Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta kyseenalaistan amatöörinä tuon alleviivatun osuuden ihan tarkoituksella jotta ymmärtäisin mitä tällä saavutetaan.
Miksi haluaisin myydä joka vuosi edulliseen hintaan ostettua osaketta 1000€:lla ja ostaa sitä kalliilla hinnalla seuraavana päivänä takaisin? Eli keskihintani nousisi.

Siksi, koska näin toimimalla saat nollattua osakkeessa olevaa voittoa verovapaasti. Jos sulla on osake, jonka arvo on vaikka kymmenkertaistunut 100 -> 1000, niin siinä on "verovelkaa" 30%*900€ = 270 €. Mutta jos hyödynnät tuon tonnin verovapaan myynnin, niin saat sen 900 euron voiton verovapaana. Toki otat riskin, että osakkeen hinta nousee juuri sinä päivänä, kun aiot ostaa sen takaisin, mutta yleensä osakkeiden liikkeet ovat aika maltillisia. Vaikka hinta nousisikin 5%, niin 1000 € * 5% = 50 €, joka on vähemmän kuin 270 €.

Edit: ja siis tästä eteenpäin osakkeen arvon nousu lasketaan siitä uudesta hankintahinnasta, olkoon nyt sitten vaikka se 1050 €, eikä alkuperäisestä 100 eurosta.
 
Siksi, koska näin toimimalla saat nollattua osakkeessa olevaa voittoa verovapaasti. Jos sulla on osake, jonka arvo on vaikka kymmenkertaistunut 100 -> 1000, niin siinä on "verovelkaa" 30%*900€ = 270 €. Mutta jos hyödynnät tuon tonnin verovapaan myynnin, niin saat sen 900 euron voiton verovapaana. Toki otat riskin, että osakkeen hinta nousee juuri sinä päivänä, kun aiot ostaa sen takaisin, mutta yleensä osakkeiden liikkeet ovat aika maltillisia. Vaikka hinta nousisikin 5%, niin 1000 € * 5% = 50 €, joka on vähemmän kuin 270 €.

Edit: ja siis tästä eteenpäin osakkeen arvon nousu lasketaan siitä uudesta hankintahinnasta, olkoon nyt sitten vaikka se 1050 €, eikä alkuperäisestä 100 eurosta.

Näinhän ei sitten periaatteessa saa tehdä. (Käytännössä ketään tuskin kiinnostaa.)
 
Näinhän ei sitten periaatteessa saa tehdä. (Käytännössä ketään tuskin kiinnostaa.)

Hmm, olen kyllä aina ollut siinä käsityksessä, että "verosuunnittelu" on ihan sallittua, kunhan altistaa itsensä markkinariskille siinä välissä. Nyt kun googlettelin, niin törmäsin vain näihin KHO:n linjauksiin tappiollisten osakkeiden myymisestä ja takaisin ostamisesta tappion "generoimisen" takia, ja että se olisi sallittua, mutta mites voittojen nollaus, onko tästä jotain selvää linjausta?
 
Sitä yritti kaverikin minulle selittää, mutta vänkäsin vain että niin tipahtaa voiton osuuskin jos verojen osuus putoaa.
Niinhän siinä käykin, mutta sehän on vain hyvä juttu sun kannalta. Saat siis myydä joka vuosi alle tonnilla ilman veroja, keskihinta nousee eli "voiton osuus putoaa", sitten kun joskus tulevaisuudessa myyt niin maksat silloinkin veroja vähemmän.
 
Sitä yritti kaverikin minulle selittää, mutta vänkäsin vain että niin tipahtaa voiton osuuskin jos verojen osuus putoaa.

Se "voittoprosentti" osuus siinä Nordnetin (tai mitä palvelua käytätkään) interfeississä toki hieman laskee tämän "veivin" seurauksena, mutta todellisuudessa se voittoprosentti pysyy samana jos myyt osakkeen hinnalla X ja ostat sen takaisin seuraavana päivänä samalla hinnalla. Tämän tehden osakkeen keskihinta nousee, joka taasen hyödyttää sitten kun olet eläkkeella myymässä osakkeita pois "lopullisesti", jolloin "voittoprosentti" ja siitä maksettava pääomavero on pienempi...

