Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Ernomies]

Yritän vertailla vuokra-asumisen ja omistusasunnon välisiä kustannuksia. Meneekö oikein?

Spilerissa väärillä summilla lasku, alempana yritetty uudelleen.

Spoileri

Vaihtoehto A: Ostan asunnon Tampereelta. Hinta 140 000 (pyöristettynä), myyntihinta 40 000€. Kuukausilyhennys (lyhennysvapaiden jälkeen) 300€/kk, kokonaisvastike (sis. Rahoitusvastike) 280€/kk.

Vastaava uusi kerrostalokaksio maksaisi vuokramarkkinoilla noin 800-900€, otetaan hinnaksi 850€/kk.

850€ - 280€ = säästän kuukaudessa 570€ verrattuna vuokra-asumiseen. Tästä summasta osakkeisiin voin sijoittaa 270€, koska 300€ menee +-0:na lainan lyhennykseen.

Laitan tuon 270€ / kk osakkeisiin 7% tuotto-odotuksella. 10 vuoden päästä kasassa 47 800€. 300€ / kk summa ei tuota mitään, eli 36 000€.

Otetaan tähän päälle että asunnon arvo nousisi 1,5 prosenttia vuodessa. 162 400 - 140 000€ = 22 400€

Näin ollen 10 vuoden päästä minulla olisi kasassa 40 000€ + 47 800€ + 36 000€ + 22 400 = 146 200€. Laskuista jätetty inflaatio pois.

Vaihtoehdossa B asuisin kalliimmalla vuokralla, mutta saisin laittaa tuon 40 000€ suoraan osakkeisiin 7% tuotto-odotuksella, ilman kuukausisäästöä. Summaksi tulisi 78 700€.

Eli asunnon ostaminen kannattaa aika selvästi? Toki tuo 1,5 prosentin asunnon arvon kohoaminen on ihan hattuvakio, en keksinyt mistä siihen voisi löytää kunnon lukeman.

Sulla voi mennä yksityiseltä vuokrattu asunto myyntiin milloin tahansa tai omistaja voi muuttaa siihen itse asumaan vaikka vuokraustilanteessa on puheet olleet minkälaisia. Pitkäaikaista vuokralaista etsitään ja 6kk myöhemmin taloyhtiö päättää sun asuntosi hallintaan otosta kun vuokranantaja ei ole maksanut vastikkeita. Tai sit 8kk asut tuolta muutettuasi huimasti paremmassa asunnossa ja kilahtaa tekstiviesti että alas pakkaamaan, muutetaan itse siihen. Nämä oli mun kaksi ensimmäistä vuokra-asumiskokemusta kun muutin kotoa pois.

Sille turvallisuudentunteelle ei hintaa voi laskea. Tokihan aina voi asua VVO:lla/Sato:lla takuulla markkinoiden hinta/laatusuhteeltaan kalliimmassa asunnossa ja joka vuosi lyödään lisää löylyä vuokraan tai kunnan vuokratalossa jossa tunnetut ongelmat. Noissa todennäköisesti edellisen kerran tehty jotain remontointia silloin kun talo valmistui.

 

[Valtzu]

Onko tuon kertapanoksen lisäksi tarkoitus jatkaa jotain jatkuvampaa säästämistä?

Perusratkaisu on käyttää joko jotain passiivista indeksirahastoa tai nordentin kuukausisäästöllä ETF:iä.

Kyllä, mahdollisuuksien mukaan. Jos jatkan opiskeluja, niin luonnollisesti tulot laskevat. Tottakai sijoitan ylimääräisen löysän, mikäli sellaista kertyy. Tosin voi myös olla, että sitä ei kerry lainkaan.

Getting started - Bogleheads

Kiitos. Nopealla vilkaisulla täältä löytyy hyviä tärppejä. Pitää paneutua lisää.

Toki kannatan ehdottomasti asiaan tutustumista ja että päätät itse, mihin rahasi lykkäät.

Kuitenkin yleisesti tääläkin suositeltu vaihtoehto on että koko summa kerralla passiivisiin indeksirahastoihin Nordnetin kuukausisäästöohjelmalla. Tuon summan voi laittaa vaikka MSCI Worldiin (BlackRock iShares Core MSCI World UCITS ETF (EUNL) - Osta osaketta pörssistä Xetra - Nordnet). Tuo siis hajauttaa pähkinänkuoressa rahasi vähän joka puolelle maailmaa.

Tämäkin vaikuttaa hyvältä. Yllä mainitsinkin jo, että tuloni eivät välttämättä pysy kauaa ennallaan, mikäli jatkan opiskelua. Onko tämä este kuukausisäästöohjelmalle, kun ilmeisesti noissa taidetaan tyypillisesti laittaa rahastoon jokin vakiosumma per kuukausi? Vai pitäisikö kuukausittaisen summan sitten olla alkupääomasijoituksen jälkeen sen verran pieni, että sen voisi pienistäkin tuloista laittaa säästöön? Lieneekö summan muuttaminen mahdollista?

Jos tarkoitus on laittaa lisää rahaa myöhemmin, niin hyvin voit alkaa 5000:lla osakesijoittajaksikin. 500e per osake on jo 10 osakkeen portfolio. Suomalaisista osakkeista onkin sitten jo vaikeaa löytää yhtään kymmentä enempää järkevää ostokohdetta.

Kuinka maltilliset lienee kauppakulut suomalaisissa osakkeissa? Olisiko fiksumpaa kuitenkin ostaa suomalaisista osakkeista koostuvaa rahastoa ennemmin kuin osakkeita, kuten aiemmin joku mainitsi?

 

[edup]

Onko tämä este kuukausisäästöohjelmalle, kun ilmeisesti noissa taidetaan tyypillisesti laittaa rahastoon jokin vakiosumma per kuukausi? Vai pitäisikö kuukausittaisen summan sitten olla alkupääomasijoituksen jälkeen sen verran pieni, että sen voisi pienistäkin tuloista laittaa säästöön? Lieneekö summan muuttaminen mahdollista?

Ei ole Nordnetissä ongelma. Sitä kuukausisäästösummaa voi muuttaa, ETF:iä vaihtaa tai vaikka lopettaa kokonaan milloin tahansa huvittaa. Itselläkin oli tässä hetki sitten kuukausisäästöohjelma tauolla kun tuli alkuvuodelle vähän isompia harrastusmenoja, niin piti tuo käyttötilin bufferi nostella takaisin sellaiselle säädylliselle tasolle. Ja nyt taas jatkuu normaalisti.

 

[zepi]

Kuinka maltilliset lienee kauppakulut suomalaisissa osakkeissa? Olisiko fiksumpaa kuitenkin ostaa suomalaisista osakkeista koostuvaa rahastoa ennemmin kuin osakkeita, kuten aiemmin joku mainitsi?

Suorat osakesijoitukset ovat ainakin minusta kannattavia vain, mikäli haluat sijoittamisesta harrastuksen.

Ja vaikka haluaisikin, niin silti voi olla fiksua pistää rahoista ainakin puolet vahvasti hajautettuihin ETF:iin ja vain pieni osa ns. Aktiiviseen itse hoidettuun salkkuun.

Jos lähtee pelaamaan parilla osakkeella ja isoilla panoksilla suhteessa kokonaisvarallisuuteen, niin homma muistuttaa enemmän uhkapelaamista kuin säästämistä.

 

[Paapaa]

Olisiko fiksumpaa kuitenkin ostaa suomalaisista osakkeista koostuvaa rahastoa ennemmin kuin osakkeita, kuten aiemmin joku mainitsi?

Verotuksellisesti ja kuluiltaan yleensä edullisempaa. Hajautus tulee automaattisesti kuntoon ja aikaa säätämiseen ei mene lainkaan. Vaikka haluaisi leikkiä osakegurua ostamalla suoraan, kannattaa mielestäni sen rinnalle silti ottaa matalakuluisia rahastoja/ETF:iä.

 

[Honzo]

Kansat syvät rivit kommentoivat sijoittamista...

Lukekaa siis kommenttiosiota...

Miksi ihmiset pitävät edelleen rahaa pankkitilillä, ihmettelee pankin toimitusjohtaja – säästöille saisi helposti tuhansien eurojen tuoton

 

[qtba]

Kansat syvät rivit kommentoivat sijoittamista...

Lukekaa siis kommenttiosiota...

Miksi ihmiset pitävät edelleen rahaa pankkitilillä, ihmettelee pankin toimitusjohtaja – säästöille saisi helposti tuhansien eurojen tuoton

Työnsarkaa riittää... Kommenteissa kaikuu kyllä valitettavan hyvin se tosiasia, että pankit ovat omalla neuvonnallaan kusseet vuosikausia suomalaisten sijoituskäyttäytymiseen. Kun pankki A pisti Pirjon rahat johonkin vakuutuskuoreen täynnä paskoja sijoitushimmeleitä ja Pirjo näki sijoitustensa sulavan eikä pysynyt edes ulostamaan rahojaan, Pirjo kertoo takuuvarmasti kaikille kavereilleen että sijoittaminen vei kaikki rahat. Pirjo ei enää ikinä sijoita, eikä Pirjon kaveritkaan uskalla välttämättä koskaan aloittaa. Kierre on valmis, ja näitä asenteita on helvetin vaikea muuttaa. Vaikka sitten kuinka tahkoisi järkeä päähän yksinkertaisella matematiikalla ja historiallisilla tuotoilla. Keskiverto suomalaisen mielestä pörssi on keinottelua ja rahat pysyy patjan alla. Ne kaikki 5000 euroa.

Kaikkein parhaiten tilannetta kuvastaa se, että Suomessa on sosiaalisesti hyväksyttävämpää rikastua lottovoitolla kuin itse sijoittamalla/säästämällä.

 

[Anagonda]

Tuon lisäksi ainakin omat kaverit pitävät sijoittamista porvareiden ja leuhkijoiden juttuna. Siksi ainakin itse oppinut välttämään aiheesta heidän kanssaan puhumisesta.

 

[Wemps]

Joskus kun hyvätuloistenkin lähipiirissä olevien ihmisten kanssa puhuttu rahasta niin on kyllä sijoittaminen monista niilläkin hukassa, vaikka ollaan DI- ja lääkäritason korkeakoulutettuja ja pahimmillaan KTM... Kuulemma pörssissä voi menettää kaiken ja ei kannata.

Sitä olen ihmetellyt että eikö näitä ihmisiä yhtään harmita, että irrationaalisen pelkonsa vuoksi menettävät potentiaalisesti kymmeniä- tai satoja tuhansia euroja vuosien varrella kun ei uskalleta sijoittaa? Tässä voisi kerrankin olla paikka sellaiselle FOMOlle josta olisi hyötyä.

 

[heisulivei]

Olenko nyt missannut jotain, kun en näe tulevalla sijoitustilillä mitään hyötyä? Samallailla ne verot tulevat sitten maksettavaksi jossain kohtaa sielläkin.

Plus et pysty hyötymään hankintameno-olettmasta, etkä myöskään pääse nauttimaan nykyistä osinkojen osittaista verovapautta (85% veronalaista ja 15% verovapaata eli efektiiviseksi prosentiksi tulee 25,5% tai 28,9% riippuen määrästä), vaan kaikki tulot verotetaan 30% mukaan.

 

[Cumbo]

Olenko nyt missannut jotain, kun en näe tulevalla sijoitustilillä mitään hyötyä? Samallailla ne verot tulevat sitten maksettavaksi jossain kohtaa sielläkin.

Plus et pysty hyötymään hankintameno-olettmasta, etkä myöskään pääse nauttimaan nykyistä osinkojen osittaista verovapautta (85% veronalaista ja 15% verovapaata eli efektiiviseksi prosentiksi tulee 25,5% tai 28,9% riippuen määrästä), vaan kaikki tulot verotetaan 30% mukaan.

Siirretty vero, paras vero.

 

[edup]

Olenko nyt missannut jotain, kun en näe tulevalla sijoitustilillä mitään hyötyä? Samallailla ne verot tulevat sitten maksettavaksi jossain kohtaa sielläkin.

Eivät mene samalla lailla. Sen sijoitustilin sisällä tehtävissä kaupoissa et maksa joka kerta luovutusvoittoveroa kun myyt jotain voitolla. Tämä mahdollistaa korkoa korolle efektin toteutumisen täysimääräisenä, toisin kuin nykysysteemi.

Plus et pysty hyötymään hankintameno-olettmasta

Katoaako hankintameno-olettama johonkin? Tämä on ainakin itseltä mennyt ohi jos näin on. Missä tästä on tietoa?

etkä myöskään pääse nauttimaan nykyistä osinkojen osittaista verovapautta (85% veronalaista ja 15% verovapaata eli efektiiviseksi prosentiksi tulee 25,5% tai 28,9% riippuen määrästä), vaan kaikki tulot verotetaan 30% mukaan.

Toisaalta niistä osingoistakaan ei makseta veroja heti, vaan pystyt ne sen tilin sisällä käyttämään verottomasti muihin sijoituksiin.

 

[zepi]

Katoaako hankintameno-olettama johonkin? Tämä on ainakin itseltä mennyt ohi jos näin on. Missä tästä on tietoa?

Mihin hankintameno-olettamaa edes tarvii, jos myynnit ovat verottomia joka tapauksessa?

Siellä lopun lunastuksessa?

Mitä sijoitustilille tapahtuu henkilön kuollessa? Myydäänkö sisältö väkisin vai voiko sen siirtää jonkun toisen nimiin?

Jos sijoitustiliä voi käyttää lainan panttina, niin sieltähän ei ole pakko välttämättä nostaa mitään ulos. Senkun käyttää tilin sisältöä lainan vakuutena ja antaa kuolinpesän sitten huolehtia selvityksestä ja tilin purusta.

 

[edup]

Mihin hankintameno-olettamaa edes tarvii, jos myynnit ovat verottomia joka tapauksessa?

Siellä lopun lunastuksessa?

Sitä lopun lunastusta tässä nyt lähinnä mietin. Mutta siis onko toi hankintameno-olettama katoamassa sijoitustilien myötä?

EDIT: Ja siellähän niistä nyt luonnollisesti todennäköisemmin vasta pääsisikin hyötymään, kun keskimäärin mitä pidempään ne osakkeet on sulla ollut, sitä todennäköisemmin se hankintameno-olettama tulee hyödylliseksi.

 

[Jebaus]

Löytyykö täältä vinkkejä yrityksen ylimääräisen rahan sijoittamiseen? Riskiä saa olla, mutta helppous on pääasia ja tarvittaessa sijoitukset täytyy pystyä myös realisoimaan muutamassa päivässä. Tällä hetkellä sijoitettavaa olisi noin 50t, ja kuukausittain sitä olisi 2-3t lisää. Nämä siis varoja jotka seisovat 0-korkoisella tilillä ja joista nostetaan sitten osingot kerran vuodessa.
Nordnet yritystili ja sieltä 2-3 erilaista rahastoa joissa matalat kulut?

 

[zepi]

Löytyykö täältä vinkkejä yrityksen ylimääräisen rahan sijoittamiseen? Riskiä saa olla, mutta helppous on pääasia ja tarvittaessa sijoitukset täytyy pystyä myös realisoimaan muutamassa päivässä. Tällä hetkellä sijoitettavaa olisi noin 50t, ja kuukausittain sitä olisi 2-3t lisää. Nämä siis varoja jotka seisovat 0-korkoisella tilillä ja joista nostetaan sitten osingot kerran vuodessa.
Nordnet yritystili ja sieltä 2-3 erilaista rahastoa joissa matalat kulut?

Nordnet yritystili lienee helpoin. Jos tarkoitus on oikeasti kasvattaa isompi potti holding-firmaan (useita satoja tonneja), niin harkitsisin Interactive Brokeria.

 

[edup]

Noinhan se näyttää tosiaan olevan että hankintameno-olettamaa ei tosiaan pysty enää hyödyntämään osakesäästötilien kanssa. Sinällään ihan järkeenkäypää että näin on, mutta oli multa ainakin mennyt ohi.

Asiasta juttua mm.:
Näin osakesäästötili toimii - Osakesäästäjien Keskusliitto
Osakesäästötili – yleiset kysymykset ja vastaukset

Äkkiseltään olettaisin että keskimäärin tuo täysimääräinen korkoa korolle efekti kyllä enemmän kuin kuittaa tuon hankintameno-olettaman poistumisen, mutta pitäisi laskeskella auki nuo.

 

[tuoppi´]

Tuo osakesäästötili on lähinnä silloin hyvä, jos meinaa tehdä aktiivisesti kauppaa.

 

[Antti Alien]

Joskus kun hyvätuloistenkin lähipiirissä olevien ihmisten kanssa puhuttu rahasta niin on kyllä sijoittaminen monista niilläkin hukassa, vaikka ollaan DI- ja lääkäritason korkeakoulutettuja ja pahimmillaan KTM... Kuulemma pörssissä voi menettää kaiken ja ei kannata.

Sitä olen ihmetellyt että eikö näitä ihmisiä yhtään harmita, että irrationaalisen pelkonsa vuoksi menettävät potentiaalisesti kymmeniä- tai satoja tuhansia euroja vuosien varrella kun ei uskalleta sijoittaa? Tässä voisi kerrankin olla paikka sellaiselle FOMOlle josta olisi hyötyä.

Myönnän, että minulta ainakin kesti useita vuosia vielä DI-papereidenkin jälkeen tajuta, että sijoittamiseen on muitakin vaihtoehtoja kuin pankin sijoitusneuvojan tarjoamat huono ja huonompi -vaihtoehdot. Siellä sekoitettiin pää kertomalla vaihtoehdoiksi korkorahasto, joka kulujen jälkeen on keskimäärin miinuksella jatkuvasti; aktiivisesti hallinnoitu (ts. keinottelua yrittävä) osakerahasto vielä korkeammilla kuluilla ja isolla riskillä; tai sitten jonkinlaisia yhdistelmiä näistä.

Jos joku olisi kertonut jo tuolloin, että voisin sijoittaa indeksejä mallintaviin pörssinoteerattuihin rahastoihin pienillä kuluilla, olisin kiinnostunut paljon nopeammin.

 

[zepi]

Tuo osakesäästötili on lähinnä silloin hyvä, jos meinaa tehdä aktiivisesti kauppaa.

Tai omistaa paljon ja isoja osinkoja maksavia arvopapereita. Esim. REIT ja high-yield bondit hyötyvät maksimaalisesti, kun välttää osinkoveron.

Ja jos oletuksena nuo jakavat kaiken tuoton ulos, niin itse arvopaperin arvo ei juuri muutu, jolloin lopussa myyntivoitto on 0e?

 

[tuoppi´]

Tai omistaa paljon ja isoja osinkoja maksavia arvopapereita. Esim. REIT ja high-yield bondit hyötyvät maksimaalisesti, kun välttää osinkoveron.

Ja jos oletuksena nuo jakavat kaiken tuoton ulos, niin itse arvopaperin arvo ei juuri muutu, jolloin lopussa myyntivoitto on 0e?

Eikös noista osingoistakin joudu sitten maksamaan verot kun ne ottaa pois tuolta osakesäästötililtä?
Ja ulkomailta saaduista osingoista ulkomaan verottaja kuitenkin ottaa omansa noista?

 

[HarhaanJohtaja]

Tai omistaa paljon ja isoja osinkoja maksavia arvopapereita. Esim. REIT ja high-yield bondit hyötyvät maksimaalisesti, kun välttää osinkoveron.

Ja jos oletuksena nuo jakavat kaiken tuoton ulos, niin itse arvopaperin arvo ei juuri muutu, jolloin lopussa myyntivoitto on 0e?

Ulkomaisista osingoista menee lähdeverot myös tolla tilillä.

 

[qtba]

Nordnetin podilla taidettiin myös spekuloida, että parhaiten tuo tili tulee soveltumaan isoja osinkoja maksaviin papereihin. Taisivat mainita myös kasvuyhtiöillä kikkailun, mutta en muista mikä tässä oli strategiana.

 

[Artsi_]

Mikäli tuossa osakesäästötilissä ei mahdottomat kulut ole niin voisi laittaa pystyyn, nykyisellään vuodessa ostelee osakkeita 0-6 kertaa joten todella harvakseltaan. Tuolla tilillä pystyisi jos kohtuu kulut niin kikkailla vielä enemmän - itse olen kyllä holdaaja tyyppiä. Kikkailla vähän aikaa vielä eft/indeksirahastot/osakkeet ja ostaa mehtää iso pala kun löytyy läheltä passeli.

Tuntuu vain että tuossa osakesäästötilissä kulut tulevat olemaan sen verran kovat että ihan sama tehdä vuodessa kauppoja sillä 9e/laaki kuin maksaa juoksevia kuluja tyyliin 50e edestä.

 

[yberkurko]

Nordnetin podilla taidettiin myös spekuloida, että parhaiten tuo tili tulee soveltumaan isoja osinkoja maksaviin papereihin. Taisivat mainita myös kasvuyhtiöillä kikkailun, mutta en muista mikä tässä oli strategiana.

Ainakin mun mielestä paras juuri kasvuyrityksien osakkeille ja muille, joissa ei oletettavasti kannata pysyä kiinni pitkään, kun merkittävin arvonnousupotentiaali on lyhyehköllä tähtäimellä.

Osinkoosakkeilla täytyisi olla todella pitkää peliä pelaamassa, että osinkojen myöhästetty verotus toisi korkoa korolle efektin takia merkittävästi suuremman nettopotin kun purkaessa joutuu tuotosta maksamaan täyden veron kevennetyn osinkoveron sijaan. Myöskään ei tuo siinä hirmuisia etuja verrattuna uudelleen sijoittaviin rahastoihin (tavallinen tai etf)

 

[heisulivei]

Näettekö tällaisessa "strategiassa" mitään hyviä tai huonoja puolia.

Eli ennen oon koittanut/halunnut omasta kiinnostuksesta poimia yrityksiä esim jotka panoistaisi AI/robo hommiin tai uusiutuviin yrityksiin, tai muihin erikoisteemoihin, jotka saattaisivat olla tulevaisuuden trendejä. Nyt kuitenkin vaihtaisin nämä poiminnat ja alkaisin sysäämään rahaa tavallaan kk säästönä kyseisen teeman ympärille.

Tässä muutama esimerkki

Ennen olen ostanut SOLAREDGE TECHNOLOGIES INC yksittäisenä osakkeena, kun siitä paljon hyvää lukeneena ja hyvät kurssinousut netonneena --> Nyt ostaisin iShares Global Clean Energy UCITS ETF, jossa tuo on edustettuna n. 10%

Muutama muu esimerkki samalla logiikalla

American water work ---> iShares Global Water UCITS ETF
ENBRIDGE INC ---> iShares Global Infrastructure UCITS ETF
Nvidia ---> Automation/robo etf
Merck / pfizer / jnj ---> Seligson pharma
Canopy ---> Weed etf

Ymmärtänette logiikan. Itse näen huonona puolena näissä vain juoksevat kulut. Ja hyötynä hajautuksen sekä sen, että ei itse tarvitse tehdä taustatyötä yhden osakkeen ja yrityksen eteen, kun tuo ETF tavallaan itse sitä tekee

Ja ennen sp500 tyrkytystä, niin menee ja mennyt jo useamman vuoden näihin indekseihin kyllä ja tulee kyllä menemäänkin jatkossa.

 

[Paapaa]

Jos tavoite on ottaa näkemystä sektoreittain, ei niinkään firmoittain, niin totta kai tuo on järkevämpi tapa, jos vaan löytää sopivan ETF:n, jossa sopivat kulut. Ongelmana sitten ehkä verotus, jos maksaa tuotot aina ulos.

 

[tuoppi´]

Ongelma on myös, että saako noita ETF:iä ostettua kiitos EU ja MiFID II.

 

[heisulivei]

Jos tavoite on ottaa näkemystä sektoreittain, ei niinkään firmoittain, niin totta kai tuo on järkevämpi tapa, jos vaan löytää sopivan ETF:n, jossa sopivat kulut. Ongelmana sitten ehkä verotus, jos maksaa tuotot aina ulos.

Näinpä, mutta toisaalta itse tykkään anyways ostaa yrityksiä, jotka kasvattaneet vakaasti osinkoa ja ovat "vakaalla" pohjalla, kuten P&G ym. Toki tiedän jo mielipiteesi osinkostrategiaan, mutta se olkoon sitten keskustelu toisella kertaa.

Ongelma on myös, että saako noita ETF:iä ostettua kiitos EU ja MiFID II.

iSharen etf:fiä saa aika hyvin (melkein kaikkia), koska liikkellelaskija tai joku vastaava ei ole jenkit, vaan irlanti.

 

[hodoor]

Miten hitaasti tai nopeasti nuo rahastokurssit päivittyvät isoilla pankeilla normaalisti (Nordea, Danske, OP)? Minkälainen vaihteluväli tässä päivittymisessä voi olla ja onko pankkien väleillä suuriakin eroja?

 

[brainsurgery]

Miten hitaasti tai nopeasti nuo rahastokurssit päivittyvät isoilla pankeilla normaalisti (Nordea, Danske, OP)? Minkälainen vaihteluväli tässä päivittymisessä voi olla ja onko pankkien väleillä suuriakin eroja?

Kerran päivässä pankkipäivinä?

 

[hodoor]

Ainakin osuuspankissa tuntuu että kurssien päivittyminen menee seuraavan pankkipäivän puolelle.

 

[Oscar]

Jep eli OP:lla ainakin tämän päivän rahastokurssi päivittyy huomenna kello 12 mennessä, ehkä heti pankin auettua. Perjantain kurssi näkyy maanantaina jne.

 

[eba]

.

 

[Terroo]

Onko joku lähtenyt sijoittamaan jotain reittiä pitkin E-sportsin maailmaan?

 

[zepi]

Onko joku lähtenyt sijoittamaan jotain reittiä pitkin E-sportsin maailmaan?

Nopeasti mietittynä en keksi, että miten tuossa saisi sijoitetulle pääomalle hyvää riskikorjattua tuottoa.

Pääomavaatimukset ovat pienet ja rahaa liikkuu mainoksissa, palkintoina ja pelien /oheiskruneluurin markkinoinnissa. Silloin lisäarvo tulee joko mainosten kohdistuksen optimoinnista ja tuotesijoittelusta (tosi kilpaillut markkinat) tai tiimien talentpoolin managoinnista (tosi epävarma business, miten tunnistat sen kultasormi-managerin joka saa tiimin kuin tiimin menestymään?).

En keksi missä kohtaa mikään hommaan liittyvistä firmoista tarvitsisi erityisesti rahaa niin, että sitä kannattaisi kerätä sijoittajilta.

 

[CodeRed]

Mitä olette mieltä Nordnetin Smart -salkuista? Itse säästän tällä hetkellä Nordnet superrahastoihin ja olen miettinyt näitä Smart -salkkuja lisäksi

 

[Zetbo]

Mitä olette mieltä Nordnetin Smart -salkuista? Itse säästän tällä hetkellä Nordnet superrahastoihin ja olen miettinyt näitä Smart -salkkuja lisäksi

Ymmärätkö mitä niissä on? Minä en, joten jää ostamatta. Melkoisia virityksiä kun #Rahapodia joskus kuuntelin.

 

[Pesari]

Mitäs mieltä raati on Nordeasta? Parissa vuodessa tullut sen verran alas, että olisiko nyt oston paikka vai vieläkö mennään alas?

 

[yberkurko]

Mitäs mieltä raati on Nordeasta? Parissa vuodessa tullut sen verran alas, että olisiko nyt oston paikka vai vieläkö mennään alas?

Riippuu ihan siitä saadaanko tuloksen laskeva trendi katkaistua. Vaikka voittoa vielä ihan kivasti tekee on tulos toisensa jällkeen ollut edellistä vertailukautta heikompi.

edit. Ja omistan Nordeaa

 

[Artsi_]

Mitäs mieltä raati on Nordeasta? Parissa vuodessa tullut sen verran alas, että olisiko nyt oston paikka vai vieläkö mennään alas?

Paska osake tuli rymisten alas 45% arvosta sulanut ihan hetkessä. Holdataan loppua eikä asioida paskassa pankissa. Alkaa nyt hinta olemaan ostolle hyvä tuskin alle 3.5e tulee menemään enään....

 

[muronsyöjä]

Mitäs mieltä raati on Nordeasta? Parissa vuodessa tullut sen verran alas, että olisiko nyt oston paikka vai vieläkö mennään alas?

Itse en koskisi. Mutta jos välttämättä pitää ostaa niin osta vain max. 1%:lla salkun arvosta, äläkä tankkaa lisää kun mennään viidestä läpi. Älä tee samaa virhettä kuin kauppalehden nordea palstan idiootit jotka myyvät muita osakkeita ja tankkaavat lisää koko ajan yhtä ja samaa laskevaa lappua.

 

[Ponsu]

Itse ostan nordeaa (lisää) siinä vaiheessa kun tulee ilmoitus osingon leikkaamisesra. Se tulee 99% varmuudella tapahtumaan ja silloin vaikka ”kaikki” sen tietää, kurssi reagoi alaspäin. Veikkaan alle 5€:n hintaa.

 

[Wemps]

Onko joku lähtenyt sijoittamaan jotain reittiä pitkin E-sportsin maailmaan?

Www.kotaku.com/as-esports-grows-experts-fear-its-a-bubble-ready-to-po-1834982843

Tässä kiteytettynö aina hyvin omat ajatukset.

 

[kilroy1]

Itse ostan nordeaa (lisää) siinä vaiheessa kun tulee ilmoitus osingon leikkaamisesra. Se tulee 99% varmuudella tapahtumaan ja silloin vaikka ”kaikki” sen tietää, kurssi reagoi alaspäin. Veikkaan alle 5€:n hintaa.

Oma veikkaus on että vitosen alle mennään seuraavan osarin kohdalla.. riippuu osarista kuinka paljon. 2020 osinko tietty vaikuttaa myös.. katsotaan koska se julkistetaan.

Ja omistan Nordeaa (erittäin vähän), sopivassa paikassa ostan lisää.

 

[vihta]

Tuossa Random Walkerin ajatuksia Nordeasta Osto-ohjelman virittelyä Nordeassa

Itsellä on jo tarpeeksi Nordeaa salkussa, että enempää en ole ostamassa tällä hetkellä

 

[Zerrod]

Onkos missään idiootille rautalangasta tldr hommaa tästä sijoittamisesta?

 

[Paapaa]

Onkos missään idiootille rautalangasta tldr hommaa tästä sijoittamisesta?

Tässä:

1. Osakkeisiin kannattaa sijoittaa, kunhan sijoitusta jatkaa pitkään (20+ vuotta), hajauttaa kunnolla (ei pelkästään yhtä firmaa) ja minimoi kulut ja verot ja turhan kaupankäynnin.
   
2. Helpoin ja järkevin tapa on sijoittaa kuukausittain tasasummalla kuluiltaan halpaan osakerahastoon, joka on ns. passiivinen indeksirahasto eli rahasto, joka ei lupaa kuuta taivaalta. Esimerkkejä: Nordnetin Superrahastot, Nordnetin kuukausisäästöohjelman ETF:t (jotka ovat rahastoja joita ostetaan pörssistä) kuten EUNL ja IS3N, Seligsonin passiiviset rahastot, OP:lla, Handelsbankilla ja Nordealla myös kalliiden rahastojen rinnalla nykyään halpoja indeksirahastoja, joiden kautta pääsee koko maailman osakkeisiin käsiksi. (Halpa on 0.0 - 0.3 % juoksevat kulut)
   
3. Koska tahansa on hyvä hetki aloittaa. Tärkeintä on aloittaa, vaikka pikkusummilla aluksi.
   
4. Unohda päiväkauppa. Unohda äkkirikastuminen.
5. Sijoittaminen kannattaa, vaikketa tiedä aiheesta tippaakaan enempää kuin mitä tähän kirjoitin. Sinun EI tarvitse osata analysoida mitään, tulkita tilinpäätöksiä tai kursseja. Sijoittaminen on helppoa.
   
6. Jos et tajua jotain, kysy täältä lisää.

 

[brainsurgery]

Jos et tajua jotain, kysy täältä lisää.

Näin suomalaisittain on aika säälittävää että vähiten huonot sijoitusneuvot saa automaattiseen tietojenkäsittelyyn keskittyvältä foorumilta.

 

[hodoor]

Lyhykäisyydessään varmaan myös niin, että rahastoasioissa pankkien sijoitusneuvojiin ei kannata luottaa? Heillä taitaa aina olla oma lehmä ja omat taloudelliset kannustimet tai pankin/rahastoyhtiön etu vaikuttamassa? Mitenkäs tuolla pörssiosake puolella, kannattaako näissäkään asioissa luottaa pankin tai sijoitusyhtiön neuvojiin?