RATKAISUT : SARS-CoV-2 Koronavirus ja COVID-19 epidemia - säie

Joo ehkä tauko ketjusta jos käy noin kierroksilla. En aavistanut, että ketjussa pitää jatkaa hamaan tappiin saakka kaikenmaailman UV-liekittimillä ja huoneilman kloorauksilla vaan voisi oikeasti puhua siitä, miten arki nyt ja tulevaisuudessa tulee jouhevasti sujumaan ja niistä ratkaisuista, jotka sitä helpottavat kunnes taudista päästään eroon tai siitä tulee niin normi, että harva stressaa.

Suurin osa tässä spekuloiduista kuittautuu sillä, että pesee ne kädet kunnolla kun tulee kotiin ja jättää likaiset kamat eteiseen jos on huolissaan niiden tartuttavuudesta. Laittaa hanskat käteen kaupassa, julkisissa jne. suojellakseen muita. Omaa käsienpesun tarpeellisuutta ne eivät poista. Ja niitä ratkaisuja kannattaa suhteuttaa siihen aikajaksoon, jonka ajan ne kokee tarpeellisiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Joo ehkä tauko ketjusta jos käy noin kierroksilla. En aavistanut, että ketjussa pitää jatkaa hamaan tappiin saakka kaikenmaailman UV-liekittimillä ja huoneilman kloorauksilla vaan voisi oikeasti puhua siitä, miten arki nyt ja tulevaisuudessa tulee jouhevasti sujumaan ja niistä ratkaisuista, jotka sitä helpottavat kunnes taudista päästään eroon tai siitä tulee niin normi, että harva stressaa.

Suurin osa tässä spekuloiduista kuittautuu sillä, että pesee ne kädet kunnolla kun tulee kotiin ja jättää likaiset kamat eteiseen jos on huolissaan niiden tartuttavuudesta. Laittaa hanskat käteen kaupassa, julkisissa jne. suojellakseen muita. Omaa käsienpesun tarpeellisuutta ne eivät poista. Ja niitä ratkaisuja kannattaa suhteuttaa siihen aikajaksoon, jonka ajan ne kokee tarpeellisiksi.

Koitetaan molemmat pysyä aiheessa jatkossa. Mutta kai sinä itse tajuat provoavasi, kun heität puolihuolimattomasti tämmöisiä "jos käy noin kierroksilla" ja ehdotat taukoa. Se että en juuri käytä viesteissäni hymiöitä, ei tarkoita sitä että kävisin kierroksilla. UV-jutuista ja huoneilman kloorauksesta joku on voinut kirjoittaa, mutta ei siitä tarvitse alkaa mieltään pahoittamaan. Tuohon mainitsemaasi "miten arki nyt ja tulevaisuudessa tulee jouhevasti sujumaan ja niistä ratkaisuista, jotka sitä helpottavat kunnes taudista päästään eroon tai siitä tulee niin normi, että harva stressaa." taitaa osalta stressaaminen loppua vasta sitten pitkän ajan kuluttua ilmestyvän rokotteen myötä. Se on minunkin mielestäni odotettavissa, että jossakin vaiheessa ihmiset kyllästyvät varotoimiin.

Siitä olen eri mieltä, että hanskat suojaisivat muita. Enemmän hanskat suojaavat itseä jos jotain.

EDIT: Kirjoitin aiemmin, että ehkä olisi pitänyt jättää viesti kirjoittamatta, koska pelkäsin että siitä seuraa vain entistä enemmän ketjun aiheesta sivuraiteille ajautumista. En siksi että olisin käynyt jotenkin kierroksilla kuten asian ilmaisit.
 
Viimeksi muokattu:
en näe oikein muuta ratkaisua kuin se pitkän ajan kuluttua ilmestyvä rokote. Se on minunkin mielestäni odotettavissa, että jossakin vaiheessa ihmiset kyllästyvät varotoimiin.

Vaihtoehto on, että rokotetta ei tule ja taudin kanssa "opetellaan elämään", hoitokeinot paranee, yleinen resistanssi hillitsee leviämistä jne.

Siitä olen eri mieltä, että hanskat suojaisivat muita. Enemmän hanskat suojaavat itseä jos jotain.

Ne hanskat luo lähinnä valheellisen turvallisuuden tunteen. Ihan samoin ne virukset rähmii naamalleen hanskoista kuin käsistä. Kädet on kuitenkin pakko pestä jälkikäteen omaksi suojakseen. Siksi nuo kaikki hanskanvaihtoshowt ja likainen käsi - puhdas käsi kuviot voi melkeinpä suosiolla unohtaa kun harva pystyy pitämään sitä proseduuria täysin aukottomana. Jos uskoo taudin todella tarttuvan niin helposti pinnoilta niin uskooko enää pystyvänsä pitämään mukanaan kulkevat tarvikkeet jotenkin eristettyinä toisistaan?

Jos haluaa käyttää hanskoja niin pistää käteen kun menee kauppaan ja riisuu sitten kun pääsee käsien pesulle. Ja sitten se vielä, että onko tuo kuvio sellainen, jonka uskoo voivansa pitää päällä vaikkapa puolitoista vuotta, kesät talvet, matkalla salille, tulossa syömästä, viemässä lapsia jne. jne.

Muutenkin tuo pinnoilla tarttuvana säilyvyys on aika spekulaatiota tällä hetkellä. Saksalainen tutkimuksen mukaan se olisi hyvin epätodennäköistä mutta kuka näistä tietää.
 
-Mulla on sormikkaat kädessä kaupassa

-Pankkikortti on käden selkäpuolella sormikkaan alla niin että sen saa vetäistyä pois jos tarvii tunnusluvun. (silloin joutuu "sotkemaan" taskun kun laittaa kortin sinne)

-Kaupan pihalla otan toisen sormikkaan pois, ja paljaalla kädellä sitten avaimet taskusta ja avaan ovet. Sormikaskäsineellä laitan ostokset sisälle.