Eli ajatusharjoituksena, ostit vuosi sitten osakkeita 500€ hintaa, nyt arvo on 600€ ja Nordbet näyttää 20% plussaa. Myyt osakkeen tänään 600€ hintaan ja ostat huomenna takaisin sillä samalla 600€ hinnalla. Olet edelleen sijoittanut 500€ omaa rahaa, mutta sinulla on osakkeita 600€ edestä ja Norbetissä hankintahinta näille on 600€. Sitten kun 5 vuoden päästä myyt osakkeet 1000€ hintaan, olet edelleen sijoittanut näihin omaa rahaa 500€ arvosta, mutta tuon "veivin" seurauksena Nordbet näyttää voittoprosentiksi 67% eikä 100%, ja maksat myyntivoitosta veroa 400€ mukaan etkä 500€ mukaan kuten kävisi ilman tuota veiviä...
 
Näinhän ei sitten periaatteessa saa tehdä. (Käytännössä ketään tuskin kiinnostaa.)

Saa tehdä, jos sen tekee muusta syystä kuin vain välttääkseen veroja. Käytännössä siis veivit pitää näyttää normaaleilta spekulaatioilta ja altistaa itsensä kurssivaihtelulle, niin homma on OK. Veivejä ei saa tehdä siis samana päivänä.
 
Onko hyötyä tehdä tuota veiviä, jos meinaa 10v+ pitää osakkeita, koska silloinhan voi jo käyttää hankintameno-olettamaa?
 
Saa tehdä, jos sen tekee muusta syystä kuin vain välttääkseen veroja. Käytännössä siis veivit pitää näyttää normaaleilta spekulaatioilta ja altistaa itsensä kurssivaihtelulle, niin homma on OK. Veivejä ei saa tehdä siis samana päivänä.

Sitähän ei tosiallisesti tehdä muusta syystä ollenkaan, mutta kuten jo sanoin, niin ketään tuskin kiinnostaa.
 
Itse otin eilen näkemystä tähän X4 bullilla. Kovin isoa kerrointa ei viitsinyt ottaa, koska tosiaan ihan mahdollista että käydään alempana vielä ja vaikka pidän varmana, että hinta tulee nousemaan, niin voi siihen hetki mennä. Saa nähdä miten käy.
Sertit lähti myyntiin n. 100% voitolla. Ei riittänyt kantti pitämään pidempään, kun ei voi kuin arvailla mitä Trump twiittailee tänään ja miten käy maanantain neuvotteluissa. Saatte nauraa jos maanantaina saudit ja venäläiset pääsevät sopuun ja brentin hinta nousee 50+ dollariin.
 
Saa tehdä, jos sen tekee muusta syystä kuin vain välttääkseen veroja. Käytännössä siis veivit pitää näyttää normaaleilta spekulaatioilta ja altistaa itsensä kurssivaihtelulle, niin homma on OK. Veivejä ei saa tehdä siis samana päivänä.

Juuri näin. Seuraavana päivänä takaisin ostaminen on KHO:n/verottajan mukaan ok. En jaksa tuota keissiä kaivaa.
 
Sertit lähti myyntiin n. 100% voitolla. Ei riittänyt kantti pitämään pidempään, kun ei voi kuin arvailla mitä Trump twiittailee tänään ja miten käy maanantain neuvotteluissa. Saatte nauraa jos maanantaina saudit ja venäläiset pääsevät sopuun ja brentin hinta nousee 50+ dollariin.
Eipä noita voittojen ottamisia kannata jälkikäteen harmitella. Parempi keskittyä vain seuraaviin liikkeisiin.

Luckin Coffee jäi sitten kiinni tulosten vääristelystä. Onneksi itsellä vain minimipossa sitä, mutta hyvä muistutus Kiina-riskistä.

Long LK BABA JD TCEHY ...
 
Onko hyötyä tehdä tuota veiviä, jos meinaa 10v+ pitää osakkeita, koska silloinhan voi jo käyttää hankintameno-olettamaa?
Ei ole, olettaen tietysti osakkeeen arvo on myytäessä vähintään kaksinkertainen (muutoinhan hankintameno-olettamaa ei kannata käyttää).

Hankintameno-olettaman kannaltahan tuosta on jopa haittaa, koska se 10 vuoden raja siirtyy kauemmaksi, verottaja kun vielä noudattaa FIFO periaatetta, eli myyt aina sen vanhimman osakkeen ensin, ellei ole erillisissä salkuissa. Samoin tietysti välityspalkkiot pitää huomioda.

