Radioharrastus: LA-puhelimet, PMR446-puhelimet, amatöörilaitteet, radioskannerit yms.

[Rapilysin]

Mulla on jäänyt vanhasta firmasta tetra-pääte, joka siis irrotettu verkosta. Onko näillä mitään käyttöä jossain radioamatööriharrastuksessa tai mitään omaa harrastajaporukkaa? Taitaa olla kyllä hankalaa / mahdotonta saada laite henkiin ilman, että verkko-operaattorille antaa jonkun järjellisen selityksen mihin sitä haluaa käyttää.

 

[smario]

Miten noiden luvattomien vhf/uhf radiopuhelinten käytöstä jää kiinni? Ilmeisesti noita voi kuitenkin kuka tahansa netistä tilaamalla ostaa vaikka lupia ei olisi ja ruveta höpöttelemään taajuuksilla.

 

[Persojet]

Miten noiden luvattomien vhf/uhf radiopuhelinten käytöstä jää kiinni? Ilmeisesti noita voi kuitenkin kuka tahansa netistä tilaamalla ostaa vaikka lupia ei olisi ja ruveta höpöttelemään taajuuksilla.

Kyllä noihin on keinonsa jäljittää, jos häiriöksi asti alkaa huudella.

 

[Hyrava]

Miten noiden luvattomien vhf/uhf radiopuhelinten käytöstä jää kiinni? Ilmeisesti noita voi kuitenkin kuka tahansa netistä tilaamalla ostaa vaikka lupia ei olisi ja ruveta höpöttelemään taajuuksilla.

Tuskinpa juuri mitenkään jos ei mene törttöilemään ja häiritsemään toisten radioliikennettä.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä noihin on keinonsa jäljittää, jos häiriöksi asti alkaa huudella.

Tosin sikäli kun mistään älyttömästä lähetystehosta tai muusta teknisestä superpaskuudesta ei ole kysymys, niin eihän se häirintä luvallisuudesta kiinni ole. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta, että tarpeetonta, häiritsevää ja kaupan päälle täysin sopimatonta liikennettä tulee luvallisista ihan asiallisessakin käytössä olevista lähettimistä.

 

[Pakana]

Mä olen usein miettinyt miksei esim alueella vapaita VHF tai UHF alueen kanavia saa käyttää pienitehoisilla laitteilla vapaasti..

Esim tällähetkellä VHF alueen kanavilla 5-12 ei ole mitään toimintaa, ja käytännössä UHF kanavistakin on ehkä neljäsosa sellaisia että niillä voisi mahdollisesti aiheuttaa jollekulle jotain häiriötä.

No syy on tietysti se että siitä voi olla jollekin haittaa, ja niitä voi käyttää myös väärin, niin kaikki on kielletty...

Mitäköhän tuosta sitten käytännössä seuraisi.. Pitäisikö perustaa merirosvoTVasema?

 

[angle]

Mitä tarkoitat VHF kanavilla? Itsekin kyllä vähän sitä mieltä, että käsikapuloilla ei nyt niin laaja-alaista haittaa voi saada aikaiseksi, mutta toisaalta juuri tiettyjen kanavien tarkoituskin on toimia hyvin pienellä alueella esim vaikka nostotyöt, jotka saattavat vaarantua helposti. Että kyllä noille säännöille selvä syykin on.

 

[Zolttu]

SDR++ nyt myös android kännykkään. Nopeella testillä toimi hyvin nokia 8.3 5g:llä ja airspy mini donglella otg kaapelilla yhdistettynä. Vielä kun saisi scannaamaan halutun taajuusvälin niin kelpaisi kuunnella ilmailutaajuksia autolla ajellessa. SDR++ Android Public Pre-release · Discussion #703 · AlexandreRouma/SDRPlusPlus · GitHub

 

[Pakana]

Mitä tarkoitat VHF kanavilla? Itsekin kyllä vähän sitä mieltä, että käsikapuloilla ei nyt niin laaja-alaista haittaa voi saada aikaiseksi, mutta toisaalta juuri tiettyjen kanavien tarkoituskin on toimia hyvin pienellä alueella esim vaikka nostotyöt, jotka saattavat vaarantua helposti. Että kyllä noille säännöille selvä syykin on.

