Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Juppiiis]

Kansainvälisessä vientiyrityksessä työskentelevänä voin sanoa, että kyllä ne vaikutukset aika laajat on. Riittää, että tuotteen jokin komponentti valmistetaan Kiinassa ja tehtaat ovat olleet tammikuun lopusta tähän viikkoon asti kiinni. Tällä hetkellä tuotantoja ajetaan hitaasti ylös. Joitain tilauksia asiakkaat ovat peruneet, koska emme ole pystyneet toimittamaan tavaraa ja ainakin tämän kvartaalin myynti jää merkittävästi pienemmäksi viime vuoteen verrattuna. Puhumattakaan yrityksistä joiden koko tuotanto on Kiinassa. Vielä ei myöskään ole tietoa, miten tämä realisoituu logistisesti. Eli vaikka tehtaat pyörivät normaalisti, minkälaisen suman se aiheuttaa logistisesti. Kontit ja lennot aivan piukassa tavaraa. Ainakin hinnat ovat nousseet ja voivat vielä nousta tietyillä reiteillä.

 

[TommiZeliard]

.
Tässä viittasin siihen että koska kuitenkin ne rahat osakkeisiin käytän, niin se että ostanko osakkeet huhtikuussa vai joulukuussa on aivan sama, ei ne tuota kuin vasta osinkopäivänä. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ja sillä on jotain merkitystä koska sen osakkeensa ostaa?
.

Olet ymmärtänyt väärin. Osakkeet tuottavat/kerryttävät arvoa vuoden jokaisena päivänä, kun kassavirtaa syntyy. Lisäksi tulevien osinkojen diskontattu nykyarvo on sitä suurempi mitä lähempänä seuraava osingonmaksu on. Osingonjakopäivänä tuottoa/arvoa syntyy vain muutama promille koko vuoden tuotosta. Verottaja vie sinä samana osingonjakopäivänä osingonjakosuhteesta riippuen noin 100-300 promillea koko vuoden tuotosta, joten ei ole syytä juhlaan.

Ei ole hyvä strategia ostaa ja omistaa osaketta vain osingonjaon aikaan. Joskus voisi jäädä voitollekin, mutta keskimäärin menisi näin:
Ostat osakkeen 100 €:lla juuri ennen 4 €:n (jakosuhde 50 %) osingon irtoamista. Irtoamisen jälkeen kurssi on keskimäärin 96 €. Verottaja ottaa 4 €:n osingosta 1,02 €, jolloin sinulle jää 2,98 €. Päätät myydä osakkeen pois heti täsmäytyspäivän jälkeen, koska "ei ne tuota kuin vasta osinkopäivänä", ja jäät käteisen kanssa odottelemaan ensi vuoden osinkokevättä. Keskimäärin saat myynnistä noin 96,05 €. Aluksi sinulla oli rahaa tasan 100 €. Osingonkikkailun jälkeen tililläsi on keskimäärin 96,05 € + 2,98 € = 99,03 €. Eikä tässä ollut edes huomioitu kaupankäyntikuluja, ja silti jäätiin tappiolle. Jäätiin siksi, koska verottaja verotti 25,5 %:n osinkoverolla puolta koko vuoden tuotosta (mikä vie noin 47 päivän tuotot, 0,255 * 0,50 * 365 pv), ja omistusajan kassavirtaa ehti syntyä vain parin päivän ajan.

Osakkeita pitää omistaa mahdollisimman pitkän ajan, jos haluaa tuottoa. Ei riitä, että ilmestyy karkeloihin tuotonjaon aikaan, koska silloin ainoat varmat voittajat ovat verottaja (ja välittäjä, jos ei ole holdaaja). Osinko on vain yksi voitonjakotapa. Siinä ei synny päiviänsä enempää uutta rahaa, vaan siirretään osa vuoden aikana kertyneestä rahasta omistajan oikeasta taskusta omistajan vasempaan taskuun. Ja siinä samalla verottaja nappaa reilun neljänneksen siirtyneestä rahasta välistä. Kasvutyyppisissä rahastoissa verottaja ei pääse iskemään osinkoihin.

 

[Kissabussi]

Eikös tää ollut nyt joku vero juttu. Norskin koron sai vähentää, mutta Svean ei. Kunhan pakukaijana toistelee viisauksia mitä täällä lukenut . Itse en taida jaksaa siirtää Sveasta pois.

Jankutan nyt tästä vielä, mutta saisiko vähän ratakiskoa millä perusteella Norski on parempi? Norskilta saadut korot voi vähentää tappioista, joo, mutta täällähän kaikki suosittelee osingot uudelleen sijoittavia rahastoja/ETF:iä taktiikalla osta ja pidä, jolloin mitään tappioita ei synny kun mitään ei myydä eikä osinkoja saada. Eli eikö Svea olisi tällaiselle sijoittajalle edelleen parempi?