Jos tuota raja hyödyntää niin kannattanee ainakin huomioida se mahdollisuus, että siinä voi "veivauksen" sijasta veroedun lisäksi samalla katsoa onko joku voitollinen lappu sellainen, että siitä olisi hyvä siirtää pääomaa muualle. Eniten nouseet laput, alat ja alueet menee helposti itsestään ylipainoon juurikin sen kurssinousun takia (vrt. 2000 alun IT-boomi) niin tuossa yhteydessä voi samalla korjata tätä ja parantaa hajautusta. Saman edun saa kuitenkin vaikkei juuri sitä samaa lappua ostaisi takaisin, eikä tarvitse pähkäillä sen suhteen että kuinka pian on sopivaa tehdä uusi osto.

Periaatteessahan kaikki mikä tehdään pelkästään verotuksen välttämiseksi on laitonta veronkierota, mutta verotuksen huomioiminen osana päätöksentekoa taas on ihan normaalia verosuunnittelua, mitä kaikki tekee. Teoriassahan verosuunnittelua on jo se, että olet kaupassa kiinnostunut verollisesta, et verottomasta hinnasta kun teet yksityisenä ostoksia.
 
Aloittelijan ETF-kysymys. Voiko ETF:n myynnissä tulla vastaan tilanne, että ei ole ostajia vai onko viimekädessä liikkeellelaskija velvollinen ostamaan rahasto-osuuden takaisin?

Jos puhutaan vain osake-ETF:stä niin se on mahdollista, mutta hyvin epätodennäköistä.

Osake-ETF:iä on kahdenlaisia: fyysisiä ja synteettisiä. Fyysiset ETF:t omistavat indeksiään sillä painolla mikä on määritelty. Jos lunastuksia tulee paljon, niin liikkeeseenlaskija myy ETF:n omistamia osakkeita oikeassa suhteessa ja tilittää rahat eteenpäin. Toki jos osakemarkkinoilla on valtava volatiliteetti niin ETF:n arvonmäärittely ja siten myyntihinnan määrittely voi olla vaikeaa. ETF:llä on säännöt kuinka näissä tilanteissa toimitaan.

Synteettiset ETF:t eivät omista suoraan osakkeita, vaan ne on rakennettu johdannaissopimuksilla. Niissä on yleensä osittainen vastapuoliriski olemassa, mutta se on rajattu 10%:iin. Synteettiset ETF:t ovat halvempia ja seuraavat yleisesti ottaen tarkemmin indeksiä kuin fyysiset. (osakkeiden kaupankäynti on "hidasta" ja aiheuttaa enemmän kustannuksia)

Yllä oleva on hyvin suppeasti esitetty ja yksityiskohtia jätetty pois.
 
Olikos nämä täälläkin suositut EUNL ja IS3N synteettisiä vai fyysisiä?
 
Aloittelijan ETF-kysymys. Voiko ETF:n myynnissä tulla vastaan tilanne, että ei ole ostajia vai onko viimekädessä liikkeellelaskija velvollinen ostamaan rahasto-osuuden takaisin?

Juuri näin voi helpostikkin käydä ETFllä, joilla on vähemmän vaihtoa. Eli menee sitten max spreadilla liikkeellelaskijan kanssa kaupoiksi.
 
Juuri näin voi helpostikkin käydä ETFllä, joilla on vähemmän vaihtoa. Eli menee sitten max spreadilla liikkeellelaskijan kanssa kaupoiksi.
Ja noissakin voi periaatteessa käydä niin, että jos päällä on pörssiromahdus, niin se liikkellelaskija ei saa myytyä niitä kohde-etuuksia sitä vauhtia kun myyntitoimareita tulee sisään, jolloin ETF:n kurssi muuttuu hyvin epästabiiliksi kun kauppoja käydään aika sattumanvaraisilla kursseilla.
 
Hitto kun ei vielä osaa päättää ostaisko jo nyt paria suomalaista osaketta ale-myynnistä vai odottelisiko vielä mahdollisesti Q1 tuloksia, jonka jälkeen ostelisi OST:lle pitkään sälitykseen. Korona kuitenkin vielä aktiivinen ja suuressa osassa maailmaan luvut kasvussa, mutta jotenkin tuntuu, että maailmalla näkyy jo valoa tunnelin pässsä + jenkeissä ilmeisesti tulossa iha kohtuullisia tukipaketteja.

ETF-kuukausisäästö rockkaa kaikesta huolimatta samalaisena:cool:
 
Hitto kun ei vielä osaa päättää ostaisko jo nyt paria suomalaista osaketta ale-myynnistä vai odottelisiko vielä mahdollisesti Q1 tuloksia, jonka jälkeen ostelisi OST:lle pitkään sälitykseen. Korona kuitenkin vielä aktiivinen ja suuressa osassa maailmaan luvut kasvussa, mutta jotenkin tuntuu, että maailmalla näkyy jo valoa tunnelin pässsä + jenkeissä ilmeisesti tulossa iha kohtuullisia tukipaketteja.

ETF-kuukausisäästö rockkaa kaikesta huolimatta samalaisena:cool:

Vähän on kristallipallot huurussa itse kullakin. Suosittelen lukemaan alla olevan katsauksen.

 
Mulla oli tuplana, mutta pudotin takaisin normaaliin... Ei tolla nyt niin isoa eroa, mutta oletan pudotusta seuraavien viikkojen aikana.
 
Pitäisi varmaan lisätä OMXH25 tai Nordnetin suomen superrahasto kuukausisijoituksiin. Tuntuu että me hoidetaan tämä virus paremmin kuin muut länsimaat.
 
Jengi puhuu aina ajoittamisen vaikeudesta ja siitä, kuinka markkinoita ei pitäisi ajoittaa. Mutta samalla tavalla tekin sitä yritätte tehdä, kun meette kopeloimaan sitä normaalia kuukausisäästösopimusta - just saying.
 
Jengi puhuu aina ajoittamisen vaikeudesta ja siitä, kuinka markkinoita ei pitäisi ajoittaa. Mutta samalla tavalla tekin sitä yritätte tehdä, kun meette kopeloimaan sitä normaalia kuukausisäästösopimusta - just saying.

Kai sä tajuat, että jokainen täällä on erillinen ihminen eikä mikään kollektiivi?

Mulla on tilille päätynyt ylimääräistä rahaa jolla olen tehnyt yksittäisiä ostoja. Ajatuksena on ollut myös tuplata kuukausiostot laskevia kursseja vasten.

Nyt mä ainoastaan palaan takasin siihen normaaliin strategiaan koska kurssien lasku ei mielestäni vastaa realiteetteja. Edelleen tilillä liikaa rahaa joka päätyy jossain vaiheessa pörssiin.
 
Edellä mainittiin kk-säästösumman tuplaus. Ilmeisesti ylimääräiset rahat tulevat säästöistä? Itsellä ei ainakaan onnistuisi tuplaus, jos ylimääräiset rahat tulisivat palkasta.
 
Just saying. Kuukausisäästön kopelointi ja all in on vähän eri asioita. Vai meinaatko ihan tosissas että ajallisesti hajautettu kuukausisäästö (nyt kun kaikki osakkeet on alessa) on ajoittamista ? :hmm:
Se että ajallisesti kuukausisäästää hajautetusti ei ole varsinaisesti edellisessä viestissä mainitsemaani ajoittamista, mutta se että tuplaa kuukausisäästön esimerkiksi seuraavalle kahdelle kuukaudelle, mielestäni taas on sitä, että yritetään ottaa kantaa ja ajoitetaan sinne V/U käyrän pohjalle.
 
Edellä mainittiin kk-säästösumman tuplaus. Ilmeisesti ylimääräiset rahat tulevat säästöistä? Itsellä ei ainakaan onnistuisi tuplaus, jos ylimääräiset rahat tulisivat palkasta.
No sehän tässä on, että meitä on moneen junaan. Itse pystyisin kyllä ihan palkastakin tuplaamaan kk-säästösumman. Toiset säästää maksimit palkasta toiset ns. ylimäräset ja jotkut vain ne mitä edelliseltä kuukaudelta sattui jäämään. Pelkkä kk-summan tuplaus ei kerro vielä mitään. Onhan se kk-säästön väliaikainen tuplaaminen tietenkin kannan ottamista, itse teen samoin nyt ainakin puoli vuotta (eikä kk-summa nyt vieläkään ole mikään tolkuttoman iso). Katsotaan sen jälkeen erikseen miten maailma makaa.
 
Edellä mainittiin kk-säästösumman tuplaus. Ilmeisesti ylimääräiset rahat tulevat säästöistä? Itsellä ei ainakaan onnistuisi tuplaus, jos ylimääräiset rahat tulisivat palkasta.