Siis näitä VHF alueella olleita TV taajuuksia, kanavapaikat 5-12. Kun DNA lopetti lähetyksensä koko taajuusalue on tyhjä.

Jos sitä TV kuvaa koittaisi siirtää esim näillä PMR kanavilla, niin kovin kummoista kuvaa ei saisi siihen... onko se ny 10khz vai mitä se kanavan leveys on.. nuo TV kanavat on 7MHz leveitä, ja bonuksena modulaattoreita on suhteellisen helposti saatavilla.

e: niin PMR laitteethan on UHF alueella... no ei niiden vhf radioidenkaan kaista kovin ihmeellinen ole tuohon TV kanavapaikkaan verrattuna.

 

[Ormu]

Sisäantennilla ei saanut kovin hyviä satelliittikuvia, joten piti kokeilla jotain muuta kun NOAA-15 lensi vähän aikaa sitten melkein suoraan yläpuolelta...

TV-antennitolpasta sattuu täällä löytymään sekä UHF- että VHF-harava, ja nämä ovat vaakapolarisoituja eli jälkimmäinen voisi olla APT-signaalille aavistuksen sopivampi kuin sieltä niinikään löytyvä ULA-radioantenni. Ei toki mitenkään optimaalinen, koska antenni on vaakasuoraan suuntaava, taajuusalue ei välttämättä ole ihan kohdallaan, joku suodatinkin voi olla välissä ja satelliitin lähetys on sitä paitsi pyöröpolarisoitu.

Mutta RTL-SDR kiinni TV-rasiaan, ja ehkä hieman yllättäen sieltä sai ihan kohtalaisen kuvan:

Satelliitti vaihtoi ilmeisesti vasempaan kuvakanavaan menevää signaalia tuossa Viron etelärajan tienoilla, kun kuva muuttuu. Myös ääni muuttui selvästi.

Automatic picture transmission - Wikipedia

en.wikipedia.org

Meteor-satelliitin LRPT-lähetyskin näkyi radiosoftan signaaliruudulla, mutta en kokeillut vastaanottamista vielä.


Täysikokoiset kuvat linkeistä:

Koko kuva

Valtiorajat lisätty

Alkupätkä, pahimmat kohinat leikattu pois

Sama valtiorajoilla

Loppupätkä, pahimmat kohinat poistettu

Valtiorajoilla

 

[angle]

Ahaa, juu noi televisio taajuudet taitaa olla vapaana just nyt. Ajatus lupavapaista VHF taajuuksista on kyllä miettimisen arvoinen. Toisaalta myös tuo RHA bandi on jo lupavapaa ja toimii samankokoisilla kapuloillakin.

Vastasin siis pakanalle

 

[Kauppiasaippuas]

Tilasin itsekin tällaisen tikun Kiinasta. Oulun lennonjohtoa ja atis-tiedotteita olen tähän mennessä kuunnellut. Softana olen kokeillut vain Sdrsharpia.

Tarkoitus olisi rakentaa ainakin dipoliantenni teleskooppitikuista kunhan Sp-elektroniikasta saan haettua tarvikkeita. Tällä hetkellä antennina on mukana tullut tikku ikkunalaudalla veitsimagneettiin kiinnitettynä.

 

[angle]

Siitä se lähtee. Toi tikku ei ole aito RTL-SDR tikku, joten sen kyvyistä en osaa sanoa. Antennin satsaaminen kannattaa aina, radiosta riippumatta.

 

[kurkimies]

Siitä se lähtee. Toi tikku ei ole aito RTL-SDR tikku, joten sen kyvyistä en osaa sanoa. Antennin satsaaminen kannattaa aina, radiosta riippumatta.

Noi on todennäköisesti noita "digitv-tikuista" tehtyjä eli kerta, kun lukee DVB-T. Siis antenni ja antennijohto kuntoon, kuuluu aina.

 

[angle]

Mulla on orginaalin RTL-SDR tikun lisäksi semmoinen sininen tikku, keltaisella piirilevyllä. Esimerkiksi orginaali tikku kuulee laivojen AIS sanomat ainakin 4x kauempaa kuin tuo sininen.

Sininen oli noin 10e halvempi, eli ei ollut säästön arvoista. Ostakaa vaan se orginaali. Siinä on paras hinta/laatusuhde.

 

[Ormu]

LRPT-kuva Meteor-M N2 -satelliitista jäi vähän vajaaksi:


Satelliitti ei mennyt aivan kohdalta, ja signaalikin tuli edelleen TV-rasiasta, mikä ei ole tähän tarkoitukseen mitenkään optimaalinen tapa. Täytyy kyhätä parempi antenni tai kokeilla ihan V-dipolilla ulkona.

HRPT-kuviakin voisi yrittää jossain vaiheessa. Se taitaa tosin vaatia enemmän kaistanleveyttä kuin mihin RTL-SDR kykenee.

 

[angle]

TV yagi on suuntaava, joten voipi olla, että satelliitti ei ole keilassa kuin osan matkaa riippuen yagin suunnasta.
Eikös nuo HRPT kuvat vaadi lautasantennia ja taajuuskin lienee melko korkealla.

 

[kurkimies]

TV yagi on suuntaava, joten voipi olla, että satelliitti ei ole keilassa kuin osan matkaa riippuen yagin suunnasta.
Eikös nuo HRPT kuvat vaadi lautasantennia ja taajuuskin lienee melko korkealla.

Itseasiassa tuossa vastaanotetaan yagiantennilla, eri näköinen kuin tv-antenni

A Tutorial on Receiving HRPT Weather Satellite Images with an SDRplay RSP2

 

[angle]

No katoppas joo, loop yagi. Mistä lie jäänyt tuo lautanen mieleen. Kuitenkin suunta- antenni, eli seurantaa vaatisi. 1,7 GHz taajuus niin antenni ei varmaan ihan kauhean kokoinenkaan.

 

[Ormu]

HRPT-lähetys tulee 1700 MHz alueella ja jotkut ovat tosiaan vastaanottaneet sitä muillakin antenneilla kuin lautasantennilla. Suuntaava antenni tarvittaneen joka tapauksessa.

1700 MHz pitäisi sinänsä onnistua RTL-SDR:llä, mutta kaistanleveyden puolesta ollaan nähtävästi ihan siinä ja siinä. Kiinalaiset satelliitit lähettävät ainakin niin leveällä kaistalla, että niiden vastaanottoon tarvitaan hienompi softaradio.

Beginner’s guide to HRPT reception

Table of contents

sgcderek.github.io

 

[kurkimies]

@Ormu Toi 1.7GHz vaimentaa jo sen verran, etten laittaisi kaikkein ohuinta antennikaapelia vastaanottoon eli ei häviä turhaan tehoa kaapeliin

 

[living_death]

Sain vasta länkyn viriteltyä väliaikaiseen paikkaan muuton jälkeen.

Kaikki muut radiot vielä banaanilaatikossa ja antennit parvekkeen lattialla.

 

[kurkimies]

@living_death Paljonkos tuo sun poweri antaa ampeereita ulos?

 

[living_death]

@living_death Paljonkos tuo sun poweri antaa ampeereita ulos?

10A jatkuvaa ja 12A hetkellistä.

 

[Ogeli]

@living_death Paljonkos tuo sun poweri antaa häiriöitä ulos?
Noi hakkurit on melkoisia häiriöpesäkkeitä, laittaisin ainakin ferriitit johtoihin.
Mä olen joskus saanut aikaan spurguja jopa lineaaripowerilla

 

[living_death]

@living_death Paljonkos tuo sun poweri antaa häiriöitä ulos?
Noi hakkurit on melkoisia häiriöpesäkkeitä, laittaisin ainakin ferriitit johtoihin.
Mä olen joskus saanut aikaan spurguja jopa lineaaripowerilla

Samat häiriöt seurasivat mitä edellisessä kämpässä, tosin muutin samassa rapussa ainoastaan 1½ kerrosta alemmaksi.