 

[Pempula]

Norskilla on tietenkin se kyseenalainen etu, että jos millään lailla on nimensä jakavan lentoyhtiön kanssa tekemisissä, niin oman käsitykseni mukaan konkurssin riskikin on ihan todellinen. Tietenkin pankkitalletukset (johonkin summaan asti) turvassa, mutta en ainakaan itse haluaisi odotella saatavia tuon tilanteen sattuessa. Sveaankaan en toki tarkempaa ole tutustunut, mutta näillä nollakoroilla en ainakaan turhia kikkailuja tai riskejä pankin valinnassa haluaisi ottaa.

 

[Dalle]

Jankutan nyt tästä vielä, mutta saisiko vähän ratakiskoa millä perusteella Norski on parempi? Norskilta saadut korot voi vähentää tappioista, joo, mutta täällähän kaikki suosittelee osingot uudelleen sijoittavia rahastoja/ETF:iä taktiikalla osta ja pidä, jolloin mitään tappioita ei synny kun mitään ei myydä eikä osinkoja saada. Eli eikö Svea olisi tällaiselle sijoittajalle edelleen parempi?

Pienen osan asuntolainan koroista saa vielä vähennettyä. Sitten taas jos pääomatuloja on yli 30k€ niin Svea parempi koska lähdevero on silti 30% kun Norskin koroista menisi 34% pääomatuloveroa. Eli lyhyesti: riippuu jokaisen tilanteesta (ymmv).

 

[Röimiäs]

Jankutan nyt tästä vielä, mutta saisiko vähän ratakiskoa millä perusteella Norski on parempi? Norskilta saadut korot voi vähentää tappioista, joo, mutta täällähän kaikki suosittelee osingot uudelleen sijoittavia rahastoja/ETF:iä taktiikalla osta ja pidä, jolloin mitään tappioita ei synny kun mitään ei myydä eikä osinkoja saada. Eli eikö Svea olisi tällaiselle sijoittajalle edelleen parempi?

Norskilla myös vero maksetaan myöhemmin, koska ei pidätetä suoraan lähdeveroa vuoden vaihteessa. Myös esimerkiksi työhuonevähennyksen voi tehdä pääomatuloista Norskin tapauksessa.

 

[kilroy1]

Norskilla on tietenkin se kyseenalainen etu, että jos millään lailla on nimensä jakavan lentoyhtiön kanssa tekemisissä, niin oman käsitykseni mukaan konkurssin riskikin on ihan todellinen. Tietenkin pankkitalletukset (johonkin summaan asti) turvassa, mutta en ainakaan itse haluaisi odotella saatavia tuon tilanteen sattuessa. Sveaankaan en toki tarkempaa ole tutustunut, mutta näillä nollakoroilla en ainakaan turhia kikkailuja tai riskejä pankin valinnassa haluaisi ottaa.

Varmaan kannattaa ottaa noista selvää .. Norwegian Air tekee yhteistyötä pankin kanssa mutta ei omista siitä yhtään.

Omisti osan (alle 20%) aikaisemmin mutta myi osuutensa viime syksynä. Sampo omistaa kyllä osan Bank Norwegianista.

 

[Kan Dee Dokata]

Mistä vaivasta puhut?

Jos tulot on pienet, jää hyöty minimaaliseksi mahdollisiin riskeihin nähden. Muuten kyllä totta tämä kuvio. Verotuksensa voi alentaa ”keinotekoisesti” helposti liian alas joka vuoden alussa ja laittaa ”verovelka” kasvamaan korkoa johonkin järkeväriskiseen paikkaan. Itse tienaan tällä muutaman satasen vuodessa lisää.

Mutta riski täytyy tosiaan hallita ja ymmärtää, koska verottaja ei anna anteeksi.

 

[Mikkos]

Olet ymmärtänyt väärin. Osakkeet tuottavat/kerryttävät arvoa vuoden jokaisena päivänä, kun kassavirtaa syntyy. Lisäksi tulevien osinkojen diskontattu nykyarvo on sitä suurempi mitä lähempänä seuraava osingonmaksu on. Osingonjakopäivänä tuottoa/arvoa syntyy vain muutama promille koko vuoden tuotosta. Verottaja vie sinä samana osingonjakopäivänä osingonjakosuhteesta riippuen noin 100-300 promillea koko vuoden tuotosta, joten ei ole syytä juhlaan.