Itselle on salkkuun kertynyt sijoittamatonta rahaa työpaikan bonuksista, veronpalautuksista yms., joita en syystä tai toisesta ole laittanut markkinoille. Näiden lisäksi salkkuun menee osa palkasta joka kuukausi. Jotta saisi vähän konkretiaa niin n. 350€/kk menee tällä hetkellä, jonka lisäksi ostelen vähän NN:n Superrahastoja kk-säästön ohi (lähinnä Suomea).

Säästöissäkin on irrotettavaa sijoitettavaksi, mutta muutoin pidän puskurit ja säästöt erillään sijoitetuista rahoista.
 
Jengi puhuu aina ajoittamisen vaikeudesta ja siitä, kuinka markkinoita ei pitäisi ajoittaa. Mutta samalla tavalla tekin sitä yritätte tehdä, kun meette kopeloimaan sitä normaalia kuukausisäästösopimusta - just saying.
Niin, viestisi on aivan totta.

Mut kai sitä ihan pikka-pikkuriikkisen saa ottaa kantaa, eikö reilun laskun jälkeen ole ihan hyvä ajoittaa? :lol:

Vakavasti puhuen itse joudun tuota kk soimusta rukkaamaan vähät väliä koska omat puskurit vaihtelevat elämäntilanteiden mukaan.
 
Pitää sitä kk-sopimusta myös pikkuhiljaa rampittaa ylöspäin kun oma taloustilanne paranee vuosien aikana, muuten olisi mennyt nämä vuodet jollain 50€ kuukausisäästöillä jos olisi alkuperäiset määrät pitänyt
 
Eihän se ajoittaminen kiellettyä ole... Kaikkihan riippuu valitusta strategiasta. Ja pitäähän niitä kk-säästösummia aina ajoittain rukata, jos esim. tulot kasvavat tai sukanvarteen on kertynyt lisää sijoitettavaa. Tai on tällainen aika selkeä tilanne, että indeksit ovat tulleet jo jonkin verran alas. Itse en ainakaan ole ikinä lähtenyt sillä ajatuksella, että pistän kaiken loppuelämäksi kohdalleen :) Toki tollainen kuukausittainen kk-säästön säätäminen ajoittamismielessä voi olla aika tuhoon tuomittu idea.

Sitten ihan spekulointimielessä luulen itsekin, että osakkeet tulevat yhä lisää alas varsinkin, jos reaalitalouden ongelmat eskaloituvat. Jenkeissä alkaa jo tällaisia merkkejä olla työttömyyslukujen valossa. Q1-tulokset ja uudet näkymät voivat lisätä laskettelua. En millään usko, että tällainen olisi jo 'already priced in'.
 
Pitäisi varmaan lisätä OMXH25 tai Nordnetin suomen superrahasto kuukausisijoituksiin. Tuntuu että me hoidetaan tämä virus paremmin kuin muut länsimaat.
Jos vertaa OMXH25, DAX ja EUROSTOXX50, niin DAX ja EURO putosi huipuista pahimmillaan 38% ja ovat nyt noin -31% tasolla. OMXH25 putosi pahimmillaan 36,5% ja on nyt -29% tasolla. Aika samoissa kulkevat.

Kyse on enemmänkin siitä, mitkä maat ja mitkä yritykset kestävät tämän viruslaman yli. Onko Suomen yrityksillä paremmat mahdollisuudet, kuin esim. Saksalla?
 
Jos vertaa OMXH25, DAX ja EUROSTOXX50, niin DAX ja EURO putosi huipuista pahimmillaan 38% ja ovat nyt noin -31% tasolla. OMXH25 putosi pahimmillaan 36,5% ja on nyt -29% tasolla. Aika samoissa kulkevat.

Kyse on enemmänkin siitä, mitkä maat ja mitkä yritykset kestävät tämän viruslaman yli. Onko Suomen yrityksillä paremmat mahdollisuudet, kuin esim. Saksalla?
Nähdäkseni on ihan mahdotonta puhua yrityksistä jonain kollektiiveinä.

Yritykset ovat yksilöitä. Osa toimii toimialoilla joihin virus ei vaikuta juuri mitenkään tai korkeintaan parantaa tilannetta. Osan toiminta on lakannut kokonaan. Osalla on valtavasti käteistä kassassa. Osa on tappiin vivutettuja.

Esim. Saksalainen Vapiano (jolla on toimintaa suomessakin) hakeutui konkurssiin. Ei pelastanut Saksalaisuus.