Olen kokeillut laittaa kaikkeen mahdolliseen ferriittejä, mutta niistä ei ole ollut apua ja kokeiltu myös kolmella eri radiolla ja toisella virtalähteellä.

Tässä menee parin sadan metrin päästä Vantaan energian suurjännitejohdot suoraan näköyhteydellä, joita epäilen häiriölähteeksi.

 

[angle]

Sähkön syötön kautta tulevia häiriöitä voi koittaa suodattaa esim. tälläisellä filtterillä.

 

[Ogeli]

Samat häiriöt seurasivat mitä edellisessä kämpässä, tosin muutin samassa rapussa ainoastaan 1½ kerrosta alemmaksi.

Olen kokeillut laittaa kaikkeen mahdolliseen ferriittejä, mutta niistä ei ole ollut apua ja kokeiltu myös kolmella eri radiolla ja toisella virtalähteellä.

Tässä menee parin sadan metrin päästä Vantaan energian suurjännitejohdot suoraan näköyhteydellä, joita epäilen häiriölähteeksi.

Ok nää on vaikeita tapauksia.
Onko häiriö minkä tyyppista? jatkuvaa vai pulssimaista tai satunnaista ja varmaan poistuu kun antennin irroittaa.
Yksi mikä tulis ehkä mieleen on syöttökaapelim vaippa, jos antenni on huonosti balansoitu niin vaippa saattaa paitsi toimia säteilijänä niin myös kerätä häiriöitä. (SWR voi olla ok)

Toivottavast tangentin painallus ei häiritse naapurin rakkaita HiFi stereoita

 

[living_death]

Ok nää on vaikeita tapauksia.
Onko häiriö minkä tyyppista? jatkuvaa vai pulssimaista tai satunnaista ja varmaan poistuu kun antennin irroittaa.
Yksi mikä tulis ehkä mieleen on syöttökaapelim vaippa, jos antenni on huonosti balansoitu niin vaippa saattaa paitsi toimia säteilijänä niin myös kerätä häiriöitä. (SWR voi olla ok)

Toivottavast tangentin painallus ei häiritse naapurin rakkaita HiFi stereoita

SWR noin 1.2 koko alueella 12W lähetystehoilla, talo on kuution muotoinen ja antenni ollut talon kolmella seinustalla ja sama häiriö tulee aina.

Häiriö on sellaista että signaalimittarissa pumppaa nopeaan tahtiin S7 - +S10 väliä.

Tangetin painallus pörisyttää oman tietokoneen kaiuttimia ja lastenhuoneen telkkarista häviää kuva, vaikka katsoisi XBOX:in kautta Netflixiä

 

[Ogeli]

SWR noin 1.2 koko alueella 12W lähetystehoilla, talo on kuution muotoinen ja antenni ollut talon kolmella seinustalla ja sama häiriö tulee aina.

Ettei häiriö tulis talon sisältä, nykyään on kaiken mailman taajuusmuutajia pumpuissa ?
Pitäis olla joku käsikapula suunta-antennilla ja koittais löytää.

Häiriö on sellaista että signaalimittarissa pumppaa nopeaan tahtiin S7 - +S10 väliä.

Apua kuuletko ketään?

e:vielä tuli mieleen että vois koittaa antennina langan pätkää suoraan rigin perässä jos häiriö jatkuu niin se saattaa tulla talon sisältä? (mutta älä paina tangenttia ettei pavut lennä)

 

[petri.tuovinen@saunalahti]

10A jatkuvaa ja 12A hetkellistä. Tuleeko sieltä jatkuvaa häiriötä?

