Radeon RX 7900 XTX & 7900 XT -ketju (Navi 31)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Vesiblokin kanssa siis? Ja juu, tuo GC Extreme on yksi niistä harvoista paksuista tahnoista joka näiden kanssa mun tietääkseni jotenkin toimii/kestää. Alphacool Apex ja Subzero on toiset.
Kyllä vesiblokin kanssa. Mulla oli monet tahnat testissä ja huonoimmat kesti viikon tai kaksi.

Onko milloin ostettu tuubi? Ilmeisesti nykyinen kama (sinisessä tuubissa) ei ole enää samaa kuin ennen. Itseltä löytyy myös GC-Extremeä (alkaa olemaan jo aika vanhaa kamaa) ja se on kyllä hyvin pysynyt kaikkialle mihin sitä on tullut tungettua.
Viime talvena, olisiko ollut joskus tammikuussa. Ei ole sinisestä tuubista. Minusta tuo GC Extreme oli huomattavasti paksumpaa tavaraa kuin muut mitä kokeilin.
 
Tuli hankittua RX 7900XTX Sapphire Nitro+ malli ja BO6 alkoi kaatuilla melkeimpä jokaisessa matsissa. Amd virhetyökalu ilmoittaa näytönohjaimen aikakatkaisusta ja DirectX ongelmasta.
Voisiko se johtua alitehoisesta powerista, kun ajelen tuota Seasonicin Focus GX-750W powerilla?
Tuossa on palautukseen lähdössä Gigabyten RX 7900XT jolla ei peli ole kaatunut kertaakaan :hmm:
 
Tuli hankittua RX 7900XTX Sapphire Nitro+ malli ja BO6 alkoi kaatuilla melkeimpä jokaisessa matsissa. Amd virhetyökalu ilmoittaa näytönohjaimen aikakatkaisusta ja DirectX ongelmasta.
Voisiko se johtua alitehoisesta powerista, kun ajelen tuota Seasonicin Focus GX-750W powerilla?
Tuossa on palautukseen lähdössä Gigabyten RX 7900XT jolla ei peli ole kaatunut kertaakaan :hmm:
Täysin mahdollista että virtalähde ei riitä.
 
Tuli hankittua RX 7900XTX Sapphire Nitro+ malli ja BO6 alkoi kaatuilla melkeimpä jokaisessa matsissa. Amd virhetyökalu ilmoittaa näytönohjaimen aikakatkaisusta ja DirectX ongelmasta.
Voisiko se johtua alitehoisesta powerista, kun ajelen tuota Seasonicin Focus GX-750W powerilla?
Tuossa on palautukseen lähdössä Gigabyten RX 7900XT jolla ei peli ole kaatunut kertaakaan :hmm:
Hyvin mahdollista että poweri kyykkää. Varmaan 850w laatupoweri on ”minimitaso” ja sekin vähän varauksin riippuen powerin merkistä. Mutta koita toki nyt ensialkuun reilu alikellotus kortille, niin näet onko powerista kiinni.
 
Tuli hankittua RX 7900XTX Sapphire Nitro+ malli ja BO6 alkoi kaatuilla melkeimpä jokaisessa matsissa. Amd virhetyökalu ilmoittaa näytönohjaimen aikakatkaisusta ja DirectX ongelmasta.
Voisiko se johtua alitehoisesta powerista, kun ajelen tuota Seasonicin Focus GX-750W powerilla?
Tuossa on palautukseen lähdössä Gigabyten RX 7900XT jolla ei peli ole kaatunut kertaakaan :hmm:
Omalla xtx:llä MW3 alkoi pysymään pystyssä kun memory scalen tiputti 70:een. Jos vaikka sama auttaisi.
 
Täysin mahdollista että virtalähde ei riitä.
Testaa piruuttas pienentää kortin power limittiä. Jos kaatuilu loppuu tai vähenee niin on se aika selvä sit.
1730230673570.png
 
Mulla muutes korjaantui täysin kaatumiset kun limittasin kortin max clockin 2800MHz, ongelmana siis oli se että kortti boostasi jonnekin 3100mhz ja sitten kaatui :D
 
Tuli hankittua RX 7900XTX Sapphire Nitro+ malli ja BO6 alkoi kaatuilla melkeimpä jokaisessa matsissa. Amd virhetyökalu ilmoittaa näytönohjaimen aikakatkaisusta ja DirectX ongelmasta.
Voisiko se johtua alitehoisesta powerista, kun ajelen tuota Seasonicin Focus GX-750W powerilla?
Tuossa on palautukseen lähdössä Gigabyten RX 7900XT jolla ei peli ole kaatunut kertaakaan :hmm:
En jaksa uskoa että olisi powerista kiinni toi homma. Mulla on vanha Corsair RM750 W PSU ton saman kortin kanssa eikä mitään ongelmia siinä suhteessa, boostaa yli 3,1 ghz ja teho huiput jonnekkin 420 watin lukemiin, ei kaatuile pelit. Mikä prossu sulla on? Liekö sillä sitten vaikutusta jos sulla on joku Intelin kiuas ja siksi ei tehot enää riitä, itellä on virtapihi 5800X3D. Seasonic PSU on kuitenkin sieltä laadukkaammasta päästä varsinkin kun on Gold tai parempi hyötysuhde.
 
En jaksa uskoa että olisi powerista kiinni toi homma. Mulla on vanha Corsair RM750 W PSU ton saman kortin kanssa eikä mitään ongelmia siinä suhteessa, boostaa yli 3,1 ghz ja teho huiput jonnekkin 420 watin lukemiin, ei kaatuile pelit. Mikä prossu sulla on? Liekö sillä sitten vaikutusta jos sulla on joku Intelin kiuas ja siksi ei tehot enää riitä, itellä on virtapihi 5800X3D. Seasonic PSU on kuitenkin sieltä laadukkaammasta päästä varsinkin kun on Gold tai parempi hyötysuhde.
Noita 750W virtalähteitäkin on niin moneen junaan että. Eikös Seasonicilla joskus 5v sit tyyliin just ollu jotain tollasia ongelmia uusien näytönohjainten kanssa että kyykkäilikö niissä sit 12V linja vai mitä sit tapahtukin.
 