Ei ole hyvä strategia ostaa ja omistaa osaketta vain osingonjaon aikaan. Joskus voisi jäädä voitollekin, mutta keskimäärin menisi näin:
Ostat osakkeen 100 €:lla juuri ennen 4 €:n (jakosuhde 50 %) osingon irtoamista. Irtoamisen jälkeen kurssi on keskimäärin 96 €. Verottaja ottaa 4 €:n osingosta 1,02 €, jolloin sinulle jää 2,98 €. Päätät myydä osakkeen pois heti täsmäytyspäivän jälkeen, koska "ei ne tuota kuin vasta osinkopäivänä", ja jäät käteisen kanssa odottelemaan ensi vuoden osinkokevättä. Keskimäärin saat myynnistä noin 96,05 €. Aluksi sinulla oli rahaa tasan 100 €. Osingonkikkailun jälkeen tililläsi on keskimäärin 96,05 € + 2,98 € = 99,03 €. Eikä tässä ollut edes huomioitu kaupankäyntikuluja, ja silti jäätiin tappiolle. Jäätiin siksi, koska verottaja verotti 25,5 %:n osinkoverolla puolta koko vuoden tuotosta (mikä vie noin 47 päivän tuotot, 0,255 * 0,50 * 365 pv), ja omistusajan kassavirtaa ehti syntyä vain parin päivän ajan.

Osakkeita pitää omistaa mahdollisimman pitkän ajan, jos haluaa tuottoa. Ei riitä, että ilmestyy karkeloihin tuotonjaon aikaan, koska silloin ainoat varmat voittajat ovat verottaja (ja välittäjä, jos ei ole holdaaja). Osinko on vain yksi voitonjakotapa. Siinä ei synny päiviänsä enempää uutta rahaa, vaan siirretään osa vuoden aikana kertyneestä rahasta omistajan oikeasta taskusta omistajan vasempaan taskuun. Ja siinä samalla verottaja nappaa reilun neljänneksen siirtyneestä rahasta välistä. Kasvutyyppisissä rahastoissa verottaja ei pääse iskemään osinkoihin.

Toki näin, mutta tämä teoria taas pätee vain muutamaan oletukseen:
a) ostat osakkeita könttänä erissä oli osakkeen hinta mikä tahansa (esim kuukausisijoitus)
b) ostat osakkeita lähellä osinkopäivää oli hinta mikä tahansa (osingot mielessä)

Omassa tapauksessa en osta osaketta mihin hintaan tahansa enkä vartavasten juuri ennen osinkoa. Minä siis seuraan osakkeiden hintoja ja ostan aina silloin kun hinta tuntuu edulliselta. Silloin on aivan sama milloin sen osakkeen ostaa jos sen halvalla saa. Jos tietty osake vaikuttaa kalliilta (varsinkin lähellä osinkopäivää) niin jätän ostamatta ja odotan osinkojen yli jonka jälkeen YLEENSÄ osakkeen hinta hiukan laskee. Sillä osingolla ei nääs sinällään ole kovin suurta merkitystä kun ostetaan pieniä eriä osakkeita. Tärkeämpää on että osakkeen saa halvalla eikä se että siitä saa osinkoja.
Pitkässä juoksussa osakkeiden arvo yleensä nousee, se on ihan selvä, mutta kun itse seurailen noita niin pyrin iskemään väliin silloin kun osake on hetkellisesti alhaalla. Ja mistäkö tiedän ettei se tipu lisää? No en tiedäkkään mutta seuraamalla hintoja tiedän koska tulee edes vähän säästöjä. Ja pointti on se, että en osta väkisin tiettyjä osakkeita joka kerta, vaan jos katson että jonkun osakkeen hinta on liian korkea niin joko pidätän ostamista tai sitten ostan jotain muuta joka on sillä hetkellä alhaalla.

Kuukausisijoittajalla on siinä mielessä eriasia että pitkässä juoksussa tuo homma kyllä tasoittuu kun joskus hinta on alhaalla ja joskus ylhäällä niin keskimäärin se on keskihinta.

Otetaan vaikka esimerkki. Mulla on tilillä 200e käytettäväksi sijoitukseen. Olen seuraillut omistamieni osakkeiden hintoja. Sanotaan vaikka Sampoa. Osakkeen hinta on ollut vaikka siinä 42-45e/kpl. Huomaan että päivänä muutamana sen hinta onkin laskenut 40e/kpl. Tässä vaiheessa ostan osakkeita koska on todennäköistä että osake nousee kuitenkin takaisin jossain välissä. Mistä tiedän että laskeeko vielä? No en tiedäkkään, mutta jos laskee, niin tuskin kovin paljon.

Toinen esimerkki. Mulla on Tokmannia ja olen seuraillut sen käppyröitä ja se on keskimäärin pyörinyt siellä 11-12e paikkella. Osake on laskusuunnassa ja sitä saa syystä x nyt hintaan 8e/kpl. Ostan niitä parilla sadalla koska erittäin todennäköisesti osake nousee takaisin jossain välissä. Niinkuin nouseekin ja nyt se on siellä 13e pinnassa. Nyt taas odottelen koska se tippuu niin paljon että ostan lisää.

(Esimerkkien hinnat on hatusta kun en muista ihan tarkkaan summia, mutta suurinpiirtein)

Näissä tulee niitä muutaman euron säästöjä sieltä täältä kun ostelee aina kun muutaman euron halvemmalla saa. Ja koska kyseessä on maksimissaan muutaman satasen eriä 1% kuluilla ni musta ihan hyvä taktiikka.
Tilanne on tosiaan ihan eri kuukausisäästäjillä ja isompien summien kanssa pelaajilla ja niillä jotka maksavat sen minimin 8e/kauppa.