 

[petri.tuovinen@saunalahti]

10A jatkuvaa ja 12A hetkellistä. Tuleeko sieltä jatkuvaa häiriötä?

Eikö ketään häiritse tämä?

 

[Ogeli]

10A jatkuvaa ja 12A hetkellistä. Tuleeko sieltä jatkuvaa häiriötä?

Käsittääkseni on koitettu toisella virtalähteellä ja tuo radio vie lähetin päällä alle 5A

 

[petri.tuovinen@saunalahti]

Käsittääkseni on koitettu toisella virtalähteellä ja tuo radio vie lähetin päällä alle 5A

Minnekäs ne muut tehot menee?

 

[Ogeli]

Minnekäs ne muut tehot menee?

Heh ethän trollaa, kyse on nimellis antovirrasta (tehosta)

 

[petri.tuovinen@saunalahti]

Heh ethän trollaa, kyse on nimellis antovirrasta (tehosta)

No vähän trollaan

 

[NorthEast]

Jep, täällä Laosissa nuo Kiina-radiot on edullsia. Mikä Baofeng on "hyvä ostos"? Kohta koti-Suomi kutsuu niin voisi pari pistää mukaan matkalaukkuuni...

Laos on muuten mahtava maa, jossa kohta kolme vuotta kulunut, mutta kortit vanhenee ja Suomessa on käytävä uudet kortit hakemassa...

 

[Formica]

Kuinka turvallista on DMR salattu radioliikenne? Metsästyskäyttöön on tarjolla digitaalinen radio, joka näyttää olevan Kydera DR-855 DMR Digital muutettuna Suomessa lupavaaalle taajuusalueelle (RHA68). Naapurin kuunteluilta se varmaankin suojaa, mutta onko siitä mitään apua naapurivaltion kuuntelua vastaan?

 

[Zolttu]

Eihän tuo ole oikeasti edes salattua. Tavara vain kulkee digitaalisena ykkösinä ja nollina. Itse ainakin saan kuunneltua sdr sharp ohjelmalla ja dmr purku pluginilla.

 

[Ogeli]

Eihän tuo ole oikeasti edes salattua. Tavara vain kulkee digitaalisena ykkösinä ja nollina.

Mäkin tekniikan kelkasta pudoneena ihmettelin että hamssiliinteessä sallittaisiin salaus (OH3 ripiitterit)

 

[Zolttu]

Mäkin tekniikan kelkasta pudoneena ihmettelin että hamssiliinteessä sallittaisiin salaus (OH3 ripiitterit)

Ai niihin saakin ihan oikean salauksen. Aina oppii uutta.

 

[Ogeli]

Ai niihin saakin ihan oikean salauksen. Aina oppii uutta.

Äsh ilmaisin huonosti @Formica viittasi esimerkkinä tuohon OH3NE :n artikkeliin.
Radioamatööri liikenne on perinteisesti ollut salaamatonta ja niin pitääkin olla.

 

[Formica]

Oletin ilmeisesti virheellisesti, että dmr sisältäisi salauksen. Unohtakaa se linkki suomalaiseen DMR-artikkeliin, olisi pitänyt linkata eng. Wikiin. Onkohan tuossa xxl:n radiossa rakennettu jokin oma salaus vai onko tuotekuvaus virheellinen? Myös alkuperäinen Kydera ilmoittaa ominaisuuksissa yksityisen ja ryhmäpuhelun avointen lisäksi. Onko se valmistajakohtainen lisä?

 

[Ogeli]

Oletin ilmeisesti virheellisesti, että dmr sisältäisi salauksen. Onkohan tuossa xxl:n radiossa rakennettu jokin oma salaus vai onko tuotekuvaus virheellinen? Myös alkuperäinen radio ilmoittaa ominaisuuksissa yksityisen ja ryhmäpuhelun avointen lisäksi.