-Autossa otan puhdistusliinan, ja sen auttamana sormikas takaisin käteen, ja hieron sormikkaat liinaan.

-Sitten vain sormikkaat pois, ratti ja muut pysyy näin "sotkematta"

-Perillä otan toiset hanskat joilla vien ostokset, ja vähän samalla tyylillä otan avaimet jne.

-Kotona pesen ostokset tai pyyhin puhdistusliinaan.

-Olenko liian tarkka?:hmm:
Toivottavasti olet myös ostosten terveellisyyden suhteen yhtä tarkka; ei liikaa suolaa, rasvaa, prosessoitua ruokaa yms. Tuntuu menevän hommat porukoilla aika överiksi minimaalisen riskin (eli tartunnan saamisen tavaroista) suhteen, mutta muuten ei välitetä oikeista tappajista: sydän- ja verisuonisairauksista, metabolisesta oireyhtymästä, syövistä.
 
Definitive Guide to Masks - sivulla on tieteellisten perusteluiden ja käyttöohjeiden ja vertailujen lisäksi kasa teko-ohjeita linkit-osiossa:

 
Tästä tulee vielä Maratoni ja siksi jokaisen kannattaa erityisesti miettiä sellaisia ratkaisuja, jotka eivät juuri vaikuta omaan elämänlaatuun. Esim. itse olen pyrkinyt hoitamaan asioita enemmän kerralla/harvemmin ja ei siihen kaikkein ruuhkaisimpaan aikaan. Esim. ruokakaupassa ja kuntosalilla käynti vain kerran viikkoon. Omalta osalta aina hyvä käsihygienia jo ennen yleisiin tiloihin menoa. Toisekseen olen suosinut harrastuksia, joissa riski tartuttaa on pienempi (Esim. juokseminen uimahallissa käymisen sijaan). Sanoisin, että järjellisesti toimimalla riski levittää tautia on monessakin aktiviteetissa aika pieni.

On myös hyvä ymmärtää, että joillekin jotkut aktiviteetit on tärkeämpiä kuin toisille. Esim. nyt kun uimahallit avataan jätän itse käymättä, koska se ei ole minulle itselleni iso juttu, mutta ei se ole multa pois, jos siellä käy sellaisia ihmisiä, joille se on tärkeä harrastus. Riski kuitenkin pienenee, jos sinne ei lappaa tuvan täydeltä porukkaa.

Muissa ihmisissä taas ärsyttää eniten se, kun edesautetaan tartuntojen leviämistä turhan takia. Esim. erikoisliikkeissä asioidessa tuntuneet monet myyjät tulevan aina siihen alle metrin päähän selittämään, vaikkei siihen hiljaisessa myymälässä edes mitään tarvetta ole.

Suomen tartuntaluvuista ja siitä miten ihmiset on tähänkin saakka rajoitusten alla toimineet uskoisin, että tautia voitaisiin pitää täällä varsin hyvin aisoissa ihan vaan sillä, että suurin osa käyttäisi maalaisjärkeä toiminnassaan, eikä turhaan edesauttaisi taudin leviämistä.
 
Intialainen ihmelääke hätistää "koronabakteerin" ja kaikki muutkin taudit siinä sivussa - rautaisannos muunlaisia bakteereja eittämättä eliminoi nuhan uhan:

 
No ei kai ihmiskeho nyt kuumeen lämmöllä niitä bakteereja ja viruksia pyri tappamaan?
Pyrkii tai ei, niin sillä ei ole merkitystä Covid2 suhteen, joten kuumeen alentamisesta ei sen kyseessä ollessa ole haittaa - joka oli pointti vastauksena quotoimaani aiempaan tekstiin/kommenttiin tästä ketjusta. Joka oli jotain "...kuume on ystävä....".

Poikkeus on tietysti se että samalla olisi jotain muitakin mikrobeja asialla, joihin kuume tepsii.

Sivunmennen jossain päin käytetään ihan suoraa ilmaisua että elimistö pyrkii kuumeen lämmöllä tappamaan mikrobeja, vaikka se onkin melkoinen oikaisu. "You get a fever because your body is trying to kill the virus or bacteria that caused the infection. Most of those bacteria and viruses do well when your body is at your normal temperature. But if you have a fever, it is harder for them to survive. Fever also activates your body's immune system. "

Fever: MedlinePlus Taiitaa olla .gov päätteestä päätellen aika virallinen saitti.
 
Pyrkii tai ei, niin sillä ei ole merkitystä Covid2 suhteen, joten kuumeen alentamisesta ei sen kyseessä ollessa ole haittaa - joka oli pointti vastauksena quotoimaani aiempaan tekstiin/kommenttiin tästä ketjusta. Joka oli jotain "...kuume on ystävä....".

Poikkeus on tietysti se että samalla olisi jotain muitakin mikrobeja asialla, joihin kuume tepsii.

Sivunmennen jossain päin käytetään ihan suoraa ilmaisua että elimistö pyrkii kuumeen lämmöllä tappamaan mikrobeja, vaikka se onkin melkoinen oikaisu. "You get a fever because your body is trying to kill the virus or bacteria that caused the infection. Most of those bacteria and viruses do well when your body is at your normal temperature. But if you have a fever, it is harder for them to survive. Fever also activates your body's immune system. "

Fever: MedlinePlus Taiitaa olla .gov päätteestä päätellen aika virallinen saitti.
Jokin aika sitten oli puhetta, että parasetamolin syöminen lisää influenssan aiheuttaman kuoleman todennäköisyyttä noin 5%.

Joten ehkäpä särkylääkkeitä ei kannata koronaankaan syödä ellei ole ihan pakko. Jos ilmankin jotenkin pärjää, niin aina parempi.

