USA:lla 0.25%

 

[antm]

mutta silti ottaen huomioon viime aikojen asiat

Avaatko vielä mitkä asiat, ei auennut minulle tämä.

 

[Eldmor]

Avaatko vielä mitkä asiat, ei auennut minulle tämä.

ETF-kuukausisäästämiseen lisättiin 2,50€/kk palvelumaksu.

 

[samamies]

Sharevillessä oli kommentti, jonka mukaan Tanskan puolella ei voi enää heinäkuussa sijoittaa pohjoismaisiin indeksirahastoihin: Shareville

Samassa keskustelussa on kommentti rahastojen synteettisyydestä (en tarkistanut tätä itse mistään).

E: Koskettanee vain Tanskaa.

 

[antm]

ETF-kuukausisäästämiseen lisättiin 2,50€/kk palvelumaksu.

Kai tuo sopii juuri hyvin ”omien” rahastojen lanseeraamiseen, kun se tekee niistä omista rahastoista houkuttelevampia piensijoittajille kuin nuo ETF:t, joista ei taida nordnetille olla muuta kuin kuluja.

 

[Paapaa]

Sharevillessä oli kommentti, jonka mukaan Tanskan puolella ei voi enää heinäkuussa sijoittaa pohjoismaisiin indeksirahastoihin: Shareville

Samassa keskustelussa on kommentti rahastojen synteettisyydestä (en tarkistanut tätä itse mistään).

E: Koskettanee vain Tanskaa.

Eiköhän tuo tule jossain vaiheessa tännekin. Ilmaisia lounaita ei enää tarjoilla eli korvaantuvat rahastoilla, joilla on joku maltillinen kulu.

 

[escalibur]

Mitäs mieltä olette tästä: BGF World Technology A2 USD – Vertaa ja osta rahastoja

Uhka vai mahdollisuus?

 

[Eldmor]

Uhka vai mahdollisuus?

1.81% hallinnointipalkkio ja teknologiayritykset puskevat ATH-lukemia. Näkisin tuon kyllä tällä hetkellä uhaksi, sillä pörssistä löytyy mielestäni paljon ostettavaa huomattavasti suuremmilla tuotto-oletuksilla.

 

[escalibur]

1.81% hallinnointipalkkio ja teknologiayritykset puskevat ATH-lukemia. Näkisin tuon kyllä tällä hetkellä uhaksi, sillä pörssistä löytyy mielestäni paljon ostettavaa huomattavasti suuremmilla tuotto-oletuksilla.

Totta sekin. Laitatko muutaman esimerkin noista mainitsemistasi vaihtoehdoista?

Kiinan osakkeetkin voi olla harkitsemisen arvoisia, vaikka ei "ilmainen" rahasto olekaan: Säästäminen ja sijoittaminen - Nordnet

 

[perato]

Avaatko vielä mitkä asiat, ei auennut minulle tämä.

Edellä mainitut lisäksi Norjan puolella(joskin Sheryl kävi painottamassa, että Suomeen ei tätä juuri nyt tulossa) on tulossa joku muutos, jonka takia halvemmat rahastot kallistuvat ja kalliit halpenevat.

Pointtina lähinnä se, että on naiivia kuvitella, että hinnastot pysyisivät vakiona seuraavat 20-30v mikä melko monella on se säästöaika, ja sitä ajatellen on hyvä pitää oma salkku sellaisena, että sen tarpeen tullen voi siirtää ilman veroseuraamuksia jonnekkin muualle.

Vaikka kuinka NN haluaisi pitää asiat vakiona, niin eri maiden lainsäädännöt ja uudet direktiivit yms. pakottaa muuttamaan sääntöjä jatkuvasti jos homman haluavat pitää kannattavana.

 

[OD.]

Eikös Boeingilla jo pääse kivasti plussalle, nyt vaan MAX koneiden hyvät uutiset ja voit alkaa "nauramaan matkalla pankiin"

Joo, ilmailulla menee tällä hetkellä oikein mukavasti.

Norwegian peruu lähes sadan Boeing-lentokoneen tilaukset

Boeing 737 Max -lentokoneiden testilennot sallittiin maanantaina.

www.iltalehti.fi

 

[allapo]

Joo, ilmailulla menee tällä hetkellä oikein mukavasti.

Norwegian peruu lähes sadan Boeing-lentokoneen tilaukset

Boeing 737 Max -lentokoneiden testilennot sallittiin maanantaina.

www.iltalehti.fi

Kyllä se siitä, ei lopu lentämiset.

 

[perato]

Nordnet lanseerasi näköjään uusia indeksirahastoja:

Indeksirahastot – hajauta matalin kuluin

Indeksirahasto tarjoaa helpon tavan sijoittaa ympäri maailman edullisin kuluin. Katso sinulle parhaat indeksirahastot ja säästä kustannustehokkaasti.

blogi.nordnet.fi

Tuosta saa aikanakin suorat EUNL:n ja IS3N:n korvikkeet pikaisella vilauksella.