Vai oisko kyse siitä että signaalissa on määriteltävissä oleva selektiivikutsu header joka avaa vastapään "kohinasalvan" ja itse viesti on salaamatonta?

e: haulla "dmr radio encryption" ilmenee että salaus on mahdollista.
"For Advanced encryption, DMR radios use either 128-bit or AES (Advanced Encryption Standard) 256-bit. AES 256 is generally regarded as among the safest encryption types available and it is widely used by national governments, public safety departments and agencies."

 

[kurkimies]

Oletin ilmeisesti virheellisesti, että dmr sisältäisi salauksen. Unohtakaa se linkki suomalaiseen DMR-artikkeliin, olisi pitänyt linkata eng. Wikiin. Onkohan tuossa xxl:n radiossa rakennettu jokin oma salaus vai onko tuotekuvaus virheellinen? Myös alkuperäinen Kydera ilmoittaa ominaisuuksissa yksityisen ja ryhmäpuhelun avointen lisäksi. Onko se valmistajakohtainen lisä?

Se radioamatööriliikenne ei ole edelleenkään salattua, olkoot cw/am/fm/DMR. Ja tuo tieto ei ole muuttunut suuntaan tai toiseen.

Se salattu DMR-liikenne ei ole sitten enään radioamatööriliikennettä vaan ihan muuta liikennettä

 

[Formica]

Se radioamatööriliikenne ei ole edelleenkään salattua, olkoot cw/am/fm/DMR. Ja tuo tieto ei ole muuttunut suuntaan tai toiseen.

Kysymys ei koskenut radioamatööritoimintaa, vaan harrastelijalaitteita jotka hankitaan muuta toimintaa tukemaan. Laitteita jotka kertovat olevansa salattuja on markkinoilla.

 

[Zolttu]

Eli tuo käyttänee ambe2 kodekkia "salaukseen" ei varmaankaan kovin vaikeaa purkaa softaradiolla.

 

[Ogeli]

Kuulunee epäsuorasti tänne, eli mulla alkoi Logitech hiiri sekoilemaan joku aika sitten.
Sain ongelman ratkaistua laittamalla donglen ja tietokoneen välille usb jatkon.
Taajuus on n. 2.4GHz ja yllättävintä on että epäilen syyksi näyttöä, (vaihdoin HP>Lenovo)

Opetus tänne on että kannattaa käyttää näiden USB radoiden (usein) mukana tulevaa jatkoa se ei ole turha.

 

[oongee]

Kuulunee epäsuorasti tänne, eli mulla alkoi Logitech hiiri sekoilemaan joku aika sitten.
Sain ongelman ratkaistua laittamalla donglen ja tietokoneen välille usb jatkon.
Taajuus on n. 2.4GHz ja yllättävintä on että epäilen syyksi näyttöä, (vaihdoin HP>Lenovo)

Opetus tänne on että kannattaa käyttää näiden USB radoiden (usein) mukana tulevaa jatkoa se ei ole turha.

Tästä tuli mieleen sellainen lisävinkki, että kannattaa kytkeä 2,4 GHz -taajuudella toimivat radiolaitteet USB 2.0 -porttiin jos mahdollista, koska USB 3.0 -standardin mukainen signaali aiheuttaa häiriötä 2,4 GHz taajuudelle.

Lisätietoja vaikka Intelin whitepaperista tai google-haulla "usb 2.4 ghz interference".

 

[jkaart]

Tästä tuli mieleen sellainen lisävinkki, että kannattaa kytkeä 2,4 GHz -taajuudella toimivat radiolaitteet USB 2.0 -porttiin jos mahdollista, koska USB 3.0 -standardin mukainen signaali aiheuttaa häiriötä 2,4 GHz taajuudelle.

Lisätietoja vaikka Intelin whitepaperista tai google-haulla "usb 2.4 ghz interference".

Hmm... Johtukohan tästä eräs Logitechin langattoman hiiren lagaaminen, kun hiiren vastaanotin oli USB 3.0 portissa ja toisessa USB 3.0 portissa oli muistikortinlukija. Lagaaminen loppui heti, kun vaihtoi vastaanottimen USB 2.0 porttiin.