Toisaalta nyt kun tiedetään, että korona on mahdollisesti enemmänkin verenkiertoelimistön sairaus kuin hengitystie-infektio, niin se toisaalta herättää kysymyksiä aspiriinin vaikutuksesta tämän taudin hoidossa...
 
Viimeksi muokattu:
Jokin aika sitten oli puhetta, että parasetamolin syöminen lisää influenssan aiheuttaman kuoleman todennäköisyyttä noin 5%.

Joten ehkäpä särkylääkkeitä ei kannata koronaankaan syödä ellei ole ihan pakko. Jos ilmankin jotenkin pärjää, niin aina parempi.

Toisaalta nyt kun tiedetään, että korona on mahdollisesti enemmänkin verenkiertoelimistön sairaus kuin hengitystie-infektio, niin se toisaalta herättää kysymyksiä aspiriinin vaikutuksesta tämän taudin hoidossa...
Olisko tosta jotain lähdettä, että on ihan oikeasti kausaliteetti eikä vaan katottu, että mitä enemmän ihmiset vetää nappia (mitä ikävämpi olo), sitä useamman käy huonosti?

Tässä viestissä on nyt parasetamolit ja aspiriinit, tarkoituksella vai vahingossa? Mitä tuo viimeine lause "herättää kysymyksiä" yrittää sanoa?
 
@Erkki_erikeepperi idea lähti siitä, että UV-säteily läpäisisi kudosta pintaa syvemmällekin. Idea on virheellinen, mutta tavallaan käyttäjä keksi tässä sädehoidon --- flunssaan :comp2:

Niin se vaan maailma muuttuu:


18.5. klo 13.13 HUS kokeilee sädehoitoa koronapotilaille – mukaan vain yli 50-vuotiaita potilaita

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (HUS) kertoo aloittavansa tieteellisen tutkimuksen, jossa selvitetään sädehoidon vaikutusta koronapotilaiden hoitoon. Tutkimuksessa selvitetään, voidaanko hyvin pienellä keuhkojen alueelle kohdennetulla kerta-annoksella sädehoitoa vaikuttaa vaikean koronavirusinfektion etenemiseen.

HUSin mukaan koronaviruspotilaiden sädehoidolla pyritään vaimentamaan virusinfektion aiheuttamaa elimistön puolustusreaktiota, joka mahdollisesti myötävaikuttaa vaikean koronaviruksen aiheuttaman taudin kehittymiseen.

HUSin mukaan vastaavanlaista sädehoitoa on jo vuosikymmeniä käytetty osana luuydinsiirtoon liittyvän käänteishyljintäreaktion hoitoa. Siinä tavoitteena on oman puolustusreaktion vaimentaminen. Ennen antibioottien aikakautta sädehoitoa on käytetty 1900-luvun alkupuoliskolla bakteerien ja virusten aiheuttaman keuhkokuumeen hoidossa, HUS kertoo.

Tutkimuksen tavoitteena on lieventää sairaalahoitoa vaativaa koronavirusinfektiota ja estää sen vaikeutumista tehohoitoa vaativaksi. HUS arvioi, että hoidon mahdolliset hyödyt näkyvät nopeasti.

Ylifyysikko Mikko Tenhunen HUSin Syöpäkeskuksesta kertoo tiedotteessa, että pitkäaikaishaittana tutkimuksessa annettava säteilymäärä aiheuttaa noin yhden prosentin lisääntyneen riskin saada sädetetylle alueelle syöpäkasvain 10–20 vuoden kuluessa. Tenhusen mukaan tämän pienen riskin vuoksi tutkimukseen otetaan mukaan vain yli 50-vuotiaita potilaita.

HUSin mukaan muualla maailmalla on hiljattain käynnistynyt kaksi muuta vastaavaa tutkimusta.
 
Olisko tosta jotain lähdettä, että on ihan oikeasti kausaliteetti eikä vaan katottu, että mitä enemmän ihmiset vetää nappia (mitä ikävämpi olo), sitä useamman käy huonosti?

Tässä viestissä on nyt parasetamolit ja aspiriinit, tarkoituksella vai vahingossa? Mitä tuo viimeine lause "herättää kysymyksiä" yrittää sanoa?
En mä muista tarkemmin, mutta lähtisin siitä, että parasetamolia tai muitakaan särkylääkkeitä ei kannata syödä ellei ole aivan pakko. Parasetamoli on sitä paitsi aika toksinen aine maksalle.

Aspiriinia käytetään sydänvaivojen ehkäisyyn ihan "virallisesti", tai no puolivirallisesti, sillä se ohentaa verta ja ehkäisee veritukoksia. Nyt jos koronakin on jossain määrin verenkiertoelimistön sairaus ja sen tiedetään pahimmillaan aiheuttavan infarktejakin, niin herää kysymys että voisiko aspiriinista olla jopa hyötyä...

Kiinassahan on tutkittu jopa viagran tehoa koronan hoidossa... En tiedä mitä siinä sitten ilmeni.
 
En mä muista tarkemmin, mutta lähtisin siitä, että parasetamolia tai muitakaan särkylääkkeitä ei kannata syödä ellei ole aivan pakko.
Eikö yleinen suositus ole, että kipulääkkeitä kannattaa ottaa sen verran, että kuume laskee sinne 37-37,5 hujakoille. Elimistö kun ei varsinaisesti hyödy mitään tuota korkeammasta kuumeesta vaan enemmänkin päin vastoin.
 
Parasetamolilla voi yliannostellen hankkia jotain elinvaurioita mutta kyllä sen pitäisi turvallinen lääke olla annostuksen mukaisesti käytettynä. Sitten taas toi kuumeen pudottaminen, ainakin oma fiilis edellisestä influenssasta, että kivempi olla kun ei jatkuvasti sahaa ylös/alas sen särkylääkkeen voimalla ja hikoile ja palele vuorotellen eli en sellaisella keskivertokuumeella edes välitä ottaa, jolla lähinnä on väsynyt ja nukkuu suurimman osan ajasta.