Noita 750W virtalähteitäkin on niin moneen junaan että. Eikös Seasonicilla joskus 5v sit tyyliin just ollu jotain tollasia ongelmia uusien näytönohjainten kanssa että kyykkäilikö niissä sit 12V linja vai mitä sit tapahtukin.
Ne boottas aina koko kone. Muutenkin laatupowerit tekee aina noin eikä vaan näytönohjaimet kaatuile. Jos ne ei voi toimittaa virtaa kyykäyttämättä jännitettä, niin suojat iskee ja kone boottaa.
Ja tuo mainittu focus GX-sarja on uudempaa korjattua selvästi parempaa versiota.
 
En jaksa uskoa että olisi powerista kiinni toi homma. Mulla on vanha Corsair RM750 W PSU ton saman kortin kanssa eikä mitään ongelmia siinä suhteessa, boostaa yli 3,1 ghz ja teho huiput jonnekkin 420 watin lukemiin, ei kaatuile pelit. Mikä prossu sulla on? Liekö sillä sitten vaikutusta jos sulla on joku Intelin kiuas ja siksi ei tehot enää riitä, itellä on virtapihi 5800X3D. Seasonic PSU on kuitenkin sieltä laadukkaammasta päästä varsinkin kun on Gold tai parempi hyötysuhde.
Miulla on Ryzen 7800X3D prossuna ja vaikuttaisi tosiaan, että boost clockia rajoittamalla saan directX errorin pysymään poissa :thumbsup: Eli ei tarvetta päivittää poweria vaikkakin vähän ahistelee ajella ihan rajamailla :hmm:
 
Miulla on Ryzen 7800X3D prossuna ja vaikuttaisi tosiaan, että boost clockia rajoittamalla saan directX errorin pysymään poissa :thumbsup: Eli ei tarvetta päivittää poweria vaikkakin vähän ahistelee ajella ihan rajamailla :hmm:
No ehkä se nyt on syytä päivittää ennen kun räjähtää. :-D
 
Oma projekti i9-14900K ja Z790 Apexilla alkaisi edetä näytönohjaimen hankintaan. Osat on haalittu sopivasti käytettynä ja vastine rahalle kiinnostaa edelleen toki.

Kortti saa kaverikseen joka tapauksessa nestemäistä metallia, parasta lämpötyynyä ja laadukkaan vesiblokin. Revikoista on jäänyt kuva, että XTX:ssä on kohtuullisen hyvin kellotuspotentiaalia sitten eroa 4080/4090 -osastoon saa kurottua kiinni missä nyt ylipäätään perässä on.

Kortti on suurella todennäköisyydellä Asukselta yhteistyömahdollisuuksista johtuen. Äkkivilkaisulla tätä threadia sain kuvan huonosta virransyötöstä?

XTX on kuitenkin blokin hinnan verran halvempi 4080, uusien mallien ollessa ovella voisi olla tähän väliin ihan hyvä ratkaisu. Onko nämä kaikki kellotettavissa reilusti valmistajasta riippumatta luokkaa BIOS:n vaihdolla?
 
Oma projekti i9-14900K ja Z790 Apexilla alkaisi edetä näytönohjaimen hankintaan. Osat on haalittu sopivasti käytettynä ja vastine rahalle kiinnostaa edelleen toki.

Kortti saa kaverikseen joka tapauksessa nestemäistä metallia, parasta lämpötyynyä ja laadukkaan vesiblokin. Revikoista on jäänyt kuva, että XTX:ssä on kohtuullisen hyvin kellotuspotentiaalia sitten eroa 4080/4090 -osastoon saa kurottua kiinni missä nyt ylipäätään perässä on.

Kortti on suurella todennäköisyydellä Asukselta yhteistyömahdollisuuksista johtuen. Äkkivilkaisulla tätä threadia sain kuvan huonosta virransyötöstä?

XTX on kuitenkin blokin hinnan verran halvempi 4080, uusien mallien ollessa ovella voisi olla tähän väliin ihan hyvä ratkaisu. Onko nämä kaikki kellotettavissa reilusti valmistajasta riippumatta luokkaa BIOS:n vaihdolla?
Ensinnäkin, XTX on nopeampi kuin 4080, siinä ei ole mitään kurottavaa pl. RT.
Korteissa on eroja, niiden merkitys riippuu oikeastaan siitä mitä olet valmis kortille tekemään.

Sapphiren Nitro+ on kirkkaasti paras, ASRock Taichi tulee niukasti perässä. Asus TUF ei välttämättä ole kaksinen out-of-box, mutta siitä saa ihan hyvän jos on valmis vaihtamaan/juottamaan siihen kourallisen komponentteja.
Mun kortti on alkujaan Sapphire Pulse jota on modattu todella rankalla kädellä (ja kohta modaan vielä rankemmalla..) ja olen sillä keikkunut tilastoissa maailman top-10:ssä, joissain testeissä ihan kärkikahinoissakin. Nykyään valitsisin kyllä lähtökohdaksi Nitron.

Kannattaa just nyt tsekata Alphacoolin verkkokauppa, koska sielä on paljon XTX blokkeja alessa. Käytettyä korttia kun on ostamassa, niin kannattaa varmistua että on Hynixin muisteilla - Samsungit ei kellotu niin hyvin, eikä välttämättä edes ollenkaan..

ASRockin 550W BIOSin saa poltettua kaikkiin kortteihin, mutta vaatii erillisen prommerin. OCN:ssä on ollut jotain epämääräsiä juttuja että muutama kaveri olisi onnistunut flashaamaan ihan amdvbflash;llä, mutta ei ole niin varma kai että onnistuu.
 
Ensinnäkin, XTX on nopeampi kuin 4080, siinä ei ole mitään kurottavaa pl. RT.
Korteissa on eroja, niiden merkitys riippuu oikeastaan siitä mitä olet valmis kortille tekemään.

Sapphiren Nitro+ on kirkkaasti paras, ASRock Taichi tulee niukasti perässä. Asus TUF ei välttämättä ole kaksinen out-of-box, mutta siitä saa ihan hyvän jos on valmis vaihtamaan/juottamaan siihen kourallisen komponentteja.
Mun kortti on alkujaan Sapphire Pulse jota on modattu todella rankalla kädellä (ja kohta modaan vielä rankemmalla..) ja olen sillä keikkunut tilastoissa maailman top-10:ssä, joissain testeissä ihan kärkikahinoissakin. Nykyään valitsisin kyllä lähtökohdaksi Nitron.