Samassa keskustelussa on kommentti rahastojen synteettisyydestä (en tarkistanut tätä itse mistään).

Tosiaan tuokin. Avaintietoesitteestä ja "supplementista" löytyy maininnat:

The Sub-Fund will enter into the Swap Transaction on an un-funded basis, together with certain Funding Investments (as more particularly described below), as the most efficient method to implement the Sub-Fund’s investment policies. As a result of selecting this method of gaining exposure to the Index, the Sub-Fund will not have any direct investment in the Index or any of its constituents but will have a contractual arrangement with the Swap Counterparty whereby it will receive a payment linked to the performance of the Index.

Eli vastapuoliriski tässä.

 

[Eton Mess]

Mitenkäs rahastossa tietää onko se synteettinen? Vai onko avaintietoesitettä luettava kuin piru raamattua? Yritin löytää missä se olisi suoraan sanottu näissä uusimmissa Nordnetin indeksirahastoissa.

 

[kapo]

Mitenkäs rahastossa tietää onko se synteettinen? Vai onko avaintietoesitettä luettava kuin piru raamattua? Yritin löytää missä se olisi suoraan sanottu näissä uusimmissa Nordnetin indeksirahastoissa.

Kyllä se sielä mainossivulla lukee.

 

[Tuppe]

Näin amatööripiensijoittajana kysyn, että mihin Verkkokauppa.comin osakkeen kurssinousu perustuu? Viime kuukausina lähinnä saanut lukea kuinka Amazonin "uhka" painaa Verkkistä alas ja että kasvumahdollisuuksia heillä ei juuri olisi. Silti kyseinen osake on omassa salkussa +67%.

 

[Harb]

Näin amatööripiensijoittajana kysyn, että mihin Verkkokauppa.comin osakkeen kurssinousu perustuu?

Lyhyen jänteen korona odotuksiin. Ja ehkä osittain kuluttajien ostotottumuksien muutokseen samasta syystä johtuen.

 

[Tuppe]

Ei ole tullut seurattua, mutta ilmeisesti amazonin verkkokauppa on tulossa suomeen? Mutuilisin että keskivertokuluttaja asioi kivijalan puolella mielellään.
Itse ostan paljon tavaraa amazonde, joten amazonfi ei omaa ostokäyttäytymistä muuta mihinkään suuntaan.

Joo Amazonin verkkokauppaa nimenomaan on huhuiltu. Mutta saa nähdä.

Verkkiksellä tuntuu olevan nykyään hinnat melkein poikkeuksetta vähän korkeammat mitä kilpailijoilla. Silti kauppa käy hyvin. Ei siinä, itsekin asioin mielelläni siellä ja maksan muutaman euron enemmän. Gigantiin ja Poweriin taas en astu jalallani jollei ole välttämätöntä.

 

[edup]

Ei ole tullut seurattua, mutta ilmeisesti amazonin verkkokauppa on tulossa suomeen? Mutuilisin että keskivertokuluttaja asioi kivijalan puolella mielellään.
Itse ostan paljon tavaraa amazonde, joten amazonfi ei omaa ostokäyttäytymistä muuta mihinkään suuntaan.

Ja kaiken lisäksi Ruotsiin, ei Suomeen. Lähinnä ehkä siis nopeuttaa toimituksia vs. Saksasta, ja osa suomalaisista saisi siten palvelua omalla äidinkielellään.

 

[perato]

Nää on just näitä, että ku on kolme liikettä jotka myy ja yhellä kuluttajalla on joku yks huono kokemus, nii sen jälkee kaikki muut liikkeet on pannassa paitsi se yks. Riittäähän siitä sit n. 1/3 väestöstä aina asiakkaaksi.

 

[Eldmor]

Näin amatööripiensijoittajana kysyn, että mihin Verkkokauppa.comin osakkeen kurssinousu perustuu?

Tässä Inderesin näkemystä aikajärjestyksessä, uusin on alimpana:

Verkkokauppa.com Q4: Tulos ja ohjeistus jäivät odotuksista - Inderes

Verkkokauppa.com julkisti vaisun Q4-raportin aamulla. Yhtiön kasvu oli linjassa mataliin odotuksiimme, mutta tulos alitti odotuksemme myyntikatteen laskettua selvästi. Myös 2020-ohjeistus j...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com: Suunnanmuutos kasvuyhtiöstä osinkokoneeksi - Inderes

Toistamme tavoitehintamme 3,4 euroa ja vähennä-suosituksen. Verkkokauppa.comin Q4-tulos sekä ohjeistus alittivat odotuksemme ja laskimme jälleen hieman ennusteitamme. Yhtiön fokus on vuonna ...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com: Yhtiö kärsii kilpailijoitaan vähemmän - Inderes