Sitten taas jos ei ole väsyttävää kuumetta ja on hedari niin otan kyllä nappia.

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö kuume ole seuraus eikä taistelumekanismi itsessään?
 
Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö kuume ole seuraus eikä taistelumekanismi itsessään?
Niin, tästä ei kai vieläkään ole mitään täyttä konsensusta tiedemaailmassa. Se kai tiedetään, että kuume nousee tietyn tyyppisten valkosolujen aktivoitumisen seurauksena. Sitten on mahdollista, että kuumeen yksi tarkoitus on tehdä olosuhteet hankalammiksi tietyille huonosti lämpöä sietäville patogeeneille. Lisäksi on havaintoja, että kuume stimuloi tiettyjä solutason toimintoja, jotka tehostavat immuunivastetta.

Eli kyllä kai se pääosin kuitenkin on taistelumekanismi. Mutta kaikkea mihin se vaikuttaa ja miksi ei tunneta.

Ja siitä kai lienee jonkinlainen konsensus, että korkea (yli 38 astetta) kuume on lähinnä haitallista.

 
Funtsin muuten tässä, että olisikohan hiustenkuivain näppärä väline hengityssuojainten desinfiointiin käytön jälkeen.. Siis ihan näin kotikäytössä. :) Tuolla tavalla voisi päästä uunia paremmin myös ikävistä hajuista eroon..
 
Funtsin muuten tässä, että olisikohan hiustenkuivain näppärä väline hengityssuojainten desinfiointiin käytön jälkeen.. Siis ihan näin kotikäytössä. :) Tuolla tavalla voisi päästä uunia paremmin myös ikävistä hajuista eroon..

Nappaisin puhtaan nipusta jos sulla kerran niitä on etkä juuri julkisella paikalla näyttäydy ja etenkin jos oma terveys huolettaa. Jos haluat vain omaa pärskimistäsi (toivottavasti et pärski) hillitä niin kai se on ihan yhtä hyvä keino kuin mikä tahansa muukin jos kerran hajuhaitat vähenee...
 
-Mulla on sormikkaat kädessä kaupassa

-Pankkikortti on käden selkäpuolella sormikkaan alla niin että sen saa vetäistyä pois jos tarvii tunnusluvun. (silloin joutuu "sotkemaan" taskun kun laittaa kortin sinne)

-Kaupan pihalla otan toisen sormikkaan pois, ja paljaalla kädellä sitten avaimet taskusta ja avaan ovet. Sormikaskäsineellä laitan ostokset sisälle.

-Autossa otan puhdistusliinan, ja sen auttamana sormikas takaisin käteen, ja hieron sormikkaat liinaan.

-Sitten vain sormikkaat pois, ratti ja muut pysyy näin "sotkematta"

-Perillä otan toiset hanskat joilla vien ostokset, ja vähän samalla tyylillä otan avaimet jne.

-Kotona pesen ostokset tai pyyhin puhdistusliinaan.

-Olenko liian tarkka?:hmm:
Helpommalla pääsisit, kun laittaisit käsidesiä ennen kauppaa, kaupan jälkeen ja autossa. Kaupassa välität vielä kasvojen koskettelua.
 
Funtsin muuten tässä, että olisikohan hiustenkuivain näppärä väline hengityssuojainten desinfiointiin käytön jälkeen.. Siis ihan näin kotikäytössä. :) Tuolla tavalla voisi päästä uunia paremmin myös ikävistä hajuista eroon..
Voi olla kyseenalaista puhaltaa niitä pöpöjä siitä maskista tietentahtoen ilmaan. Vähän sama kuin mitä yleisten vessojen kohdalla on todettu tutkimuksissa ilmapuhaltimien levittävän pöpöjä ympäristöön enemmän, kuin käsipapereilla kuivaaminen.
 
Eiköhän se ole kaikkien maskien ja suojainten kohdalla ihan lähtöolettamus käytön järkevyyden kannalta, että ne on puhtaita. Itse olen tuollaisia käyttänyt vain työhommissa ja yhden päivän jälkeen ei olisi tehnyt mieli naamalle laittaa ja päivän aikanakin tuli vaihdettua herkästi jos hikoili. Vaikka sen jotenkin saisi steriiliksi niin onhan se nyt aika kuvottavaa vedellä joku sisältä kellertävä ja ulkoa harmahtava räpylä naamalla tuolla.
 
Helpommalla pääsisit, kun laittaisit käsidesiä ennen kauppaa, kaupan jälkeen ja autossa. Kaupassa välität vielä kasvojen koskettelua.
No joo, välillä tulee niin tehtyäkin. Mutta sormikkaat tuntuisi imevän vähemmän esim. toisten käsien rasvaa ostoskärrystä, ja kortin jemma sormikkaan alla on kanssa hyvä.

Nykyään olenkin päivittänyt alaspäin systeemiä. Puhdistan pinnat joihin korona-oireinen on saattanut koskettaa, sekä pinnat joilla olen koskettanut pintoja joihin korona-oireinen on saattanut koskettaa,
mutta en enää puhdista pintoja joihin olen koskettanut pinnoilla joilla olen koskettanut pintoja joihin korona-oireinen on saattanut koskettaa.
 
Varmasti saat paljaat kädet pidettyä puhtaampina pesemällä ja desin kanssa kuin jotkut sormikkaat tai hanskat ellei kyseessä ole ihan kunnon suojahanskat. Eikä tartte mennä liian neuroottiseksi pintojen kosketusketjuja miettiessä.
 