Kannattaa just nyt tsekata Alphacoolin verkkokauppa, koska sielä on paljon XTX blokkeja alessa. Käytettyä korttia kun on ostamassa, niin kannattaa varmistua että on Hynixin muisteilla - Samsungit ei kellotu niin hyvin, eikä välttämättä edes ollenkaan..

ASRockin 550W BIOSin saa poltettua kaikkiin kortteihin, mutta vaatii erillisen prommerin. OCN:ssä on ollut jotain epämääräsiä juttuja että muutama kaveri olisi onnistunut flashaamaan ihan amdvbflash;llä, mutta ei ole niin varma kai että onnistuu.
Kiitos.

Komponentteja en ala vaihtamaan, joten Nitro sitten jos jotain. Erillisen prommerin tarve biosin vaihtoon on aika masentava tieto myös. Pohditaan. :)
 
Ensinnäkin, XTX on nopeampi kuin 4080, siinä ei ole mitään kurottavaa pl. RT.
Korteissa on eroja, niiden merkitys riippuu oikeastaan siitä mitä olet valmis kortille tekemään.

Sapphiren Nitro+ on kirkkaasti paras, ASRock Taichi tulee niukasti perässä. Asus TUF ei välttämättä ole kaksinen out-of-box, mutta siitä saa ihan hyvän jos on valmis vaihtamaan/juottamaan siihen kourallisen komponentteja.
Mun kortti on alkujaan Sapphire Pulse jota on modattu todella rankalla kädellä (ja kohta modaan vielä rankemmalla..) ja olen sillä keikkunut tilastoissa maailman top-10:ssä, joissain testeissä ihan kärkikahinoissakin. Nykyään valitsisin kyllä lähtökohdaksi Nitron.

Kannattaa just nyt tsekata Alphacoolin verkkokauppa, koska sielä on paljon XTX blokkeja alessa. Käytettyä korttia kun on ostamassa, niin kannattaa varmistua että on Hynixin muisteilla - Samsungit ei kellotu niin hyvin, eikä välttämättä edes ollenkaan..

ASRockin 550W BIOSin saa poltettua kaikkiin kortteihin, mutta vaatii erillisen prommerin. OCN:ssä on ollut jotain epämääräsiä juttuja että muutama kaveri olisi onnistunut flashaamaan ihan amdvbflash;llä, mutta ei ole niin varma kai että onnistuu.
Onko näistä eri valmistajien malleista jotain "tier" listaa vai onko nää vaan sun omia huomiointeja eri korttejen suhteen? Onks noista Powercolor Red Devil korteista jotain tarkempaa tietoa löytyykö jotain huomattavaa parannettavaa jos modailua vaikka meinais tehdä?
 
Onko kellään tietoa "Corsair Hydro x Series XG7" -vesijäähdytysblokin yhteensopivuudesta 7900 xtx sarjalaisten custom-malleihin? Referenssien saatavuus niin-ja-näin ja EKWB blokit samaten. Corsairin koko myös hivenen pienempi SFF-buildia ajatellen.
 
Onko näistä eri valmistajien malleista jotain "tier" listaa vai onko nää vaan sun omia huomiointeja eri korttejen suhteen? Onks noista Powercolor Red Devil korteista jotain tarkempaa tietoa löytyykö jotain huomattavaa parannettavaa jos modailua vaikka meinais tehdä?
Ei ole listaa, omaan selvittelyyn perustuu.
Noiden Powercolorin Red/Liquid Devilien ongelma on niiden input filtteri, eli vaikka on 3x8pin liittimet niin niiden takana on vain samat 8+2 180uF konkkaa mitä refukortissa. (Muissa 3x8pin korteissa on yleensä 12+2) Onneksi näissä on sentään jo joka liittimelle oma kela, 6900XT:ssä niitä kelojakin oli vain kaksi vaikka kolme virtaliitintä.

Nuo 180uF konkat pitää vaihtaa isompiin/parempiin ja mielellään lisätä vielä esim. sikamaisen kalliita 150uF tantaali-polymeerikonkkia niille oleviin tyhjiin paikkoihin. Käytetyistä tehoista riippuen, jos tulofiltterin kelat saturoituu (vinkuu rajusti) niin nekin täytyy vaihtaa kooltaan isompiin.

Muutosten jälkeen sitten selviää, pitääkö jäähyyn tehdä tilaa lisää 😅 mä jouduin koneistamaan Alphacoolin blokkiin vähän koloa kun tuo lähellä liittimiä oleva konkkakin vaihtui tuplasti korkeampaan.
 
Ei ole listaa, omaan selvittelyyn perustuu.
Noiden Powercolorin Red/Liquid Devilien ongelma on niiden input filtteri, eli vaikka on 3x8pin liittimet niin niiden takana on vain samat 8+2 180uF konkkaa mitä refukortissa. (Muissa 3x8pin korteissa on yleensä 12+2) Onneksi näissä on sentään jo joka liittimelle oma kela, 6900XT:ssä niitä kelojakin oli vain kaksi vaikka kolme virtaliitintä.

Nuo 180uF konkat pitää vaihtaa isompiin/parempiin ja mielellään lisätä vielä esim. sikamaisen kalliita 150uF tantaali-polymeerikonkkia niille oleviin tyhjiin paikkoihin. Käytetyistä tehoista riippuen, jos tulofiltterin kelat saturoituu (vinkuu rajusti) niin nekin täytyy vaihtaa kooltaan isompiin.

Muutosten jälkeen sitten selviää, pitääkö jäähyyn tehdä tilaa lisää 😅 mä jouduin koneistamaan Alphacoolin blokkiin vähän koloa kun tuo lähellä liittimiä oleva konkkakin vaihtui tuplasti korkeampaan.
Onko noilla input puolen konkkien lisäämisellä yleensä miten suuret vaikutukset sit ja millasissa tilanteissa?
 
Sapphiren Nitro+ vs Pulse, onko ero oikeasti palautusyksilöiden 1030€ vs. 910€ väärti? Like new / Very Good Amazonin kuntoluokitus noille. Jotenkin hämmentävää että tuo tosiaan on hyvin tasaväkinen kortti 4080 kanssa, mutta hintaeroa on luokkaa 200€.

Sama vesiblokki noille kelpaa, ja näyttää piirilevy myös olevan käytännössä identtinen.

Edit: Nitro+ ilmeisesti binnattu ja korkeammalla tehorajalla jne.
 