Laskemme Verkkokauppa.comin tavoitehintamme 3,0 euroon (aik. 3,4 euroa) ja toistamme vähennä-suosituksemme. Koronaviruksen leviämisen heikentämä talousnäkymä vaikuttaa negatiivisesti yhtiön ...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com Q1 perjantaina: Koronan vaikutukset liiketoiminnalle fokuksessa - Inderes

Verkkokauppa.com julkistaa Q1-raporttinsa huomenna perjantaina kello 08.00. Raportin pääfokus on kommenteissa koronapandemian vaikutuksista yhtiön näkymiin. Ennustamme Q1-lukujen olevan lähell...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com Q1: Vahva tulos verkkomyynnin kasvun siivittämänä - Inderes

Verkkokauppa.com julkisti aamulla vahvan Q1-raportin. Yhtiön kasvu sekä tulos ylittivät odotuksemme selvästi. Taustalla vaikuttaa olevan yhtiön omaa hyvää operatiivista tekemistä sekä kilpailutilante...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com: Verkon ostoskori täyttyi poikkeusoloissa tiuhaan - Inderes

Nostamme Verkkokauppa.comin tavoitehintamme 3,9 euroon (aik. 3,0 euroa), mutta toistamme vähennä-suosituksemme. Yhtiön Q1:n kasvu sekä tulos olivat vahvat ja ylittivät selvästi odotuksemme. ...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com siirtyy odotetusti päälistalle - Inderes

Verkkokauppa.com kertoi torstaina jättäneensä listalleottohakemuksen Nasdaq Helsingin päälistalle siirtymistä varten. Uutinen oli odotettu, sillä yhtiö kertoi jo alkuvuonna selvittävänsä aktiivisesti...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com: Osakkeen hinnassa historiallisten tasojen havinaa - Inderes

Nostamme Verkkokauppa.comin tavoitehintamme 5,0 euroon (aik. 3,9 euroa) ja laskemme suosituksemme myy-tasolle (aik. vähennä). Uskomme Q1:n tapaan myös yhtiön Q2:n sujuvan erinomaisesti markkinan...

www.inderes.fi

Verkkokauppa.com: Arvostus lähempänä hyväksymäämme tasoa - Inderes

Toistamme Verkkokauppa.comin tavoitehintamme 5,0 euroa, mutta nostamme suosituksemme vähennä-tasolle (aik. myy) osakekurssin laskettua lähemmäksi hyväksymäämme tasoa. Odotamme yhtiöltä edelleen...

www.inderes.fi

 

[escalibur]

Itse ostan paljon tavaraa amazonde, joten amazonfi ei omaa ostokäyttäytymistä muuta mihinkään suuntaan.

Harvan meistä, mutta kun puhutaan tavallisista kuluttajista Amazon on yhä melko tuntematon verkkokauppa. Suomalaisella kaupalla saadaan suomenkielisen asiakaspalvelun, suomalaisille tarkoitetut palvelut (Echot, Prime-toimitukset) yms. Sen lisäksi suomalaisella kaupalla panostavat myös suomalaisille tarkoitettuun markkinointiin, joka on tällä hetkellä lähinnä eri keskustelufoorumeiden ja puskaradion varassa.

Amazonin saapuminen tulee taatusti pistämään koville niin Verkkokauppa.com:n kuin Gigantit, Powerit, Dustinit yms kaupat.

/OT

@Eldmor listaatko niitä sun mainitsemia ostovaihtoehtoja? (BGF sen kun purskuttaa plussaa)

 

[Nomber]

Luulisin kanssa, että Amazon (jos siis suomeen tulee) tulee kyllä nousemaan nopeasti isoksi peluriksi täällä, koska muuallakin on näin käynyt. Tokihan sitä voi nytkin tilailla vaikka tosiaan saksan amazonista, mutta näin tekevät varmaan lähinnä io-techin käyttäjät eikä ns. perus jampat joita väestöstä kuitenkin on se suurin osa.

 

[tuoppi´]

Mitä Amazonin tulo "Suomeen" meinaa on monenlaista versiota. Yksi versiohan on se, että kyse olisi vain varastosta (ilmeisesti Ruotsiin) toimitusten nopeuttamiseksi. Itse ostaminen olisi sitten yhä Saksan kautta, joka on yhä se de facto Amazonin Suomen kauppa (amazon.fi ohjaa sinne).
Sitten toinen on, että sivusto voi tulla yhteisenä kaikille pohjoismaille. Välttämättä ei siis tule varsinaisesti Suomen kauppaa ja kysymysmerkki on, että saako sivustoa tai asiakaspalvelua sitten suomeksi vai mennäänkö enkulla.

Lisäksi ylipäätään tiedä sitten milloin oikeasti tämä tulee. Amazon on suunnitellut pohjoismaiden kauppaa jo useita vuosia ja tuntuu olevan aika vaikeata jostain syystä.