Varmasti saat paljaat kädet pidettyä puhtaampina pesemällä ja desin kanssa kuin jotkut sormikkaat tai hanskat ellei kyseessä ole ihan kunnon suojahanskat. Eikä tartte mennä liian neuroottiseksi pintojen kosketusketjuja miettiessä.
Iho tai kumi/vinyyli-suojahanskat niistää kaiken rasvan itseensä kohteesta. Kangassormikkaat on harvempaa ainetta, ne ei niin tiiviisti kosketa kohdetta, imo. Ne voi pyyhkiä puhdistusliinaan ennen kuin ottaa kädestä.
 
Iho tai kumi/vinyyli-suojahanskat niistää kaiken rasvan itseensä kohteesta. Kangassormikkaat on harvempaa ainetta, ne ei niin tiiviisti kosketa kohdetta, imo. Ne voi pyyhkiä puhdistusliinaan ennen kuin ottaa kädestä.

Mielestäni liikutaan taas siellä vesissä, että kannattaakohan vaivannäkö, mutta jotain neulesormikkaita on mahdoton puhdistaa pesemättä ellet sitten kyllästä niitä jollain kemikaalilla. Ne ei myöskään oikeasti pysäytä mitään ja sopivasti kostuneina suorastaan imee kamaa läpi itsestään. Suojahanskat pitää kaiken "niistämänsä" siinä pinnassa ja ihosi on myös helppo puhdistaa.

Itse lopetin hanskojen käytön kaupassa kun tuli enemmän tietoa oletettua heikommasta kosketustarttuvuudesta ja kun vähän pyörittelin niin tajusin, että niillä hanskoillahan sen kaiken bakteeri- ja viruskuorman siirtää vain muiden ongelmaksi. Parempi muille (ja itselle) on desinfioida kädet kauppaan mennessä ja sieltä poistuessa.

Jos oikeasti huolettaa niin käytä kertakäyttöisiä suojahanskoja, jotka vedät pois nurin päin ja heität pois.
 
Mielestäni liikutaan taas siellä vesissä, että kannattaakohan vaivannäkö, mutta jotain neulesormikkaita on mahdoton puhdistaa pesemättä ellet sitten kyllästä niitä jollain kemikaalilla. Ne ei myöskään oikeasti pysäytä mitään ja sopivasti kostuneina suorastaan imee kamaa läpi itsestään. Suojahanskat pitää kaiken "niistämänsä" siinä pinnassa ja ihosi on myös helppo puhdistaa.

Itse lopetin hanskojen käytön kaupassa kun tuli enemmän tietoa oletettua heikommasta kosketustarttuvuudesta ja kun vähän pyörittelin niin tajusin, että niillä hanskoillahan sen kaiken bakteeri- ja viruskuorman siirtää vain muiden ongelmaksi. Parempi muille (ja itselle) on desinfioida kädet kauppaan mennessä ja sieltä poistuessa.

Jos oikeasti huolettaa niin käytä kertakäyttöisiä suojahanskoja, jotka vedät pois nurin päin ja heität pois.
Puhdistusliinassa on kemikaaleja. Sormikkaat on kaupassa kuivat eikä kosteat. Hanskoilla ei sen enempää siirrä viruskuormaa kun ne on puhtaat mennessä kauppaan.
 
Sormikkaat on kaupassa kuivat eikä kosteat. Hanskoilla ei sen enempää siirrä viruskuormaa kun ne on puhtaat mennessä kauppaan.

Molempiin kohtiin: Niinköhän ne on oikeasti vai onko ne vain karkeasti havainnoiden sitä?

Mutta tosiaan, liikutaan aika eri päissä tähän suhtautumisen vakavuudessa tällä hetkellä joten turhapa tätä on pitemmälle jauhaa.
 
Molempiin kohtiin: Niinköhän ne on oikeasti vai onko ne vain karkeasti havainnoiden sitä?

Mutta tosiaan, liikutaan aika eri päissä tähän suhtautumisen vakavuudessa tällä hetkellä joten turhapa tätä on pitemmälle jauhaa.
Eivät ole kosteat, eivät ole likaiset kun ne on aiemmin puhdistettu kemikaaleja sisältävällä puhdistusliinalla. Älä sitten jauha pitemmälle jos ei kiinnosta.
 
Puhdistusliinassa on kemikaaleja. Sormikkaat on kaupassa kuivat eikä kosteat. Hanskoilla ei sen enempää siirrä viruskuormaa kun ne on puhtaat mennessä kauppaan.

Ehm... Jos kyseessä on tavalliset sormikaat, niin ne kyllä päästävät pöpöjä läpi ihan solkenaan, sama miten niitä käsittelet. Hoitoalan perustietoa, ettei käsineetkään yksin riitä. Esim:


"Mikrobien kulkeutumista käsineeseen tulleiden reikien läpi on myös tutkittu kaksinkertaisten leikkauskäsineiden avulla laparotomialeikkauksissa. Päällimmäisistä käsineistä leikkauksen kuluessa pyyhkäisynäytteellä kerättyjä mikrobeja verrattiin sisempien käsineidenmikrobeihin. Reikien läpi kulkeutuneita mikrobeja oli 4,7 % tapauksista. Ne olivat stafylokokkeja, mikrokokkeja ja enterokokkeja. Samassa tutkimuksessa todettiin käsineiden rikkoutuvan sitä enemmän, mitä kauemman leikkaus kestää. Enitenreikiä tuli ei-hallitsevan käden käsineeseen ja sen etusormeen. Koska leikkausryhmä ei usein huomaa rikkoutumista, käsineiden vaihto 90 minuutin välein on suositeltavaa."

Eli jos leikkauksissa käytetyissä käsineissä reiät aiheuttivat 4.7% tapauksissa lisääntyneitä mikrobimääriä... montako reikää (lankojen silmukkaa) sinun sormikkaissa on?
 