Viimeksi muokattu:
Onko noilla input puolen konkkien lisäämisellä yleensä miten suuret vaikutukset sit ja millasissa tilanteissa?
No se riippuu siitä, että kuinka kovilla tehoilla sitä ajaa. Vähentävät jännitteen vaihtelua ja toimii energiapuskurina, kortti kellottuu hieman korkeammalle ja coilwhine vähenee tuntuvasti.
Pelkät input filter konkat ei vielä välttämättä auta alivoltittumiseen, mut mä kun tuplasin omasta kortista ne SMD-kerkot VRM:n molemmin puolin, niin oli vakaa pienemmil jännitteil selkeesti.
 
Sapphiren Nitro+ vs Pulse, onko ero oikeasti palautusyksilöiden 1030€ vs. 910€ väärti? Like new / Very Good Amazonin kuntoluokitus noille. Jotenkin hämmentävää että tuo tosiaan on hyvin tasaväkinen kortti 4080 kanssa, mutta hintaeroa on luokkaa 200€.

Sama vesiblokki noille kelpaa, ja näyttää piirilevy myös olevan käytännössä identtinen.

Edit: Nitro+ ilmeisesti binnattu ja korkeammalla tehorajalla jne.
Piirilevy on juu sama ja sama blokki käy

Nitrossa on erona
-Jäähdyttimessä vapor chamber, Pulsessa vaan kuparilätkä+heatpipet
-Saattaa olla hieman paremmin binnattu piiri, ehkä. Tästä ei ole varmuutta.
-BIOS on eri, max. tehoraja 468W (Pulse 430W) (helppo flashata, pitäisi mennä ihan softallakin Nitron BIOS Pulseen)
-Kaksi eri BIOS piiriä sekä kytkin josta saa valittua käytettävän (silent/performance). Pulsessa vain yksi BIOS eikä tietenkään kytkintä.
-Käytetty elektrolyyttikonkkia, joiden käyttöiäksi speksattu 15000h @ 105*C (jos on ne siniset), kun Pulsessa vastaavasti 2000h (punaset) - ei käytännön merkitystä koska suoritusarvot yhtä huonot (180uF, ESR 22mOhm) ja muut komponentit piirilevyllä on pääasiassa 2000h speksillä.
-RGB-ohjaus
-4pin FAN-liitin sekä sille oma ohjauselektroniikka - Itse tein Pulseen vaan adapterijohdon kortin omasta tuuletinliittimestä, josta vien ohjauksen Arcticin FanHubille ja 10kpl P14 Max push-pullina
-VRM:ssä 90A PowerStaget, kun Pulsessa (ja kaikissa muissa 7900XTX) on 70A kivet - tämä on se ehdottomasti tärkein ominaisuus extreme OC - näkökulmasta, mutta ei ole merkitystä jos ajat korttia alle 1100W tehoilla.

Pulse on ihan hyvä kortti hyvään hintaan, jos on tarkotus vaan laittaa vesiblokki sekä Nitron tai ASRock Aquan BIOS. Vakio ilmajäähyllä se on helvetillisen äänekäs, deshroudaamalla ihan siedettävä.
 
Om tää saatana työmaa nykyään jos ostat tonnin kortin niin sitten pitää vielä opetella kolvaamaan ja tietää ihan hirveästi hommasta että saa kortista kaiken irti ilman vinkunoita, hatunnosto rushille kuitenkin, paljon hyvää dataa.
 
Sapphiren Nitro+ vs Pulse, onko ero oikeasti palautusyksilöiden 1030€ vs. 910€ väärti? Like new / Very Good Amazonin kuntoluokitus noille. Jotenkin hämmentävää että tuo tosiaan on hyvin tasaväkinen kortti 4080 kanssa, mutta hintaeroa on luokkaa 200€.

Piirilevy on juu sama ja sama blokki käy

Nitrossa on erona
-Jäähdyttimessä vapor chamber, Pulsessa vaan kuparilätkä+heatpipet
-Saattaa olla hieman paremmin binnattu piiri, ehkä. Tästä ei ole varmuutta.
-BIOS on eri, max. tehoraja 468W (Pulse 430W) (helppo flashata, pitäisi mennä ihan softallakin Nitron BIOS Pulseen)
-Kaksi eri BIOS piiriä sekä kytkin josta saa valittua käytettävän (silent/performance). Pulsessa vain yksi BIOS eikä tietenkään kytkintä.
-Käytetty elektrolyyttikonkkia, joiden käyttöiäksi speksattu 15000h @ 105*C (jos on ne siniset), kun Pulsessa vastaavasti 2000h (punaset) - ei käytännön merkitystä koska suoritusarvot yhtä huonot (180uF, ESR 22mOhm) ja muut komponentit piirilevyllä on pääasiassa 2000h speksillä.
-RGB-ohjaus
-4pin FAN-liitin sekä sille oma ohjauselektroniikka - Itse tein Pulseen vaan adapterijohdon kortin omasta tuuletinliittimestä, josta vien ohjauksen Arcticin FanHubille ja 10kpl P14 Max push-pullina
-VRM:ssä 90A PowerStaget, kun Pulsessa (ja kaikissa muissa 7900XTX) on 70A kivet - tämä on se ehdottomasti tärkein ominaisuus extreme OC - näkökulmasta, mutta ei ole merkitystä jos ajat korttia alle 1100W tehoilla.

Pulse on ihan hyvä kortti hyvään hintaan, jos on tarkotus vaan laittaa vesiblokki sekä Nitron tai ASRock Aquan BIOS. Vakio ilmajäähyllä se on helvetillisen äänekäs, deshroudaamalla ihan siedettävä.
Noilla eroilla siis ehdottomasti halvempi malleista, kun hintaerolla ostaa blokin. Nitron rajat kyllä riittävät itselleni. Tästä taisi syntyä kauppa 50X0 aivopieruja odotellessa :D.
 
Noilla eroilla siis ehdottomasti halvempi malleista, kun hintaerolla ostaa blokin. Nitron rajat kyllä riittävät itselleni. Tästä taisi syntyä kauppa 50X0 aivopieruja odotellessa :D.
Tuol on myyntipalstal XFX Merc 7900XTX Alphacoolin blokilla 900€. Se on ihan yhtä hyvä kortti ku Pulse. Nitro voittaa sen vain noilla 90A powerstageilla.
 
