Rakentamisen laatu nykyään

[ZZRX]

Tämä tuli päätökseen päivälleen 2kk kohdalla ja wc taas kunnossa.

Kaikki purettiin vesieristys myös ja kaikki tehtiin uudestaan.

Asumisesta ja sen estymisestä luonnollisesti korvaavat täysmääräisesti tuon 2kk ja siihen lisäksi sähköt. Tuli varmaan tosi halvaksi Lehdolle tuo "veden kuuluu mennä siellä alla kuule tyttö" kommentti.

katso liitettä 201120

Kiva että on taas kunnossa, toivotaan etti oo samaa vikaa tehty myöskin uuteen kylppäriin Aika törkee kommentti kyl jos ne tollee on todennu..

Näin ajatusleikkinä yleisemminkin tuli heti mieleen, paljonko pitäisi saada alennusta ehjän vastaavan huoneiston hinnasta, että tuollaisen jälkeen ostaisin pitääkseni. Olisiko 60-70% sinne päin. Arviooni ei vaikuta, millaisia jälkiselittelyjä tarjotaan. Korjaukset ovat varmuudella kosmeettisia eikä kukaan vastaa mistään ongelmien alkaessa.

Joo ei oikein mitään syytä ostaa tuommosta kun vastaavia ilman vesivahinkoa kyllä markkinoilta löytyy, ei tommonen ainakaan arvoa nostavasti vaikuta... Jep ja vaikka saiskin korjattuu kunnolla, niin aina kun sairastut tai jotai hajuu tulee jostai niin saa miettii että johtuuko se nyt tuosta hommasta ja jäikö sinne jotai muhimaan. Ei jatkoon. Noin kalliita asuntoja vielä.

 

[Dr. Who]

Kiva että on taas kunnossa, toivotaan etti oo samaa vikaa tehty myöskin uuteen kylppäriin Aika törkee kommentti kyl jos ne tollee on todennu..



Joo ei oikein mitään syytä ostaa tuommosta kun vastaavia ilman vesivahinkoa kyllä markkinoilta löytyy, ei tommonen ainakaan arvoa nostavasti vaikuta... Jep ja vaikka saiskin korjattuu kunnolla, niin aina kun sairastut tai jotai hajuu tulee jostai niin saa miettii että johtuuko se nyt tuosta hommasta ja jäikö sinne jotai muhimaan. Ei jatkoon. Noin kalliita asuntoja vielä.

Ei tässä asuta kuin 6kk kun odotellaan ton paritalon valmistusta, sormet ristissä että mitähän sieltä löytyy

 

[dominik]

Nuo kyltit on toisaalta niin isot että jos ei lue kauempaa mitä kyltissä lukee vaan ruuvaa urakalla kiinni niin on mahdollista että joku on lyönyt kiinni ja huomannut vasta sen jälkeen että on väärinpäin ja sit on tuumannut että "katotaan tuleeko sanomista ja korjataan sitten". Joku voi tietty olla ettei edes ole lukenut kylttejä vaan iskenyt vaan urakalla paikalleen urpona.

Siinä on voinut olla päällä joku suojakalvo, eikä numeroa ole nähnyt se paikallaan.

 

[tietokonerikki]

Tämä tuli päätökseen päivälleen 2kk kohdalla ja wc taas kunnossa.

Kaikki purettiin vesieristys myös ja kaikki tehtiin uudestaan.

Asumisesta ja sen estymisestä luonnollisesti korvaavat täysmääräisesti tuon 2kk ja siihen lisäksi sähköt. Tuli varmaan tosi halvaksi Lehdolle tuo "veden kuuluu mennä siellä alla kuule tyttö" kommentti.

katso liitettä 201120

Hyvä, että on taas kunnossa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, tekivätkö sen saunan-kph välisen seinän edelleen levyrakenteisena?

 

[tietokonerikki]

Ei tässä asuta kuin 6kk kun odotellaan ton paritalon valmistusta, sormet ristissä että mitähän sieltä löytyy

Käy ottamassa sieltä kuvia jo rakentamisen aikana, mikäli mahdollista.

 

[Dr. Who]

Hyvä, että on taas kunnossa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, tekivätkö sen saunan-kph välisen seinän edelleen levyrakenteisena?

En itseasiassa ole varma, kun ei edellä mainituista syistä hirveästi kiinnosta miten tekivät ja mitä tekivät.

 

[Dr. Who]

Käy ottamassa sieltä kuvia jo rakentamisen aikana, mikäli mahdollista.

Juu kyllä siellä on juostu

 

[tietokonerikki]

En itseasiassa ole varma, kun ei edellä mainituista syistä hirveästi kiinnosta miten tekivät ja mitä tekivät.

Lyö seinään nyrkillä äänestä eroittaa onko levyrakenteinen (kumisee/tärisee) vai "kivestä", kuten minä olisin tässä teettänyt.

 

[Dr. Who]

Lyö seinään nyrkillä äänestä eroittaa onko levyrakenteinen (kumisee/tärisee) vai "kivestä", kuten minä olisin tässä teettänyt.

Siis kevytrakenteinen toi on, mutta millainen levytys takana niin siitä ei hajua. Toivottavasti tällä kertaa on se vesieriste mitä viimeeksi ei ollut

Ja ihan sama miten tehty, kyllä se 6kk kestää

 

[pelittäjä]

Ystäväperheen keittiön hinnasta lähti tarjouskiekalla joku kolme tonnia erään firman hinnasta.
Oli kallis keittiökin, mutta on se kolme tonnia jo iso raha...

Meillä oli kolmion keittiöremontissa isoimman ja pienimmän tarjouksen hintaero 10000€. Kyseessä siis reilun 4m2 suuruinen keittiö. Pienin tarjous oli n. 6000€ kaikkine hilppeineen ja asennuksineen ja suurin siis yli 16000€ joka ei pitänyt vielä ihan kaikkea sisällään. Tuo 16000€ tarjouksen teki eräs firma joka nimenomaan kiertelee näitä ”olemme tekemässä aluueellanne” alueita.

 

[sirace]

Montako metriä kaappitilaa (ylä- ja alakaapit yhteensä) vai oliko tuo pelkästään työnosuus?? (kaappien purku ja uusien asennus, välitilan laatoitus)?

Aikaa tuohon menee kohteen vaativuudesta riippuen 2-3 päivää max.

 

[Mawe]

Meillä oli kolmion keittiöremontissa isoimman ja pienimmän tarjouksen hintaero 10000€. Kyseessä siis reilun 4m2 suuruinen keittiö. Pienin tarjous oli n. 6000€ kaikkine hilppeineen ja asennuksineen ja suurin siis yli 16000€ joka ei pitänyt vielä ihan kaikkea sisällään. Tuo 16000€ tarjouksen teki eräs firma joka nimenomaan kiertelee näitä ”olemme tekemässä aluueellanne” alueita.

Eräs nuori jannu poltti käpynsä kun en alkanut edes myyntipuhetta kuuntelemaan ja kajautti voi vvvv!!!
Ei kerennyt kokonaan älähtämään, mutta tuli kyllä selväksi mitä meinasi sanoa.

Ei oikein jaksanut, kun omalla pihallaan saa olla rauhassa, sitten pitäisi vielä kuunnella jokaisen hermannin "myyntipuhe".

...mutta joo, kannattaa ne tarjoukset pyytää alueen vastaavia töitä tekeviltä ja ehkä vähän edempänäkin olevilta(varsinkin jotain harvinaisempia töitä kilpailuttaessa)...

 

[Taneli-]

Tuossa joku virhe tai ei taida pahemmin keittiöön mahtua kun kaikki tasot ja koneet laitettu?

Varmaan tarkoittaa 4x4 mikä voi helposti olla myös 2m yksi sivu ja 6m toinen mikä menee aika moneen rivariin esim. "keittiötilaan", sivuun sitten ruokatila. Nykyisin kun noissa ei välttämättä ole enää seiniä ja ovia vaan ovat saarekkeita tms.

 

[pelittäjä]

Tuossa joku virhe tai ei taida pahemmin keittiöön mahtua kun kaikki tasot ja koneet laitettu?

Olisko näkyvää lattiaa tuo 4 ja 3 jää kaappien alle kun n. 8 neliötä meni lattiaa.

 

[Dr. Who]

Meillä oli kolmion keittiöremontissa isoimman ja pienimmän tarjouksen hintaero 10000€. Kyseessä siis reilun 4m2 suuruinen keittiö. Pienin tarjous oli n. 6000€ kaikkine hilppeineen ja asennuksineen ja suurin siis yli 16000€ joka ei pitänyt vielä ihan kaikkea sisällään. Tuo 16000€ tarjouksen teki eräs firma joka nimenomaan kiertelee näitä ”olemme tekemässä aluueellanne” alueita.

Mä tein itse 8 neliön keittiön ja maksoi 7k€.

Sähkötyö eli katon valot ja välitilan pistorasiat ja valot laittoi sähkäri.

Hinta siis sisältää vanhan purku ja vienti kaatikselle, katon lasku, maalaus, laatat, kaapit, kodinkoneet (integroitu) sähkö ym. sälä.

 

[ZZRX]

Noita keittiöremonttien hintoja on aika huono vertailla keskenään kun itse kaapit on melko pieni osuus kokonaishinnasta. Esim jos tehdään lattiasta kattoon remontti jossa tasoitetaan ja maalataan kaikki seinät, katto ja lattia oikastaan + pinnoitetaan, uudet sähköt ja putket samalla niin kyllä siihen kummasti rahaa palaa. Lisäksi varustetasokin vaikuttaa, kodinkoneissa voi olla 2-3 kertaset hinnat riippuen merkistä ja ominaisuuksista. Sit vielä tasojen metrihinnat menee 50-500e/m niin äkkiä tulee useiden tonnien erot. Varmaan tuommoisessa setissä työnosuus kaikkineen pelkästään sen 5000€ johon päälle tarvikkeet.

Ei pahan hintanen toi Luukkosen keittiö, mutta itse tekemällä tunnetusti säästää. Tuliko lattialämmitys laatoille?

 

[Dr. Who]

Noita keittiöremonttien hintoja on aika huono vertailla keskenään kun itse kaapit on melko pieni osuus kokonaishinnasta. Esim jos tehdään lattiasta kattoon remontti jossa tasoitetaan ja maalataan kaikki seinät, katto ja lattia oikastaan + pinnoitetaan, uudet sähköt ja putket samalla niin kyllä siihen kummasti rahaa palaa. Lisäksi varustetasokin vaikuttaa, kodinkoneissa voi olla 2-3 kertaset hinnat riippuen merkistä ja ominaisuuksista. Sit vielä tasojen metrihinnat menee 50-500e/m niin äkkiä tulee useiden tonnien erot. Varmaan tuommoisessa setissä työnosuus kaikkineen pelkästään sen 5000€ johon päälle tarvikkeet.

Ei pahan hintanen toi Luukkosen keittiö, mutta itse tekemällä tunnetusti säästää. Tuliko lattialämmitys laatoille?

Ei tullut, liian iso ja kallis operaatio hyötyyn nähden kun siellä alla oli kumminkin lämmintä tilaa niin ei se lattia kylmältä tuntunut kuin ihan ikkunan puoleisessa päädyssä.

 

[Sir]

Meillä oli kolmion keittiöremontissa isoimman ja pienimmän tarjouksen hintaero 10000€. Kyseessä siis reilun 4m2 suuruinen keittiö. Pienin tarjous oli n. 6000€ kaikkine hilppeineen ja asennuksineen ja suurin siis yli 16000€ joka ei pitänyt vielä ihan kaikkea sisällään. Tuo 16000€ tarjouksen teki eräs firma joka nimenomaan kiertelee näitä ”olemme tekemässä aluueellanne” alueita.

Eräs nuori jannu poltti käpynsä kun en alkanut edes myyntipuhetta kuuntelemaan ja kajautti voi vvvv!!!
Ei kerennyt kokonaan älähtämään, mutta tuli kyllä selväksi mitä meinasi sanoa.

Ei oikein jaksanut, kun omalla pihallaan saa olla rauhassa, sitten pitäisi vielä kuunnella jokaisen hermannin "myyntipuhe".

...mutta joo, kannattaa ne tarjoukset pyytää alueen vastaavia töitä tekeviltä ja ehkä vähän edempänäkin olevilta(varsinkin jotain harvinaisempia töitä kilpailuttaessa)...

Meille soitteli myös. Kuuntelin hetken että mitähän kaikkea on tulossa samaan pakettiin? Sit sanoin että ollaan vuokralla niin oli vähä että tota jooo että mitä vittua kun ei pitäs voida vuokralaisille soittaa

 

[Sir]

Tämä tuli päätökseen päivälleen 2kk kohdalla ja wc taas kunnossa.

Kaikki purettiin vesieristys myös ja kaikki tehtiin uudestaan.

Asumisesta ja sen estymisestä luonnollisesti korvaavat täysmääräisesti tuon 2kk ja siihen lisäksi sähköt. Tuli varmaan tosi halvaksi Lehdolle tuo "veden kuuluu mennä siellä alla kuule tyttö" kommentti.

katso liitettä 201120

Hyvältä näyttää! Meillä tehtiin koko yhtiöön kaikki kylppärit niin eikö vittu ollu jo joku mummo kitisemässä jälkikäteen että näyttää ihan hirveälle tämä lattia tässä. Pitäisi olla vaalea. Tumma ei kelvannutkaan. Voi jeesus saatana. Myöhästä se nyt on.

 

[Dr. Who]

Hyvältä näyttää! Meillä tehtiin koko yhtiöön kaikki kylppärit niin eikö vittu ollu jo joku mummo kitisemässä jälkikäteen että näyttää ihan hirveälle tämä lattia tässä. Pitäisi olla vaalea. Tumma ei kelvannutkaan. Voi jeesus saatana. Myöhästä se nyt on.

Vanhat ihmiset on kyllä sellaista syöpää pahimmillaan, yhtiökokouksissa aina valittamassa jostain.

Viimeeksi kun roskakatos uusittiin, rakennettiin samaan paikkaan kun vanha niin oli kuulemma väärä paikka. Vaikka sanottiin ettei rakennuslupaa saannut muualle niin väärä paikka, oli pakko huomauttaa että tultiinko tänne vänkäämään roskakatoksen paikasta vai mistä?

 

[Melbac]

Mikä into porukalla on muuten nykyään tehdä lisäkerroksia/hissejä joihin vanhoihin taloihin?.Saako noihin jotain tukea tms?.Kuullostaa kyllä v*tun idiottimaiselta idealta lisätä yksi kerros ja hissi johonkin wanhaan 3kr lähiössä sijaitsevaan taloon.

 

[ZZRX]

Hyvältä näyttää! Meillä tehtiin koko yhtiöön kaikki kylppärit niin eikö vittu ollu jo joku mummo kitisemässä jälkikäteen että näyttää ihan hirveälle tämä lattia tässä. Pitäisi olla vaalea. Tumma ei kelvannutkaan. Voi jeesus saatana. Myöhästä se nyt on.

Joo ainahan varsinkin isommissa yhtiöissä on joku jolle ei kelpaa päätetyt ratkaisut. Monesti noissa voi tosin olla tiedon kulussa puutteita ettei tiedoteta riittävän selvästi mitä tehdään ja miten jotta tavallisille pulliaisillekkin menis perille. Tosin joskus niissä itessäänkin vikaa etteivät vaivaudu yhtiökokoukseen tai osaa sanoa omaa mielipidettä heti asiaan. Ei sitä pidä yleistää että vanhat ihmiset on aina just niitä valittajia. On niissäkin ihan järki-ihmisiä ja osaa kyllä nuoremmatkin valittaa. Melko naurettavaa tuo roskakatosjuttu kyllä on jos kerran samaan paikkaan vielä tehdään uus

Mikä into porukalla on muuten nykyään tehdä lisäkerroksia/hissejä joihin vanhoihin taloihin?.Saako noihin jotain tukea tms?.Kuullostaa kyllä v*tun idiottimaiselta idealta lisätä yksi kerros ja hissi johonkin wanhaan 3kr lähiössä sijaitsevaan taloon.

Ei välttämättä jos tontti on hyvä ja talo muuten laadukas. Isoissa kaupungeissa lisäkerroksilla voi kustantaa kattoremontin ilmatteeks ja saada vieläpä tiliäkin. Hissit nyt sinällään on melko turhia, mutta noihin on jotkut estettömyys suositukset jotka ei täyty jos hissi puuttuu. Lisäks ihmiset on laiskoja niin maksavat itsensä kipeäksi jotta ei tarvii portaita kävellä. Hissiremontit sinällään taitaa olla pakollisia jos vanha hissi jo löytyy ja on tullut tiensä päähän. Itse asun hissittömässä talossa ja pidän asiaa yhtenä parhaista puolista talossa.

 

[kusiainen]

Betonia myöten? Puretaanko siis betonitkin lattiasta pois?

Kaipa siitäkin jonkinmoinen kerros pitää tuossa tilanteessa pois piikkailla.

 

[Lumimies]

Epäilen että lähetään mitään pikkaamaan kun kuivaimilla saadaan kuivaksi ja kun sillä kumminkin on LL-kaapeli/putket.

Tänne asennettiin jälkiasennushissit, 4krs talo. Niitä oltiin haluttu koko sen aika kun olen asunut tässä ja lakimuutoksen jälkeen sitten onnistuivat saamaan enemmistön yhtiökokoukseen. Itse en tietenkään olisi halunnut. Ekan hakemuksen aikana ARA (muistaakseni) avusti 50% osuudella mutta kun olivat kerenneet jakamaan koko potin jo niin seuravana vuonna avustussumma oli enään 45% toteutuneista kuluista (ja taas oli uusi yhtiökokous missä taas meidät vastustajat ajettiin nurin). 3-4ke vuodessa lisää kuluja taloyhtiölle hissihuolloista ja päivystyskutsu vasta sitten maksaakin. Yksi noista kolmesta tuppaa olemaan vikaantumisherkkä. Noi on vielä "pikkumalleja" niin ei sillä edes kovin isoja tavaroida voi kuljettaa (esim. sohvat ei väkisin mahdu). Esteettömyyskään ei toteudu koska hississä ei ole automaagisesti aukeavia ovia (koska ne on mahdoton tehdä noin pieneen tilaan). 500Ke oli mitä noi hissit maksoi.

Rappukäytävävien valaistus piti vaihtaa. Tarjouksen voittanut firma oli luvannut aloittaa heti vuoden alussa, vieläkään yhtään valaisinta ei ole vaihdettu. (noin 50-60 työtunnin homma)

Tänään takuukierrosta tehden tuli vastaan väärin asennettuja iv-palopeltejä, 100mm seinästä irti ja ei ollut kiinnitetty edes seinään. Samassa paikassa oli betonin ja kipsilevyn maalattu sauma (oli kyllä akryyli) ratkennut. Ja asukkaan mielestä vinossa oleva liesituuletin, passi oli eri mieltä. Paneelikatossa olevat piiloluukut hajoilivat käsiin kun oli turvonnut liian tiukaksi tms.

 

[ZZRX]

On kyllä jäätävän hintaset hissit, monta hissiä sinne siis tuli tohon hintaan? Taitaa olla aika iso taloyhtiö kun valoissakin noin iso homma. Meillä vaihtovat just 2rapun ja kellarin valasimet liiketunnistimilla oleviin. jotai 3-4h niis meni, 22 valasinta.

 

[Lumimies]

Taisin muistella väärin ja puhua paskaa Semmonen 55kpl valaisimia eikä 50-60 työtuntia Pahoitteluni suoranaisesta valehtelusta. Liiketunnistinvalaisimia tännekin laitetaan

3kpl hissejä. "kaikenkattava" huoltosopimus oli ihan törkeen kallis, oisko ollut 3ke/v/hissi (tosin muisti on toiminut niin hyvin tänään että ei kannata luottaa)

 

[ZZRX]

Joo aika kalliita ne silti on kun ilmeisesti sen 150k kuiteski yks maksaa.

 

[Antti Alien]

Kellariin tehtävien saunojen pahin virhe on jättää se kylmäksi. Kellarissa pitää silloin olla lämmitys ja tarvittava tuuletus. Usein korjattessa (myös muitakin kuin rintamamiestaloja) iso virhe (eurojen määrästä riippuen) on ylikorjaus.
Euroistaa tarkka korjaa rakennuksen sen omilla ehdoilla. Esim. jos lattia on ollut notkolla tai seinät lievästi vinoja 50-vuotta. Voinevat olla niin seuraavatkin 50-vuotta.

Meillä rakennettiin rintamamietalon kellariin sauna. Edellinen asukas oli kyllä sellaista myös kellaritiloissa käyttänyt, mutta mm. lattialaivo puuttui. Alkuperäinen ratkaisu siihen oli ollut betonilattian roiloaminen seuraavaan huoneeseen, jossa oli reikä maahan ja siellä jonkinlainen minikokoista salaojaputkea vastaava viritys. On sitä 50-luvullakin osattu

Vaan nykyaikaista kellaria kun suunniteltiin, piti kädestä pitäen selittää tarvittavat kosteustekniset ratkaisut alan ammattilaisille.

Fuktisololi aiemmin puhuttaessa kuulemma aivan tuttu tuote, mutta silti ei meinannut mennä jakeluun, että salaojittavan ja vedenpaineen eristävän levyn kanssa ei käytetä patolevyä, vaan olisi tarkoitus, että suoraan saven päälle perustettu muuri pääsisi kuivumaan ulospäin.

Seuraavaksi olivat laittamassa vesieristeet suoraan perusmuuriin sisäpuolelle. Kesällä kun lämmitys ei ole puskemassa kosteutta ulospäin, pitäisi muurin päästä kuitenkin kuivumaan myös sisäänpäin, ettei se nostaisi kosteutta pahimmillaan ykköskerroksen puuosiin saakka. Kyllä, ennen remonttia mitattiin kosteutta lämmittämättömänä olleesta kellarista aivan katosta saakka. Kovasti piti vakuutella, että saatiin kuviin muutaman sentin ilmarako ja sen jälkeen kevytharkoista uusi seinä, joka vesieristetään.

Seuraava ihmetyksenaihe oli, kun piti saada muovi suihkun kattoon. "Sähän halusit että kosteus pääsee kulkemaan, tästähän tulee ihan pullo, uliuli!" Niin halusin, mutta mieluummin ulos, eikä olohuoneeseen.

Sitten vielä sai useamman viestin vaihtaa IV-suunnittelijan kanssa, joka oli sitä mieltä, että ilmaa riittää puukiukaalle mainiosti, kunhan laittaa ilmanvaihtokoneesta tehostukden päälle. Tällöin saunaan tulisi (ja sieltä lähtisi) jotain 10 l/s. Oli täysin käsittämätön ajatus suunnittelijalle, että puiden palaminen syö happea, ja se syö sitä helposti jopa 100 l/s. Väännön jälkeen suostui piirtämään hankalan ratkaisun, eli 3 metrin suoran välipohjassa kulkevan putken ulkoseinästä saunan kattoon.

Tähän mennessä sauna on toiminut erinomaisesti ja paikat kuivuvat nopeasti

 

[bowtie81]

noista hisseistä kysymys, niiden huoltosopparit on kunnon rosvousta, pelkkä lampun vaihto voi olla 200€ vaikka olisi muun käynnin yhteydessä. Näitä voi nykyään kilpailuttaa, mutta isännöitsijän mukaan jonkun konsultin kautta joka veloittaa tästä 500€, kuulostaa huimalta, eikö huoltofirmat itse osaa tehdä tarjouksen hissin mukaan?

 

[Svaiski]

Asiantuntijat neuvovat kuntia sulkemaan ilmastoinnin yöksi – rakennusyhtiön johtaja: ”Kuulostaa arveluttavalta”

Halutaanko nykyiset virastotalot homehduttaa pystyyn, että saadaan uusia tilalle vai mikä tässä on taustalla?

 

[sirace]

Asiantuntijat neuvovat kuntia sulkemaan ilmastoinnin yöksi – rakennusyhtiön johtaja: ”Kuulostaa arveluttavalta”

Halutaanko nykyiset virastotalot homehduttaa pystyyn, että saadaan uusia tilalle vai mikä tässä on taustalla?

Energiasäästötalkoot ja ilmastomuutos hömppä!

Käsittämätön linjaus suurimpien kaupunkien edustajilta, koska nimenomaisesti vuosia toitotettu että koulujen homeongelmat johtuvat ilmastoinnit katkoista.

 

[Awelonian]

Asiantuntijat neuvovat kuntia sulkemaan ilmastoinnin yöksi – rakennusyhtiön johtaja: ”Kuulostaa arveluttavalta”

Halutaanko nykyiset virastotalot homehduttaa pystyyn, että saadaan uusia tilalle vai mikä tässä on taustalla?

Yksi Turussa oleva uusi kiinteistö, otettu käyttöön 5/18, on jo aika heikossa hapessa (kirjaimellisesti) kolmen kerroksen osalta, kun ilmanvaihtoa ei iltaisin ole. Onneksi tämäkin on vain yksityisellä rahalla pyörivän tietyn pankkikonsernin tytäryhtiö vakuutuspuolella, joka avasi tämän sairaalarakennuksen.

 

[Mikkos]

Ja taas mukavasti artikkelissa ilmanvaihto ja ilmastointi nätisti sekaisin

 

[ZZRX]

Meillä rakennettiin rintamamietalon kellariin sauna. Edellinen asukas oli kyllä sellaista myös kellaritiloissa käyttänyt, mutta mm. lattialaivo puuttui. Alkuperäinen ratkaisu siihen oli ollut betonilattian roiloaminen seuraavaan huoneeseen, jossa oli reikä maahan ja siellä jonkinlainen minikokoista salaojaputkea vastaava viritys. On sitä 50-luvullakin osattu

Vaan nykyaikaista kellaria kun suunniteltiin, piti kädestä pitäen selittää tarvittavat kosteustekniset ratkaisut alan ammattilaisille.

Fuktisololi aiemmin puhuttaessa kuulemma aivan tuttu tuote, mutta silti ei meinannut mennä jakeluun, että salaojittavan ja vedenpaineen eristävän levyn kanssa ei käytetä patolevyä, vaan olisi tarkoitus, että suoraan saven päälle perustettu muuri pääsisi kuivumaan ulospäin.

Seuraavaksi olivat laittamassa vesieristeet suoraan perusmuuriin sisäpuolelle. Kesällä kun lämmitys ei ole puskemassa kosteutta ulospäin, pitäisi muurin päästä kuitenkin kuivumaan myös sisäänpäin, ettei se nostaisi kosteutta pahimmillaan ykköskerroksen puuosiin saakka. Kyllä, ennen remonttia mitattiin kosteutta lämmittämättömänä olleesta kellarista aivan katosta saakka. Kovasti piti vakuutella, että saatiin kuviin muutaman sentin ilmarako ja sen jälkeen kevytharkoista uusi seinä, joka vesieristetään.

Seuraava ihmetyksenaihe oli, kun piti saada muovi suihkun kattoon. "Sähän halusit että kosteus pääsee kulkemaan, tästähän tulee ihan pullo, uliuli!" Niin halusin, mutta mieluummin ulos, eikä olohuoneeseen.

Sitten vielä sai useamman viestin vaihtaa IV-suunnittelijan kanssa, joka oli sitä mieltä, että ilmaa riittää puukiukaalle mainiosti, kunhan laittaa ilmanvaihtokoneesta tehostukden päälle. Tällöin saunaan tulisi (ja sieltä lähtisi) jotain 10 l/s. Oli täysin käsittämätön ajatus suunnittelijalle, että puiden palaminen syö happea, ja se syö sitä helposti jopa 100 l/s. Väännön jälkeen suostui piirtämään hankalan ratkaisun, eli 3 metrin suoran välipohjassa kulkevan putken ulkoseinästä saunan kattoon.

Tähän mennessä sauna on toiminut erinomaisesti ja paikat kuivuvat nopeasti

Hyvä että pidit pintasi asiassa. Tämä taas todistaa valvonnan tarpeellisuuden koska iso osa rakennusalan ammattilaisista kuvittelee tietävänsä kaiken ilman ohjeiden lukua tai asian selvittämistä. Rakenne kuulostaa esimerkilliseltä ja oikein toteutetulta.

noista hisseistä kysymys, niiden huoltosopparit on kunnon rosvousta, pelkkä lampun vaihto voi olla 200€ vaikka olisi muun käynnin yhteydessä. Näitä voi nykyään kilpailuttaa, mutta isännöitsijän mukaan jonkun konsultin kautta joka veloittaa tästä 500€, kuulostaa huimalta, eikö huoltofirmat itse osaa tehdä tarjouksen hissin mukaan?

Arvasin että nuo hissit on kauheita rahareikiä. Erikoishommia niin erikoishinnat

 

[tietokonerikki]

Meillä rakennettiin rintamamietalon kellariin sauna. Edellinen asukas oli kyllä sellaista myös kellaritiloissa käyttänyt, mutta mm. lattialaivo puuttui. Alkuperäinen ratkaisu siihen oli ollut betonilattian roiloaminen seuraavaan huoneeseen, jossa oli reikä maahan ja siellä jonkinlainen minikokoista salaojaputkea vastaava viritys. On sitä 50-luvullakin osattu

Tuolloin riitti, että saatiin toimiva? ratkaisu aikaan...imeytystähän käytetään vieläkin

Vaan nykyaikaista kellaria kun suunniteltiin, piti kädestä pitäen selittää tarvittavat kosteustekniset ratkaisut alan ammattilaisille.

Fuktisololi aiemmin puhuttaessa kuulemma aivan tuttu tuote, mutta silti ei meinannut mennä jakeluun, että salaojittavan ja vedenpaineen eristävän levyn kanssa ei käytetä patolevyä, vaan olisi tarkoitus, että suoraan saven päälle perustettu muuri pääsisi kuivumaan ulospäin.

Tapoja tehdä on useita, tuota vastaavaa on nyt Suomessa käytetty jotain 20-vuotta, teoriassa vaikuttaa toimivalta. Käytännön ongelmat (onko niitä hinnan lisäksi?) ei ole mulla tiedossa.

Seuraavaksi olivat laittamassa vesieristeet suoraan perusmuuriin sisäpuolelle. Kesällä kun lämmitys ei ole puskemassa kosteutta ulospäin, pitäisi muurin päästä kuitenkin kuivumaan myös sisäänpäin, ettei se nostaisi kosteutta pahimmillaan ykköskerroksen puuosiin saakka.

Kellarissa kosteus liikkuu erisuuntiin, joten molempii suuntiin toimiva rakenne on hyvä.
Jos normaali n.70-90cm maanpäällisellä perusmuurilla/sokkelilla varustettu talo ja puuosat eristetty betonista eivät seinät miksikään mene. Se kosteus kyllä haituu jossain kohtaa betonista.

Kyllä, ennen remonttia mitattiin kosteutta lämmittämättömänä olleesta kellarista aivan katosta saakka. Kovasti piti vakuutella, että saatiin kuviin muutaman sentin ilmarako ja sen jälkeen kevytharkoista uusi seinä, joka vesieristetään.

Onko tuo rako tuulettuva?

Seuraava ihmetyksenaihe oli, kun piti saada muovi suihkun kattoon. "Sähän halusit että kosteus pääsee kulkemaan, tästähän tulee ihan pullo, uliuli!" Niin halusin, mutta mieluummin ulos, eikä olohuoneeseen.

Jos kellarisi on lämmin, niin toimiva rakenne. Kylmänä vesihöyry tiivistyy muovin ja betoni- katon rajaan. Lattian sahanpuru kyllä tasannee kosteutta silloikin, jos pääsee ylöspäin kuivumaan

Sitten vielä sai useamman viestin vaihtaa IV-suunnittelijan kanssa, joka oli sitä mieltä, että ilmaa riittää puukiukaalle mainiosti, kunhan laittaa ilmanvaihtokoneesta tehostukden päälle. Tällöin saunaan tulisi (ja sieltä lähtisi) jotain 10 l/s. Oli täysin käsittämätön ajatus suunnittelijalle, että puiden palaminen syö happea, ja se syö sitä helposti jopa 100 l/s. Väännön jälkeen suostui piirtämään hankalan ratkaisun, eli 3 metrin suoran välipohjassa kulkevan putken ulkoseinästä saunan kattoon.

Joo puukiuas vaatii ilmaa, oikea kohta tuoda se lisäilma ollee kiukaan päälle. Sulla kattoon ja mulla melkeen kiukaan alle, joten keskimäärin menee oikein

Tähän mennessä sauna on toiminut erinomaisesti ja paikat kuivuvat nopeasti

Kellari hyvä paikka saunalle kunhan tietää mitä tekee.

 

[tietokonerikki]

Epäilen että lähetään mitään pikkaamaan kun kuivaimilla saadaan kuivaksi ja kun sillä kumminkin on LL-kaapeli/putket.

Tänne asennettiin jälkiasennushissit, 4krs talo. Niitä oltiin haluttu koko sen aika kun olen asunut tässä ja lakimuutoksen jälkeen sitten onnistuivat saamaan enemmistön yhtiökokoukseen. Itse en tietenkään olisi halunnut. Ekan hakemuksen aikana ARA (muistaakseni) avusti 50% osuudella mutta kun olivat kerenneet jakamaan koko potin jo niin seuravana vuonna avustussumma oli enään 45% toteutuneista kuluista (ja taas oli uusi yhtiökokous missä taas meidät vastustajat ajettiin nurin). 3-4ke vuodessa lisää kuluja taloyhtiölle hissihuolloista ja päivystyskutsu vasta sitten maksaakin. Yksi noista kolmesta tuppaa olemaan vikaantumisherkkä. Noi on vielä "pikkumalleja" niin ei sillä edes kovin isoja tavaroida voi kuljettaa (esim. sohvat ei väkisin mahdu). Esteettömyyskään ei toteudu koska hississä ei ole automaagisesti aukeavia ovia (koska ne on mahdoton tehdä noin pieneen tilaan). 500Ke oli mitä noi hissit maksoi.

Rappukäytävävien valaistus piti vaihtaa. Tarjouksen voittanut firma oli luvannut aloittaa heti vuoden alussa, vieläkään yhtään valaisinta ei ole vaihdettu. (noin 50-60 työtunnin homma)

Tänään takuukierrosta tehden tuli vastaan väärin asennettuja iv-palopeltejä, 100mm seinästä irti ja ei ollut kiinnitetty edes seinään. Samassa paikassa oli betonin ja kipsilevyn maalattu sauma (oli kyllä akryyli) ratkennut. Ja asukkaan mielestä vinossa oleva liesituuletin, passi oli eri mieltä. Paneelikatossa olevat piiloluukut hajoilivat käsiin kun oli turvonnut liian tiukaksi tms.

Tuo on hankala asia taloyhtiöissä. Osa haluaa hissit osa ei, mutta kaikki maksavat.
Vähävaraiset osakkaat ostavat talosta asunnon "halpojen elinkustannusten toivossa" ja muut haluavat tehdä siitä alkuperäistä paremman. Ei mene aina oikeudenmukaisesti?

 

[dominik]

noista hisseistä kysymys, niiden huoltosopparit on kunnon rosvousta, pelkkä lampun vaihto voi olla 200€ vaikka olisi muun käynnin yhteydessä. Näitä voi nykyään kilpailuttaa, mutta isännöitsijän mukaan jonkun konsultin kautta joka veloittaa tästä 500€, kuulostaa huimalta, eikö huoltofirmat itse osaa tehdä tarjouksen hissin mukaan?

Taitavat kyllä nykyään olla jotain erikoisia ledivalaisimia, johon ei erikseen lamppua vaihdeta, niin hinta on mitä on. Selvähän se on alalla, kuin alalla, missä vain pääsee myymään tavaraa ilman kilpailua, niin katteet on kohdillaan.

 

[Lumimies]

Tosin osa noista ketkä halusi hissin on niitä ketkä on hommannut osakkeen silloin kun talo valmistu, eli lähes 40v sitten. Tosin jos hissien vastustamisesta olisi ottanut intohimon niin luultavasti olisi saanut kasaan tarvittavan määrän ääniä sillä että saa tietyt osakkaat paikalle tai tarvittavat valtakirjat.
Nyt naapurin ukko ajaa sillä hissillä aina alas ja ylos vaikka asuu tässä 2 krssa ihan sen takia kun on maksanut hissistä niin pitäähän sitä käyttää .
Yksi ongelma hissien kanssa on siinä että jos siihen tulee jotain pikkuvikaa niin soitetaan heti Koneen vikanumeroon ja sieltä lähtee ukko liikkeelle. Ja taas tulee päivystyskäynti-lisä laskuun. Hallitus juuri päättikin että hisseihin tulostetaan laput että vain hätätilanteissa (kuten joku jää hissiin jumiin) soitto Koneen päivystykseen, muuten ilmoitus isännöitijälle joka tilaa "normaali"-huollon.

Suunnittelija ei halunnut piirtää tuloilmakammioihin viemäröintiä, eka talvi ja kammioihin lunta ja "kanavat uivat". Nyt käytiin lisäämässä sitten jälkikäteen.

 

[ZZRX]

Onks toi uus hieno hissi kuinka äänekäs? Yks syy miks en pidä hisseistä on niiden äänihaitat

 

[Lumimies]

Ei sitä normaalisti kuule vaikka on meidän metri meidän oven takana, jotain hissiin kuuluvia ääniä tietenkin kuulee joskus, varsinkin jos väliovi on jäänyt auki. Enemmän siellä käytävällä muut tekee ääntä. Tämmöisiä tänne tuli.
Hmmm, olisi pitänyt ehdotella akustiikkalevyja kerroksiin vaimentamaan kaikuja.

 

[ZZRX]

Meillä on akustiikkalevyt katossa ja toimii aika hyvin.

 

[lusmux]

Yksi ongelma hissien kanssa on siinä että jos siihen tulee jotain pikkuvikaa niin soitetaan heti Koneen vikanumeroon ja sieltä lähtee ukko liikkeelle. Ja taas tulee päivystyskäynti-lisä laskuun. Hallitus juuri päättikin että hisseihin tulostetaan laput että vain hätätilanteissa (kuten joku jää hissiin jumiin) soitto Koneen päivystykseen, muuten ilmoitus isännöitijälle joka tilaa "normaali"-huollon.

Ilmoittakaa huoltofirmalle, ettei kukaan muu voi tilata huoltoa/korjausta kuin isännöitsijä. Mikäli joku muu tilaa niin sanotte vaan laskun saapuessa, ettette tiedä kuka on mahdollinen tilaaja ja haluatte hyvityslaskun. Eihän se nyt voi olla niin, että jonkun asukkaan vieraan kumminkaima tilaa korjauksen, kun ovi pitää kiinni meniessä ikävän äänen. Hätätilanteet tietenkin erikseen mutta osaava keskus osaa sellaisen erottaa puhelun ensimetreillä. Ja pitää muistaa sekin, että huolto ja korjaus ovat ihan eri asia tuollaisilla firmoilla.

 

[Tonnin Seteli]

Onks toi uus hieno hissi kuinka äänekäs? Yks syy miks en pidä hisseistä on niiden äänihaitat

Riippuu tapauksesta. Jos valitaan hiljainen hissi, niin huomattavasti vähemmän ääntä se aiheuttaa kuin portaissa kulku.

 

[kusiainen]

ma mielipide on kyllä tuo aikatalu mitä koitetaan ylläpitää rakentamisessa on tehty aivan liian kireäksi eli jos edes yksi työvaihe myöhästyy tai ei ole mahdollista toteuttaa suunitelmien mukaan niin harvoi tulee lisäaikaa vaan koitetaan kiriä se jossain toisessa vaiheessa eli se voi kertantua ja sitten otetaan aliurakoitsijoita sinne nopeuttamaan rakentamista millä ei mahdolllisesti ole edes kokemusta tarpeeksi ja sitten se soppa syntyy.

Kyvyttömyys suunnitella realistinen aikataulu on osa ammattitaitoa, tai siis oikeastaan ammattitaidottomuutta. Suomalaisen rakentamisen ongelmat johtuvat juurikin kaikissa portaissa rehottavasta ammattitaidottomuudesta.

 

[kusiainen]

Epäilen että lähetään mitään pikkaamaan kun kuivaimilla saadaan kuivaksi ja kun sillä kumminkin on LL-kaapeli/putket.

Tuskin se 1-2 vuotta vedessä seissyt homeinen betoni kuivaamalla paranee.

 

[Lumimies]

Tuossa tapauksessa ei ollut 1-2v vedessä lionnut (ei seissyt koska lattiahan ei seiso) homeinen betoni.

 

[tietokonerikki]

Tosin osa noista ketkä halusi hissin on niitä ketkä on hommannut osakkeen silloin kun talo valmistu, eli lähes 40v sitten. Tosin jos hissien vastustamisesta olisi ottanut intohimon niin luultavasti olisi saanut kasaan tarvittavan määrän ääniä sillä että saa tietyt osakkaat paikalle tai tarvittavat valtakirjat.

Minusta on hyvä, että määräenemmistölläkin voidaan hissit rakentaa. Mutta jos kyse on selvästä laatutason parantamisesta, jättäisin maksamisen heille jotka hissiä haluavat. Toisen piikkiin on niin mukava vaatia vaikka mitä?

Nyt naapurin ukko ajaa sillä hissillä aina alas ja ylos vaikka asuu tässä 2 krssa ihan sen takia kun on maksanut hissistä niin pitäähän sitä käyttää .

Vaikuttaisi siltä että maksumiehen rooli "vähän" ottaa päähän

Yksi ongelma hissien kanssa on siinä että jos siihen tulee jotain pikkuvikaa niin soitetaan heti Koneen vikanumeroon ja sieltä lähtee ukko liikkeelle. Ja taas tulee päivystyskäynti-lisä laskuun. Hallitus juuri päättikin että hisseihin tulostetaan laput että vain hätätilanteissa (kuten joku jää hissiin jumiin) soitto Koneen päivystykseen, muuten ilmoitus isännöitijälle joka tilaa "normaali"-huollon.

Saakos noita muutkin huoltaa?

Suunnittelija ei halunnut piirtää tuloilmakammioihin viemäröintiä, eka talvi ja kammioihin lunta ja "kanavat uivat". Nyt käytiin lisäämässä sitten jälkikäteen.

Kovalla tuulella sopivasta suunnasta noihin kertyy todella paljon vettä, jos säleiköt ovat isoja, kuten taloyhtiöissä yleensä on. Kyse lienee kokemattomasta suunnittelijan alusta.

 

[tietokonerikki]

Ei sitä normaalisti kuule vaikka on meidän metri meidän oven takana, jotain hissiin kuuluvia ääniä tietenkin kuulee joskus, varsinkin jos väliovi on jäänyt auki. Enemmän siellä käytävällä muut tekee ääntä. Tämmöisiä tänne tuli.
Hmmm, olisi pitänyt ehdotella akustiikkalevyja kerroksiin vaimentamaan kaikuja.

Riittää, että laitatte kerrostasoille kattoon. Ero on uskomattoman suuri.

 

[Taneli-]

Minusta on hyvä, että määräenemmistölläkin voidaan hissit rakentaa. Mutta jos kyse on selvästä laatutason parantamisesta, jättäisin maksamisen heille jotka hissiä haluavat. Toisen piikkiin on niin mukava vaatia vaikka mitä?

Ei taida toimia ihan noin, eli jos rakennetaan tai peruskorjataan hissiä kaikki joutuvat maksumiehiksi. Myös ne ensimmäisessä kerroksessa asuvat jotka eivät ns. koskaan käytä tai tarvitse sitä hissiä.

Toisaalta jos miettii vaihtoehtoa, eli asuisit kerrostalossa missä olisi ennen ollut hissi, nyt se olisi hajalla ja siellä käytäisiin esim. tupakalla tms. ghetto meininkiä tuskin se asunnon hintaa nostaisi kun yrittäisit sitä myydä (vaikka asuisit kuinka katutasolla)

 

[ZZRX]

Yksittäisten osakkaiden pitäisi muistaa että noissa remonteissa pitäisi ajatella aina TALOYHTIÖN, ei yksittäisen asujan etua. jos talossa on 50 asuntoa josta 10 katutasossa, niin tottahan toki hissi palvelee silloin enemmistön etuja -> voi olla järkevä sijoitus. Jos taas talo on 2 kerroksinen jossa 20 asuntoa niin silloin kannattavuus laskee huomattavasti kun hissi palvelisi vain puolia asujia.

Itse näkisin kuitenkin useissa tilanteissa järkevämmäksi satsata rahat olennaisempiin remontteihin kuten kattoremontti, salaojaremontti tai julkisivuremontti jne. Jos taas asuntoyhtiö on niinkin vanha että kaikki tarvittavat remontit on tehty pois alta, talous hoidettu hyvin ettei ole enään paljoa velkaa niin mikä ettei. Voihan sen hissin sitten ottaa kun ei kerran remonttirahaa muuhunkaan tarvita.

Taloyhtiöhän jää jäljelle vielä senkin jälkeen kun kaikki nykyiset asukkaat ovat kuolleet. Monesti menee perintönä lapsille jolloin hissi taas hyödyttää uusia asukkaita.