Uskaltaisin kyllä väittää, ettei raivoraittiin ehdottomuus ole ympäristölle aivan yhtä tuhoisaa kuin alkoholistin juominen.
Koitappa särpiä muutama työpaikka alta ja perhe pois jaloista ja tule kertomaan, onko aivan sama olla alkoholisti tai raitis, tahi kannattaako juomisesta tehdä numeroa vai ei. Näin kokemuksesta kyllä sanoisin, että ei se kyllä ole aivan sama onko alkoholisti tai raitis ja kyllä siitä juomisesta tietyssä pisteessä kannattaa ja pitää, tai ainakin pitäisi tehdä helvetin iso numero.
Mikä vitun "osittainen raittius"? Ei se ole raittiutta ettei voi olla töiden takia pöhnässä koko ajan. Tuollainen puhe kuuluu kaappialkoholistille, joka ei vain ole vielä tajunnut, miten joka aamu kaikki haistavat sen vanhan viinan vaikka itse kuvittelee muuta. Normaalit ihmiset eivät käytä tuollaisia termejä, koska he eivät ole osittain raittiita tai osittain alkoholisteja vaan ottavat silloin kun on aikaa ja tilaisuus, ja ovat ottamatta silloin kun ei ole sopiva hetki.
Siis mitä? Lyövätkö raivoraittiit toverisi sinua, kun yrität tilata kaljan? Vai kutsutko sitä kärsimykseksi, ettei alkoholia ole tarjolla, kun joku aatteellinen absolutisti järjestää illanistujaiset?
No yhteiskunnan varoja kuluttavat kaikki paitsi miljonäärit. Työnantajien varoista ei niin väliä. Suurimmaksi osaksi sekin menee pomon vätystelyn piikkiin, kun ei uskalleta antaa kenkää julkijuopollekaan.
Otetaan ekalla sivulta offtopiciin kiinni, kun tämä "kovemmat aineet" on niin älytön väite, jota vieläpä kuulee hyvin usein.
Suhteellisuudentaju ainakin olisi hyvä, jos kutsuu kuutta isoa tuoppia pieneksi annokseksi ja sitten ihmettelee sen vaikutuksia. Kovempia aineita kutsuttaneen kovemmiksi sen takia, että jos kiskoisit viisi grammaa kokaiinia, niin olisit kuollut aika nopeasti, mutta kuusi isoa tuoppia vain laittaa pötsin sekaisin pariksi päiväksi.
1) 6 tuoppia ei ole pieni annos, mutta ei mitenkään överi annos myöskään hauskanpitoon, jos käyttää alkoholia päihtymistarkoitukseen edes kerran parissa kuukaudessa.
Monesti kun julkkis kuolee yllättäen niin sitä kärkkyy tietoa, että mihin niin monesti se on huumeiden yliannostus. Alkoholilla hitaampaa tai tietysti putkasta tukehtuisi nopeasti kieleensä.
Tämä väite on aivan varmasti täyttä paskaa. Tai siis, koska sanoit että "harvoja", niin tiedostat itsekin, että muitakin aineita on eli ne kovat huumeet. Käytit tätä harhaanjohtamisen menetelmää myös edellisessä viestissäsi kuin joku EHYT ry:n agentti konsanaan.
@ratkakapu nyt taisi tipahtaa puppugeneraattorista lapiollinen jotakin tuohon foorumialustalle
Esimerkiksi LSD, ekstaasi, kokaiini ja heroiini ovat kovia huumeita, jotka eivät aiheuta noita kaikkia yhtä aikaa, kuten alkoholi. Sama pätee näiden lähellä oleviin johdanaisiin.
En varsinaisesti pidä alkoholia pahempana pahana kuin mitään muutakaan päihdettä. Alkoholilla on myös hyviä puolia päihdekäytössä. Mutta päihdeaineista puhuttaessa alkoholi on ehdottomasti kova päihde.