Itse kyllä möin Verkkokaupat pois jo pitkän aikaa sitten (2019 alussa) juuri Amazonin takia.

 

[Eton Mess]

Kyllä se sielä mainossivulla lukee.

Niinpä lukee. Mutta tarkotin että yleensä mistä sen tietäis jos ei tietoa syötetä ihan lautasella naaman eteen?

 

[amoult]

@Eton Mess rahastojen on tarjottava avaintietoesite, joissa on mainittava swap sopimuksista ja vastapuoliriskistä jos rahastolla tälläisia on.

 

[Eldmor]

@Eldmor listaatko niitä sun mainitsemia ostovaihtoehtoja? (BGF sen kun purskuttaa plussaa)

En nyt lähde mitään sijoitusneuvontaa antamaan, mutta oma salkku on keskittynyt Suomeen ja sieltä löytyy mm. sellaisia lappuja kuin Sampo, Fortum, Kamux, Tokmanni sekä Qt (joka alkaa olemaan jo hinnoissaan). Noiden lisäksi vaikka mitä muuta, mutta tuossa pari poimintaa. Löytyy toki sitten jenkkilästä myös yksittäisiä teknoja, kuten AMD sekä TSM(C).

Toki tuo teknorahasto ottaa pientä pomppua laskupäivän jälkeen, mutta olen silti sitä mieltä että yksittäisiä osakkeita poimimalla on parempi tuotto-odotus kuin ostamalla teknoja ATH-hinnoilla.

 

[escalibur]

En nyt lähde mitään sijoitusneuvontaa antamaan, mutta oma salkku on keskittynyt Suomeen ja sieltä löytyy mm. sellaisia lappuja kuin Sampo, Fortum, Kamux, Tokmanni sekä Qt (joka alkaa olemaan jo hinnoissaan). Noiden lisäksi vaikka mitä muuta, mutta tuossa pari poimintaa. Löytyy toki sitten jenkkilästä myös yksittäisiä teknoja, kuten AMD sekä TSM(C).

Toki tuo teknorahasto ottaa pientä pomppua laskupäivän jälkeen, mutta olen silti sitä mieltä että yksittäisiä osakkeita poimimalla on parempi tuotto-odotus kuin ostamalla teknoja ATH-hinnoilla.

Alun perin ymmärrsin että tarkoitit lähinnä parempia rahastoja, mutta toki tuo on totta että cherry pickaamalla parhaimmat osakkeet mitä luultavammin pääsee paremmalle voitolle. Toki rahastoissa on ehkä se etu että joku muu hoitaa likaisen työn tietyllä provisiolla.

 

[eukaryootti]

Mitä järkeviä vaihtoehtoja tilanteessani on kun säästän Nordnetin kautta 50€/kk/superrahasto, ja palvelumaksu on 1,25% säästösummasta (200€/kk)?
Ostan rahastoja vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,25% kulut?

Näiden lisäksi menee kerran kuussa rahaa EUNL ja IS3N etf:iin.

 

[Dalle]

Mitä järkeviä vaihtoehtoja tilanteessani on kun säästän Nordnetin kautta 50€/kk/superrahasto, ja palvelumaksu on 1,25% säästösummasta (200€/kk)?
Ostan rahastoja vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,25% kulut?

Näiden lisäksi menee kerran kuussa rahaa EUNL ja IS3N etf:iin.

Eihän rahastoista mene tuota palvelumaksua, vaan ETF-kuukausisäästämistä (2.5€/kk).

 

[eukaryootti]

Mitä järkeviä vaihtoehtoja tilanteessani on kun säästän Nordnetin kautta 50€/kk/superrahasto, ja palvelumaksu on 1,25% säästösummasta (200€/kk)?
Ostan rahastoja vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,25% kulut?

Näiden lisäksi menee kerran kuussa rahaa EUNL ja IS3N etf:iin.

Eihän rahastoista mene tuota palvelumaksua, vaan ETF-kuukausisäästämistä (2.5€/kk).

Niinhan tuolla Nordnetissä selkeästi lukee

ETF_KK SÄÄSTÖN PALVELUMAKSU

0

0,00

-2,50

Sekoilin omiani.

Käännetään sitten kysymys koskemaan EUNL ja IS3N etf:iä, kuluprosentti on samaa luokkaa 1,15-1,25%.
Ostan ETF:iä vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,15-1,25% kulut?

 

[killerm]

Mitäs muiden kristallipallo sanoo Q2 ja Q3 tulosten ja mahdollisen koronan toisen aallon vaikutuksista pörssiin vai pitääkö keskuspankkien elytysraha pörssit normaalina? Sain ostettu ihan hyvään aikaan suomalaisia laatu-yhtiöitä OST:lle, jossa ne ovat n 20% plussalla ja nyt en ihan osaa päättää myiskö kaikki plussalla ja ostaisin mahdollisesti takasisin syksyllä tai mahdollisen Q2 dipin jälkeen. OST:n sisällä kuitenkin helppo ostaa ja myydä ilman veroseuraumuksia, joten mahdollisen dipin tulessa voisi helposti tehdä pari tonnia "helppoa" rahaa. Sijoitushorisontti on kuitenkin pitkä, joten onkohan vaan isompi riski menettää tuottoa, jos ei tulekkaan mitään dippiä vaan kurssit polkaisikin nousuun...

Sen mitä lukenut, niin aika lailla 50/50 ihmisten mielipiteet tulevaisuuden näkymistä, jossa toiset povaa hiljaista laskua kun taas toiset ATH lukemia.

 

[Eton Mess]

Niinhan tuolla Nordnetissä selkeästi lukee

ETF_KK SÄÄSTÖN PALVELUMAKSU

0

0,00

-2,50

Sekoilin omiani.

Käännetään sitten kysymys koskemaan EUNL ja IS3N etf:iä, kuluprosentti on samaa luokkaa 1,15-1,25%.
Ostan ETF:iä vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,15-1,25% kulut?

Itekkin mietin just samoja juttuja. Uudet indeksirahastot kiinnostaisi mutta sitten taas muistankin että rahastoja ei vois siirtää jos lähtee meneen Nordnetistä, ETF:t voi siirtää.

 

[tuoppi´]

Niinhan tuolla Nordnetissä selkeästi lukee

ETF_KK SÄÄSTÖN PALVELUMAKSU

0

0,00

-2,50

Sekoilin omiani.

Käännetään sitten kysymys koskemaan EUNL ja IS3N etf:iä, kuluprosentti on samaa luokkaa 1,15-1,25%.
Ostan ETF:iä vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,15-1,25% kulut?

Laittaisin sillein, että otat kk-säästöstä pois noi superit ja laitat kaikki ETF-puolelle. Ilmeisesti yhteensä summa oli 400€ per kk? Sillä ainakin tuo 2,5€ per kk kulu on ihan kohtuullinen. Sitten aina välillä laittaa noihin supereihin jos välttämättä haluat, niihin kun voi laittaa ilman kk-säästösoppariakin ilman kuluja.

 

[Nomber]

Niinhan tuolla Nordnetissä selkeästi lukee

ETF_KK SÄÄSTÖN PALVELUMAKSU

0

0,00

-2,50

Sekoilin omiani.

Käännetään sitten kysymys koskemaan EUNL ja IS3N etf:iä, kuluprosentti on samaa luokkaa 1,15-1,25%.
Ostan ETF:iä vain joka toinen kuukausi, joku vaihtoehtoinen tuote vai hyväksyn 1,15-1,25% kulut?

Rahastoitakin on, mutta niissä sitten isompi kulu prosentti. Kannattaa laskea tarkkaan mikä kannattaa. Noissa rahastoissa siis isommat kulut myös silloin jos et syystä tai toisesta voi ostaa lisää ja etf:n 2,5€ kulu menee vaan ostaessa. Toki siis etf:issä on myös vuosikulu, mutta pienempi kuin rahastoissa.

Jos jaksaa veivata niin ehkä juuri tommonen joka toinen kuu osto tms. mutta itse en jaksa ja koko homman idea on että kaikki menee automaattisesti niin voi koko asian unohtaa ja katsoa sitten 30-40v päästä Nordnetin saldoa.

 

[mt247]

Degirossa näköjään ei onnistu enää ostamaan suomalaisia osakkeita suomalaisena. Tuli juuri sähköpostia asiasta:

 

[jusubbi]

Degiro olikin jo mainittu..

 

[zepi]

Mitäs muiden kristallipallo sanoo Q2 ja Q3 tulosten ja mahdollisen koronan toisen aallon vaikutuksista pörssiin vai pitääkö keskuspankkien elytysraha pörssit normaalina? Sain ostettu ihan hyvään aikaan suomalaisia laatu-yhtiöitä OST:lle, jossa ne ovat n 20% plussalla ja nyt en ihan osaa päättää myiskö kaikki plussalla ja ostaisin mahdollisesti takasisin syksyllä tai mahdollisen Q2 dipin jälkeen. OST:n sisällä kuitenkin helppo ostaa ja myydä ilman veroseuraumuksia, joten mahdollisen dipin tulessa voisi helposti tehdä pari tonnia "helppoa" rahaa. Sijoitushorisontti on kuitenkin pitkä, joten onkohan vaan isompi riski menettää tuottoa, jos ei tulekkaan mitään dippiä vaan kurssit polkaisikin nousuun...

Sen mitä lukenut, niin aika lailla 50/50 ihmisten mielipiteet tulevaisuuden näkymistä, jossa toiset povaa hiljaista laskua kun taas toiset ATH lukemia.

Reaalitaloudella ei mene hyvin, mutta osakkeiden hinnat ovat nimellishintoja. Se tarkoittaa sitä, että viimekädessä EKP voi setelisingolla pumpata rahaa markkinoille varmistaen, että nimellishinnat eivät laske.

Oma oletukseni on, että finanssikriisistä opittiin sen verran, että valtavia romahduksia ei enää päästetä tapahtumaan.

Se voisi tarkoittaa entistä negatiivisempia korkoja tai todennäköisemmin niin suuria velkakirjojen osto-ohjelmia, että rahaa tursuaa markkinoilla ovista ja ikkunoista, jonka sitten kannattelee kiinteistömarkkinoita ja osakkeita.

Voin tietty olla väärässä ja haukat pääsevät vielä enemmistöön, mutta ainakaan toistaiseksi en näe siitä viitteitä.
-
Tämä näkemys on pidemmälle aikavälille - yksittäisiä isojakin laskupäiviä ja tämän kevättalven näköisiä monttuja voi hyvinkin vielä ilmestyä kursseihin. Mutta voi olla ilmestymättäkin.

 

[tuoppi´]

Reaalitaloudella ei mene hyvin, mutta osakkeiden hinnat ovat nimellishintoja. Se tarkoittaa sitä, että viimekädessä EKP voi setelisingolla pumpata rahaa markkinoille varmistaen, että nimellishinnat eivät laske.

Oma oletukseni on, että finanssikriisistä opittiin sen verran, että valtavia romahduksia ei enää päästetä tapahtumaan.

Se voisi tarkoittaa entistä negatiivisempia korkoja tai todennäköisemmin niin suuria velkakirjojen osto-ohjelmia, että rahaa tursuaa markkinoilla ovista ja ikkunoista, jonka sitten kannattelee kiinteistömarkkinoita ja osakkeita.

Voin tietty olla väärässä ja haukat pääsevät vielä enemmistöön, mutta ainakaan toistaiseksi en näe siitä viitteitä.
-
Tämä näkemys on pidemmälle aikavälille - yksittäisiä isojakin laskupäiviä ja tämän kevättalven näköisiä monttuja voi hyvinkin vielä ilmestyä kursseihin. Mutta voi olla ilmestymättäkin.

Tuotahan nuo tuntuvat yrittävän. Mutta pelko on, että tämä aiheuttaa sen, että sitten kun se romahdus tulee niin se tulee olemaan tosi paha. Näillä tukitoimilla vaan pidetään ne epätehokkaat tekijät markkinoilla ja kannustetaan ottamaan entistä enemmän riskiä, koska sitten kun menee pieleen niin helikopterista tulee rahaa kuitenkin. Mutta jossain vaiheessa korttitalon on pakko kaatua.

 

[Johto]

Degirossa näköjään ei onnistu enää ostamaan suomalaisia osakkeita suomalaisena. Tuli juuri sähköpostia asiasta:

Ei onneksi ole suomalaisia osakkeita Degirossa, mutta mitä tämä meinaa:
"Also, for Finnish tax residents, the withholding tax (e.g. on dividend) on Finnish shares has been increased from 30% to 50%. This increase is due to an anti-abuse rule which has been put in place by the Finnish government, increasing the withholding tax rate for nominee registered shares for Finnish residents to 50%."

Mitä esim. tässä tapauksessa tuo "withholding tax" meinaa? Siis, ottaisko nuo osingoista 50%? Ja mitä ihmettä meinaa tämä "This increase is due to an anti-abuse rule which has been put in place by the Finnish government" Eikös suomen verotuksen mukaan tuo ole edelleen 30% ? Kuka ottaa tässä tapauksessa välistä ja minne tuo 20% häviää? Nää verokäsitteet on mulla vähän hakusessa osinkojen osalta.

 

[tuoppi´]

Ei onneksi ole suomalaisia osakkeita Degirossa, mutta mitä tämä meinaa:
"Also, for Finnish tax residents, the withholding tax (e.g. on dividend) on Finnish shares has been increased from 30% to 50%. This increase is due to an anti-abuse rule which has been put in place by the Finnish government, increasing the withholding tax rate for nominee registered shares for Finnish residents to 50%."

Mitä esim. tässä tapauksessa tuo "withholding tax" meinaa? siis, ottaisko nuo osingoista 50% ? Ja mitä ihmettä meinaa tämä "This increase is due to an anti-abuse rule which has been put in place by the Finnish government" Eikös suomen verotuksen mukana tuo ole edelleen 30% ? Kuka ottaa tässä tapauksessa välistä ja minne tuo 20% häviää? Nää verokäsitteet on mulla vähän hakusessa osinkojen osalta.

Kai se liittyy jotenkin siihen, että suomalainen ei sais omistaa hallintarekisterin kautta suomalaisia osakkeita. Sama mihin tuo ostoestokin. Samalla vähän tollasta vittuiluveroa niille, jotka on vanhastaan saanut hallintarekisteriin niitä hommattua. Kai tuon kuitenkin jollain saa perittyä takaisin, mutta vaatinee varmaan jotain säätöjä.

Olihan tää juttu aika harmaalla alueella, että oma moka kyllä minusta, jos on degirossa (tai jossain muussa palvelussa) suomi-osakkeita on ostanut hallintarekisteriin. Aika selvää ollut, että verottaja tälle joskus jotain tekee.

 

[Johto]

Kai se liittyy jotenkin siihen, että suomalainen ei sais omistaa hallintarekisterin kautta suomalaisia osakkeita. Sama mihin tuo ostoestokin. Samalla vähän tollasta vittuiluveroa niille, jotka on vanhastaan saanut hallintarekisteriin niitä hommattua. Kai tuon kuitenkin jollain saa perittyä takaisin, mutta vaatinee varmaan jotain säätöjä.

Olihan tää juttu aika harmaalla alueella, että oma moka kyllä minusta, jos on degirossa (tai jossain muussa palvelussa) suomi-osakkeita on ostanut hallintarekisteriin. Aika selvää ollut, että verottaja tälle joskus jotain tekee.

Vielä kun avaat, että mitä tarkoitat tässä yhteydessä hallintarekisterillä? Siis tuollaista Degiron tiliä joka on "semi oikea" salkku, eli massit jaettu periaatteessa sisäisesti miten lie?

 

[Dalle]

Vielä kun avaat, että mitä tarkoitat tässä yhteydessä hallintarekisterillä? Siis tuollaista Degiron tiliä joka on "semi oikea" salkku, eli massit jaettu periaatteessa sisäisesti miten lie?

Hallintarekisteri – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Suomessa suomalaisia osakkeita saisi omistaa vaan arvo-osuustilillä tai osakesäästötilillä, jotta tiedot menee Euroclear Finlandille (Arvopaperikeskus), josta taas viranomaiset (esim. verovirasto) saa tiedot.

Jos omistat hallintarekisterin (kuten Degiro tilin) kautta osakkeita, verottaja ei saa niitä tietoja, josta ne tietty ei tykkää. :|

edit: esim. jos omistat Sampoa Degiron kautta ja käyt arvopaperikeskuksessa katsomassa listauksen kaikista Sammon osakkeen omistajista, niin nimesi ei näy vaan siellä on joku Degiron hallinnoima tili/nimi (jonka alla sitten kaikkien Degiron asiakkaiden Sampo omistukset). [tää vähän mutua, mutta vissiin näin]

 

[tuoppi´]

Vielä kun avaat, että mitä tarkoitat tässä yhteydessä hallintarekisterillä? Siis tuollaista Degiron tiliä joka on "semi oikea" salkku, eli massit jaettu periaatteessa sisäisesti miten lie?

Hallintarekisteri = nominee registered tossa mailissa. Eli siis sitä että ne osakkeet omistaa tavallaan hallintarekiseri ja siihen on sit merkattu kenen ne on. Kun katsotaan yhtiön omistajalistaa niin siellä näkyy vaan toi hallintarekisteri, eikä niitä oikeita omistajia (toki oikea omistaja voidaan selvittää). Suomalainen ei saa omistaa suomalaisia osakkeita hallintarekisterin kautta vaan ne pitää omistaa suoraan eli omistajalistassa näkyy oikea omistaja. Ulkomaiset osakkeet suomalaiset omistaa hallintarekisterien kautta, mutta Degirossa on käytössä hallintarekisteri myös suomalaisille osakkeille.

 

[Eldmor]

Degiroon myös toinen päivitys, lopettavat MMF käytön ja siirtyvät oikeaan pankkitiliin.

We would like to update you about an important change regarding your DEGIRO account.

As an investment firm, DEGIRO is unable to hold clients’ money. Therefore, we currently make use of Money Market Funds (MMFs) as a solution for you to invest your unused money and as a way to make sure it is sufficiently safeguarded.

We are happy to inform you that we will soon replace the MMFs with a bank account solution from flatex Bank. This change means that we can then answer the frequent question “Does my unused money at DEGIRO fall under the €100,000 Deposit Guarantee Scheme?”, with a ‘’yes’’.

In a few weeks, we will begin to migrate clients to this new solution. We will inform you in due time to make sure you are aware of all conditions, changes and actions that are required. However, with this e-mail we would already like to communicate in short what you can expect and update you on related changes in the Client Agreement.


Your money will be kept with a bank
Although DEGIRO is not a bank, this does not mean we cannot team up with one. In flatex Bank, a regulated German bank, we have found the perfect partner. flatex Bank has €14 billion in assets under administration.

Your money will be held in a segregated personal Cash Account with your own new IBAN, guaranteed up to €100,000. Your new IBAN will be directly connected to your existing DEGIRO account. All you need to do is complete the online form that will be made available in the platform when you log in. It will not take more than a few minutes of your time. After you have completed this, you will receive your unique IBAN and additional instructions as to how deposits will work in the future.