Näissä esimerkeissä on ihan sama ostanko sen osakkeen huhtikuussa vai joulukuussa jos osakkeen hinta on halpa eikä osta väkisin oli hinta mikä tahansa.

Tällä tavalla pienillä summilla saa mahdollisimman paljon ja säästelee euroja siellä täällä. Rikastuuko tällä? Ei todellakaan. Saisiko ETFllä ja rahastolla paremman tuoton? Varmaankin, mutta mulle osa jännitystä on seurailla kuinka hyvin valinnat on osuneet kohdilleen ja kuinka paljon osakkeen arvot nousevat ja laskevat hankintahintaan nähden. Rahastot ja ETFt on vähän semmosia että rahaa lähtee tililtä ilman että voi käytännössä vaikuttaa mihin se raha käytetään. Myöskään osinkoja ei kilahda suoraan tilille kuten suorissa osakkeissa. Suorissa toki maksat veroa ETFiin verrattuna mutta onhan se silti kiva kun tupsahtelee keväällä aina killinkejä tilille jotka voi sitten sijoittaa uudelleen tai ostaa jotain kivaa.

Summa summarum: pikkunäpertelyä osakkeiden kanssa ei parane sekoittaa HC sijoittamiseen ja maksimaalisen rahallisen hyödyn saavuttamiseen eikä nää mun juttuni päde isoihin summiin tai rahallisen hyödyn maksimointiin.

 

[?..]

Edit. Olikin jo tuolla aiemmin.

 

[Tc4pb]

Jos kiinnostaa keskustella sijoittamisesta ja säästämisestä, ja toki muustakin vähän rennommin niin tervetuloa discordiin;
Sharevillen puolelta on kanavalle tullut nopeasti aika isokin porukka, On mukava keskustella saman henkisten ihmisten kanssa.

Join the Shareville Discord Server!

 

[Mooses]

Onkos muita ramirentin tarjousta hyväksymättömiä? Joko rahaa on tullut? Itselläni näkyy vieläkin arvo-osuustilillä ramirentit, vaikka välimiesmenettely päätettiin joulukuussa. Olin siinä käsityksessä, että maksettava korko olisi joku järkevä viivästyskorkoluokkaa oleva korko, mutta ilmeisesti se onkin jokin euriboriin perustuva eli täysin tyhjä arpa. Eli rahat on kuukausia jumissa jossain, eikä saa minkäänlaista korvausta.

 

[munse]

Onko tällainen verotaktikointi sallittua/mahdollista?:

Ostat säännöllisesti arvopaperia x, esimerkiksi ETF. Perustat parin vuoden välein uuden salkun. Ostot tehdään aina uusimpaan salkkuun. Kun vuosikymmenten päästä tulee aika myydä, kierrät FIFO-periaatetta myymällä vain uusimmasta salkusta ja siten maksat vähemmän veroa. Kun uusin salkku on tyhjä, siirrytään myymään seuraavaksi uusimmasta.

 

[Paapaa]

Onko tällainen verotaktikointi sallittua/mahdollista?:

Ostat säännöllisesti arvopaperia x, esimerkiksi ETF. Perustat parin vuoden välein uuden salkun. Ostot tehdään aina uusimpaan salkkuun. Kun vuosikymmenten päästä tulee aika myydä, kierrät FIFO-periaatetta myymällä vain uusimmasta salkusta ja siten maksat vähemmän veroa. Kun uusin salkku on tyhjä, siirrytään myymään seuraavaksi uusimmasta.

Kyllä tätä tehdäänkin. Ja vaikkei joka erälle osta omaa salkkua, niin muutamallakin salkulla saa hyötyä kun valitsee ostohetkellä sopivimman. Nordnetissä voi availla AO-tilejä ilmaiseksi. En osaa sanoa, onko siinä jotain rajoituksia.

 

[perato]

En kyl kieltämättä ymmärrä näitä "pikkurahoilla vaan tätä teen, ei tää oo sama ku isoilla rahoilla" tekstejä, mutta kukin tavallaan perustelee itselleen omat sijoituksensa, pääasia että on tyytyväinen.

Mutta seuraako Mikkos mitään muutako kurssikäppyröitä, kun etit jotain halpaa?

 

[tuoppi´]

En kyl kieltämättä ymmärrä näitä "pikkurahoilla vaan tätä teen, ei tää oo sama ku isoilla rahoilla" tekstejä, mutta kukin tavallaan perustelee itselleen omat sijoituksensa, pääasia että on tyytyväinen.

Jep. Itse näkisin asian melkein toisinpäin. Pikkurahoilla on suhteessa kannattavampaa optimoida muutamien eurojen tähden. Sitten kun on se miljoonasalkku niin siellä ei tollaset pikkusummat enää tunnu.

 

[Mikkos]

En kyl kieltämättä ymmärrä näitä "pikkurahoilla vaan tätä teen, ei tää oo sama ku isoilla rahoilla" tekstejä, mutta kukin tavallaan perustelee itselleen omat sijoituksensa, pääasia että on tyytyväinen.

Mutta seuraako Mikkos mitään muutako kurssikäppyröitä, kun etit jotain halpaa?

En nyt hirveesti, ihan näitä perusvarmoja firmoja ostelen. On mulla tietysti muutamia lottolappuja joita oon ostanu ihan vaan varastoon jos ihmeitä tapahtuu. Tyylii 50e Tulikiveä ja 30e Componentaa, ja Rovioo mutta näistä tiiän tosiaan että on ihan lottolappuja.

Muuten kyllä ostelen perusvarmoja firmoja, Tokmannia, Konetta, Nestettä, Sampoa, Nordeaa sun muita. Kyllä mä tietysti talousuutisia lueskelen mutta en kovin syvällisesti. En siis osta pelkästään sitä mitä halvalla saa, vaan jos jotain persuvarmaa, kuten edellä mainittuja, saan halvalla niin ostan että en ihan sentää rahojani heitä sinne tänne vaikka halvalla sais.

 

[isokukkomies]

En kyl kieltämättä ymmärrä näitä "pikkurahoilla vaan tätä teen, ei tää oo sama ku isoilla rahoilla" tekstejä, mutta kukin tavallaan perustelee itselleen omat sijoituksensa, pääasia että on tyytyväinen.

Mutta seuraako Mikkos mitään muutako kurssikäppyröitä, kun etit jotain halpaa?

Itse kuukausisäästän ETF:iin ja indeksirahastoihin ja sitten pikkurahoilla ostelen erinäisiä lottolappuja kuten Tesla, Bitcoin, muut kryptot sekä joskus ihan oikeita lottolappuja Voisin kyllä hyvin kuvitella että itse ostelisin pelkästään jotain korkean riskin kohteita, jos käytössä olisi vain pieniä summia.

 

[zepi]

Kauankohan osakemarkkinoiden nousu voi jatkua kun uutisten mukaan koronavirus on hyydyttämässä maailmantaloutta? Avattuani Nordnettiin 4 kk sitten tilin salkkuni noussut 25%, tekisi mieli kotiuttaa osa voitoista ennen kuin rytisee. Tänäänkin salkun arvo noussut lähes 500 euroa vaikka Kiinassa on kaikki seis Toisaalta 25% pudotuksenkin jälkeen ollaan vielä omillaan, sitten voi superluotolla kahmia halpoja lappuja.

Valtaosa sijoituksistani on kyllä jo osakemarkkinoiden ulkopuolella, joidenkin mielestä vielä riskisemmissä kohteissa Mutta ainakin niissä pitäisi olla parempi likviditeetti.
katso liitettä 348438

Missä on parempi likviditeetti kuin osakkeissa jotka voi heittää sekunnissa pörssin laitaan ja kauppa tapahtuu välittömästi?

 

[munse]

Kauankohan osakemarkkinoiden nousu voi jatkua kun uutisten mukaan koronavirus on hyydyttämässä maailmantaloutta? Avattuani Nordnettiin 4 kk sitten tilin salkkuni noussut 25%, tekisi mieli kotiuttaa osa voitoista ennen kuin rytisee. Tänäänkin salkun arvo noussut lähes 500 euroa vaikka Kiinassa on kaikki seis Toisaalta 25% pudotuksenkin jälkeen ollaan vielä omillaan, sitten voi superluotolla kahmia halpoja lappuja.

Valtaosa sijoituksistani on kyllä jo osakemarkkinoiden ulkopuolella, joidenkin mielestä vielä riskisemmissä kohteissa Mutta ainakin niissä pitäisi olla parempi likviditeetti.
katso liitettä 348438

Propsit siitä, että et piilottanut omistusten suuruutta. Mitäpä sitä turhaan salailla, avoimuus on nykyaikaa.

 

[Brainsome]

Kauankohan osakemarkkinoiden nousu voi jatkua kun uutisten mukaan koronavirus on hyydyttämässä maailmantaloutta? Avattuani Nordnettiin 4 kk sitten tilin salkkuni noussut 25%, tekisi mieli kotiuttaa osa voitoista ennen kuin rytisee. Tänäänkin salkun arvo noussut lähes 500 euroa vaikka Kiinassa on kaikki seis Toisaalta 25% pudotuksenkin jälkeen ollaan vielä omillaan, sitten voi superluotolla kahmia halpoja lappuja.

Valtaosa sijoituksistani on kyllä jo osakemarkkinoiden ulkopuolella, joidenkin mielestä vielä riskisemmissä kohteissa Mutta ainakin niissä pitäisi olla parempi likviditeetti.
katso liitettä 348438

Se kestää sen, minkä se kestää. Mitä väliä? Kukaan ei voi tietää syklien tarkkaa ajankohtaa tai niiden voimakkuutta, joten paras strategia on se, että ostaa koko ajan lisää osakkeita. Tätä rajoittaa oikeastaan vain oma käteisen tarve. Periaatteessa ääretön määrä lainarahaa olisi hyvä idea, jos korko (edes keskimäärin) olisi alempi kuin osakemarkkinoiden keskimääräinen tuotto tarpeeksi pitkällä aikavälillä. Käytännössä voi kuitenkin tulla tilanteita, joissa rahat loppuvat, joten se rajoittaa tätäkin.

Summa summarum: Sijoittaminen on lopulta aika tylsää puuhaa, ja aktiivisesti ei voi tai ainakaan kannata tehdä mitään muuta kuin minimoida veroja ja kaupankäyntikuluja.

 

[tuoppi´]

Kauankohan osakemarkkinoiden nousu voi jatkua kun uutisten mukaan koronavirus on hyydyttämässä maailmantaloutta? Avattuani Nordnettiin 4 kk sitten tilin salkkuni noussut 25%, tekisi mieli kotiuttaa osa voitoista ennen kuin rytisee. Tänäänkin salkun arvo noussut lähes 500 euroa vaikka Kiinassa on kaikki seis Toisaalta 25% pudotuksenkin jälkeen ollaan vielä omillaan, sitten voi superluotolla kahmia halpoja lappuja.

Ei kannata mennä tohon ansaan, että yrität varmistella voittoja kotiuttamalla. Sillä vaan syöt kuormasta.

 

[SundeR]

Propsit siitä, että et piilottanut omistusten suuruutta. Mitäpä sitä turhaan salailla, avoimuus on nykyaikaa.

Huomaa kuitenkin että @superg listalla vain tuoton mukaan parhaiten menestyneet kohteet Ei sillä, rohkeeta avata noin paljon, itse en uskaltaisi.
Itsellä samassa ajassa (6kk) salkku tullut 17% ylös. Parhaiten menestynyt kohde Microsoft yli 90% plussalla. Vastapainona taas Stora Ensoa ja Wärtsilää reilusti miinuksella. Pääosin omistus on kyllä indekseissä (EUNL suurimpana).

 

[Millennium edition]

Päädyin siirtämään suuren osan osakesijoituksista rahaksi. Alkoi jo kaduttamaan. Jatkossa rahat menee Nordnetin kuukausisopimuksella Superrahastoihin. Jos sitä tälleen pääsisi turhasta kikkailusta, jota viimeiset kymmenen vuotta harrastanut.

Osakesäästötili saa jatkossa sitten toimia parin tonnin pelitilinä. Ai niin kenelle nuissa Superrahastoissa menee piensijoittajien äänioikeudet yhtiökokouksissa. Pyöriikö joku Nordnetin möhömaha takki auki osavuosikatsauksiss?.

 

[Paapaa]

Päädyin siirtämään suuren osan osakesijoituksista rahaksi. Alkoi jo kaduttamaan. Jatkossa rahat menee Nordnetin kuukausisopimuksella Superrahastoihin. Jos sitä tälleen pääsisi turhasta kikkailusta, jota viimeiset kymmenen vuotta harrastanut.

Osakesäästötili saa jatkossa sitten toimia parin tonnin pelitilinä. Ai niin kenelle nuissa Superrahastoissa menee piensijoittajien äänioikeudet yhtiökokouksissa. Pyöriikö joku Nordnetin möhömaha takki auki osavuosikatsauksiss?.

Rahastoyhtiöllä on äänioikeus, mutta riippuu rahastosta/rahastoyhtiöstä, miten ne sitä äänivaltaa käyttävät - jos lainkaan. Pitää varmaan katsoa tapauskohtaisesti.

PS: Kannattaa myös katsoa kuukausisäästön ETF:t läpi, niin saat paremman hajautuksen. EUNL on yksi suosikki, sillä koko maailma halvalla haltuun.

 

[tuoppi´]

Suurin osa rahastoyhtiöistä taitaa olla aika passiivisia eli eivät käytä äänioikeuttaan. Ne on sitten selkeästi erikseen sellaiset rahastot, jotka osallistuvat aktiivisesti yhtiön ohjaukseen, eli luultavasti tiedät, jos olet sijoittajana tälläisessä.

 

[tuoppi´]

Jahas, tällänen kiva ylläri Nordnetiltä

20.2.2020 alkaen et voi enää ostaa HORIZONS MARIJUANA LIFE SCIENCES (HMMJ) -ETF:ää. Voit ainoastaan myydä kyseiset omistuksesi soittamalla meklareillemme. Syy rajoitukseen on se, että amerikkalainen alisäilyttäjämme on päättänyt rajoittaa kauppaa useilla kannabikseen liittyvillä instrumenteilla. HMMJ on yksi rajoituksen piiriin kuuluvista instrumenteista.

Jos haluat myydä HMMJ-omistuksesi, meklarimme palvelevat numerossa 020 198 5898.


Ystävällisin terveisin
Nordnet

Ei voinut sitten aiemmin ilmoittaa, että kohta ei voi enää netin kautta myydä. Tuosta puhelimen kautta myymisestähän menee vielä lisämaksu.
Ostaahan tuota ei ole voinut pariin vuoteen.

No, en kyllä itse ollut myymässä muutenkaan, mutta nyt en ainakaan.

 

[Millennium edition]

No hemmetti kylläpä kuulostaa hämärältä. Jotenkin tuntuu, että tuossa nyt yritetään ajaa myymään.

 

[tuoppi´]

Ilmeisesti liittyy tähän:

BNN Bloomberg – Canada Business News, TSX Today & Interest Rates

Get the latest Canadian business news, TSX updates, interest rates and Bank of Canada coverage. Explore stock market investing and get expert financial insights on investment portfolio strategies.

www.bnnbloomberg.ca

BNY Mellon / Pershing on Nordnetin käyttämä alisäilyttäjä. Tuo uutinen antaisi hieman ymmärtää, että eivät haluaisi edes säilyttää näitä osakkeita, nähtäväksi jää tuleeko tuohon joku pakkomyynti sitten tai jotain.

 

[heisulivei]

Ei taida optioiden ostaminen onnistua suomessa nordnetin tai nordean kautta, vaan vaatii degiron tms?

 

[munse]

SXR8 on ollut viiden Morningstar-tähden rahasto niin kauan kuin muistan, mutta nyt on yksi tähti pudonnut. Onkohan tracking erroria ollut liikaa?

EUNL on edelleen viiden tähden rahasto, mutta muistaakseni sekin oli vielä jokin aika sitten "vain" neljän tähden rahasto.

Eipä noilla tähdillä niin väliä ole, mutta mielenkiintoista silti.

 

[Luminous]

SXR8 on ollut viiden Morningstar-tähden rahasto niin kauan kuin muistan, mutta nyt on yksi tähti pudonnut. Onkohan tracking erroria ollut liikaa?

EUNL on edelleen viiden tähden rahasto, mutta muistaakseni sekin oli vielä jokin aika sitten "vain" neljän tähden rahasto.

Eipä noilla tähdillä niin väliä ole, mutta mielenkiintoista silti.

Siis noi tähdet tulee vaan siitä Sharpen luvusta. Jos indeksi heittelee enemmän suhteessa tuottoon, lähtee tähtiä.

Pienemmän tähtimäärän rahasto voi tuottaa enemmän. Sillä on vaan enemmän keskihajontaa suhteessa tuottoon.

 

[Luminous]

Rahastoyhtiöllä on äänioikeus, mutta riippuu rahastosta/rahastoyhtiöstä, miten ne sitä äänivaltaa käyttävät - jos lainkaan. Pitää varmaan katsoa tapauskohtaisesti.

PS: Kannattaa myös katsoa kuukausisäästön ETF:t läpi, niin saat paremman hajautuksen. EUNL on yksi suosikki, sillä koko maailma halvalla haltuun.

EUNL:n voi halutessaan korvata SXR8 + EUNK + EUNN + SXR1 -yhdistelmällä. Saa hieman halvemmat kulut, ja saa itse säätää painot. Toki painot voi myös suoraan kopioida EUNL:sta.

IS3N on pakollinen lisä myös kumpaankin vaihtoehtoon, koska EUNL:sta puuttuu kehittyvät markkinat.

Kyllä itse laittaisin mieluummin koko maailman markkinoihin kuin pelkkiin Pohjoismaiden superrahastoihin.

 

[Luminous]

Ei taida optioiden ostaminen onnistua suomessa nordnetin tai nordean kautta, vaan vaatii degiron tms?

Degiro on muutenkin kuluiltaan muita reilusti halvempi. Löytyy myös kuluttomia ETF:iä Nordnetin kuukausisäästön vastineeksi. Tosin kulut on myös tosi pieniä.

 

[munse]

Siis noi tähdet tulee vaan siitä Sharpen luvusta. Jos indeksi heittelee enemmän suhteessa tuottoon, lähtee tähtiä.

Pienemmän tähtimäärän rahasto voi tuottaa enemmän. Sillä on vaan enemmän keskihajontaa suhteessa tuottoon.

Onko näin? Olen aina kuvitellut Morningstar-tähtien tulevan kuluista ja vertailusta rahastoa lähinnä olevaan indeksiin.

 

[Luminous]

Onko näin? Olen aina kuvitellut Morningstar-tähtien tulevan kuluista ja vertailusta rahastoa lähinnä olevaan indeksiin.

Tähdet tulee riskikorjatusta tuotosta.

 

[Batman]

Olen siirtymässä Nordean asiakkaaksi asuntolainan osalta, minulle jää silti sijoitukset Nordnettiin. Mietinnässä on osakesäästötilin avaaminen, mutta oliko Nordealla asuntovelalliselle osakekaupat edullisempia kuin ilman lainaa? Varmasti näitäkin selviää Nordean sivuilta, mutta minulla ei vielä ole verkkoon tunnuksia ennen ensiviikkoa ja lisäksi on hyvä kuulla täältäkin mikäli on erilaisia juttuja huomioitavana. Pienet kaupat taisi oll ainakin halvempia Nordealle, mikäli haluaa välillä vaan lisällä satasilla.

 

[Mikkos]

Olen siirtymässä Nordean asiakkaaksi asuntolainan osalta, minulle jää silti sijoitukset Nordnettiin. Mietinnässä on osakesäästötilin avaaminen, mutta oliko Nordealla asuntovelalliselle osakekaupat edullisempia kuin ilman lainaa? Varmasti näitäkin selviää Nordean sivuilta, mutta minulla ei vielä ole verkkoon tunnuksia ennen ensiviikkoa ja lisäksi on hyvä kuulla täältäkin mikäli on erilaisia juttuja huomioitavana. Pienet kaupat taisi oll ainakin halvempia Nordealle, mikäli haluaa välillä vaan lisällä satasilla.

800e asti kiinteä kulu 1%. Ei muita kuluja tai maksuja.

 

[Johto]

Ei taida optioiden ostaminen onnistua suomessa nordnetin tai nordean kautta, vaan vaatii degiron tms?

Suosiolla aukase Interactive Brokers tai jenkeistä Tastyworks. Itse käytän Tastyworksia. Hyvä alusta joka juurikin suunniteltu pääosin optiota varten. En suosittele "ostamaan" optioita. Vähän kun lottoarpoja ostelet. Optioiden ostajat häviävät pidemmän päälle. Suosittelen opettelemaan myymään niitä. www.tastytrade.com <-- tossa muutamaksi kuukaudeksi binge watch:ia aiheeseen.

 

[Mikkos]

Jaahas, uskoisin että maanantaina alkaa pörssitkin reagoimaan koronaviruksen viikonlopun leviämisuutisiin. Henkilökohtaisesti olen jo muutama viikko sitten aloittanut myymään osakkeitani johtuen juuri tästä tilanteesta. Kaikkea en sentään ole myynyt mutta käteiskassaa olen suurentanut.

Eiks nyt pitäis ostaa eikä myydä?

 

[Luminous]

Mahtaakohan niin paljon vaikuttaa...

 

[Mikkos]

No uskon että pörssit alkaa laskemaan johtuen tästä viruksesta eli voittojen kotiutus hyvissä ajoin.

Ja meinaat että ei enää nouse?

 

[Luminous]

En usko, että aiheuttaa enempää kuin väliaikaisen pudotuksen ja ostopaikan lyhyemmän aikavälin treidaajille.

 

[Tilipitappitippitappi]

Itse myin noin viikko sitten kaikki Aasiaan läheisesti liittyvät rahastot ja osakkeet pois.

 

[kilroy1]

Hyvää ja halpaa venäjä-etf:ää mielellään Nordnetin kk-säästöllä ?

 

[muronsyöjä]

Itse tyhjensin jo alkukuusta kaikki autoalaan liittyvät laput pois, Hondat, Nissanit, vannevalmistajan (SUP) ja pari muuta. Lisäksi 'huonompia' lappuja pois kuten TEF ja pari muutakin operaattoria ja öljyosakkeita sekä Canon.

Edit. jos omistaisin Finnairia nyt, niin myisin aamusta laitaan. Uskomattoman korkealla edelleen perjantain taso.

 

[bowtie81]

kannattaisiko nyt myydä 2013 asti kk-säästönä hankitut seligson rahastot pois kun tuo nuhakuume näyttää uhkaavan maailmantaloutta?

 

[Paapaa]

kannattaisiko nyt myydä 2013 asti kk-säästönä hankitut seligson rahastot pois kun tuo nuhakuume näyttää uhkaavan maailmantaloutta?

Jaa-a, kunpa osaisi ennustaa.

 

[jzzo]

kannattaisiko nyt myydä 2013 asti kk-säästönä hankitut seligson rahastot pois kun tuo nuhakuume näyttää uhkaavan maailmantaloutta?

Riippunee siitä, mikä on sijoittamisen aikajänne. Jos se on alle 3 vuotta niin kannattanee, jos yli 10 vuotta ja edelleen kuukausisäästät niin tuskinpa.

 

[stool]

Riippunee siitä, mikä on sijoittamisen aikajänne. Jos se on alle 3 vuotta niin kannattanee, jos yli 10 vuotta ja edelleen kuukausisäästät niin tuskinpa.

Vaikka olisi 3 kuukautta niin kukaan ei tiedä kannattaako vai ei, tämä nuhakuume ei vaikuta siihen asiaan mitenkään. Itse en myy kun en osaa ennustaa. Säästyy samalla tällaiselta ainaiselta spekuloinnin ja stressaamisen vaivalta.