Om tää saatana työmaa nykyään jos ostat tonnin kortin niin sitten pitää vielä opetella kolvaamaan ja tietää ihan hirveästi hommasta että saa kortista kaiken irti ilman vinkunoita, hatunnosto rushille kuitenkin, paljon hyvää dataa.
Heh, no joo, mut kannattaa muistaa että se tonnin kortti on lähtökohtasesti tehty käytettäväksi 350W teholla. Ei liene iso yllätys, että jos kortin sähköteho kolminkertastetaan tuosta, niin siihen joutuu rautamodeja tekemään.
Samoin kun kyseessä on massavalmistettu kuluttajatuote, niin voi olla että jossain komponenteissa on ehkä säästelty. Ja kuten aiemminkin sanonut, niin 7900XTX (siis piirilevyn/elektroniikan puolesta) perustuu pitkälti vähän paranneltuun 6900XT:n designiin, joka puolestaan oli tehty aikana kun komponentteja (esim. konkkia) ei vaan yksinkertasesti meinannut saada joten niistä on ollut pakko karsia.
7800XT on uudempaa designia ja sikäli "fiksumpi" että siinä ei heti ekana tarvi olla konkkia lisäämässä, kun nostaa tehoja vakiosta, tai ainakin niistä saatu hyöty on selkeästi pienempi.

Mutta joo, harrastushan tämä on (elektroniikka liittyy myös työhön) ja yleensä tulee perehdyttyä aika pitkälle.. ja monet noista mun omista modeista liittyy nimenomaan tuohon extreme OC - touhuun kun yrittää rajoja rikkoa.
Vakio 7900XTX Pulse saa 30k grafiikkascorea TimeSpyssa. Mä olen saanut omalla @ 3,7GHz yli 40k. Harvasta nyky-ATK-laitteesta löytyy noin valtavaa ylikellotuspotentiaalia.
 
Heh, no joo, mut kannattaa muistaa että se tonnin kortti on lähtökohtasesti tehty käytettäväksi 350W teholla. Ei liene iso yllätys, että jos kortin sähköteho kolminkertastetaan tuosta, niin siihen joutuu rautamodeja tekemään.
Samoin kun kyseessä on massavalmistettu kuluttajatuote, niin voi olla että jossain komponenteissa on ehkä säästelty. Ja kuten aiemminkin sanonut, niin 7900XTX (siis piirilevyn/elektroniikan puolesta) perustuu pitkälti vähän paranneltuun 6900XT:n designiin, joka puolestaan oli tehty aikana kun komponentteja (esim. konkkia) ei vaan yksinkertasesti meinannut saada joten niistä on ollut pakko karsia.
7800XT on uudempaa designia ja sikäli "fiksumpi" että siinä ei heti ekana tarvi olla konkkia lisäämässä, kun nostaa tehoja vakiosta, tai ainakin niistä saatu hyöty on selkeästi pienempi.

Mutta joo, harrastushan tämä on (elektroniikka liittyy myös työhön) ja yleensä tulee perehdyttyä aika pitkälle.. ja monet noista mun omista modeista liittyy nimenomaan tuohon extreme OC - touhuun kun yrittää rajoja rikkoa.
Vakio 7900XTX Pulse saa 30k grafiikkascorea TimeSpyssa. Mä olen saanut omalla @ 3,7GHz yli 40k. Harvasta nyky-ATK-laitteesta löytyy noin valtavaa ylikellotuspotentiaalia.
Eli piirissä on potentiaalia mukavastikin kamppailla 4090 kanssa, mutta onko sitten laatuvaihtelua ja virrankulutusta vaan liikaa?
 
Eli piirissä on potentiaalia mukavastikin kamppailla 4090 kanssa, mutta onko sitten laatuvaihtelua ja virrankulutusta vaan liikaa?

Mieti nyt itsekin, jos täytyy kolvata konkkia irti ja uusia tilalle ja käyttää 350W sijasta 1050W (eli 3x virrankulutusta) sekä custom omia jäähyjä niin olisikohan ns. normaalille kuluttajalle "vaan liikaa"?
 
Eli piirissä on potentiaalia mukavastikin kamppailla 4090 kanssa, mutta onko sitten laatuvaihtelua ja virrankulutusta vaan liikaa?
Kyllä. Ennen RDA3:n julkaisua, siitähän oli juttua ja huhuja että nyt on tosi kova piiri tulossa "halvalla" ja piti kulkea +3GHz ihan vakiona. Sitten kun tuote julkaistiin, niin se olikin kastroitu. En oikein tiedä miksi, ehkä juuri virrankulutuksen vuoksi, todellisuudessa kun piirit eivät sitten kulkeneetkaan 3GHz 350W:lla.
Tai sitten voi olla nuo jäähyongelmat, kun tuppaa tuo tahnojen pumppautuminen ja korkeat hotspotit olemaan aivan liian yleinen ongelma. Tuo MCM-piirikompleksi elää lämmön vaikutuksesta todella rajusti kun lämmöt on niin epätasaisia.

Nämä kyllä skaalautuu ja toimii varsin nätisti vielä tuolla ASRockin Extreme 550W BIOSilla, joskin coilwhineä alkaa jo olemaan. Noilla tehoilla on myös parempi olla jo vesiblokki joko nestemetallilla, KryoSheetillä tai PCM:llä asennettuna.
Mut verrokkina tuo TimeSpy, 4090 saa vakiona graffascorea jotakin 36500 ja mä kun kokeilin pelkällä 550W BIOSilla kellotettuna ja vesijäähdytettynä, niin yli 38000 (jos vain CPU riittää TimeSpy:lle).
 
Heh, no joo, mut kannattaa muistaa että se tonnin kortti on lähtökohtasesti tehty käytettäväksi 350W teholla. Ei liene iso yllätys, että jos kortin sähköteho kolminkertastetaan tuosta, niin siihen joutuu rautamodeja tekemään.
Samoin kun kyseessä on massavalmistettu kuluttajatuote, niin voi olla että jossain komponenteissa on ehkä säästelty. Ja kuten aiemminkin sanonut, niin 7900XTX (siis piirilevyn/elektroniikan puolesta) perustuu pitkälti vähän paranneltuun 6900XT:n designiin, joka puolestaan oli tehty aikana kun komponentteja (esim. konkkia) ei vaan yksinkertasesti meinannut saada joten niistä on ollut pakko karsia.
7800XT on uudempaa designia ja sikäli "fiksumpi" että siinä ei heti ekana tarvi olla konkkia lisäämässä, kun nostaa tehoja vakiosta, tai ainakin niistä saatu hyöty on selkeästi pienempi.

Mutta joo, harrastushan tämä on (elektroniikka liittyy myös työhön) ja yleensä tulee perehdyttyä aika pitkälle.. ja monet noista mun omista modeista liittyy nimenomaan tuohon extreme OC - touhuun kun yrittää rajoja rikkoa.
Vakio 7900XTX Pulse saa 30k grafiikkascorea TimeSpyssa. Mä olen saanut omalla @ 3,7GHz yli 40k. Harvasta nyky-ATK-laitteesta löytyy noin valtavaa ylikellotuspotentiaalia.
Milläs sä nyt jäähdytitkään tuota korttias? Jos sitä ostaisi 7900 gre niin voisi budjetissa säästää ja lisätä kortti sillä rahalla vesikierrolle josta voisi muuten saada kivoja lisiä..

Kerkesitkin juuri vastaamaan eli vedellä näköjään. Mutta että grestä saisi lisää pumpattu irti niin jos se vaatii kolvaamista ja blokin hiomista niin alkaa olla jo aika hc harrastamista.
 
Kyllä. Ennen RDA3:n julkaisua, siitähän oli juttua ja huhuja että nyt on tosi kova piiri tulossa "halvalla" ja piti kulkea +3GHz ihan vakiona. Sitten kun tuote julkaistiin, niin se olikin kastroitu. En oikein tiedä miksi, ehkä juuri virrankulutuksen vuoksi, todellisuudessa kun piirit eivät sitten kulkeneetkaan 3GHz 350W:lla.
Tai sitten voi olla nuo jäähyongelmat, kun tuppaa tuo tahnojen pumppautuminen ja korkeat hotspotit olemaan aivan liian yleinen ongelma. Tuo MCM-piirikompleksi elää lämmön vaikutuksesta todella rajusti kun lämmöt on niin epätasaisia.

Nämä kyllä skaalautuu ja toimii varsin nätisti vielä tuolla ASRockin Extreme 550W BIOSilla, joskin coilwhineä alkaa jo olemaan. Noilla tehoilla on myös parempi olla jo vesiblokki joko nestemetallilla, KryoSheetillä tai PCM:llä asennettuna.
Mut verrokkina tuo TimeSpy, 4090 saa vakiona graffascorea jotakin 36500 ja mä kun kokeilin pelkällä 550W BIOSilla kellotettuna ja vesijäähdytettynä, niin yli 38000 (jos vain CPU riittää TimeSpy:lle).
Tää just kiinnostaa. Mulla tulee projektiin niin overkill jäähdytys (2x MO-RA3 420, 6x D5-pumppu) että haluan repiä raudasta mieluummin säätämällä tehot irti. 4080 / 4090 kellotuspotentiaali on aika ohkaista, oli yllätys että näissä varaa on näin paljon reilummin. Blokkia saa myös alle 100€. :D

Blokista puheenollen, Alphacoolilta pari eri versiota joissa ulkonäkö erona, EK:ltä löytyy blokki ja Bykskiltä. EK ei millään tuplahinnan väärti, onko Alphacoolista jotain pahaa sanottavaa?
 
Viimeksi muokattu:
Tää just kiinnostaa. Mulla tulee projektiin niin overkill jäähdytys (2x MO-RA3 420, 6x D5-pumppu) että haluan repiä raudasta mieluummin säätämällä tehot irti. 4080 / 4090 kellotuspotentiaali on aika ohkaista, oli yllätys että näissä varaa on näin paljon reilummin. Blokkia saa myös alle 100€. :D

Blokista puheenollen, Alphacoolilta pari eri versiota joissa ulkonäkö erona, EK:ltä löytyy blokki ja Bykskiltä. EK ei millään tuplahinnan väärti, onko Alphacoolista jotain pahaa sanottavaa?
Heh, mulla on "vaan" 280 ja 420 XT45 radit push-pullina 10:llä P14 Max:lla - luupissa myös prossu ja muistit. Blokkina tässä just tuo Alphacool Aurora ja se kykenee pitämään tuon kilowatin aisoissa, joten ei itelläni ole pahaa sanottavaa - EK varmaan myös hyvä ja tykkään sen layoutista miten neste tulee GPU-piirin keskelle GCD:n pituussuunnassa, mut tilanteessa missä EK nyt on ja varsinkaan millään 2-3x hinnalla Alphacooliin verrattuna, tuskin on sen väärti eikä välttämättä ole sen kummempi suorituskyvyltään. Ainoa valitus mitä Alphacoolista (tämän generaation GPU-blokeista siis) olen kuullut, niin jossain yksilössä on ollut standoffit hieman eri tasossa (eli ei ole käännetty ihan pohjaan kaikkia tai sitten vaan toleranssit heittäneet) ja blokki on istunut huonosti korttiin/piiriin. Jos on mitään mahdollisuutta että inputfiltterin konkkia/keloja saattaisi edes teoriassa ajatella vaihtavansa, kannattaa valita Aurora - Core:n kromattu kupariosa jatkuu blokin päätyyn asti joten siinä on riskinä (mutua, epäilen vahvasti siis) ettei ole isommille komponenteille tilaa ilman koneistusta.

Tossa oman kortin pääty, kun siinä on 10mm korkeat konkat ja 8mm paksut (eli tuplasti orkkiksiin nähden - myös virrankestoltaan) kelat:

1730583432271.png
 
Tää just kiinnostaa. Mulla tulee projektiin niin overkill jäähdytys (2x MO-RA3 420, 6x D5-pumppu) että haluan repiä raudasta mieluummin säätämällä tehot irti. 4080 / 4090 kellotuspotentiaali on aika ohkaista, oli yllätys että näissä varaa on näin paljon reilummin . Blokkia saa myös alle 100€. :D

Blokista puheenollen, Alphacoolilta pari eri versiota joissa ulkonäkö erona, EK:ltä löytyy blokki ja Bykskiltä. EK ei millään tuplahinnan väärti, onko Alphacoolista jotain pahaa sanottavaa?

Mistä saa blokin alle satasella? Itse juuri tilasin Powercolor Hellhound 7900 XTX:lle Alphacoolilta Alphacool Eisblock Aurora RX 7900XTX Referencen 120€ + kulut.

Itsellä myös ulkoisella 2x moralla ja aika pitkillä vedoilla oleva jäähdytys, mutta vain yhdellä D5- pumpulla. Toisessa onkin 3x full copper 480 kopan sisällä, jonka 6900XT menee päivitykseen.
 
Mistä saa blokin alle satasella? Itse juuri tilasin Powercolor Hellhound 7900 XTX:lle Alphacoolilta Alphacool Eisblock Aurora RX 7900XTX Referencen 120€ + kulut.

Itsellä myös ulkoisella 2x moralla ja aika pitkillä vedoilla oleva jäähdytys, mutta vain yhdellä D5- pumpulla. Toisessa onkin 3x full copper 480 kopan sisällä, jonka 6900XT menee päivitykseen.
Alphacoolilla ja Aquatuningilla on -15% Halloween -alennukset. 104€ paikat on Suomen ALV:lla Aqualla on myös 1kpl palautustuote ilman lämpötyynyjä 60€ :O

Sinulla on eri blokki, tuo reference-malli siis. Sillekin on kyllä mielestäni ollut tosi halpa blokki jossain B-stock. Linkin tuote on muuten 7800, eihän käynyt vahinkoa? Edit. vain 20€ halvempi on B-blokki Aquatuningilla.
 
Viimeksi muokattu:
Ehdin jo säikähtää, mutta kyllä se oikea tulee: 13547 Alphacool Eisblock Aurora RX 7900XTX Reference mit Backplate

Kyseinen sopii myös:
AMD Radeon RX 7900 XTX, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C
ASUS Radeon RX 7900 XTX, RX7900XTX-24G, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C (90YV0IT0-U0NM00)
ASRock Radeon RX 7900 XTX, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C
Biostar Radeon RX 7900 XTX, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C (VA7906AEF4)
GIGABYTE Radeon RX 7900 XTX 24G, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C (GV-R79XTX-24GC-B)
PowerColor Radeon RX 7900 XTX, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C (RX 7900 XTX 24G)
XFX Radeon RX 7900 XTX, 24GB GDDR6, HDMI, 2x DP, USB-C (RX-79XMBABF9)

 
Vesillä oleva 7900XTX hotspot delta taas kivunnut 30 asteeseen. Huomattavan kauan tuolla meni tällä kertaa kun pisti astetta jähmeämpää tahnaa.
Pitää miettiä että pistäisikö tilaukseen PhaseSheetin vai pistänkö vaan suoraan nestemetallit kun sitä löytyy ennestään 3570k korkkauksen jäljiltä.
Tosin eipä nuo 50C core ja 80C hotspot mitään hälyttäviä lukemia ole 40C nesteellä.
 
Näköjään uusien ajureiden mukana Time Spy -tulokset ovat parantuneet hiukan. Oma RX 7900 XT sai aiemmin noin 28200 grafiikkapistettä pelikelloilla. Nyt tuli samoilla asetuksilla yli 29k. Tein myös RX 6950 XT:llä uuden ennätyksen (24k).

Myös peleissä on tullut jonkun verran parannuksia ajureilla. Ancient Gameplays vertailee välillä eri ajuriversioita AMD:n korteilla ja 5-10% suorituskykylisäykset eri peleissä eivät ole ihan harvinaisia.

1730635995564.png
 
Heh, mulla on "vaan" 280 ja 420 XT45 radit push-pullina 10:llä P14 Max:lla - luupissa myös prossu ja muistit. Blokkina tässä just tuo Alphacool Aurora ja se kykenee pitämään tuon kilowatin aisoissa, joten ei itelläni ole pahaa sanottavaa - EK varmaan myös hyvä ja tykkään sen layoutista miten neste tulee GPU-piirin keskelle GCD:n pituussuunnassa, mut tilanteessa missä EK nyt on ja varsinkaan millään 2-3x hinnalla Alphacooliin verrattuna, tuskin on sen väärti eikä välttämättä ole sen kummempi suorituskyvyltään. Ainoa valitus mitä Alphacoolista (tämän generaation GPU-blokeista siis) olen kuullut, niin jossain yksilössä on ollut standoffit hieman eri tasossa (eli ei ole käännetty ihan pohjaan kaikkia tai sitten vaan toleranssit heittäneet) ja blokki on istunut huonosti korttiin/piiriin. Jos on mitään mahdollisuutta että inputfiltterin konkkia/keloja saattaisi edes teoriassa ajatella vaihtavansa, kannattaa valita Aurora - Core:n kromattu kupariosa jatkuu blokin päätyyn asti joten siinä on riskinä (mutua, epäilen vahvasti siis) ettei ole isommille komponenteille tilaa ilman koneistusta.

Tossa oman kortin pääty, kun siinä on 10mm korkeat konkat ja 8mm paksut (eli tuplasti orkkiksiin nähden - myös virrankestoltaan) kelat:

1730583432271.png
Ootko käyttänyt muisteilla yms. komponenteilla tyynyjä vai vanukasta? Omissa säädöissä olen käyttänyt Gelid Ultimate -tyynyjä, mutta näemmä kiinalaisvanukkailla kuten Upsiren UTP-8 päässyt parempiin lämpöihin.
 
Saksan Amazonin palautuspuotiin jäi vielä 1kpl 10% lisäalennuksella varustettuja Pulseja. 920€ oli hinta, ja tuosta 10% alennus. Mielestäni tuo on nyt tähän markkinaan uuden takuulla varustetusta ihan ok diili.
 
Vesillä oleva 7900XTX hotspot delta taas kivunnut 30 asteeseen. Huomattavan kauan tuolla meni tällä kertaa kun pisti astetta jähmeämpää tahnaa.
Pitää miettiä että pistäisikö tilaukseen PhaseSheetin vai pistänkö vaan suoraan nestemetallit kun sitä löytyy ennestään 3570k korkkauksen jäljiltä.
Tosin eipä nuo 50C core ja 80C hotspot mitään hälyttäviä lukemia ole 40C nesteellä.
Ääni galiumille eli nestemäiselle metallille. Tippu pelilämmöt joku 40-50 astetta kun vaihdoin thermal grizzlyt -> Cool Lab Liquid Pro.
 