Itse luovuin muutamia viikkoja sitten DAX30 ETF:istä, mutta jätin salkkuun erikseen Deutsche Telekomia. Sillä ei ainakaan koko business kadonnut alta, vaikka se aika vivutettu muiden telcojen tapaan onkin.

Jäi sinne näköjään myös Bayerniä...
 
Nähdäkseni on ihan mahdotonta puhua yrityksistä jonain kollektiiveinä.

Yritykset ovat yksilöitä. Osa toimii toimialoilla joihin virus ei vaikuta juuri mitenkään tai korkeintaan parantaa tilannetta. Osan toiminta on lakannut kokonaan. Osalla on valtavasti käteistä kassassa. Osa on tappiin vivutettuja.
Totta kai näin on. Sitten on yrityksiä, jotka ovat Helsingin pörssissä, mutta joiden myynti on hyvin vahvasti ulkomailla. Siinä ei paljon lohduta, jos Suomessa tehtaat ja toimistot toimivat, mutta myynti maailmalle ei vedä.

Kristallipalloa ei ole itsellänikään.
 
Joo ei sillä että montako mummoa Suomessa kuolee koronaan ole mitään korrelaatiota Koneen tai UPM:n kurssiin. Näiden yhtiöiden markkinat ovat maailmalla ja edes Suomen taloudella ei ole niihin juuri vaikutusta kuin ehkä jos veroja ja maksuja joudutaan korottamaan.
 
Jonkin asteinen pankkikriisi ilmeisesti kytee Euroopassa jo. Societe Generale teki ATL:n perjantaina (SCGLY). Samoin esim. BNP Paribas jo alle finanssikriisin tasojen. Kuten Lloyds, Santander etc. hakevat uusia tasoja aina alempaa.
 
Ei ihme. Luottoriskithän ovat valtavat, kun samalla kertaa menee konkkaan palvelualan yritykset ja kiinteistösijoitusfirmat.
 
Ei ihme. Luottoriskithän ovat valtavat, kun samalla kertaa menee konkkaan palvelualan yritykset ja kiinteistösijoitusfirmat.
Eikä pelkästään tämä, mutta lainojen vakuuksina olevien kiinteistöjen arvotkin ovat iso arvoitus.

Kuka maksaa mitää puolityhjästä kauppakeskuksesta jossa laki kieltää pitämästä liikkeitä auki ja mitään tietoa ei ole, että koska sen saa taas avata, tai koska asiakasvirrat palaavat normaaleiksi? Jos palaavat ikinä, kun mummot ja vaaritkin ovat laittaneet kerran viikkoon repeat-orderin Alepan kauppakassiin...
 
Eikä pelkästään tämä, mutta lainojen vakuuksina olevien kiinteistöjen arvotkin ovat iso arvoitus.

Kuka maksaa mitää puolityhjästä kauppakeskuksesta jossa laki kieltää pitämästä liikkeitä auki ja mitään tietoa ei ole, että koska sen saa taas avata, tai koska asiakasvirrat palaavat normaaleiksi? Jos palaavat ikinä, kun mummot ja vaaritkin ovat laittaneet kerran viikkoon repeat-orderin Alepan kauppakassiin...

Huoli pois, veronmaksajat kuittaavat viulut.
 
Jos tämä koronasetti alkaa jossakin vaiheessa muodostamaan oikeasti uhkaa eurolle/euron arvolle, niin onko kulta edelleen paras turvasatama talletuksille? Millä tavalla ja mitä kautta siihen kannattaisi laittaa rahat kiinni? Pitääkö ostaa jostakin fyysinen kultakalikka patjan alle, vai voiko kultaan sijoittaa samalla tavalla turvallisin mielin esim. Nordnetin kautta?
 
Jos tämä koronasetti alkaa jossakin vaiheessa muodostamaan oikeasti uhkaa eurolle/euron arvolle, niin onko kulta edelleen paras turvasatama talletuksille? Millä tavalla ja mitä kautta siihen kannattaisi laittaa rahat kiinni? Pitääkö ostaa jostakin fyysinen kultakalikka patjan alle, vai voiko kultaan sijoittaa samalla tavalla turvallisin mielin esim. Nordnetin kautta?

Asumisen tarve ei katoa, eikä myöskään nälkä. Itse lähtisin noista liikkeelle, jos hakisin turvasatamaa. Vaihtoehtoja löytyy osakemarkkinoilla ja etf-tuotteissa runsaasti. Kullan hinnassa on runsaasti ilmaa, eikä se tuota yhtään mitään (ts. maksa osinkoa).
 
Jos tämä koronasetti alkaa jossakin vaiheessa muodostamaan oikeasti uhkaa eurolle/euron arvolle, niin onko kulta edelleen paras turvasatama talletuksille? Millä tavalla ja mitä kautta siihen kannattaisi laittaa rahat kiinni? Pitääkö ostaa jostakin fyysinen kultakalikka patjan alle, vai voiko kultaan sijoittaa samalla tavalla turvallisin mielin esim. Nordnetin kautta?

Tuskin on parasta tapaa, on vain erilaisia. Itse pidän aina pörssin puolella paria kaivosyhtiötä pienellä painolla. Kovempi vipu ja jos valitsee hyvän yhtiön niin saa ihan tuottoa bisneksenkin puolesta mahdollisia hinnan nousuja odotellessa. Vielä kovempi vipu on hopeakaivoksissa spekulantille. Hopea tulee yleensä kullan perässä viiveellä. Äärimmäinen vipu löytyy nykyhinnoilla tappiollisista hopeakaivoksista. ...niin tai näin, niin näitä pitäisi ostaa silloin kun ketään ei kiinnosta jalometallit. Eli silloin kuin osakkeiden nousukiimassa kaikki puhuu että "kulta ei tuota mitään" :) Pitkällä tähtäimellä kullan hinta seurailee tuotantokustannuksia. Nyt ollaan jo keulittu siitä aika korkealle. En ihan tuoreita löytänyt mutta AISC pyörii siinä reilussa tonnissa. Nyt hinta on jo 1600.

image-1.png
 
Asumisen tarve ei katoa, eikä myöskään nälkä. Itse lähtisin noista liikkeelle, jos hakisin turvasatamaa. Vaihtoehtoja löytyy osakemarkkinoilla ja etf-tuotteissa runsaasti. Kullan hinnassa on runsaasti ilmaa, eikä se tuota yhtään mitään (ts. maksa osinkoa).
Osingot ovat toki plussaa, mutta toisaalta ei ihan hirveästi kiinnosta osinkojen määrä siinä vaiheessa, jos alkaa olemaan todellisena pelkona että koko talousjärjestelmä kippaa. :D

Alkuvuodesta haistelin koronatilanteen aiheuttaman rommauksen siinä määrin hyvin, että myin suurimman osan osakkeista pois ennen monttua. Nyt on rahaa tilillä, mutta ne pitäisi laittaa kiinni johonkin sellaiseen, jossa arvo ei sula jos kakka osuu tuulettimeen vielä pahemmin. Kulta on käsittääkseni aika hyvä tässä tarkoituksessa, mutta minulle on hieman epäselvää, että millä tavalla kultaan voi sijoittaa? Siis muuten kuin tosiaan ostamalla jostakin fyysisen kultakimpaleen, joka taas on aika epäkäytännöllistä itsessään.

Ja ei, en ole juuri nyt tällaisia ratkaisuja tekemässä, eli kunhan selvittelen vaihtoehtoja.
 
Stockmann hakee yrityssaneeraukseen.
Koronavirus kaataa henkitoreissaan olevan perinteikkään yhtiön (oma kommentti - ei uutistoimittajan).
Tuskin kestää vuoden loppuun, ellei joku osta koko yritystä.
 
Stockmann hakee yrityssaneeraukseen.
Koronavirus kaataa henkitoreissaan olevan perinteikkään yhtiön (oma kommentti - ei uutistoimittajan).
Tuskin kestää vuoden loppuun, ellei joku osta koko yritystä.
Hyvä syyttää koronaa, kun Stockmann on ollut konkurssin rajalla sinnittelevä dinosaurus jo vuosia. Stockmannista tulee vähän Nokia mieleen, eli piehtaroidaan laput silmillä omassa erinomaisuudessa ja voittamattomuudessa, kunnes havahdutaan yhtenä päivänä siihen, että reisille meni, sammutetaan valot.
 
Mistä nämä kurssimuutokset heti kaupankäynnin alkuun johtuvat? Ovatko jotkut kaupat etuoikeutettua tapahtumaan heti kaupankäynnin alettua?
1586154175675.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 176
Viestejä
4 488 685
Jäsenet
74 164
Uusin jäsen
wesseli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom