Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Rames]

Maksat koko voitto-osuudesta verot normaalisti.

Eli tässä tapauksessa ilmoitan verottajalle tehneeni voittoa 75€

 

[hkultala]

[offtopic]

Nyt öljy taas yli -4% laskussa. Ollaan jo hyvin lähellä $50 puhkaisua.

No, enää ei ole. jotain selvästi rupesi öljyn hinnanlasku harmittamaan kun piti tehdä asialle jotain

[/offtopic]

 

[brainsurgery]

Eli tässä tapauksessa ilmoitan verottajalle tehneeni voittoa 75€

Jos on suomalainen välittäjä niin normaalisti ei tarvitse edes ilmoittaa. Verottaja saa automaattisesti tiedon ja yleensä vielä oikeilla summilla.

 

[Rames]

Jos on suomalainen välittäjä niin normaalisti ei tarvitse edes ilmoittaa. Verottaja saa automaattisesti tiedon ja yleensä vielä oikeilla summilla.

Nordnetissä ovat. Olisi tarkoitus kipata korkean kulun rahastot ja muuttaa etf:iin niin en taida jaksaa tehdä erissä vaan kipata kerralla kaikki. Pitää vaan tarkistaa sitten veropäätöksestä ensivuonna.

 

[brainsurgery]

Nordnetissä ovat. Olisi tarkoitus kipata korkean kulun rahastot ja muuttaa etf:iin niin en taida jaksaa tehdä erissä vaan kipata kerralla kaikki. Pitää vaan tarkistaa sitten veropäätöksestä ensivuonna.

Juuri näin

 

[hkultala]

Seuraavanlaiseen kysymykseen kaipaisin vastauksia:
Mitä tapahtuu Nordnetin Superrahasto Suomi arvolle kun osingot maksetaan rahaston omistamista firmojen tuloksesta? Siis näkyykö se mun lompakossa miten?

Ei näy mitenkään. Indeksirahasto sijoittaa osingot automaattisesti, ja toisaalta niiden osakkeiden arvo on pudonnut sen osingon verran joten se ei näy sen rahaston arvossakaan.

 

[asentaja]

Outotec on vieläkin mielestäni halpa! Pari todella isoa kauppaa eikä kurssi ole kovin paljoa noussut. Jotain huhuja on että vielä kolmas iso kauppa olisi varmistumassa. Miten riittää osaajat Suomessa toimittamaan kaikki tilaukset maaliin se jää nähtäväksi.

 

[Honzo]

Ei näy mitenkään. Indeksirahasto sijoittaa osingot automaattisesti, ja toisaalta niiden osakkeiden arvo on pudonnut sen osingon verran joten se ei näy sen rahaston arvossakaan.

Kyllä se pidemmällä ajanjaksolla näkyy. Osakkeiden arvo useimmiten nousee takaisin osingonjakoa edeltävälle tasolle pikkuhiljaa (ja ylikin). Eli pidemmällä ajanjaksolla omistuksen arvo kasvavaa. Ja koska rahasto on ostanut osingoilla lisää, omistat enemmän osakkeita.

 

[hkultala]

Kyllä se pidemmällä ajanjaksolla näkyy.

Ei näy. Siinä näkyy niiden firmojen tekemä voitto.

Osakkeiden arvo useimmiten nousee takaisin osingonjakoa edeltävälle tasolle pikkuhiljaa (ja ylikin).

Vain, mikäli firma tekee voittoa. Jos firma sen sijaan tekee tappiota tai nollatulosta, osingonmaksu syö sen pääomaa ja se jää sinne alas.

Eli pidemmällä ajanjaksolla omistuksen arvo kasvavaa. Ja koska rahasto on ostanut osingoilla lisää, omistat enemmän osakkeita.

Tällä ei ole sen OSINGON kanssa ole mitään tekemistä.

Sen rahaston arvo kasvaisi ihan samalla tavalla, jos firma ei jakaisi osinkoa, vaan käyttäisi sen rahan vaikka omien osakkeidensa sisäänostoon. Silloin niitä osakkeita omistettaisiin sama määrä mutta jokainen osake olisi arvokkaampi.

 

[yberkurko]

Ei näy. Siinä näkyy niiden firmojen tekemä voitto.



Vain, mikäli firma tekee voittoa. Jos firma sen sijaan tekee tappiota tai nollatulosta, osingonmaksu syö sen pääomaa ja se jää sinne alas.



Tällä ei ole sen OSINGON kanssa ole mitään tekemistä.

Sen rahaston arvo kasvaisi ihan samalla tavalla, jos firma ei jakaisi osinkoa, vaan käyttäisi sen rahan vaikka omien osakkeidensa sisäänostoon. Silloin niitä osakkeita omistettaiisin sama määrä mutta jokainen osake olisi arvokkaampi.

Toisaalta markkina ei ole niin tehokas ja erilaiset spekulaatiot ynnä uhkakuvat vaikuttavat osakkeen arvostukseen monasti enemmän kuin yrityksen kirjanpidollinen arvo tai edes tuloksentekokyky (ääriesimerkkinä tesla, joka ei taida olla koskaan tehnyt voitollista kvartaalia ja silti arvostus on pilvissä).

 

[tuoppi´]

[offtopic]



No, enää ei ole. jotain selvästi rupesi öljyn hinnanlasku harmittamaan kun piti tehdä asialle jotain

[/offtopic]

Joo, aamulla olisi pitänyt ostaa ja nyt myydä.

Itse kyllä möin bull x15:t jo viime viikolla ja tällä kertaa en pelaillut. Ja hyvä niin, kun tuo eilinen lasku olisi syönyt kaikki tuotot. Nyt sentään jäin vähän voitolle.

 

[Paapaa]

Kyllä se pidemmällä ajanjaksolla näkyy. Osakkeiden arvo useimmiten nousee takaisin osingonjakoa edeltävälle tasolle pikkuhiljaa (ja ylikin). Eli pidemmällä ajanjaksolla omistuksen arvo kasvavaa. Ja koska rahasto on ostanut osingoilla lisää, omistat enemmän osakkeita.

Tässä varmaan tarkoitettiin sitä, tuleeko tilille pennosia irtoamisessa ja muuttuuko rahaston arvo irtoamisen takia. Ei tule eikä muutu. Taseen keventäminen voi olla järkevää, mutta periaatteessa osingon irtoaminen on lähinnä rahan siirtämistä verottajan taskuun, mikä lähinnä pienentää tuottoja.

 

[muronsyöjä]

[offtopic]



No, enää ei ole. jotain selvästi rupesi öljyn hinnanlasku harmittamaan kun piti tehdä asialle jotain

[/offtopic]

Itselle tuli sama mieleen, eli ajoitus on tuskin sattumaa. Nousu on tosin jo pehmentynyt ja vaimeampaa kuin eilinen lasku. Yksi tankkeri on kuitenkin vain savuava tippa meressä.

Edit. mutta juurikin tämän kaltaisten episodien vuoksi en koske johdannaisiin. Eli jos suunta on selvä, niin silloin joku taho puuttuu sopivasti asioihin ja asiat hämärtyvät kummasti.

 

[tomppal]

Mites gurut näkee tämän viimeisimmän Sammon tempun? Eli Nordean osakkeita osingoksi. Itse en vielä tiedä. Omistan molempia ja vaikka luotto ollut kovaa Nalleen ja Kari Stadighiin niin, vaikea sanoa.

 

[Paapaa]

Mites gurut näkee tämän viimeisimmän Sammon tempun? Eli Nordean osakkeita osingoksi. Itse en vielä tiedä. Omistan molempia ja vaikka luotto ollut kovaa Nalleen ja Kari Stadighiin niin, vaikea sanoa.

Täällä on avattu syitä ehdotuksen taustalla:

Q&A - Sampo suunnittelee jakavansa ylimääräisen osingon Nordea-osakkeiden muodossa

Mua tökkii aina ratkaisut, jotka aiheuttavat verotappion sijoittajalle. Näin ei kävisi, jos kaikkia sijoittajia verotettaisiin samalla tavalla. Mutta tässä tapauksessa on sinänsä ihan perusteltua Sampon vähentää Nordea-pottiaan.

 

[amoult]

Ai tuohonkin pääsee verottaja iskemään väliin kun siirretään osakket Sammolta piensijoittajan plakkariin? Olin harhaluulossa, että vasta osakkeet myydessä napsahtaisi verot maksuun.

 

[Paapaa]

Ai tuohonkin pääsee verottaja iskemään väliin kun siirretään osakket Sammolta piensijoittajan plakkariin? Olin harhaluulossa, että vasta osakkeet myydessä napsahtaisi verot maksuun.

Jep. Osakeosinko verotetaan kuten sama summa rahana. Ainoa laiha boonus tuossa on, että vain 85% on verotettavaa, mutta hankintahinnaksi katsotaan maksupäivän keskikurssi.

 

[yberkurko]

Jep. Osakeosinko verotetaan kuten sama summa rahana. Ainoa laiha boonus tuossa on, että vain 85% on verotettavaa, mutta hankintahinnaksi katsotaan maksupäivän keskikurssi.

Niin ja se, että Nordea on melko alhaalla nykyisin. Eikä tarvinne kuin onnistua katkaisemaan tuloksen lasku, että kurssi jo lähtisi nousuun.

 

[Paapaa]

Niin ja se, että Nordea on melko alhaalla nykyisin. Eikä tarvinne kuin onnistua katkaisemaan tuloksen lasku, että kurssi jo lähtisi nousuun.

Ei se (Nordean kurssi) ole oikeastaan mikään tekijä kun päätetään voitonjaosta. Nordeaa voi ostaa ihan riippumatta siitä, jaetaanko osinko osakkeina vai rahana. Tai Nordeat voi myydä jos haluaa rahaa tilalle. Ja itseasiassa Nordeaa voisi ostaa vaikka Sampo jakaisi voitot ostamalla omia osakkeitaan. Silloin sinä myisit haluamasi määrän ja ostaisit Nordeaa tilalle. Erot syntyvät verotuksessa, muutoin lopputulos olisi sama (toki kulut huomioitava ja se, että osakkeita ei voi puolittaa, mutta anyway).

 

[yberkurko]

Ei se (Nordean kurssi) ole oikeastaan mikään tekijä kun päätetään voitonjaosta. Nordeaa voi ostaa ihan riippumatta siitä, jaetaanko osinko osakkeina vai rahana. Tai Nordeat voi myydä jos haluaa rahaa tilalle. Ja itseasiassa Nordeaa voisi ostaa vaikka Sampo jakaisi voitot ostamalla omia osakkeitaan. Silloin sinä myisit haluamasi määrän ja ostaisit Nordeaa tilalle. Erot syntyvät verotuksessa, muutoin lopputulos olisi sama (toki kulut huomioitava ja se, että osakkeita ei voi puolittaa, mutta anyway).

Kun kyse nyt ei ole varsinaisesti voitonjaosta, vaan tarpeesta keventää Nordeaa Sammon salkusta pääomavaatimusten vähentämiseksi. Siis lohtu on se, ettei nordean kurssi ole korkeimmillaan (ainakaan näillä näkymin silloinkaan) ja siten verottajan siivu osaketta kohti on pienempi.
Toki mikäli kurssi olisi korkeammalla tasolla saattaisi Sampo herkemmin yrittää etsiskellä osakepotille ostajaa. Kuitenkin osakkeen omistajien etua yhtiön hallituksen on tarkoitus ajatella.

 

[Pesari]

Nyt täysin amatööri "sijoittajan" kysymys. Täällä on mainittu esim. eunl ja is3n ja katselin noita. Välitys palkkio molemmissa on kuitenkin 15e per osto joten noihin ei ole mitään järkeä sijoittaa kuukausittain, jos käytössä on 250e.

Eli mihin tuo 250e kannattaisi käyttää kuussa?

Tällä hetkellä salkun arvo on noin 1300e joka pitää sisällään 5 eri rahastoa josta uusin on aloitettu noin kuukausi sitten ja se on noin 1,5% miinuksella. 3 rahastoa on noin 3%-5% tuottanu ja 1 rahasto on 11% tuottanut. Kaikki on rahastot teknologia painotteisia ja aikalailla mutulla haettu.

Tarkoitus ei ole hakea nopeaa voittoa vaan pitkä aikainen sijoittaminen. Kuitenkin mielessä isommalla riskillä isompi tuotto vuosien saatossa.

 

[Dalle]

Nyt täysin amatööri "sijoittajan" kysymys. Täällä on mainittu esim. eunl ja is3n ja katselin noita. Välitys palkkio molemmissa on kuitenkin 15e per osto joten noihin ei ole mitään järkeä sijoittaa kuukausittain, jos käytössä on 250e.

Eli mihin tuo 250e kannattaisi käyttää kuussa?

Tällä hetkellä salkun arvo on noin 1300e joka pitää sisällään 5 eri rahastoa josta uusin on aloitettu noin kuukausi sitten ja se on noin 1,5% miinuksella. 3 rahastoa on noin 3%-5% tuottanu ja 1 rahasto on 11% tuottanut. Kaikki on rahastot teknologia painotteisia ja aikalailla mutulla haettu.

Tarkoitus ei ole hakea nopeaa voittoa vaan pitkä aikainen sijoittaminen. Kuitenkin mielessä isommalla riskillä isompi tuotto vuosien saatossa.

Nordnetissä saa ETF-kuukausisopparilla ostokulut 0€, ETF:t ostetaan aina kuun 5. Päivä tai sitä seuraava pankkipäivä. Eli hyvin noihin (eunl ja is3n) voi sijoittaa 250€/kk summalla.

 

[Ilmarinen]

E: Tulikin jo vastaus edellisessä viestissä.

 

[Pesari]

Nordnetissä saa ETF-kuukausisopparilla ostokulut 0€, ETF:t ostetaan aina kuun 5. Päivä tai sitä seuraava pankkipäivä. Eli hyvin noihin (eunl ja is3n) voi sijoittaa 250€/kk summalla.

Kannattaako tuo koko 250e sijoittaa noihin kahteen esim. Täällä suositellulla 80%/20% suhteella? Vai jatkaa esim. 100e jakamista noihin 5 rahastoon millä tässä on hieman harjoteltu?

Edit. Ja siis 150e jakamista noihin kahteen ensin mainittuun?

 

[OD.]

Mitäs ne muut sitten ovat? Mutuna heitän, että jos haluat isommalla riskillä isompaa tuottoa, niin sitten valintasi eivät ole nämä etf:t.

 

[Pesari]

Suomalaisia ovat Evli Suomi pienyhtiöt ja Nordner superrahasto suomi ja muut fidelity global technology A-dis-eur, Franklin technology A acc usd ja tappiolla 1,76% uusin JPM Emerging markets equility A (dist) usd.

Näistä tuo Franklin plussalla reilu 18%

 

[Juha_H]

Moi,

Kysymys on aina ajankohtainen Suosittelen Seligsonin kustannustehokkaita ja tuottavia osakerahastoja pitkäaikaiseen salkkuun.

Nyt täysin amatööri "sijoittajan" kysymys. Täällä on mainittu esim. eunl ja is3n ja katselin noita. Välitys palkkio molemmissa on kuitenkin 15e per osto joten noihin ei ole mitään järkeä sijoittaa kuukausittain, jos käytössä on 250e.

Eli mihin tuo 250e kannattaisi käyttää kuussa?

Tällä hetkellä salkun arvo on noin 1300e joka pitää sisällään 5 eri rahastoa josta uusin on aloitettu noin kuukausi sitten ja se on noin 1,5% miinuksella. 3 rahastoa on noin 3%-5% tuottanu ja 1 rahasto on 11% tuottanut. Kaikki on rahastot teknologia painotteisia ja aikalailla mutulla haettu.

Tarkoitus ei ole hakea nopeaa voittoa vaan pitkä aikainen sijoittaminen. Kuitenkin mielessä isommalla riskillä isompi tuotto vuosien saatossa.

 

[Johan_V]

Moi,

Kysymys on aina ajankohtainen Suosittelen Seligsonin kustannustehokkaita ja tuottavia osakerahastoja pitkäaikaiseen salkkuun.

Seligsonin rahastot eivät ole mitenkään erityisen kustannustehokkaita enää nykyään.

 

[Weekoo]

Google sheetsiin rakentamani seuranta oli hajonnut lähes totaalisesti. Muutama rivi toimii edelleen. Voiko olla että samanaikaisesti on päivitetty suuri määrä Helsingin pörssin tickereitä?

 

[zepi]

Google sheetsiin rakentamani seuranta oli hajonnut lähes totaalisesti. Muutama rivi toimii edelleen. Voiko olla että samanaikaisesti on päivitetty suuri määrä Helsingin pörssin tickereitä?

Mistä se google-sheettisi hakee datan? Ehkä se sivu jolta haet datan on muuttunut?

 

[Weekoo]

Tämä on rakennettu Google Sheetsin oman googlefinance -funktion avulla. En ole varma mistä se datan hakee.

 

[amoult]

Google financestahan se niitä hakee. Itelläkin lakkasi Helsingin pörssin hintatiedot päivittymästä google sheetsissä. Olisivatkohan lopettaneet tuen pölhölän pörssille? Jenkkiosakkeille hinnat päivitttyy.

Tempaisin nyt ensihätään tiedot Bloombergin sivuilta muistaakseni jollain importhtml tai vastaavalla funktiolla

 

[saikon]

Onko Pythonille olemassa mitään pakettia, millä saisi latailtua EOD (End Of Day) -pörssikursseja esim. Pandasiin tai johonkin muualle? Ilmeisesti tuo Google Finance Sheetsien sisällä on ollut tähän asti toimiva, mutta nyt mennyt särki?

Joitain noita API-systeemeitä on löytynyt, mutta tuntuisivat kaikki rajoittuvan jenkkipörsseihin. Ei löydy näitä tämänkään palstan suosittelemia ETF:fiä saatika suomiosakkeita.

 

[Weekoo]

Hassua sinänsä että YIT ja NOKIA toimivat, mitkään muut suomi-salkun osakkeet eivät.

 

[antm]

Iphonen pörssi sovellus ei toiminut tänään suomalaisilla osakkeilla. Alalaidassa lukee yahoo, tiedä sitten mistä hakee tietonsa.

 

[hypodermic]

Onko täällä kokemusta henkilöstörahastoista? Vuosittain voi nostaa sen 15% osuuden tms, josta 20% saa verottomasti ja 80% on veronalaista ansiotuloa. Tuo 80% menee osuutta nostettaessa automaattisesti lisäprosentin mukaan, eli yli 40% verolla. Onko tuo ihan normaalia vai voiko/kannattaako tuohon tulostuttaan OmaVerosta joku erillinen verokortti? Koetin tehdä niin että jätin kaikki muut tulot ja vähennykset tyhjäksi paitsi tuon 80% nostettavasta osuudesta niin perusprosentiksi tulee nolla, joten tuskin sekään on oikein... Lisäprosentti tosin taisi olla jossain 30% kohdalla eli se lienee sinne päin.

Toisaalta, korjataanhan tuo sitten tarvittaessa lopullisessa verotuksessa. Mieluummin kuitenkin ottais heti tilille oikean summan, jos osuuden nostaa.

 

[kbc]

Onko täällä kokemusta henkilöstörahastoista? Vuosittain voi nostaa sen 15% osuuden tms, josta 20% saa verottomasti ja 80% on veronalaista ansiotuloa. Tuo 80% menee osuutta nostettaessa automaattisesti lisäprosentin mukaan, eli yli 40% verolla. Onko tuo ihan normaalia vai voiko/kannattaako tuohon tulostuttaan OmaVerosta joku erillinen verokortti? Koetin tehdä niin että jätin kaikki muut tulot ja vähennykset tyhjäksi paitsi tuon 80% nostettavasta osuudesta niin perusprosentiksi tulee nolla, joten tuskin sekään on oikein... Lisäprosentti tosin taisi olla jossain 30% kohdalla eli se lienee sinne päin.

Toisaalta, korjataanhan tuo sitten tarvittaessa lopullisessa verotuksessa. Mieluummin kuitenkin ottais heti tilille oikean summan, jos osuuden nostaa.

Taisi olla mullakin arvottu 40siihen veroprosentiksi. Ainakin mun "henkilöstörahasto-operaattori" antaa nettisivuillaan muuttaa sitä veroprosenttia, eikä verokorttia kysellä missään. Ja on se näyttänyt toimivankin.

 

[RouVix]

Mikäs noita Helsingin pörssin tickereitä tosiaan vaivaa? Eivät päivity googleen eivätkä Yahoo Financeen? Yahoo Finance tarjoaa 14. päivän kursseja ja Google sattumanvaraisesti jotain OTC-tietoja tai muiden pörssien tietoja jos sama lappu sattuu jostain muualta löytymään.

 

[Juha_H]

Seligsonin rahastot ovet edelleen erittäin kilpailukykyisiä muihin kotimaisiin verrattuna ja tuottavat hyvin meille osakesäästäjille

a) Global Top 25 Brands -rahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,60 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa kulutushyödykkeet ja päivittäistavarat edullisin vaihtoehto. Tässä joitakin rahastoja, joihin säästän itse säännöllisesti joka kuukausi.

b) Global Top 25 Pharmaseuticals -rahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,61 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa (terveydenhoito) edullisin vaihtoehto.

c) Aasia Indeksirahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,46 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa toiseksi edullisin vaihtoehto. Edullisempi: OP-Aasia Indeksi (juoksevat kulut 0,41 %).

d) OMX Helsinki 25 Indeksiosuusrahasto voitti jälleen Morningstar Suomi osakeindeksirahasto luokan kisan.

Lisäksi Seligsonilla on loistava asiakaspalvelu. Olen varannut sinne pari kertaa ajan, jossa olen keskittynyt parin tunnin ajan pommittamaan heitä mieltä askarruttavilla asioilla ja saanut vielä aamiaisen kaupan päälle.

Seligsonin rahastot eivät ole mitenkään erityisen kustannustehokkaita enää nykyään.

 

[antm]

Tänään näkyy yahoon kurssit taas toimivan.

 

[hkultala]

Eli mikään ei ole muuttunut? Tässä kaksi vuotta vanha Hesarin artikkeli:

Fiva lätkäisi pankeille mittavat sakot puutteellisesta sijoitusneuvonnasta – pankkien kohteena oli iäkkäitä asiakkaita

Miljoonan euron (maksimi) sakot jo saatu ja samat käytännöt jatkuvat. Ovat varmaan korjanneet tuon Sijoitusoppaan, mutta ruohonjuuritasolla muutoksia ei ole tehty?

Miljoonan euron sakot on aivan liian halvat toiminnalle, josta tuhannet asiakkaat ottaa yhteensä kymmenien miljoonien tappiot ja pankki parin miljoonan voitot.

 

[munse]

Seligsonin rahastot ovet edelleen erittäin kilpailukykyisiä muihin kotimaisiin verrattuna ja tuottavat hyvin meille osakesäästäjille

a) Global Top 25 Brands -rahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,60 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa kulutushyödykkeet ja päivittäistavarat edullisin vaihtoehto. Tässä joitakin rahastoja, joihin säästän itse säännöllisesti joka kuukausi.

b) Global Top 25 Pharmaseuticals -rahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,61 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa (terveydenhoito) edullisin vaihtoehto.

c) Aasia Indeksirahaston juoksevat kulut edellisen vuoden aikana (vuonna 2017) olivat 0,46 %. Se on piensijoittajille suunnatuista rahastoista kategoriansa toiseksi edullisin vaihtoehto. Edullisempi: OP-Aasia Indeksi (juoksevat kulut 0,41 %).

d) OMX Helsinki 25 Indeksiosuusrahasto voitti jälleen Morningstar Suomi osakeindeksirahasto luokan kisan.

Lisäksi Seligsonilla on loistava asiakaspalvelu. Olen varannut sinne pari kertaa ajan, jossa olen keskittynyt parin tunnin ajan pommittamaan heitä mieltä askarruttavilla asioilla ja saanut vielä aamiaisen kaupan päälle.

Seligsonia koskevalla kritiikillä varmaankin viitattiin siihen, että monet heidän rahastoistaan ovat kalliita vastaaviin ETF:iin verrattuna.

 

[zepi]

Miljoonan euron sakot on aivan liian halvat toiminnalle, josta tuhannet asiakkaat ottaa yhteensä kymmenien miljoonien tappiot ja pankki parin miljoonan voitot.

En usko että mikään sakko vaikuttaa asiaan.

Pankin ja sen sijoitusneuvojan insentiivit ovat täysin eri kuin asiakkaan -> mikään ei edes teoriassa auta asiaan, ellei regulaatiolla säädellä sijoitustuotteiden hinnoittelua niin, että insentiivit päätyvät samoiksi.

Toisaalta nihilistisempi voisi todeta, että tyhmiltä ja ymmärtmättömiltä pitääkin saada viedä rahat.

En tiedä kumpi on oikeampi lähtökohta. Yleensä vastustan regulaatiota, mutta tässä kohtaa saattaisin tehdä poikkeuksen.

 

[OD.]

Talousliberaalina totean, että pankkeja ja pikavippejä pitääkin reguloida. On noi puljut sen verran pahoja ongelmia aiheuttanut pelkästään viime vuosina. Subprime, Deutche Bankin perseily, pikavippien jäätävät korot, jne.

 

[Mikkos]

En usko että mikään sakko vaikuttaa asiaan.

Pankin ja sen sijoitusneuvojan insentiivit ovat täysin eri kuin asiakkaan -> mikään ei edes teoriassa auta asiaan, ellei regulaatiolla säädellä sijoitustuotteiden hinnoittelua niin, että insentiivit päätyvät samoiksi.

Toisaalta nihilistisempi voisi todeta, että tyhmiltä ja ymmärtmättömiltä pitääkin saada viedä rahat.

En tiedä kumpi on oikeampi lähtökohta. Yleensä vastustan regulaatiota, mutta tässä kohtaa saattaisin tehdä poikkeuksen.

Tän pitäis myös toimia päinvastoin. Kun pankit tötteröi ja toheloi niin niitten pitäis mennä nurin. Mutta sääli että saavat touhuta mitä tykkäävät koska "too big to fail" ja veronmaksajat maksavat pankin tyrinnät.

 

[zepi]

Talousliberaalina totean, että pankkeja ja pikavippejä pitääkin reguloida. On noi puljut sen verran pahoja ongelmia aiheuttanut pelkästään viime vuosina. Subprime, Deutche Bankin perseily, pikavippien jäätävät korot, jne.

Ongelmat eivät nähdäkseni koskisi yhteiskuntaa jos velalliset ja pankit voisivat tehdä konkurssin ja talletussuojia ei olisi.

Free banking järjestelmät ovat toimineet paljon paremmin kuin nykyinen reguloitu järjestelmä joka suorastaan pakottaa pankit liialliseen riskinottoon.

Tän pitäis myös toimia päinvastoin. Kun pankit tötteröi ja toheloi niin niitten pitäis mennä nurin. Mutta sääli että saavat touhuta mitä tykkäävät koska "too big to fail" ja veronmaksajat maksavat pankin tyrinnät.

Nimenomaan. Pankkien pitäisi olla vastuussa asiakkaiden ja itsensä konkursseista. Se kyllä vähentäisi köyhimpien mahiksia ottaa lainoja, mutta siinähän ne pikavipit loppuisivat kun ”asiakas” voisi vaan tehdä konkurssin.

Kukaan ei vaan yksinkertaisesti lainaisi varattomalle ilman vakuuksia.

 

[OD.]

Too big to fall

Tämä maailma ei muutu free bankiksi lähitulevaisuudessa jos koskaan. Finanssikriisit ovat lukemani mukaan johtuneet lähinnä pohjattomasta ahneudesta, ei jostain pankkijärjestelmän korjauskelvottomasta valuviasta.

 

[zepi]

Too big to fall

Tämä maailma ei muutu free bankiksi lähitulevaisuudessa jos koskaan. Finanssikriisit ovat lukemani mukaan johtuneet lähinnä pohjattomasta ahneudesta, ei jostain pankkijärjestelmän korjauskelvottomasta valuviasta.

Ahneus nimenomaan estää liiallisen riskin oton kunhan riskin oton kustannukset joutuu aina maksamaan itse.

Nyt kun talletussuoja takaa talletukset, kaupthingien kannattaa kilpailla asiakkaista maksimaalisella riskillä ja korolla, koska asiakkaalla ei ole mitään hävittävää ja heidän ei kannata vältellä riskiä.

Ja kaupthingin omistaja voi joka kuukausi pumpata voitot ulos ilman pelkoa tappioista kun se tietää, että asiakasta ei kiinnosta riskitaso.

 

[Make]

Mihin sijoittaa 100-200€/kk pitkällä aikajänteellä ilman ymmärrystä sijoittamisesta. Eli mihin annan rahani ammattilaisten sijoitettavaksi? Missä pienimmät kustannukset ja matalahko riski?

 

[OD.]

Eiköhän se oo tämä maailma-indeksi kuukausisäästösopparilla: BlackRock iShares Core MSCI World UCITS ETF (EUNL) - Osta osaketta pörssistä Xetra - Nordnet