En oikein ymmärrä mitä tarkoitat tällä. Kyllähän sitä kokaiiniakin voi ottaa niin vähän, että annos vastaa yhtä tuoppia. Kuitenkin jos lähdetään juhlimaan ja käytetään päihteitä päihtymystarkoituksessa niin tarkoitus olisi kuitenkin ottaa sen verran, että jotain vaikutusta tulee. Vai kuinka? En ole huumehia pahemmin käyttänyt, niin en osaa arvioida mikä annostus millekin aineelle on sopiva, mutta kuusi tuoppia olutta on maltillinen ilta klubilla omien kokemusteni mukaan.
Ei, vaan huonosti kirjoitettu viesti.
Perjantaina tulin kotiin töistä ja otin siinä illan mittaan kolmisen kaljaa ja yhden tukevahkon drinkin. Alkoholiannokset eivät jää kuuteen kun jotain 7,5% erikoisoluita juo, mutta ruokailun jne. yhteydessä juotuna en koe että olisi erityisen päihtyneessä tilassa ja tuskin olisin sen vaarallisempi liikenteessä kuin mitä siellä päivittäin ajelee, ei sillä että lähtisin rattiin nauttineena. Seuraavana päivänä ei vaikutusta, toki jos olisin huippu-urheilija niin kai se tuloksissa erottuisi.
Joko olet holtiton kuski selvinpäinkin tai sitten "illan mittaan" on tosiaan jostain viidestä viiteen aikaikkuna, jolloin tosiaan et oikeastaan lainkaan humalassa ole ollut missään vaiheessa. Rattijuopumuksen raja on 0,5 ja törkeän 1,2 ihan sillä perusteella kun sekä tilastollisesti että kliinisesti on todettu, että tuossa 0,5 jälkeen onnettomuusriski kasvaa selvästi ja 1,2 promillen tienoolla se lähtee aivan valtavasti raketoimaan. En jaksa kaivaa mitään kaavioita, mutta 0,1 promillen nosto humalatilassa lisää luokkaa 10% onnettumuusriskiä (eli ei ihan hirveästi absoluuttisina lukuina, koska lähtötaso on niin alhainen), kunnes siinä 1-1,5 promillen välillä käyrä ampuu kaaviosta ulos katon kautta... Toki yksilöllistäkin vaihtelua on, eli jollain kaikki motooriset taidot ja tarkkaavaisuuskyky katoaa kolmen oluen jälkeen ja toinen ajaa kovassakin hutikassa melkoisen mallikkaasti, mutta oletan nyt ihmiset keskimäärin keskimääräisiksi ja toivon todella, että kaikki seuraavat esimerkkiäsi eivätkä lähde testaamaan miten se ajo nauttineena onnistuu
On alkoholilla vaikutuksia, vaikka et olisi humalassa. Osin kyse on tottumuksestakin, mutta kyllä eka olut ainat vallan hyvältä tuntuu ja tunnelman keventää.Nautintoaineena, eikä tarkoitus ole tulla känniin, mutta hyvä kysymys onkin paljonko nautinnosta on alkoholin aiheuttamasta rentoutumisesta tms. vai ihan tavan tuomasta mielihyvästä jonka voisi korvata vaikka cola-lasillisella
Olisiko mari vai pieni määrä heroiinia oikea aine alkoholin hävittämiseen elämästäni?
Yhteys löytynee, mutta syy-seuraus-suhde menee melko varmasti toisin päin kuin päihdevalistuksen narratiivissa, jossa jo ensimäinen henkonen kannabis-huumetta suistaa lupaavan ja koulussa menestyvän urheilijanuoren elämän syvään rotkoon.Pienenä ajatusleikkinä opiskelijaelämän ympyröistä eräässä kaveriporukassa maistui monellekin alkoholi reilusti, mutta tietääkseni sen porukan ainut koulu-dropout oli enemmän pilven reunasta nauttiva, en tiedä onko asiayhteyttä
Mutta tuskin olisi hyötyäkään, jos käyttö on satunnaista. Elämään suhtautuminen kilpailuna, jossa tarkoituksena on elää mahdollisimman pitkään optimoimalla jokainen suuhun laitettava aines ja elämällä täydellisen terveellisen elämän kalenterin mukaan on melko tylsämielistä.
Eihän tämä keskustelu mene muodista ikinä. Se on hyvä, että nostellaanTajusin vasta viestin lopussa että edellinenhän oli nosto vanhaan threadiin, no painetaan "Lähetä" kun viesti kirjoitettu jo
Päihdelinkin laskuri viiden tunnin juoma-ajalla:Joko olet holtiton kuski selvinpäinkin tai sitten "illan mittaan" on tosiaan jostain viidestä viiteen aikaikkuna, jolloin tosiaan et oikeastaan lainkaan humalassa ole ollut missään vaiheessa. Rattijuopumuksen raja on 0,5 ja törkeän 1,2 ihan sillä perusteella kun sekä tilastollisesti että kliinisesti on todettu, että tuossa 0,5 jälkeen onnettomuusriski kasvaa selvästi ja 1,2 promillen tienoolla se lähtee aivan valtavasti raketoimaan. En jaksa kaivaa mitään kaavioita, mutta 0,1 promillen nosto humalatilassa lisää luokkaa 10% onnettumuusriskiä (eli ei ihan hirveästi absoluuttisina lukuina, koska lähtötaso on niin alhainen), kunnes siinä 1-1,5 promillen välillä käyrä ampuu kaaviosta ulos katon kautta... Toki yksilöllistäkin vaihtelua on, eli jollain kaikki motooriset taidot ja tarkkaavaisuuskyky katoaa kolmen oluen jälkeen ja toinen ajaa kovassakin hutikassa melkoisen mallikkaasti, mutta oletan nyt ihmiset keskimäärin keskimääräisiksi ja toivon todella, että kaikki seuraavat esimerkkiäsi eivätkä lähde testaamaan miten se ajo nauttineena onnistuu
Nojoo, samaa moni sanoo urheilusta. Se on vähän miten kroppa minkäkin asian käsittelee. Joillekkin se nousu on maailman paras asia, kun taas joillekin se hyvän olon tunne tulee 10km lenkin jälkeen. Itse en ole koskaan saanu mitään kiksejä minkäänlaisen fyysisen tai urheilusuorituksen jälkeen, mutta nousuhumala toimii aina.
Alkoholiin varmaan kuolee enemmän koska se on laillinen ja helposti saatavilla oleva huume. En tiedä sitte miten on Portugalissa, jossa kaikki huumeet on laillisia, että aiheuttaako jotku huumeet enemmän kuolemia kuin alkoholi.
Kuulostaa perin autistiselta tuollainen ajattelutapa. Ihminen vaarantaa terveytensä monella muullakin tavalla koska se on kääntöpuoli siitä, että saa adrenaliinia, endorfiinia, serotoniinia, muuten hyvän olon, rahaa, sosiaalisen palkinnon tai mitä näitä nyt onkaan.
Yks pro kaveri sanoi että kyllä siihen tottuu. Oli mennyt kauheassa morkkiksessa lääkäriin ja ottanut kapselit. Pari päivää myöhemmin meni takaisin ja pyysi poistamaan. Tohtori oli sanonut että niissä on kahden viikon takuu, eli kahden viikon päästä takaisin ja sitten poistetaan. Jätkä lähti baariin ja veti perseet. Kun näin sitä silloin sitten baarissa, huomautin että niiden otostahan oli mennyt jo yli kaksi viikkoa ja ne saisi jo pois. Kaveri tuumi vaan että kun ne reiätkin ovat jo parantuneet ja kun ne eivät enää juuri tunnu missään niin olkoot.
Portugalin huumekuolemien määrä romahti dekriminalisoinnin jälkeen.
Vedenkin voi tiedostaa myös omana itsenään, eli kemiallisena liuottimena.
Alkoholi on vähän monimutkaisempi, kuin pelkkä liuotin. Toimii myös sokerin kaltaisena elimistön energialähteenä tilanteessa, jossa ruoasta olisi pulaa. Toisaalta olut on ollut historiassa ainoa keino saada juomaa, joka ei ollut bakteerien saastuttamaa.