Ehm... Jos kyseessä on tavalliset sormikaat, niin ne kyllä päästävät pöpöjä läpi ihan solkenaan, sama miten niitä käsittelet. Hoitoalan perustietoa, ettei käsineetkään yksin riitä. Esim:


"Mikrobien kulkeutumista käsineeseen tulleiden reikien läpi on myös tutkittu kaksinkertaisten leikkauskäsineiden avulla laparotomialeikkauksissa. Päällimmäisistä käsineistä leikkauksen kuluessa pyyhkäisynäytteellä kerättyjä mikrobeja verrattiin sisempien käsineidenmikrobeihin. Reikien läpi kulkeutuneita mikrobeja oli 4,7 % tapauksista. Ne olivat stafylokokkeja, mikrokokkeja ja enterokokkeja. Samassa tutkimuksessa todettiin käsineiden rikkoutuvan sitä enemmän, mitä kauemman leikkaus kestää. Enitenreikiä tuli ei-hallitsevan käden käsineeseen ja sen etusormeen. Koska leikkausryhmä ei usein huomaa rikkoutumista, käsineiden vaihto 90 minuutin välein on suositeltavaa."

Eli jos leikkauksissa käytetyissä käsineissä reiät aiheuttivat 4.7% tapauksissa lisääntyneitä mikrobimääriä... montako reikää (lankojen silmukkaa) sinun sormikkaissa on?

Tuohon vielä se, että erilaiset tekstiilikuidut ovat hyvinkin imukykyisiä ja kostuessaan (edes hieman) vetävät kapillaari-ilmiön oloisesti (vai juuri sen mukaan?) nestettä ja muuta sen mukana kulkeutuvaa sisäänsä ihan kunnolla.

Suojahanskat on ihan tieteellisin perustein valittu... suojautumiseen.
 
Kostumista voisi tapahtua tässä vain silloin kun pyyhin niitä liinaan. Voihan se olla että virukset liinan puhdistusnesteellä jotenkin siirtyvät sormikkaiden sisäpinnalle, tai sisältä ulos. En kylläkään siihen usko.
 
Tuossa vain tulee esiin turhaa neuroottista toimintatapaa. Sinulla on syystäkin erittäin hyvin elimistöä suojaava iho, joka jo itsessään käsidesiä aika ajoin käytettynä pitää ne pöpöt pois elimistöstäsi. Aiemmin kertomasi mukaan vaikuttaa siltä, että kuvittelet hanskojen suojaavan paremmin. Ratti yms. on ihan pöpöjen vallassa, jos et ole välissä käyttänyt käsidesiä (mikä nyt ilmeisesti jää käyttämättä kaupasta lähtiessä, kun sinulla on ne hanskat kädessä).

Mutta positiivisena asiana täytyy todeta, että olet kuitenkin kaikesta huolimattomuudesta ja pöpöjen levittelystä huolimatta hengissä, eli ei tämä niin vakavaa ole.
 
Tähän mennessä on toiminut ihan käsidesi ennen kauppaa, käsidesi kaupan jälkeen ja kotona käsipesu saippualla -metodi. On tullut ravattua rautakaupoissa solkenaan remontin vuoksi nyt viimeiset kuukaudet.

Kuulostaa hyvin neuroottiselta alkaa pyyhkimään ostoksiaan kotona tai jotain ostoskärryjä kaupoissa.
 
Kun nyt miettii niin eihän tuossa ole hitonkaan järkeä että pitää jotain puuvillasormikkaita, joita puhdistaa jollain puhistusliinoilla. Paska menee läpi niistä sormikkaista syvyydelle x, joka on tuntematon mutta luultavasti iholle asti. Käytännössä moiset sormikkaat pitäisi siis putsata kauttaaltaan ja läpi ja lisäksi iho niiden alla, joka tekee niistä täysin turhat. Lisäksi joku ihme twisti tarvitaan maalaisjärjen tai vastaavan puolelle jos sanoo, että kumihanska tai vastaava suojahansikat imaisee rasvat sun muut mutta puuvillasormikas jotenkin torjuisi ne.
 
Kun nyt miettii niin eihän tuossa ole hitonkaan järkeä että pitää jotain puuvillasormikkaita, joita puhdistaa jollain puhistusliinoilla. Paska menee läpi niistä sormikkaista syvyydelle x, joka on tuntematon mutta luultavasti iholle asti. Käytännössä moiset sormikkaat pitäisi siis putsata kauttaaltaan ja läpi ja lisäksi iho niiden alla, joka tekee niistä täysin turhat. Lisäksi joku ihme twisti tarvitaan maalaisjärjen tai vastaavan puolelle jos sanoo, että kumihanska tai vastaava suojahansikat imaisee rasvat sun muut mutta puuvillasormikas jotenkin torjuisi ne.
-Mikä paska? Ihan kuivan puhdasta noissa kaupoissa on tähän asti ollut. En sanonut että kumihanskat imaisee, mutta luulen että niiden pintaan jää herkemmin rasvaa/likaa ja sitten siirtyy muuallekin helpommin.
-Edelliselle: En ole pyyhkinyt/sanonut pyyhkineeni ostoskärryjä kaupassa.
- En ole ehkä ihan niin neuroottinen kuin luulette. Esim tuo aiempi lausehirviö "pinnoista jotka on koskettaneet pintoja jotka..." oli paljolti vitsi. Olisi pitänyt laittaa hymiö mutta kun osoittelu pilaa vitsiä.:)
-Minusta täällä on porukka neuroottisen paljon sormikkaiden käyttöä vastaan. Haittaako teitä noin hirveästi jos joku käyttää sormikkaita? ps. Jurppii, sinunhan piti lopettaa jauhaminen.
 
-Minusta täällä on porukka neuroottisen paljon sormikkaiden käyttöä vastaan. Haittaako teitä noin hirveästi jos joku käyttää sormikkaita? ps. Jurppii, sinunhan piti lopettaa jauhaminen.

Lähinnä olen sitä mieltä, että jos käyttää suojautuakseen/suojatakseen muita niin kannattaisi käyttää nimenomaan suojahanskoja. Vaikka sitten sellaisia työsormikkaita, joissa on veden ja öljyn pitävä kämmenpinnoite.

Ei maksa juuri mitään iso nippu rautakaupasta ja voi pestäkin.
 
Viimeksi muokattu:
Tähän mennessä on toiminut ihan käsidesi ennen kauppaa, käsidesi kaupan jälkeen ja kotona käsipesu saippualla -metodi. On tullut ravattua rautakaupoissa solkenaan remontin vuoksi nyt viimeiset kuukaudet.

Kuulostaa hyvin neuroottiselta alkaa pyyhkimään ostoksiaan kotona tai jotain ostoskärryjä kaupoissa.

Tuntuu hyvin neuroottiselta läträtä käsidesin kanssa, no ei, kukin tekee miten parhaaksi näkee.

Itse pesen kädet vessakäynnin yhteydessä ja muuten jos menee likaiseksi tai ennen ruokailua, käsidesiä en silti ole koskaan käyttänyt, syön normaalisti lounasravintolassa, liikun normaalisti, käyn salilla, ratsastamassa ym. harrastukset, kaupoissa. Ainoa mikä oikeasti muuttunut niin en ole käynnyt vanhemmilla sisällä varmaan 2 kuukauteen, viennyt vain ruokaa kerran viikossa.

Jos se jostain mulle tulee niin muijalta mä sen saan, se kun on sairaalassa korona osastolla... Kumpikaan meistä ei jaksa tuon takia alkaa stressaamaan ja eletään ihan normaalisti.
 
Tuntuu hyvin neuroottiselta läträtä käsidesin kanssa, no ei, kukin tekee miten parhaaksi näkee.

Itse pesen kädet vessakäynnin yhteydessä ja muuten jos menee likaiseksi tai ennen ruokailua, käsidesiä en silti ole koskaan käyttänyt, syön normaalisti lounasravintolassa, liikun normaalisti, käyn salilla, ratsastamassa ym. harrastukset, kaupoissa. Ainoa mikä oikeasti muuttunut niin en ole käynnyt vanhemmilla sisällä varmaan 2 kuukauteen, viennyt vain ruokaa kerran viikossa.

Jos se jostain mulle tulee niin muijalta mä sen saan, se kun on sairaalassa korona osastolla... Kumpikaan meistä ei jaksa tuon takia alkaa stressaamaan ja eletään ihan normaalisti.
Se lika on todennäköisesti paljon turvallisempaa kuin koronavirus puhtaissa käsissä.

Neuroottinen käyttö toki on neuroottista. Jos käyttää käsidesiä silloin, kun ei tiedä mihin on koskenut (lähinnä kuka sitä on koskenut) se on vain järkevää koska vaiva on noh, olematon. Tietenkin jonkun aikaa voi vaan olla lääppimättä itseään tai puhelintaan niin ei tarvi koko aikaa läträtä. Kauppareissun jälkeen en yleensä käytä, koska osaan siirtyä kotiin kyllä pesemään kädet pois naamalta ja puhelimelta. Mutta eihän se tyhmää ole kun sielläkin pyörii kaikenlaista sankaria. Yleensäkin ongelma on se, että muiden ihmisten käyttäytymiseen ei vain kykene luottamaan.

Käytän töissä ollessa käsidesiä kun palaan omalle työpisteelle, jolloin se oma työpiste on aina "puhdas" (pakko räplätä aina ovia ja lukkoja matkalla vaikka ei muuten koskisi mihinkään). Lisäksi pesen aina kädet kotiin tullessa ja kotoa lähtiessä, joten kotoa ei kulje virusta ulos ja toisinpäin. Kotona saakin sitten olla sen jälkeen aika rauhassa ja huoletta.
 
Kesävinkki korona-kammoisille: jätä käytetty hengityssuojain/maski autoon auringonvaloon. Tällöin lämpö ja UV-säteet tehokkaasti desinfioi suojaimen uutta käyttökertaa varten. Jos suojain on pussissa, jätä pussi hieman raolleen jotta kosteus pääsee haihtumaan.
 
Kesävinkki korona-kammoisille: jätä käytetty hengityssuojain/maski autoon auringonvaloon. Tällöin lämpö ja UV-säteet tehokkaasti desinfioi suojaimen uutta käyttökertaa varten. Jos suojain on pussissa, jätä pussi hieman raolleen jotta kosteus pääsee haihtumaan.
Eihän UV-säteet pääse autoon kuin korkeintaan vähän sivuikkunoista, ja vielä vähemmän jos maski on pussin sisällä.
 
Eihän UV-säteet pääse autoon kuin korkeintaan vähän sivuikkunoista, ja vielä vähemmän jos maski on pussin sisällä.
Kyllä ikkunoiden läpikin UV-säteilyä tulee, mutta toki paljon vähemmän kuin ilman ikkunoita. Joka tapauksessa kesäaurinkoon parkkeeratun auton sisälämpötila voi nousta korkeaksi ja tuhota viruksia sinällään.
 
Mitä ihmettä täällä oikein selitetään? (vaikka tässä ketjussa asiallista keskustelua maskeista onkin) Meininki on kuin THL:n tai STM:n viestinnästä: "Jos maskia käyttää väärin, se voi jopa lisätä koronaviruksen tartunnan riskiä. " (lue: r0 luku voi jopa suurentua kun suun eteen laitetaan jotain) Hohhoijaa...
Kankaisten kasvomaskien käyttö koronaviruspandemian aikana - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

Koronavirukset (ei pelkästään SARS-CoV-2) ovat aina olleet pääasiallisesti hengitysteiden välityksellä leviäviä viruksia. Miksi täällä selitetään hansikkaista ja muista? Tietääkseni virustartuntojen saamiseen vaaditaan vähintään limakalvokontakti. Itse en juurikaan nää hyötyä käsineistä, ellei sormilla ole tarkoitus koskea limakalvoihin (omiin tai jonkun muun). Käytännöllisimmän suojan hengitysteiden kautta leviävää tartunnan estämiseen saa hengityssuojaimesta. Itse olen käyttänyt sundströmin julkisissa/puolijulkisissa sisätiloissa puolinaamaria, jonka P3-suodattimen voi halutessaan desinfioida upottamalla sen 70% alkoholi-liuokseen. https://www.srsafety.com/pub/media/...Articles/Sundstrom_SR_100_Pandemic_Flu_CE.pdf

En kuitenkaan ole nähnyt desinfiointia tarpeelliseksi, koska omaan käsitykseen ei mahdu se miten varsinkaan koronavirus pysyisi polypropyleeni-kankaalla tarttumiskykyisenä kovinkaan kauan. Tästä syystä käytössäni on edelleen sama SR-100 puolinaamari samalla suodattimella, mitä käytin kaupassa ensimmäisen kerran maaliskuussa.

Edes terveydenhuollossa ei vaadita P3-tason suodattimien käyttöä muuten kuin riskialtteimmissa paikoissa..

Kyseenalaistan edelleen vielä terveydenhuollon suojavarusteiden, ja etenkin hengityksensuojaimien käytön. Ammatti- ja sotilaskäyttöön tarkoitettuja puoli- ja kokonaamareita suodattimineen on saanut markkinoilta länsimaissa koko epidemian ajan. Mielestäni on skandaali, että esimerkiksi vanhustenhuollossa, mutta myös muussa terveydenhuollossa ei näitä olla voitu käyttää. Vielä suurempi skandaali on se, että Suomen huoltovarmuuden kannalta hengityksensuojaintuotanto nojaa edelleen jopa suuriltaosin yrityksiin, joiden liikevaihto on aikaisemmin ollut yhden "Sarmaste & Jylhä & co" tilauksen arvoinen.... Myöskään kiinasta suojavarusteita on lennätetty huomattavasti pienemmällä volyymilla verrattuna moneen muuhun maahan.

Italiasta olisi voinut ottaa mallia jo hyvissä ajoin koskien myös muita kuin sairaaloita:

Puolustusvoimien kyky tulee mielestäni säilyttää toki poikkeustilan aikanakin, mutta voinee olettaa että PV:lläkin on varastossa ainakin reservin (~300k) verran kaasunaamareita ja suodattimia, joista olisi voinut ainakin saman aikaisen tilauksen kanssa luovuttaa muutaman terveydenhuollon käyttöön.

Katri "kaikkien suomalaisten testaaminen maksaisi ehkä miljardin" Kulmuni sentään erosi, vaan tuleeko parempaa tilalle... "Demokratia ei ole katsomolaji"?
Katri Kulmuni sanoo HS:lle, että koronatesteihin voidaan laittaa vaikka miljardi euroa – kokoomuksen kansanedustajat tukevat ajatusta


Eli, kokonaamari, tai vähintään puolinaamari naamalle ja reivit pystyyn. Nasse pysyy kasvoilla, niin sormet ei löydä tietään myöskään suuhun tai nenään, hanskoilla tai hanskoitta. Harmi kun suomalaisen suunittelun ja alunperin valmistuksenkin tulosta, eli M95/M98 kokonaamareita ei saa juomatuubilla yhtä helposti kuin ilman :(
 
Kuulostaa liian hyvälle...


Helsingissä Laakson terveysasemalla aletaan tutkia koronaviruksen puhallustestiä. Jos testi toimii, tulos saadaan kahdessa minuutissa ja yksi testaus maksaa kaksi euroa.
 
Miksei voisi olla ihan toimiva systeemi, eikös se kuitenkin uloshengityksen kautta tartu
 
Appi jokaiseen älypuhelimeen joka kysyy onko flunssaisuutta ja jolla on sijainnin käyttöoikeus. Merkintä myös jos kuuluu riskiryhmään.

Appi näyttää kartan jossa on merkattu flunssaiset ihmiset. Auttaa välttämään näitä sijainteja.

Lähinnä ihmettelen miksi joku Google ole tuollaista jo julkaissut.
Nyt sain tuon asennettua. Tekijöiltä unohtui se varoitus osio.
 
En nyt aio kovin perusteellista eeposta kirjoittaa, mutta listaan tähän nyt nopeasti tiettyjä ravintolisiä ja käsikauppalääkkeitä, joiden hyödyistä koronan torjunnassa/hoidossa on olemassa jonkinlaista tutkimusnäyttöä tai teoriaa, vaikka sitten laihaakin. Mukaan tutkimuslähteitä, ei kaikkia mahdollisia mutta jotain. Lisää saattaa löytyä googlella.



B1-vitamiini (tiamiini)




D-vitamiini






C-vitamiini





Sinkki

 
Viimeksi muokattu:
(Piti jakaa kahteen osaan videolinkkirajoitusten vuoksi.)

Kurkuma/kurkumiini





Famotidiini (Pepcid)



Bromheksiini (Bisolvon)






Melatoniini





Kversetiini




N-asetyylikysteiini (NAC)
 
Parin tutkimuksen mukaan näyttää siltä, että suuvedellä purskuttelu ja sierainten huuhtelu saattaa lieventää koronavirusten infektioita yleensä ja covid-19 -infektiota erityisesti:


 
1605095461424.png


Lähde: Lähde: Eastern Virginia Medical school - Critical Care COVID-19 Management Protocol (updated 10-29-2020)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 778
Viestejä
4 557 387
Jäsenet
75 055
Uusin jäsen
1Need2Pee

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom