Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Laissez-Faire]

Helpointa olisi varmaan opettaa lapset rahan säästämisen ja osakesijoittamisen saloihin, niin ei välttämättä pala rahat heti.

Helppoa se on opettaa, vaikeampaa taata että menee perille ja on mielessä myös 18v kun prioriteetit elämässä ovat monesti hiukan käymistilassa.

 

[Ploro]

Ei tuohon muuta keinoa ole kuin lahjoittaessa pidättää hallintaoikeus määräajaksi, esim. lapsen täyttäessä nn vuotta saakka. Jo lahjoitettujen varojen osalta juna meni jo. Muistakaa pidättää samalla lahjakirjassa avio-oikeus niin suojaatte lapsenne säästöt avioeron varalta.

Ei sinulla ole täysi-ikäisen rahoista oikeutta päättää vaikka olisit ne lahjoittanut. Voit jättää säästämättä tämän puolesta tai luottaa että lapsesta kasvaa fiksu ihminen.

Erikoista että ajattelet omasta lapsestaa niin, että narkkari siitä kumminkin tulee ja pitää olla elinikäinen oikeus määrätä tämän elämästä.

Kiitos viesteistä.

Mielestäni on ”vastuullista” ajatella jo nyt tulevaa. On kuitenkin mahdollisuus, että ”tilille” pamahtaa 50k€+ rahaa ”tyhjästä” kun täyttää 18v.

Onko kellään kokemusta miten tuo edes toimii kun salkut ovat nyt avattu lapsille. Siirtyykö hallintaoikeus automaattisesti lapsille kun 18v tulee mittariin.

 

[Brainsome]

Mites kävi niiden sähköverkkojen "hyvien rahojen"? Suomalaiset maksavat suurine korkoineen. Postilla kun on selkeä valtion toiminnallinenkin tehtävä, niin sitä ei tule myydä.
Pilkkominen toki yleishyödylliseen ja voittoa tavoittelemattomaan valtion postiin peruspalvelua hoitamaan, ja voittoa takovaan pakettiliiketoiminnan liikelaitokseen saattaisi olla jossain määrin mielekästä.

10 vuoden päästä kirjepostia lähettää enää hipsterit.

 

[Laissez-Faire]

Onko kellään kokemusta miten tuo edes toimii kun salkut ovat nyt avattu lapsille. Siirtyykö hallintaoikeus automaattisesti lapsille kun 18v tulee mittariin.

Siirtyy. Esim Nordnetissä on helppo avata lisäsalkkuja jolloin eri statuksen paperit voi pitää erillään.

Joskus kysyin Nordnetiltä toimintaohjeita tilanteeseen jossa lahjoitetaan lapselle arvopapereita ja pidätetään hallintaoikeus esim. 25-vuotiaaksi. Vastauksena jotain epämääräistä pälätystä joten en tiedä kykenevätkö teknisesti asiaa hoitamaan siten että tunnarit siirtyvät lapselle muulloin kuin defaultti 18v. Oikeudellisesti asian pitäisi olla kuitenkin selvä kun lahjakirja riippumattomien todistajien kera on kunnossa.

 

[Honzo]

Kiitos viesteistä.

Mielestäni on ”vastuullista” ajatella jo nyt tulevaa. On kuitenkin mahdollisuus, että ”tilille” pamahtaa 50k€+ rahaa ”tyhjästä” kun täyttää 18v.

Onko kellään kokemusta miten tuo edes toimii kun salkut ovat nyt avattu lapsille. Siirtyykö hallintaoikeus automaattisesti lapsille kun 18v tulee mittariin.

Tottakai siirtyy.

 

[laine]

Tilille olisi tulossa muutama kymppitonni rahaa asunnon myynnistä. Mihin tämä kannattaisi laittaa? Rahoille saattaa olla jälleen tarvetta noin vuoden sisällä, joten mitään kovin riskaabelia ei kannata harkita.

 

[Ponsu]

Kysymys lapsille säästäjille. On nyt tullut muutama vuosi laitettu lapsille nordnettiin kuukausittain rahaa (lapsille avattu omat salkut). Nyt kun sinne voi potentiaalisesti kertyä aika "suuri" könttä rahaa kun lapset saavat salkkuihin hallintaoikeuden. Mitä mahdollisuuksia on hallita koska "rahat" luovutetaan? Jos lapsesta kehittyy esimerkiksi narkkari, niin miten estää etteivät kymmenet tuhannet eurot mene hihan kautta verenkiertoon?

Teimme niin, että sijoitamme minun ao-tilille lapsen rahat, josta sitten 18v:nä voidaan katsoa mikä tilanne. Säästämme tosin pienempää pottia myös hänen omalle tililleen.

 

[Ploro]

Teimme niin, että sijoitamme minun ao-tilille lapsen rahat, josta sitten 18v:nä voidaan katsoa mikä tilanne. Säästämme tosin pienempää pottia myös hänen omalle tililleen.

Hmm, eikö tässä tilanteessa tule lahjaveron ~4000k€/3 vuotta ”helposti” täyteen. Riippuen tietenkin säästösummista ja ajasta. Tuo tekisi maksimiksi 24k€/18 vuotta.

Jos käyttää tuota peruskaavaa 7%/vuosi, 100€/kk ja 18vuotta se tekee about tuplat.

 

[Ponsu]

Hmm, eikö tässä tilanteessa tule lahjaveron ~4000k€/3 vuotta ”helposti” täyteen. Riippuen tietenkin säästösummista ja ajasta. Tuo tekisi maksimiksi 24k€/18 vuotta.

Jos käyttää tuota peruskaavaa 7%/vuosi, 100€/kk ja 18vuotta se tekee about tuplat.

Kyllä joo, mutta meillä on tosiaan nuo kaksi eri tiliä. Säästösummia voi sitten muuttaa yms. Tällä hetkellä menee vain 60€/kk tuohon minun tililleni ja 30€/kk lapsen tilille. Tuolla päästään sinne about 20k€ 18 vuodessa.

Ei tämä ehkä järkevin tapa ole, mutta meille se sopii.

Niin ja tuo raja on tosiaan rahalahja/rahasto-osuus/osakkeet. Lapsen elinkustannuksia voi maksaa miten paljon huvittaa, kunhan ei siirrä lapsen tilille niitä. Esim. Vuokra, puhelin, sähkö, netti, luottokorttilaskut jne. Lisäksi voi lainata rahaa 0-korolla. Onhan näitä vaihtoehtoja muutakin kuin antaa riihikuivana

Edit: se raja on btw 4999/3v

 

[perato]

Ja sitä rahaa voi antaa sit muutenkin kuin 18v. Riparilahja, valmistujaislahja, opiskelurahaa, ylemmän asteen valmistujaislahjat yms. Maksaa sillä sit vaikka vähän paremman kevarin ja ajokortin tai vaihtarivuosia tms.

Ei se sitä pääomaa tarvi kuitenkaan siinä vaiheessa mitenkään poskettomasti ja voi olla ihan hyvä, että sitä tulee se 5000/3v ad. infinitum lahjana kuin et kaikki kerralla.

 

[yberkurko]

Tilille olisi tulossa muutama kymppitonni rahaa asunnon myynnistä. Mihin tämä kannattaisi laittaa? Rahoille saattaa olla jälleen tarvetta noin vuoden sisällä, joten mitään kovin riskaabelia ei kannata harkita.

Tuossa tilanteessa svean 1% korkoinen säästötili voi olla paras ratkaisu. Tai ehkä Norwegianin 0,75% tilikorko, joka verotetaan pääomatuloina, mikäli on pääomatuloista vähennettävää. Svea kaiketi kannattavampi.

 

[jeppejehu]

Miten sitten jos olet lapselle säästänyt rahaa sen tietämättä tarkemmin ja sitten kun lapsi täyttää sen 18? Tuleeko lapselle sitten joku kirje tjs jossa ilmoitetaan säästöistä?

 

[jmjh]

Noh, Postin bisnestä jaetaan nyt ilmaiseksi kilpailijoille (ml. Matkahuolto). Valtiolta jää hyvät rahat saamatta, jotka se olisi saanut Postin myymällä. Tässä tiivistyy ehkä vasemmistolaisen populismisekoilun ydin.

Niin kuka sen Postin halausi ostaa? Harvaanasutun maan postilaitos, jonka yksi toimiala sakkaa 10-15% vauhdilla ja samalla on kuitenkin saa lakisääteinen vastuun hoitaa se jako joka Suomen kolkkaan? Ja lisäksi, jos se on olisi joku ostanut, niin mikä olisi estänyt sen että johto olisi edelleenkin yrittänyt vastaavankaltaista kulujen laskemista työsopimusvaihtoa ja saanut samat lakot aikaan? Pörssiyhtiöt ja vastaavat ovat vielä pahempia "leikkaajia", YT:tä vaan putkeen riippumatta siitä mikä on lopputulos.

 

[Maki-Taaki]

Nordnetin aloitteleva käyttäjä ilmoittautuu.

15.päivä piti mennä ensimmäiset toimeksiannot ja aloitustalletus oli tehtynä. Vieläkin näkyy toimeksiannot "Markkinalla" tilassa. Pitääkö tässä ottaa asiakaspalveluun yhteyttä vai korjaantuuko ajan kanssa? Ymmärsin, että olisi jo perjantaina ollut paketissa nuo ensimmäiset toimeksiannot.

 

[jmjh]

Ilmeisesti rahastomerkinnöistä kyse? Noissa menee aina päivä tai pari ennenkuin menee läpi. Viikonloppuna pörssit kiinni ja ei tapahdu mitään.

 

[Maki-Taaki]

Ilmeisesti rahastomerkinnöistä kyse? Noissa menee aina päivä tai pari ennenkuin menee läpi. Viikonloppuna pörssit kiinni ja ei tapahdu mitään.

Joo rahastoista kyse. Odotellaan rauhassa sitten. En viitsi paskoa ketjua sen enempiä

 

[Brainsome]

En tiedä oliko nämä sarkasmia, mutta oranssikahvaiset ei ole se tärkein tulonlähde, vaikkakin ikoninen ja tärkeä brändi.

Marimekko se ei tosiaan ole, mutta miten arvotat Iittalan, Arabian ja Rörstrandin?

(Omassa pitkässä holdissa jo vuosikaudet, aion lisätä lähikuukausina)

Ei sinänsä sarkasmia, mutta Fiskarsista tulee mieleen itselleni oranssikahvaiset sakset. Onhan niillä paistinpannusta lähtien vaikka mitä.

En muutenkaan oikein ymmärrä näiden design-brändeistä juuri mitään, vaikka Marimekkoa salkusta löytyykin.

 

[Brainsome]

Onko DNA mistään kotoisin nyt?

 

[Galaxy]

Nordnetin aloitteleva käyttäjä ilmoittautuu.

15.päivä piti mennä ensimmäiset toimeksiannot ja aloitustalletus oli tehtynä. Vieläkin näkyy toimeksiannot "Markkinalla" tilassa. Pitääkö tässä ottaa asiakaspalveluun yhteyttä vai korjaantuuko ajan kanssa? Ymmärsin, että olisi jo perjantaina ollut paketissa nuo ensimmäiset toimeksiannot.

Olisikohan tässä käynyt nyt niin että olet yrittäny ostaa firman Töttöröö osaketta vaikka 100kpl ja määrännyt hinnaksi eli maksimihinnaksi vaikka 5€. Päivän aikana osakkeen arvo on kuitenkin noussut ja ollut kokoajan tuon tarjoustasosi yli. Näin ollen kauppoja ei ole syntynyt.

 

[Paapaa]

Olisikohan tässä käynyt nyt niin että olet yrittäny ostaa firman Töttöröö osaketta vaikka 100kpl ja määrännyt hinnaksi eli maksimihinnaksi vaikka 5€. Päivän aikana osakkeen arvo on kuitenkin noussut ja ollut kokoajan tuon tarjoustasosi yli. Näin ollen kauppoja ei ole syntynyt.

Juuri tuossa yllä totesi, että rahastoista oli kyse.

 

[yberkurko]

Miten sitten jos olet lapselle säästänyt rahaa sen tietämättä tarkemmin ja sitten kun lapsi täyttää sen 18? Tuleeko lapselle sitten joku kirje tjs jossa ilmoitetaan säästöistä?

Riippuu vähän minne pankkiin veikkaisin. Osa kutsuu 18v täyttäneen käymään konttorilla ja jotain nimellistä lahjaakin saattavat tarjota. Silloin varmasti selvinnnee, että on säästötili hänen nimissään.

Toinen mistä voi selvitä on se, että jostain soitetaan tarjoten sijoituspalveluja, mikäli on osakesäästötili, jossa pörssilistattuja (nämä alexandriat ja muut soittelee porukalle, jolla on osakkeita nimissään), eikä vain pankkitili. Tilipankkikin saattaa soitella, jos on kymppitonneja tilillä, että josko tulisit heidän sijoitusneuvontaansa (jossa tarjotaan pankille kannattavimpia himmeleitä).

 

[Ponsu]

Onko DNA mistään kotoisin nyt?

Norjalaiset ostavat pois ko. Lafkan. Hintaan 21€ muistaakseni. En oikein tarkkaan tiedä katoaako DNA pörssistä ja ne pakkolunastetaan ko. Hinnalla, vai mitä käy. Itse myin joku kuukausi sitten. Harmitti, kun oli oman salkkuni ehdoton ykkönen. Ostin silloin IPOsta

 

[Brainsome]

Norjalaiset ostavat pois ko. Lafkan. Hintaan 21€ muistaakseni. En oikein tarkkaan tiedä katoaako DNA pörssistä ja ne pakkolunastetaan ko. Hinnalla, vai mitä käy. Itse myin joku kuukausi sitten. Harmitti, kun oli oman salkkuni ehdoton ykkönen. Ostin silloin IPOsta

Äsh, tämä olisi pitänyt kyllä tietää. No eipä siinä sitten hittojakaan.

 

[moelanen]

Norjalaiset ostavat pois ko. Lafkan. Hintaan 21€ muistaakseni. En oikein tarkkaan tiedä katoaako DNA pörssistä ja ne pakkolunastetaan ko. Hinnalla, vai mitä käy. Itse myin joku kuukausi sitten. Harmitti, kun oli oman salkkuni ehdoton ykkönen. Ostin silloin IPOsta

Joo, häviää pörssistä, en muista tarkkaa takarajaa, mutta pakkolunastus on vielä liikenteessä oleville osakkeille edessä.

 

[elmo]

Kysymys lapsille säästäjille. On nyt tullut muutama vuosi laitettu lapsille nordnettiin kuukausittain rahaa (lapsille avattu omat salkut). Nyt kun sinne voi potentiaalisesti kertyä aika "suuri" könttä rahaa kun lapset saavat salkkuihin hallintaoikeuden. Mitä mahdollisuuksia on hallita koska "rahat" luovutetaan? Jos lapsesta kehittyy esimerkiksi narkkari, niin miten estää etteivät kymmenet tuhannet eurot mene hihan kautta verenkiertoon?

Ei ole vielä täällä muutamaan vuoteen ajankohtainen "ongelma". Mutta itse ajattelin tehdä niin, että jos ei koske säästöihin ja laittaa sinne itse lisää niin maksan 10% tuoton vuoden aikana säästetylle summalle tai joku vastaava porkkana. Vähän sama periaate nytkin jo käytössä. Possun kun saa täyteen niin 10% tulee lisää. Jotain tollasia täkyjä pitää kehitellä, että tajuaisivat itse jättää nuo eurot kasvamaan korkoa korolle.

Poika sen verran vanhempi, että hiffaa tuon ihan hyvin ja tunkee possun täyteen setelleitä, jotta saa pari kolme kertaa vuoteen käydä tyhjentämässä eli ihan hyvän vuosikoron saa .

 

[oongee]

Miten sitten jos olet lapselle säästänyt rahaa sen tietämättä tarkemmin ja sitten kun lapsi täyttää sen 18? Tuleeko lapselle sitten joku kirje tjs jossa ilmoitetaan säästöistä?

Tuossa ylempänä oli jo muita tapoja, miten asia voi ilmetä, mutta jos omistaa sijoitusrahastoja, osakkeita tai muuta vastaavaa, niin nehän näkyvät myös verotuksessa. Ainakin esitäytetyssä veroilmoituksessa ne näkyvät vaikka ei olisi myyntejä.

 

[Ahr]

Unohda suosiolla, tässä tuon rahaston kulut:

• Merkintäpalkkio 2,00 %
• Lunastuspalkkio 1,00-4,00 %
• Hallinnointipalkkio 1,90 %/vuosi
• Tuottosidonnainen palkkio 0,00 %

Nuo ovat niin suolaiset, että se syö tuottoja aika tehokkaasti.

Itseänikin kiinnostaisi tämä aihe hieman, onko jotain suositeltuja REIT:jä tms. jossa matalat kulut? Olen melko untuvikko näissä real-estate rahastojutuissa.

Mitäs halvempia tapoja kiinteistöihin sijoittamiseen olet löytänyt?

Itse olen maksellut keskimäärin kerran pariin vuoteen 8% vuosituotosta vuokravälittäjälle uuden vuokralaisen etsimiseksi.

Ostamisesta menee 2% varainsiirtoveroa ja myynnissä useimmilla kiinteistövälittäjän palkkio.

Ennen oli Vanguardin VNQ, mutta sitähän ei enää saa ostettua. Löysin tilalle kuitenkin hieman vastaavan, jonka tankkaukset aloitettu: https://uk.spdrs.com/library-content/public/SPY2 GY_factsheet_en.pdf

 

[irspa]

Ei ole vielä täällä muutamaan vuoteen ajankohtainen "ongelma". Mutta itse ajattelin tehdä niin, että jos ei koske säästöihin ja laittaa sinne itse lisää niin maksan 10% tuoton vuoden aikana säästetylle summalle tai joku vastaava porkkana. Vähän sama periaate nytkin jo käytössä. Possun kun saa täyteen niin 10% tulee lisää. Jotain tollasia täkyjä pitää kehitellä, että tajuaisivat itse jättää nuo eurot kasvamaan korkoa korolle.

Poika sen verran vanhempi, että hiffaa tuon ihan hyvin ja tunkee possun täyteen setelleitä, jotta saa pari kolme kertaa vuoteen käydä tyhjentämässä eli ihan hyvän vuosikoron saa .

Varmaan luin/ymmärsin väärin mutta siis 10 % vuosittainen lisätuotto sijoitusten tuoton lisäksi. Oikein säästäväinen poika tyhjää isän taskut hyvällä vauhdilla kaikki ylimääräinen näihin säästöihin ja korkoa kasvamaan

 

[Mörtti Röppönen]

Varmaan luin/ymmärsin väärin mutta siis 10 % vuosittainen lisätuotto sijoitusten tuoton lisäksi. Oikein säästäväinen poika tyhjää isän taskut hyvällä vauhdilla kaikki ylimääräinen näihin säästöihin ja korkoa kasvamaan

Oikein ketku lainaa äidiltä, ja laittaa isä-rahastoon poikimaan.

 

[Zacksa]

Perin mielenkiintoinen juttu kävi eilen. Ostin erästä lappua myyntilaidasta OP:n kautta. Reaaliaikaisia hintoja seurasin samalla nordnetistä. Kauppa meni läpi, mutta nordnet ei
Näyttänyt sitä ollenkaan. Onko Finanssivalvonnan paikka?
Nordnetin kaupankäynnissä oli kyseisen osakkeen kohdalla muutaman minuutin gap, eikä minun maksamaani hintaa tai määrää missään. Kaupan jälkeen myytävien lappujen määrä ei muuttunut( helppo seurata koska pienen volan lappu).

 

[amoult]

@Zacksa laitas piiruuttas Nordnetin aspaan kyselyä löytyykö mitään selitystä.

 

[Brainsome]

Verottaja ei jaksa juosta pienempien kalojen perässä: Ohje kuului: Ilmiannosta viis, verottajan ei pidä puuttua alle 30 000 euron pimeisiin rahalahjoihin - Apulaisoikeuskansleri: Ei huomautettavaa

...joten ei kannata stressata, vaikka menisikin vähän tuon 4999 € / kolme vuotta yli.

 

[munse]

Näemmä 50k oli mennyt rikki salkussa. Kohti seuraavaa tutulla ja turvallisella indeksitaktiikalla.

 

[Brainsome]

Näemmä 50k oli mennyt rikki salkussa. Kohti seuraavaa tutulla ja turvallisella indeksitaktiikalla.

Muistan itsekin, kun 50k, 100k ja vielä 200k meni rikki. Sitten ei jaksanut enää samalla tavalla kiinnostaa. Tärkeitä ja motivoivia merkkipaaluja silti.

 

[elmo]

Varmaan luin/ymmärsin väärin mutta siis 10 % vuosittainen lisätuotto sijoitusten tuoton lisäksi. Oikein säästäväinen poika tyhjää isän taskut hyvällä vauhdilla kaikki ylimääräinen näihin säästöihin ja korkoa kasvamaan

Ei oikein oma kukkaro sitä kestäisi . Idea oli, että jos ei koske alkupääomaan ja säästää sinne vuodessa X määrän niin tuolle X:lle saa 10% lisää. Eli kertaluontoinen bonus mikä koskee vain sisäänlaitettua rahaa.

Isoin työhän tuon eteen pitää tehdä siinä ikä välillä 10-18v. Ei paljon mitkään porkkanat auta jos kasvatus rahankäytön suhteen on jäänyt olemattomaksi.

 

[munse]

Muistan itsekin, kun 50k, 100k ja vielä 200k meni rikki. Sitten ei jaksanut enää samalla tavalla kiinnostaa. Tärkeitä ja motivoivia merkkipaaluja silti.

Täällähän on ihan kunnon massimiehiä/naisia.

 

[SundeR]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Sitten taas pääomaan ei kannattaisi koskea, mutta kohtuu kylmäävä ajatus sekin että on sieltä syntymästä asti kasvattanut pottia "eläkepäiviin" ja kuolo korjaa jossain 50 vuotiaana, perikunnalle sitten miljoona

 

[Mikkos]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Sitten taas pääomaan ei kannattaisi koskea, mutta kohtuu kylmäävä ajatus sekin että on sieltä syntymästä asti kasvattanut pottia "eläkepäiviin" ja kuolo korjaa jossain 50 vuotiaana, perikunnalle sitten miljoona

Ehkä kaikilla ei ole ollu varaa säästää ja esmes lapsilisän on joutunut käyttämään siihen mihin se on tarkoitettu..

 

[Haaskis]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Sitten taas pääomaan ei kannattaisi koskea, mutta kohtuu kylmäävä ajatus sekin että on sieltä syntymästä asti kasvattanut pottia "eläkepäiviin" ja kuolo korjaa jossain 50 vuotiaana, perikunnalle sitten miljoona

Niin, ei sitä pottia välttämättä kannata kokonaisuudessaan muhinoida sinne virallisille eläkepäiville.

 

[Galaxy]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Sitten taas pääomaan ei kannattaisi koskea, mutta kohtuu kylmäävä ajatus sekin että on sieltä syntymästä asti kasvattanut pottia "eläkepäiviin" ja kuolo korjaa jossain 50 vuotiaana, perikunnalle sitten miljoona

Itse aloitin pääoman keräämisen heti kun pystyin eli käytännössä kun sain ensimmäisen työn valmistumisen jälkeen. Siitä lähtien säästänyt ylimääräisen. "Väkisin" ei ole onneksi tarvinnut säästää koska en ole luonteeltani erityisen tuhlailevainen. Ja vaikka tuo korkoa korolle ajattelu on siellä taustalla aina niin voihan niitä rahoja silti käyttää. Kaksi kertaa olen myynyt. Ensimmäisen kerran kun ostin ensimmäisen asunnon ja siihen tarvittiin omaa rahoitusta. Viimeksi myin enemmän kun ostin auton. Jos ajatellaan että haluan ostaa 30k€ auton ja valintoina on:

A) Kuluttaa pääomaa ja samalla vähän menettää tätä korkoa korolle kertymää
B) Ottaa liikkeestä 6% korolla rahoitusta

Valitsin vaihtoehdon A. Jos autoliike olisi tarjonnut jotain 1% rahoitusta olisin todennäköisesti päätynyt siihen ja jättänyt rahat sijoituksiin.

Toista asuntoa ostaessa ei tarvinnut enää laittaa euroakaan omaa rahaa asuntoon vaan koko potti lainana. Sijoitukset saivat jäädä rauhaan.

 

[sirace]

Jos ajatellaan että haluan ostaa 30k€ auton ja valintoina on:

A) Kuluttaa pääomaa ja samalla vähän menettää tätä korkoa korolle kertymää
B) Ottaa liikkeestä 6% korolla rahoitusta

Valitsin vaihtoehdon A. Jos autoliike olisi tarjonnut jotain 1% rahoitusta olisin todennäköisesti päätynyt siihen ja jättänyt rahat sijoituksiin.

Tämähän riippuu ihan puhtaasti sijoituksista saatavasta tuotosta, jos on onnistanut ja ostanut osinkokonetta halvalla ja osinkojen tuotto on vaikka 15% ostohintaan nähden niin 6% laina on paljon paljon edullisempaa kuin pääoman myynti. 9% ero on aika suuri ja vuosien saatossa (15-20v) tekee helvetin ison loven pääomaan.

 

[Paapaa]

os on onnistanut ja ostanut osinkokonetta halvalla ja osinkojen tuotto on vaikka 15% ostohintaan nähden niin 6% laina on paljon paljon edullisempaa kuin pääoman myynti

No ei näin. Ostohinnalle laskettu tuotto ei kerro mitään sen pääoman nykytuotosta! Se pääoma sattaa tuottaa paljon paremmin tai huonommin nykyhetkellä, kuin mitä ostohinnalle laskisi. Sijoittajan pitää katsoa, missä se pääoma tällä hetkellä parhaiten tuottaisi.

Lisäksi, tuotto ei käy ilmi pelkästä oainkotuotosta.

Mullakin on salkussa osaketta, joka tuottaa ostohinnalle 50% osinkoa, jee. Se ei silti tarkoita että se NYT tuottaisi 50% ja että jossain muualla ei pääomalle saisi parempaa tuottoa.

 

[Galaxy]

Tämähän riippuu ihan puhtaasti sijoituksista saatavasta tuotosta, jos on onnistanut ja ostanut osinkokonetta halvalla ja osinkojen tuotto on vaikka 15% ostohintaan nähden niin 6% laina on paljon paljon edullisempaa kuin pääoman myynti. 9% ero on aika suuri ja vuosien saatossa (15-20v) tekee helvetin ison loven pääomaan.

Tottakai teoreettisesti näin, mutta todellisuudessa salkku koostuu monesta osasta. Rahastoista, kiinteistöistä, osakkeista yms... Eli kun rahaa tarvitaan niin tottakai kannattaa tehdä valintaa sen suhteen mitä myy. Eli voi jättää esim. sen osinkokoneen tai muut voimakkaasti nousseet tuotteet rauhaan ja myy jotain muuta.

Ja vaikka historiallisesti osakemarkkinoiden pitäisi tuottaa keskimäärin enemmän kuin 6% vuodessa, tiesin varmuudella että autolainan korko maksaa tuon 6% vuodessa. Voisihan sitä tietysti yrittää jälkikäteen laskea kumpi olisi ollut parempi vaihtoehto.

 

[elmo]

Ehkä kaikilla ei ole ollu varaa säästää ja esmes lapsilisän on joutunut käyttämään siihen mihin se on tarkoitettu..

Vaikka varmaan omassa lapsuudessa markat on menneet täysin elämiseen. En nyt oikein voi väittää tietäväni sen hetkisiä taloudellisia ratkaisuja tarkasti. Väittäisin silti, että Suomessa on jokaisessa perheessä varaa säästää. Ei välttämättä isoja summia ja ehkä ei joka kuukausi, mutta kyllä jotain saa sivuun. Kaikki on aika täysin kiinni siitä haluamastaan elintasosta. Jostain varmasti joutuu tinkimään, mutta joka tapauksessa aina joutuu jostain tinkimään oli se tulotaso sitten mitä vaan.

Itse olisin voinut aloittaa omalla kohdalla jo hemmetisti aikaisemmin kuin myös muksuille olisi voinut aloittaa aikoja sitten.

Nallella oli viisaita sanoja tästä aiheesta verrattuna ruottalaisiin. Taisi olla linkki videoon tässäkin triidissä joku aika sitten. Säästäminen ja sijoittaminen on sellainen asia mihin pitäisi kaikkia suomalaisia kannustaa ikään ja tulotasoon katsomatta. Ei sen varsinkaan nykypäivänä enää tarvitse olla mitään hyvätuloisten hommaa.

 

[Vertigo]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Ja taitaa tämä "sijoittaminen" olla nykypäivänä aika paljon helpompaa tavan pulliaiselle kuin vaikka 15v sitten. Ei se ehkä ennenkään mitään salatiedettä ole ollut, mutta vaati ehkä hiukan enemmän perehtymistä ja tiedon etsintää kuin nykypäivänä...

 

[hmb]

Ja taitaa tämä "sijoittaminen" olla nykypäivänä aika paljon helpompaa tavan pulliaiselle kuin vaikka 15v sitten. Ei se ehkä ennenkään mitään salatiedettä ole ollut, mutta vaati ehkä hiukan enemmän perehtymistä ja tiedon etsintää kuin nykypäivänä...

Ainakin omille vanhemmille sijoittamisesta tulee mieleen asuntolainan lyhentämisen lisäksi vain joko ne pankkivirkailijan myymät aktiiviset rahastot tai sitten salatieteeseen verrattava suorilla osakeostoilla lottoaminen (tarkoittaen, että asiaan perehtymättömälle/ei-kiinnostuneelle siltä se vaikuttaa eikä ole myöskään mielestäni sellaiselle järkevää puuhaa).

Indeksirahastoista ja kulujen merkityksestä ei oikeasti puhuta pienen väestönosan ulkopuolella juurikaan. Tälle tarttis jotain tehdä. Esimerkiksi aina puhua ensisijaisesti indeksisijoittamisesta eikä osakesijoittamisesta, kun tätä asiaa yrittää markkinoida uudelle yleisölle.

 

[zepi]

Kun korkoa korolle -ilmiön ymmärtää niin alkaa miettiä että miksei aloittanut jo lapsena, tai miksei vanhemmat aloittanut puolesta Eipä tuossa, toiseksi paras ratkaisu on aloittaa heti kun ymmärtää.

Sitten taas pääomaan ei kannattaisi koskea, mutta kohtuu kylmäävä ajatus sekin että on sieltä syntymästä asti kasvattanut pottia "eläkepäiviin" ja kuolo korjaa jossain 50 vuotiaana, perikunnalle sitten miljoona

Vanhempien asuntolainan korko on ollut jotain 10-15%, nyt kun vilkuilin noita historiallisia helibor-korkoja. En ihmettele, että rahalle on ollut parempaakin käyttöä, kuin osakkeiden ostelu.

edit: yleisemmin en oikein ymmärrä tuota omille lapsille säästämistä. Lapsen ja nuoren elinkustannuksia voi maksella muutenkin, eikä suoran perillisen perintövero ole Suomessa korkea.

Kummilapsille ja muille kauemmille sukulaisille rahan/osakkeiden lahjoittamisen ymmärrän paremmin.

Mitä eroa sillä on, että osakkeet ovat omalla tililläni ja kerryttävät siellä korkoa korolle sen sijaan, että ovat lapsen tilillä? Pariskunta saa vieläpä lahjoittaa 2x 5000€/3v + maksaa elinkustannuksia.

 

[Mikkos]

Vanhempien asuntolainan korko on ollut jotain 10-15%, nyt kun vilkuilin noita historiallisia helibor-korkoja. En ihmettele, että rahalle on ollut parempaakin käyttöä, kuin osakkeiden ostelu.

Toisaalta tosin myös elämiseen menevä summa oli pienempi. Ja asunnot tuloihin nähden halvempia. Mutta yhtäkaikki, kovin monella esim ysärin lasten vanhemmilla ei ole ollu paljon mahdollisuuksia rahojaan sijoittaa. Varsinkin kun ei ole ollut internettiä sun muuta.

 

[Brainsome]

Täällähän on ihan kunnon massimiehiä/naisia.

Nojaa... Kaikki on suhteellista.

 

[munse]

Nojaa... Kaikki on suhteellista.

Onhan se. Mutta "massimies" tuskin on kovin liioiteltu ilmaisu mikäli salkku on samaa kokoluokkaa kuin lapsiperheen asuntolaina.