Please note that our compensation policy for negative returns remains unchanged. The flatex Bank accounts will not give positive returns.

Changes in the Client Agreement
We have made some amendments in our Client Agreement regarding the above:

• We have made amendments to two documents of the Client Agreement: the Investment Services Conditions and the ISI – Investment Services.
• In the Investment Services Conditions, we have amended Articles 6.5 and 6.6 (the latter is now renumbered as Article 6.6.1), as well as introduced a new Article 6.6.2, which governs the operation of the Cash Account in relation to the investment services of DEGIRO. Basically, we have introduced the possibility of using the Cash Account with a third-party bank instead of the MMFs for selected clients. The option that is available to you as a client is visible via the WebTrader. Upon deciding to open a Cash Account, you enter into a direct legal relationship with flatex Bank. You also provide a power of attorney to DEGIRO to debit the Cash Account as needed for your DEGIRO transactions. Any money received from the sales of your transactions or otherwise will be transferred back to the Cash Account. This way, you will not hold any money with DEGIRO as it will always be deposited in your Cash Account with the relevant bank of your choice. There are also amendments to other Articles in the Investment Services Conditions, including an introduction and definition of the Cash Account, to allow the correct operation of the Cash Account.
• In the ISI – Investment Services the changes are under Paragraph 3 “Holding money”, whereby you will see an explanation regarding the operations involved in choosing the Cash Account option. Please note that your operation of the Cash Account will essentially go via DEGIRO’s WebTrader, given that the Cash Account will be used exclusively as a clearing account for securities transactions, custody and administration for your DEGIRO account, in light of the power of attorney that DEGIRO has in respect of debiting the Cash Account.

As soon as you can create your Cash Account and receive an IBAN, we will communicate this to you by e-mail. We will then also inform you further about this change and required actions.

Kind regards,
DEGIRO

 

[Jakkelii]

Laittaisin sillein, että otat kk-säästöstä pois noi superit ja laitat kaikki ETF-puolelle. Ilmeisesti yhteensä summa oli 400€ per kk? Sillä ainakin tuo 2,5€ per kk kulu on ihan kohtuullinen. Sitten aina välillä laittaa noihin supereihin jos välttämättä haluat, niihin kun voi laittaa ilman kk-säästösoppariakin ilman kuluja.

Nyt en ymmärrä. Jos laittaa supereihin 200€/kk (kulut 0€) ja etf:in 200€ (kulut 2,50€) => Yhteensä siis 400€/kk ja kulut 2,50€
Jos laittaa kaikki etf:in eli 400€/kk niin kulut on edelleenkin 2,50€. Eli mikään ei muuttunut.
Jos kuluja haluaa minimoida niin kaikki supereihin ja kulut 0€

 

[tuoppi´]

Nyt en ymmärrä. Jos laittaa supereihin 200€/kk (kulut 0€) ja etf:in 200€ (kulut 2,50€) => Yhteensä siis 400€/kk ja kulut 2,50€
Jos laittaa kaikki etf:in eli 400€/kk niin kulut on edelleenkin 2,50€. Eli mikään ei muuttunut.
Jos kuluja haluaa minimoida niin kaikki supereihin ja kulut 0€

Supereilla ei saa hajautusta kuin pohjoismaihin. Toki mukaan voisi ottaa muitakin rahastoja, että onhan sekin vaihtoehto. ETF:ssä kuitenkin vuosittaiset kulut huomattavasti pienemmät kuin rahastoissa.

 

[Paapaa]

Toi Degiro olikin aika jännä tapaus kun hallintarekisteriä aikoinaan puitiin. Nyt sitten sekin tilkittiin. Mun kantanihan on, että suomalaisten pitäisi ehdottomasti saada omistaa suomalaisia osakkeita hallintarekisterin kautta, kuten kaikki muutkin osakkaat saavat. Tämän vastustaminen on puhdasta suomalaisen sijoittajan perseeseenkairaamista.

 

[zepi]

Toi Degiro olikin aika jännä tapaus kun hallintarekisteriä aikoinaan puitiin. Nyt sitten sekin tilkittiin. Mun kantanihan on, että suomalaisten pitäisi ehdottomasti saada omistaa suomalaisia osakkeita hallintarekisterin kautta, kuten kaikki muutkin osakkaat saavat. Tämän vastustaminen on puhdasta suomalaisen sijoittajan perseeseenkairaamista.

Hyvä kannustin jättää suomalaiset osakkeet ostamatta.

Samalla voi lähettää viestiä omalle kansanedustajalle jossa toteaa, että ei ole varaa ostaa suomalaisia osakkeita, kun arvopaperikeskus riistää niin ison välityspalkkion ja ulkomaiset ovat merkittävästi halvempia.