Ootko käyttänyt muisteilla yms. komponenteilla tyynyjä vai vanukasta? Omissa säädöissä olen käyttänyt Gelid Ultimate -tyynyjä, mutta näemmä kiinalaisvanukkailla kuten Upsiren UTP-8 päässyt parempiin lämpöihin.
Muisteilla on kuparilätkät (55x15mm, yksi/neljä piiriä, en muista teinkö ne 0,75 vai 0,9mm) tahnalla, ja sitten tuon kuparin ja blokin välissä UX Pro Ultra. Samoin VRM päätekivien/blokin välissä sama putty.
 
Muisteilla on kuparilätkät (55x15mm, yksi/neljä piiriä, en muista teinkö ne 0,75 vai 0,9mm) tahnalla, ja sitten tuon kuparin ja blokin välissä UX Pro Ultra. Samoin VRM päätekivien/blokin välissä sama putty.
Putty siis toimii, tietty shimmien kanssa vielä paljon parempi. 1mm padit näytti blokin kanssa olevan muisteilla, ei siellä liikaa sulla sitten muuta tavaraa ole? :) Tuo UTP-8 ilmeisesti hiukan notkeampaa mutta muuten aika samoissa UX kanssa.
 
Muisteilla on kuparilätkät (55x15mm, yksi/neljä piiriä, en muista teinkö ne 0,75 vai 0,9mm) tahnalla, ja sitten tuon kuparin ja blokin välissä UX Pro Ultra. Samoin VRM päätekivien/blokin välissä sama putty.
Saisko Rushilta täyden kuvauksen mitä kaikkea on kortille tehty niputettuna yhteen ? Mielenkiintonen prokkis sulla menossa sen kanssa. Ja scoretkin sen mukaiset. :D:thumbsup:

Ja saisko noihin sun scoreihin capit millä asetuksilla on ajettu ja mitkä oli tehot vs kellot. Tuli ajeltua omaa ihan ilma jäähyllä 463w / 3250 taisi olla korkein kello mihin pääsin edes semi vakaasti tietyissä peleissä jne. Sun 3,7ghz on melkonen loikka. :thumbsup:
 
Piirilevy on juu sama ja sama blokki käy

Nitrossa on erona
-Jäähdyttimessä vapor chamber, Pulsessa vaan kuparilätkä+heatpipet
-Saattaa olla hieman paremmin binnattu piiri, ehkä. Tästä ei ole varmuutta.
-BIOS on eri, max. tehoraja 468W (Pulse 430W) (helppo flashata, pitäisi mennä ihan softallakin Nitron BIOS Pulseen)
-Kaksi eri BIOS piiriä sekä kytkin josta saa valittua käytettävän (silent/performance). Pulsessa vain yksi BIOS eikä tietenkään kytkintä.
-Käytetty elektrolyyttikonkkia, joiden käyttöiäksi speksattu 15000h @ 105*C (jos on ne siniset), kun Pulsessa vastaavasti 2000h (punaset) - ei käytännön merkitystä koska suoritusarvot yhtä huonot (180uF, ESR 22mOhm) ja muut komponentit piirilevyllä on pääasiassa 2000h speksillä.
-RGB-ohjaus
-4pin FAN-liitin sekä sille oma ohjauselektroniikka - Itse tein Pulseen vaan adapterijohdon kortin omasta tuuletinliittimestä, josta vien ohjauksen Arcticin FanHubille ja 10kpl P14 Max push-pullina
-VRM:ssä 90A PowerStaget, kun Pulsessa (ja kaikissa muissa 7900XTX) on 70A kivet - tämä on se ehdottomasti tärkein ominaisuus extreme OC - näkökulmasta, mutta ei ole merkitystä jos ajat korttia alle 1100W tehoilla.

Pulse on ihan hyvä kortti hyvään hintaan, jos on tarkotus vaan laittaa vesiblokki sekä Nitron tai ASRock Aquan BIOS. Vakio ilmajäähyllä se on helvetillisen äänekäs, deshroudaamalla ihan siedettävä.
Tarkoittaako tuo 2000h käyttöikä, että Nitro+ kortin elinikä on vain 2000 tuntia? :confused2:
 
Tarkoittaako tuo 2000h käyttöikä, että Nitro+ kortin elinikä on vain 2000 tuntia? :confused2:
Ei suinkaan. Komponenttien käyttöikään vaikuttaa moni asia, joista lämpötila on vain yksi. Käyttöikä muuttuu todella rajusti lämpötilan mukaan, eli pienikin lämpötilan tiputus pidentää käyttöikää todella paljon.
Lisäksi komponentit, varsinkaan kondensaattorit ei käytännössä ole jatkuvassa 105 asteessa, yleensä ei lähelläkään tuota, joten todellinen kesto on todella paljon pidempi kuin tuo 105 asteessa ilmoitettu.

Tuolta löytyy Nitro+:ssa käytettyjen Chemi-Con alumiinipolymeerikonkkien technical note, jos asia kiinnostaa tarkemmin: https://www.chemi-con.co.jp/products/relatedfiles/capacitor/catalog/al-technote-e.pdf
Ko. dokumentista löytyy pari käppyrää, josta voi esimerkinomaisesti arvioida lämpötilan vaikutusta käyttöikään (tarkoittaa siis jatkuvaa lämpötilaa missä komponenttia käytetään):

1730756737122.png

Tuossa x-akselilla 2.7 on n. 97 astetta, 3.0 on 60 astetta ja käyrät loppuvat 40 asteeseen (n. 3.14); eli hyvin karkeasti, 10 asteen tiputus tuplaa käyttöiän.

Asia on kaikkea muuta kuin helppo ja simppeli koska muuttujia on paljon ja lisäksi tuon "käyttöiänkään" määrittely ei ole ihan yksiselitteinen.
Käytännön elämässä, kun näytönohjain (tai muu tietokoneen komponentti) käy ns. normaalissa tolkullisessa lämpötilassa, niin kyllä niiltä yleensä voi odottaa +10v käyttöikää "normaalikäytössä". Eli ei kannata yöuniaan menettää asian vuoksi.

EDIT: paljon editointia..
 
Viimeksi muokattu:
Aikoinaan juuri entisessä murobbssä tästä keskusteltiin aivan muidenkin komponenttien osalta ja esim emon jäähdytyksen osalta.
Yleensäkin kuinka pölyiset ja paskaiset komponentit kestää vuosien käyttötunnit.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 027
Viestejä
4 529 686
Jäsenet
74 732
Uusin jäsen
jensensei

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom