Puhelinkojeisiin helposti vaihdettavat akut 2027 alkaen

[Kizmo]

Joko mä en nyt ymmärrä mitä sä puhut, tai sitten sä et ymmärrä mitä puhut.

Appleen voit vaihtaa akun itse ja se toimii. Softa tosin valittaa, että ei ole virallisen huollon vaihtama akku, mutta se toimii silti.

Niin, mutta applen huollossa applen oem osilla se ei onnistu jos ei halua avata laitetta.

 

[Heikki_H]

Niin, mutta applen huollossa applen oem osilla se ei onnistu jos ei halua avata laitetta.

No se.

Jotenkin vaan yhdistin tuon tähän, mutta ilmeisesti en sitten vaan tätä ymmärrä..

Mutta applehan harrastaa tätä myös esim näyttöjen kanssa. Ja kannettavissa sensorien kanssa. Ei ilmoita mitään, ei vain toimi.

 

[Low Life]

Onko tämä EU:n asetus siis sellainen, että loppukäyttäjän on kyettävä vaihtamaan akku ilman työkaluja? Itselleni riittäisi aivan mielihyvin nykyiset adhesiivit jne, kunhan niitä OEM-varaosia edes saisi jostain helposti. Esimerkiksi kyseistä puhelinmallia myyvät liikkeet olisivat velvoitettuja myymään (tilauksesta) alkuperäisiä varaosia 5 vuotta viimeisen yksilön myynnin jälkeen.

Kannettavan akun tai pariston katsotaan olevan helposti loppukäyttäjän irrotettavissa, jos se voidaan poistaa tuotteesta kaupallisesti saatavilla olevien työkalujen avulla ilman, että tuotteen purkamiseen tarvitsisi käyttää erikoistyökaluja, paitsi jos ne annetaan ilmaiseksi tuotteen kanssa, yksinoikeudella suojattuja työkaluja, lämpöenergiaa tai liuottimia.

Lähde: https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-2-2023-INIT/fi/pdf

 

[TimeKillerX]

Jos valittavana olisi hankala vaihto tai tuo muutama milli lisää paksuutta niin varsinkin halvassa / keskiluokassa ottaisin varmasti mielummin sen ohuemman.

Takerrun tähän, koska tähän kiteytyy oikeastaan kaikki valmistajien markkinointimateriaali ja suoranainen aivopesu.
Mitä ihmeen merkitystä parilla millillä tai edes puolella sentillä on luurissa kun joka tapauksessa puhelimen ympärille on käytännössä pakko laittaa suojakuori jo pelkän liukkauden takia? Siinähän se tuleekin jo automaattisesti.
Toisekseen, kuinka monella ei muka paksuuden takia mahdu luuri taskuihin? Kyllä se taitaa pituussuunnassa pullottaa taskusta, eikä paksuuden takia.
Ja kuten myös mainittu aikaisemmin, niin aika monessa laitteessa kameraklusteri on kuitenkin melkoinen pullistuma, joten paksuus korkeimmasta kohdasta on kuitenkin yli luurin paksuuden.


Päin vastoin, paksuutta saisi lisätä, jotta ei tarvitse leikkiä suojakuorien kanssa ja täten myös saa parannettua joko akun kapasiteettia tai sitten tässä tapauksessa aiemmin mainitut akun kuoret. Toinen on parempi jäähdytys, sillä eihän noi nykyiset teholaitteet pysty millään 3GHz:llä pyörimään kuin joitain sekunteja purskeena.
Siinähän porukka ostaa tonnilla paperilla tehoa ja numeroita, jota ei käytännössä ikinä edes saa käyttöön, ei tarvitse, mutta kehua voi itselleen ja muille. Suojakuoret hyvin harvassa tapauksessa tähän mitenkään vaikuttaa.




Kaikista tärkein olisi kuitenkin heti alussa mainittu standardiakku. On ihan kestämätön ja naurettava tilanne, että tehdään kymmeniä erilaisia akkuja, joista valtaosa jää kuitenkin varastoon ja menee kierrätykseen ikinä lähtemättä varastosta ja kaikki tuo aika, raha ja energia menee hukkaan.
Kun vasta-argumenttina väitetään, että sääntely tappaa innovaation niin ainahan niitä standardeja voisi tarkastella uusiksi tietyin väliajoin ja sinne sitten firmat ehdottaisi vaihtoehtoja. Ihan kuten kaikessa muussakin standardoinnissa. Vai onko jonkun mielestä huono asia, että meillä on standardoidut pistorasiat, johdot ja yhtälailla EUn ansiosta micro-USB-> USB-C puhelimissa?

 

[mahead]

Mitä ihmeen merkitystä parilla millillä tai edes puolella sentillä on luurissa kun joka tapauksessa puhelimen ympärille on käytännössä pakko laittaa suojakuori jo pelkän liukkauden takia? Siinähän se tuleekin jo automaattisesti.
Toisekseen, kuinka monella ei muka paksuuden takia mahdu luuri taskuihin? Kyllä se taitaa pituussuunnassa pullottaa taskusta, eikä paksuuden takia.
Ja kuten myös mainittu aikaisemmin, niin aika monessa laitteessa kameraklusteri on kuitenkin melkoinen pullistuma, joten paksuus korkeimmasta kohdasta on kuitenkin yli luurin paksuuden.

Tämä. Miksi ihmeessä luurista ei voi tehdä tasapaksua, ts. kasvattaa muun puhelimen paksuutta kameraklusterin korkeuden verran? Ottaisin ilomielin lisää paksuutta ja massaa, jos sillä saisi himpun verran lisää akunkestoa ja tasaisesti pöydälle asettuvan puhelimen.

 

[djmake]

Takerrun tähän, koska tähän kiteytyy oikeastaan kaikki valmistajien markkinointimateriaali ja suoranainen aivopesu.
Mitä ihmeen merkitystä parilla millillä tai edes puolella sentillä on luurissa kun joka tapauksessa puhelimen ympärille on käytännössä pakko laittaa suojakuori jo pelkän liukkauden takia?

Niin, lainasit tableteista kirjoittamani ja itse puhut luureista. Niillä on kuitenkin "hieman" eroa. Luurien paksuudestahan en puhunut mitään.
Mutta hienoa asiayhteydestä irrottamista ja yritystä laittaa sanoja muiden suuhun.

 

[Koshihikari]

Niin, itse olen aloittanut Nokia 2110i-puhelinkojeella ja silloin ei paksuus haitannut. Nykylaitteissa on suurin ongelma liukkaus. Akkumulaattorin olen vaihtanut Nokia E7-00 ja se ei ollut kovin vaikeaa kun seurasi ohjevideota.

 

[TimeKillerX]

Niin, lainasit tableteista kirjoittamani ja itse puhut luureista. Niillä on kuitenkin "hieman" eroa. Luurien paksuudestahan en puhunut mitään.
Mutta hienoa asiayhteydestä irrottamista ja yritystä laittaa sanoja muiden suuhun.

Piti tarkistaa ja juu näin pääsi käymään epähuomiossa, ensimmäinen osa viestistä kun oli luureista. Pahoittelut siitä.
Tosin tableteissa on usein nähtävillä selvät reunat, eikä näyttöä ole venytetty reunoihin, joten tuleeko irroitusklipsuista tai muulla tavalla vedettävästä takakuoresta edes sitä milliäkään paksuutta lisää, vai meniskö ne kuitenkin samalle tasolle näytön kanssa?

Se on sitten taas käyttäjästä kiinni kumpaa käyttää enemmän, voisin kuvitella tabletin olevan paljon suositumpi vanhemmilla naisilla, koska käsilaukku mahdollistaa kuljetuksen ja näkö saattaa olla heikompi, että silloin nimenomaan sen akku kuluu nopeammin kuin puhelimen.

 

[petepeluri]

Takerrun tähän, koska tähän kiteytyy oikeastaan kaikki valmistajien markkinointimateriaali ja suoranainen aivopesu.
Mitä ihmeen merkitystä parilla millillä tai edes puolella sentillä on luurissa kun joka tapauksessa puhelimen ympärille on käytännössä pakko laittaa suojakuori jo pelkän liukkauden takia? Siinähän se tuleekin jo automaattisesti.
Toisekseen, kuinka monella ei muka paksuuden takia mahdu luuri taskuihin? Kyllä se taitaa pituussuunnassa pullottaa taskusta, eikä paksuuden takia.
Ja kuten myös mainittu aikaisemmin, niin aika monessa laitteessa kameraklusteri on kuitenkin melkoinen pullistuma, joten paksuus korkeimmasta kohdasta on kuitenkin yli luurin paksuuden.


Päin vastoin, paksuutta saisi lisätä, jotta ei tarvitse leikkiä suojakuorien kanssa ja täten myös saa parannettua joko akun kapasiteettia tai sitten tässä tapauksessa aiemmin mainitut akun kuoret. Toinen on parempi jäähdytys, sillä eihän noi nykyiset teholaitteet pysty millään 3GHz:llä pyörimään kuin joitain sekunteja purskeena.
Siinähän porukka ostaa tonnilla paperilla tehoa ja numeroita, jota ei käytännössä ikinä edes saa käyttöön, ei tarvitse, mutta kehua voi itselleen ja muille. Suojakuoret hyvin harvassa tapauksessa tähän mitenkään vaikuttaa.




Kaikista tärkein olisi kuitenkin heti alussa mainittu standardiakku. On ihan kestämätön ja naurettava tilanne, että tehdään kymmeniä erilaisia akkuja, joista valtaosa jää kuitenkin varastoon ja menee kierrätykseen ikinä lähtemättä varastosta ja kaikki tuo aika, raha ja energia menee hukkaan.
Kun vasta-argumenttina väitetään, että sääntely tappaa innovaation niin ainahan niitä standardeja voisi tarkastella uusiksi tietyin väliajoin ja sinne sitten firmat ehdottaisi vaihtoehtoja. Ihan kuten kaikessa muussakin standardoinnissa. Vai onko jonkun mielestä huono asia, että meillä on standardoidut pistorasiat, johdot ja yhtälailla EUn ansiosta micro-USB-> USB-C puhelimissa?

Pienempi/ohuempi puhelin on mukavampi käteen. Suojakuori siihen paksumpaankin laitettaisiin? Milli pari suuntaansa on selvä ero.

 

[TimeKillerX]

Pienempi/ohuempi puhelin on mukavampi käteen. Suojakuori siihen paksumpaankin laitettaisiin? Milli pari suuntaansa on selvä ero.

Miksi laitettaisiin? Koska se on edelleen teennäisen liukas, jotta varmasti putoaa ja jotta varmasti riittää siitä bisnestä?

Ei niissä 10v+ vanhoissa laitteissa suojakuoria hirveästi käytetty eikä ollut tarvettakaan niille. On ihan älytöntä pyöristää reunoista ja käyttää liukkaimpia tai hajoavimpia mahdollisia materiaaleja. Kunnon materiaaleista takaosa ilman pyöristämisiä niin ei ole tarvetta suojakuorille, kuten ei ollut ennenkään.

Ymmärtäisin kyllä noiden ohuiden perään hinkumisen sitten jos ne ei olis teennäisen liukkaita, mutta ei.

 

[Walla]

Tämä. Miksi ihmeessä luurista ei voi tehdä tasapaksua, ts. kasvattaa muun puhelimen paksuutta kameraklusterin korkeuden verran? Ottaisin ilomielin lisää paksuutta ja massaa, jos sillä saisi himpun verran lisää akunkestoa ja tasaisesti pöydälle asettuvan puhelimen.

Aikalailla tasapaksu siitä luurista tuleekin kun siihen laittaa suojakuoren ja kameramöykky jää suojan sisään. Jos se olisi valmiiksi tasapaksu olisi se suojan kanssa aiempaa paksumpi.

Itse en omasta lähipiiristä osaa nimetä ketään joka käyttäisi luuriaan nakuna, poislukien muutama sissi, joka käyttää perinteisiä ei-äly-kapuloita.

 

[petepeluri]

Miksi laitettaisiin? Koska se on edelleen teennäisen liukas, jotta varmasti putoaa ja jotta varmasti riittää siitä bisnestä?

Ei niissä 10v+ vanhoissa laitteissa suojakuoria hirveästi käytetty eikä ollut tarvettakaan niille. On ihan älytöntä pyöristää reunoista ja käyttää liukkaimpia tai hajoavimpia mahdollisia materiaaleja. Kunnon materiaaleista takaosa ilman pyöristämisiä niin ei ole tarvetta suojakuorille, kuten ei ollut ennenkään.

Ymmärtäisin kyllä noiden ohuiden perään hinkumisen sitten jos ne ei olis teennäisen liukkaita, mutta ei.

Se suojaa puhelinta iskuilta ja naarmuilta?

 

[pulatunnus]

Miksi laitettaisiin? Koska se on edelleen teennäisen liukas, jotta varmasti putoaa ja jotta varmasti riittää siitä bisnestä?



Ei niissä 10v+ vanhoissa laitteissa suojakuoria hirveästi käytetty eikä ollut tarvettakaan niille. On ihan älytöntä pyöristää reunoista ja käyttää liukkaimpia tai hajoavimpia mahdollisia materiaaleja. Kunnon materiaaleista takaosa ilman pyöristämisiä niin ei ole tarvetta suojakuorille, kuten ei ollut ennenkään.



Ymmärtäisin kyllä noiden ohuiden perään hinkumisen sitten jos ne ei olis teennäisen liukkaita, mutta ei.

Tällä ilmeinen yhteys otsikkoon.

Jos määräyksillä selkeästi haitataan käyttökelpoisten tuotteen valmistamista, kustannustehokasta valmistamista, ja tai kilpailua, niin pitää kyllä miettiä hyöty haitta suhdetta. Varsinkin jo määräys ei ole mitenkään pakollinen, niin vahvasti kyseenalaistaa jos siitä on haittoja.

Tämä siis tuohon että pitää varmistaa pystyykä valmistajat toteuttamaan vaatimuksen, ilman että tarvii kestävyydestä tinkiä, tai muissa ominaisuuksissa tinkiä, tai nostaa kustannuksia.

Ja siinä samaa mieltä että jokin millin puolentoista paksuinen suojakuori on paljon, ja usein sitä joutuu käyttämään (* vain sen takia että suunnittelu/markkinointi pääliköt päättäneet tehdä laitteen laitteista/pinnoista surkeita, liukkaita, keikkuvia. Paksumpaa suojakuorta voi joutua valitsemaan jos kädessä pitäminen aiheuttaa käyttöliittymässä sekoiluja. Tai laitteessa takana isoja kyhmyjä joiden suoristamiseksi paksuutta tarvitaan.

Akkumääräys tuskin sitä valmistajien ratkaisuja tuon osalta parantaa, jos määräys aiheuttaa lisä millejä, niin houno.

(*
On myös käyttäjiä jotka käyttää suojatakseen laitetta, välillä on ollut malleja joissa esim lasinen takakansi.

 

[djmake]

Se on sitten taas käyttäjästä kiinni kumpaa käyttää enemmän, voisin kuvitella tabletin olevan paljon suositumpi vanhemmilla naisilla, koska käsilaukku mahdollistaa kuljetuksen ja näkö saattaa olla heikompi, että silloin nimenomaan sen akku kuluu nopeammin kuin puhelimen.

Jotenkin on olo, että tabletti on aika marginaaliryhmän laite. Vähän niitä näkee mutta tottakai, käyttöprofiileja on silti montaa eri tyylista. Toisaalta kyllähän sitä käyttöä saa olla melkoisesti jos läheskään yhtä usein joutuu lataamaan vs puhelimen.

En pidä kuitenkaan yhtään huonona jos tarjontaan tulee vaihdettavalla akulla olevaa mutta kuten todettua, itse melkeinpä sen kiinteän akun jos sillä saa ohuemman ja kevyemmän tabletin. Makuasioita toisaalta ja riippuu käyttötavoistakin.

Vaikka puhelimista ketju lähtikin niin toteanpa kuitenkin olevani oikein tyytyväinen jos samat vaatimukset koskevat jatkossa myös läppäreitä. Vaikea on keksiä mitään järkevää perustetta tehdä liimaamalla kasattuja, joissa ei akkuun pääse käsiksi mitenkään. Paljoahan tällaisia ei onneksi ole muttei olisi tarvetta yhdellekään.

Tämä. Miksi ihmeessä luurista ei voi tehdä tasapaksua, ts. kasvattaa muun puhelimen paksuutta kameraklusterin korkeuden verran? Ottaisin ilomielin lisää paksuutta ja massaa, jos sillä saisi himpun verran lisää akunkestoa ja tasaisesti pöydälle asettuvan puhelimen.

Pienempi/ohuempi puhelin on mukavampi käteen. Suojakuori siihen paksumpaankin laitettaisiin? Milli pari suuntaansa on selvä ero.

Tämä pitää kyllä hyvinkin paikkansa. Aikanaan kun oli käytössä Huawein P6 joka siihen aikaan oli ohuin niin olihan se ohuen suojakuoren kanssa varsin miellyttävä. Toisaalta siihen oli periaatteessa aika helppo vaihtaa akku joten jos 10 vuotta sitten onnistui niin miksipä ei nykypäivänäkin.
Toisaalta makuasioita. Ja aina voi jättää sen kasan kortteja laittamatta siihen kuoren kanteen niin pieni lisä luurin paksuudessa ei tunnu missään.

Tuo maheadin pointti on omastakin mielestäni varsin validi. Jälleen makuasia mutta omaan silmään nuo kamerasaarekkeet ovat todella rumia ja pöydällä saisi kyllä olla suorassa. Toisaalta toki siinä tulee raja vastaan, paljonko painoa haluaa kantaa.

 

[TimeKillerX]

Aikalailla tasapaksu siitä luurista tuleekin kun siihen laittaa suojakuoren ja kameramöykky jää suojan sisään. Jos se olisi valmiiksi tasapaksu olisi se suojan kanssa aiempaa paksumpi.

Itse en omasta lähipiiristä osaa nimetä ketään joka käyttäisi luuriaan nakuna, poislukien muutama sissi, joka käyttää perinteisiä ei-äly-kapuloita.

Ks. aiempi viestini. Ei tietenkään olisi paksumpi suojan kanssa. Väännetään nyt vielä kerran rautalangasta.
Puhelimen ulkomateriaali ei voi olla valmiiksi kestävä ja suojaava sekä liukumaton?
Onko se jokin luonnonlaki, että pyritään käyttämään kaikista herkimmin hajoavaa materiaalia tai on pakko tehdä mahdollisimman liukkaat pinnat ja pyöristää reunat?
Vai olisko kyseessä kuitenkin äärimittasuhteet saanut ahneus?

Ei varmasti kukaan nykyluureja käytäkkään nakuna, kun ei ne ei tahdo edes kädessä pysyä.
Entä muistatko 10v+ sitten ketään, joka käytti samoja laitteita suojakuorien kanssa? Ihan Galaxy S:iä, Sonyn Xperiaa, iPhoneja ja muita lippulaivoja?
Täällä on esimerkkinä vaihdettavasta akusta mainittu S5, siitä taaksepäin vaan kelaamaan ja muistelemaan. Suojakuoret toki oli tarpeellisia mm. näytölle, mutta täysin pakollisia ne eivät olleet.
Yllä mainitut lasiset takakannet ne vasta typeryyden huipennus olikin, ilmeisesti ovat kuitenkin jo pois muodista. Tai sitten eivät olleet tarpeeksi liukkaita, eikä pyöreitä reunoista, eikä ihan jokaiselta tippuneet?

Se suojaa puhelinta iskuilta ja naarmuilta?

Ja tätä samaa ei voi tehdä valmiiksi puhelimen rakenne, koska ym. ääriahneus ja tavoite tehdä mahdollisimman rikkoutuva ja liukas laite on jokin fysiikan laki?
Vai olisko kuitenkin ajan myötä kehittynyt rahastuskeino?



Aletaan kuitenkin menemään vähän liikaa offin puolelle akuista yleiseen muotoiluun. Mitä sääntelyyn tulee niin siihen en osaa ottaa kantaa miten tuota voisi säännellä, nähdäkseni ei pitäisi. Käyttäjille myydään tasan niin paskoja tai tarkoitukseen sopimattomia vehkeitä kuin ne menee ostamaan, lompakollaan voi aina äänestää. Ja kuten erinäiset ratkaisut vuosien varrella ovat osoittaneet, lähes aina huonoin tai vähintään kyseenalaisin ratkaisu, jota rummutetaan eniten voittaa, kun taasen rationaalisin tai paras häviää, koska sillä ei voi rahastaa tarpeeksi.

 

[petepeluri]

Ja tätä samaa ei voi tehdä valmiiksi puhelimen rakenne, koska ym. ääriahneus ja tavoite tehdä mahdollisimman rikkoutuva ja liukas laite on jokin fysiikan laki?
Vai olisko kuitenkin ajan myötä kehittynyt rahastuskeino?



Aletaan kuitenkin menemään vähän liikaa offin puolelle akuista yleiseen muotoiluun. Mitä sääntelyyn tulee niin siihen en osaa ottaa kantaa miten tuota voisi säännellä, nähdäkseni ei pitäisi. Käyttäjille myydään tasan niin paskoja tai tarkoitukseen sopimattomia vehkeitä kuin ne menee ostamaan, lompakollaan voi aina äänestää. Ja kuten erinäiset ratkaisut vuosien varrella ovat osoittaneet, lähes aina huonoin tai vähintään kyseenalaisin ratkaisu, jota rummutetaan eniten voittaa, kun taasen rationaalisin tai paras häviää, koska sillä ei voi rahastaa tarpeeksi.

Käytännössä ei.

Joko helppo akunvaihto itse, tai kohtuuhintainen mahdollisuus vaihdattaa.

 

[zepi]

Ja kuten erinäiset ratkaisut vuosien varrella ovat osoittaneet, lähes aina huonoin tai vähintään kyseenalaisin ratkaisu, jota rummutetaan eniten voittaa, kun taasen rationaalisin tai paras häviää, koska sillä ei voi rahastaa tarpeeksi.

Aika elitististä mennä kertomaan muille että tiedät heitä paremmin mitä heidän pitäisi haluta ja arvostaa omia rahoja käyttäessään.

 

[TimeKillerX]

Käytännössä ei.

Joko helppo akunvaihto itse, tai kohtuuhintainen mahdollisuus vaihdattaa.

Sitten päästäänkin siihen, että mikä on kohtuuhintainen mahdollisuus vaihdattaa ja mikä ei, varsinkin kun vaihtoehtona on ostaa uudempi laite. Aiemmin siitä olikin juttua. 100 euroa ei ole kohtuuhintaista muutaman vuoden laitteeseen kun sen laitteen arvo on nyt 100€ ja 100-200€ hintaluokassa saa laitteita uutena, jotka pääsee vähintään melko lähelle.

Aika elitististä mennä kertomaan muille että tiedät heitä paremmin mitä heidän pitäisi haluta ja arvostaa omia rahoja käyttäessään.

En minä niin tee vaan isojen valmistajien markkinointiosastot, joka näkyy hyvin tässäkin aiheessa, ARM vehkeistä yleisesti puhumattakaan, joka menisi lähes täysin aiheen ohi.

Spoileri

Hyvin ovatkin työssään onnistuneet muutoinkin, koska jopa tekniikkaa tuntevien keskuudessa on ARM vehkeissä vallalla samanlaiset käsitykset kuin tuulipuvuilla desktopeista 90- luvun lopulla.
Juuri tuota kohtaa haluan usein selventää.
Esimerkiksi haluaako käyttäjät sujuvan käyttökokemuksen vai haluaako ne isompia numeroita paperille? Joita ei edes saavuteta.
Vai onko täällä monikin pyörittämässä i9:iä ehdottomasti stock jäähyllä ja se on foorumin konsensus, että juuri sellainen kuuluukin olla? Toimistokäyttöön, pienempi ei kelpaa. Vuosimalli ratkaisee.
Raskaampaan viihdekäyttöön sen sijaan jostain syystä kelpaa huomattavasti hitaampi rauta puolella muistimäärällä. Ja TV:hen kelpuutetaan 10 vuoden takainen riittämätön ylijäämärauta. Nvidian Shield on jokin tehon merkkipaalu ja sekin kohta 10 vuotta vanha, mutta auta armias jos tuosta useamman vuoden tuoreampi ja tehokkaampi rauta olisi taskussa niin ei. Ei se silloin voi toimia kevyemmässä käytössä, koska vuosimalli.

Palatakseni rakenteeseen, eikö se siinä juuri korostu, miten on markkinointi ja juuri tuo sanomasi lyönyt läpi.
Halutaan ohuempia laitteita, jotka liukuvat ja rikkoutuvat helposti, jotta niihin voi ostaa lisäksi suojakuoren, jotta niistä tulee taas paksumpia ja jotta ne eivät liu.
Mutta ei haluta samanpaksuista laitetta kuin ohut+suojakuori, joka olisi valmiiksi kestävä ja liukumaton. Ok.

Aivan samalla tavalla kuin jotkut toistelevat valmistajien markkinointihömppää ihan tosissaan, että laitteet eivät voi olla vesi- ja pölytiiviitä ilman liimaamista. Ja niin vaan olivat ennen, kuten on aiheessa aiemmin käsiteltykin. Mitään rugged- laitteita niistä ei kuitenkaan tule, eikä niitä siinä käytössä käytetään, joten on yhdentekevää onko niissä IP67 tai IP68 luokitus.


Eli on ok kun valmistajan taholta aivopestään mitä kuuluu haluta, mutta on heti ties mitä jos siitä menee yksityishenkilönä sanomaan?
Aika kaksinaismoralistista.

 

[mahead]

Aikalailla tasapaksu siitä luurista tuleekin kun siihen laittaa suojakuoren ja kameramöykky jää suojan sisään. Jos se olisi valmiiksi tasapaksu olisi se suojan kanssa aiempaa paksumpi.

Niin no, suojakuori tarvitaan, jotta puhelimen saa tasapaksuksi. Joten puhelimesta ei kannata tehdä tasapaksua, kun sen saa sellaiseksi suojakuorella...

Pienempi/ohuempi puhelin on mukavampi käteen. Suojakuori siihen paksumpaankin laitettaisiin?

Pienempi ja ohuempi on mukavampi käteen, mutta sitten toisaalta, suunnilleen kaikki ovat samaa mieltä siitä, että puhelinta paksuntavia suojakuoria kannattaa käyttää...

Ehkä se olen vain minä, mutta musta olis kauhean kivaa jos puhelin olisi tasapaksu ja suunniteltu niin, ettei sitä suojakuorta tarvittaisi ensinkään.

 

[RawDataSystems]

No annappa nyt lyhyt yhteenveto miten se rajoittaa puhelimen toimintaa?

Et sitten edes katsonut tuota mainitsemaani viestiin linkattua videota, vaan päätit jankuttaa asiasta johon tuo video antoi selkeän vastauksen?
No, jos et koko videota millään jaksa katsoa, niin lopussa se haluamasi yhteenveto sieltä kohdasta 15:00 alkaen kertoo kyllä mistä on kyse.

 

[RawDataSystems]

Ei rajoita toimintaa millään tavalla, eikä vaikeuta akun vaihtoa kuten täällä on väitetty. Tai no, jos toiminnaksi laskee sen, että ei arvioi akun kuntoa niin sitten, mutta sille nyt on ihan ymmärrettävä syy. Samoin kuin sille, että varoittaa toisesta puhelimesta otetuilla osilla, eihän mikään liike käytettyä akkua sinne pitäisi laittaa. Toki jos laittaa niin sekin toimii, tulee vain ilmoitus.

Se on erikoista, että selkeästi videolla esitettiin asia ja lopussa on vielä minuutin mittainen yhteenveto, mutta ehkä iLasit päässä auttavat torjumaan todellisuuden.
Vanhaa sanontaa käyttäen: Voit taluttaa hevosen joen rantaan, mutta et voi pakottaa sitä juomaan.

Tuolla videolla siis vaihdettiin päittäin osia kahdesta ulkokuoren väriä lukuunottamatta identtisestä iLuurista osia.
Asiassa ei pitäisi olla ongelmaa, koska molemmat puhelimet originaaleja sisuskalujaan myöten... mutta niin vaan on Apple tehnyt asiasta sellaisen.

 

[Emeron]

Et sitten edes katsonut tuota mainitsemaani viestiin linkattua videota, vaan päätit jankuttaa asiasta johon tuo video antoi selkeän vastauksen?
No, jos et koko videota millään jaksa katsoa, niin lopussa se haluamasi yhteenveto sieltä kohdasta 15:00 alkaen kertoo kyllä mistä on kyse.

Joo en ala katsoon mitään videota, tämä on kuitenki keskustelu palsta. Jos ei jaksa kertoa mitä siinä videolla asiasta sanotaan niin parempi jättääpostaamatta. Kuitenkin jaksat jankkuttaa videosta etkä sanallakaan kerro mitä siellä on

 

[RawDataSystems]

Joo en ala katsoon mitään videota, tämä on kuitenki keskustelu palsta. Jos ei jaksa kertoa mitä siinä videolla asiasta sanotaan niin parempi jättääpostaamatta. Kuitenkin jaksat jankkuttaa videosta etkä sanallakaan kerro mitä siellä on

Eli käytännössä: "Minä olen aina oikeassa eikä mikään fakta saa minua muuttamaan mieltäni"?
Eipä tässä muuta sitten. Toivottavasti en pelannut kanan kanssa shakkia...

 

[Emeron]

Eli käytännössä: "Minä olen aina oikeassa eikä mikään fakta saa minua muuttamaan mieltäni"?
Eipä tässä muuta sitten. Toivottavasti en pelannut kanan kanssa shakkia...

Täh? Esitä nyt jotain faktoja niin katsotaan, mitään puhuvaa päätä en ala katsomaan. Kuten sanoin parempi jättää postaamatta jos ei jaksa videota mitenkään referoida

 

[Applessiini]

Olisipa mukava tietää sellainen asia, vaikka tältä foorumilta: kuinka monta prosenttia vaihtaa puhelimeen akun omistusaikanaan, ja kuinka moni vaihtaa uuteen kun akku on kunnossa, koska uudessa paremmat speksit? Veikkaan että jälkimmäinen ainankin tällaisella atk-foorumilla.
Esim tässä ketjussa mölyävät vain ne kenellä on jääräpäinen mielipide suuntaan tai toiseen, eikä ole mikään läpileikkaus koko foorumista. Muutama innokasta saa keskustelun näyttämään kovinkin tasaväkiseltä.

Loppukaneettina, ah, vanhat hyvät ajat palaavat... Pudotat yhden puhelimen maahan -> nostat maasta puhelimen, akun ja takakannen

 

[Walla]

Halutaan ohuempia laitteita, jotka liukuvat ja rikkoutuvat helposti, jotta niihin voi ostaa lisäksi suojakuoren, jotta niistä tulee taas paksumpia ja jotta ne eivät liu.
Mutta ei haluta samanpaksuista laitetta kuin ohut+suojakuori, joka olisi valmiiksi kestävä ja liukumaton. Ok.

Tämä nyt alkaa olemaan sama kuin sanoisi, että ne vaihdettavat akut ovat ahneutta, että voidaan myydä lisää akkuja.

Suojakuoreton halpoja ja enimmäkseen tarvikevalmistajilta, ja niitä käytetään koska on kivempi vaihtaa halpa kuori kuin tonnin laite. Moni kuori on liukkaampi kuin naku laite, kuten esim. oma neljän euron Tiger kuori.

Mutta tämä nyt alkaa menemään aika offtopic akuista. Alkuperäinen pointti oli, että jos nykymallisissa laitteissa paksuutta kasvatettaisiin kamerakyhmyn verran akun keston takia, niin silloin se suojakuori alkaisi saman verran ulkompaa eli ulottuisi saman verran ulommaksi. Ja toisaalta miksi sitä alue enää kasvattelisi ainakaan elinkaarta ajatellen, kun kerran on määrätty ettei akun suunnnitteleminen laitteen eliniäksi ole hyväksyttävä ratkaisu, vaan oikea tekninen ratkaisu on vaihtaa niitä heikompia akkuja uusiin.

Niin no, suojakuori tarvitaan, jotta puhelimen saa tasapaksuksi. Joten puhelimesta ei kannata tehdä tasapaksua, kun sen saa sellaiseksi suojakuorella...


Pienempi ja ohuempi on mukavampi käteen, mutta sitten toisaalta, suunnilleen kaikki ovat samaa mieltä siitä, että puhelinta paksuntavia suojakuoria kannattaa käyttää...

Ehkä se olen vain minä, mutta musta olis kauhean kivaa jos puhelin olisi tasapaksu ja suunniteltu niin, ettei sitä suojakuorta tarvittaisi ensinkään.

Kukin taplaa tyylillään, itse käytän suojakuorta suojaamaan puhelinta, en paksuntamaan puhelinta. Harva materiaali on niin kovaa ettei se naarmuuntuisi vuosien taskussa olossa, kaikista vähiten joku vanhanajan ämpärimuovi. Lasi on kyllä paremmasta päästä naarmunkeston suhteen, mutta mieluummin silti vaihdan halvan suojan. Se suojakuori on minulle se vanhan ajan takakuori, paitsi että edullisempi ja luuri on tiiviimpi.

Jos pelkästään tuntumaa miettisin ja vaihtaisin luurin joka vuosi uuteen rahasta-viis asenteella niin silloin käyttäisinkin ilman suojaa.

 

[pulatunnus]

Kukin taplaa tyylillään, itse käytän suojakuorta suojaamaan puhelinta, en paksuntamaan puhelinta. Harva materiaali on niin kovaa ettei se naarmuuntuisi vuosien taskussa olossa, kaikista vähiten joku vanhanajan ämpärimuovi. Lasi on kyllä paremmasta päästä naarmunkeston suhteen, mutta mieluummin silti vaihdan halvan suojan. Se suojakuori on minulle se vanhan ajan takakuori, paitsi että edullisempi ja luuri on tiiviimpi.

Jos haluaa suojata naarmuilta, niin teipeillä voi päästä pienimmällä mittojenkasvulla. ja voi olla naarmusuojana huomattavasti parempi kuin suojakuori ja samalla paremmin säilyy se suojeltava laitteen "disaini". ja miksi suojaa uutena ottaa, hankkii vasta sitten kun se alkuperäinen pinta on kärsinyt niin paljon että haittaa silmää.

Mutta jos laitteen pintojen siisteys on tärkeää merkittävälle osalle käyttäjiä, niin akkuvaihto pakon jälkeen, sitten määräystä jolla valmistajien pitää samoilla ehdoilla (kuin tämä akku ehdotus) tarjota vaihtokuoria. Silloin voi nauttia siitä upeasta ulkonäystö koko käyttöiän.

Tuo voisi perustella vaikka jäte/ympärisö/kestävä kehitys jutuilla, sillä vähennettäisiin turhien suojakuorien käyttöä. Ehkä tärkeämpi juttu kun tuo akku suunnitelma, mutta jos kurten vaihdettavuus otettaisiin käyttöön, niin sen kanssa akku juttu voisi mennä samalla läpi.

 

[Alensia]

Viime kesänä vaihdatin vanhaan iPhone SE:hen (se orkkis) akun Applen valtuuttamassa huollossa 60€ hintaan ja puhelin sai uuden elämän. Olen kyllä harkinnut iPhone 13 miniin siirtymistä, mutta kun tälläkin pärjää toistaiseksi (mitä nyt tiettyjen työjuttujen, kuten etätyöpöydän käyttö, 4" näytöllä on.. haastavaa) niin ei paha. Akun vaihdettavuutta käyttäjän toimesta vastaan minulla ei todellakaan ole mitään, kunhan se ei tuo millin kymmenystäkään lisää ulkomittoihin tai syö pölyn-/kosteudenkestoa, mitä epäilen vahvasti.. Ennemmin maksan hieman enemmän akun vaihdosta, kuin uhraan noita em. tekijöitä. Ei sitä akkua ihan joka vuosi kuitenkaan tarvitse vaihtaa.

 

[Heikki_H]

Täh? Esitä nyt jotain faktoja niin katsotaan, mitään puhuvaa päätä en ala katsomaan. Kuten sanoin parempi jättää postaamatta jos ei jaksa videota mitenkään referoida

Vaikka kuinka RawDataSystems toista väitti, niin edes siellä videolla ei esiintynyt mitään rajoitteita. Tässäkin ketjussa oli jo aiemmin todettu Wallan toimesta, että jos sen kokee toiminnallisuuden rajoittumisena, ettei akun kuntoa enää näe, niin kyllä, sitten se rajoittaa. Alla screenshot videon yhteenvedosta, jossa RawDataSystemsin mukaan pitäisi nyt sitten olla helvetin paljon toiminnan rajoittumista.

EDIT: MUIDEN osien kohdalla kyllä ilmeni rajoitteita, kuten näytönvaihdon jälkeen automaattinen kirkkaudensäätö ei toimi tms, mutta nyt puhuttiinkin akun vaihdosta -> kaikki toimii.

 

[TimeKillerX]

Olisipa mukava tietää sellainen asia, vaikka tältä foorumilta: kuinka monta prosenttia vaihtaa puhelimeen akun omistusaikanaan, ja kuinka moni vaihtaa uuteen kun akku on kunnossa, koska uudessa paremmat speksit? Veikkaan että jälkimmäinen ainankin tällaisella atk-foorumilla.
Esim tässä ketjussa mölyävät vain ne kenellä on jääräpäinen mielipide suuntaan tai toiseen, eikä ole mikään läpileikkaus koko foorumista. Muutama innokasta saa keskustelun näyttämään kovinkin tasaväkiseltä.

Loppukaneettina, ah, vanhat hyvät ajat palaavat... Pudotat yhden puhelimen maahan -> nostat maasta puhelimen, akun ja takakannen

Nähdäkseni tuohon vaikuttaa hinta ja vaiva. Kieltämättä on tullut vaihdettua puhelin akun sijaan, arvoltaan jokusen kympin laitteeseen ei tulis uhrattua paria kymppiä akkuun ja tuntia työhön.
Tämä korostuu melkoisesti kun laitteiden kehitys ja tehon tarve on tasaantunut, eikä enää ole pakottavaa tarvetta ostaa uutta. Ihan sama kuten siellä desktop puolella, 10 vuotta vanhalla Sandylla selaa nettiä, se i9 Rocket Lake ei tee sitä paremmin tai ainakaan hintaansa nähden.
Sen sijaan jos se akku olis 10-20€ ja vaihto parilla ruuvilla tai klipseillä niin varmasti useampi vaihtaisi.
Tuohon pirstaloitumiseen oli jo aiemmin esimerkkinä LG G5 ja päästä vedettävä laite tai sitten ihan vaan ruuvikiinnitys. En minäkään suosittele Nokian tai Samsungin klipsuja vaan ruuveja.

Spoileri

Tämä nyt alkaa olemaan sama kuin sanoisi, että ne vaihdettavat akut ovat ahneutta, että voidaan myydä lisää akkuja.

Suojakuoreton halpoja ja enimmäkseen tarvikevalmistajilta, ja niitä käytetään koska on kivempi vaihtaa halpa kuori kuin tonnin laite. Moni kuori on liukkaampi kuin naku laite, kuten esim. oma neljän euron Tiger kuori.

Mutta tämä nyt alkaa menemään aika offtopic akuista. Alkuperäinen pointti oli, että jos nykymallisissa laitteissa paksuutta kasvatettaisiin kamerakyhmyn verran akun keston takia, niin silloin se suojakuori alkaisi saman verran ulkompaa eli ulottuisi saman verran ulommaksi. Ja toisaalta miksi sitä alue enää kasvattelisi ainakaan elinkaarta ajatellen, kun kerran on määrätty ettei akun suunnnitteleminen laitteen eliniäksi ole hyväksyttävä ratkaisu, vaan oikea tekninen ratkaisu on vaihtaa niitä heikompia akkuja uusiin.

Kukin taplaa tyylillään, itse käytän suojakuorta suojaamaan puhelinta, en paksuntamaan puhelinta. Harva materiaali on niin kovaa ettei se naarmuuntuisi vuosien taskussa olossa, kaikista vähiten joku vanhanajan ämpärimuovi. Lasi on kyllä paremmasta päästä naarmunkeston suhteen, mutta mieluummin silti vaihdan halvan suojan. Se suojakuori on minulle se vanhan ajan takakuori, paitsi että edullisempi ja luuri on tiiviimpi.

Jos pelkästään tuntumaa miettisin ja vaihtaisin luurin joka vuosi uuteen rahasta-viis asenteella niin silloin käyttäisinkin ilman suojaa.

Jos ne akut on pienellä kapasiteetilla ja vähäisillä sykleillä, niin kyllä. Ja tätä on ollutkin, Apple kertoo läppäripuolella akkujensa syklimäärät, menee aina ~350 -> ~550 -> ~1000.
Varmasti myös toisilla valmistajilla, samasta syystähän joissain läppäreissä oli taannoin vuoden, kahden päästä akku kuollut ja yritysläppäreissä toimii 10-15 vuoden päästä. Sama pätee puhelimiin.
Toinen on sitten se täällä aiemmin mainittu BMS. Ei ole mikään mahdottomuus laittaa softafirmista rajoittamaan käyttö 20%-80% väliin ja vaikka sitten näyttää kuluttajalle 0-100%, kuluttajalla kun ei itsekuri riitä olla käyttämättä akkua loppuun, vaan ei. Näin lisätään kulumaa ja syklejä.
Läppäripuolella on keksitty tehdä oikein käänteisesti ja tappaa akun koneen ollessa pois päältä, on muka nopeampi käynnistymään ja voi vastaanottaa tai lähettää verkkoon yms. Oikeastihan se imee akun fyysisesti nollaan jos jätät sen viikoksikin. Joskaan en usko sen olevan pelkän akun tappamisen takia.

Toiseen kohtaan niin edelleenkin, suojakuorta ei tarvita jos käytetään oikeita materiaaleja. Kuka puhui mitään ämpärimuoveista? Materiaaleja on muitakin, kuten kumimaiset materiaalit. Eikä tarvitse tehdä mitään kiinalaisia rugged- luureja tai 5210:jä, niistä materiaaleista saa tehtyä arvokkaan näköisen (lue: halvan yökerhon tai ylihintaisen brändilaukunlaukun) näköisen nahkajäljitelmän ns. timanttikuviolla (siis sama kuvio kuin metalliaidoissa) ym ym.

Ja vaikka puhuttaisiin muovista, tulee mieleen Sonyn Xperiat 10 vuoden takaa, ennen takalasimalleja. Olivat melko kovaa muovia, voit pudottaa asfaltille, ei tapahdu mitään. Kyllä siihen naarmuja voi jäädä, syvempiäkin, mutta se ei pirstaloidu eikä napsu eikä ole Samsung tuntumaltaan. Samaten näytöstä muuten näki auringonpaisteesta huolimatta, kas kun on olemassa filttereitä, ei tarvitse miljoonaa nitsiä polttamaan akkua.

Ja ei kai parilla naarmulla takakuoressa ole oikeasti mitään väliä. Sen sijaan se lasi voi hajota pudotessaan, se vasta hienolta näyttääkin, vrt. hiusnaarmut muovissa?
Se ei vaikuta toiminnallisuuteen mitenkään, eikä kyllä nähdäkseni mihinkään esittelyihinkään. Siitä puheenollen niin nykypuhelimet ja niiden esittelyhän on ihan provosoivasti sanoen persaukisten pelleilyä vanhempaan aikaan, jolloin oli Vertu, joissa oli oikeaa kultaa ja timantteja ja yms, hinnat oli viisinumeroisia eikä niitä jokaiselle myyty kaikilla kadunkulmilla velaksi.
Teknisesti olivat melko suorkeita kuluttajakilpailijoihinsa nähden puhumattakaan hintaansa nähden.
Menemättä siihen niin huomattavasti helpommin se laite olis esiteltävissä jos siinä olis erilaista designia. Johon nyt pyritään vitosen kiinakrääsällä tonnin laitteessa? Ok.

Se suojakuori on minulle se vanhan ajan takakuori

No miksi se vanhan ajan takakuori ei sitten kelpaa, tai siis huomattavasti parempi versio siitä?

Tuo ylempi lause kuvastaa, että tätä on turha jatkaa yhtään enempää.
Joku ylempänä mainitsi siitä, miten kerrotaan käyttäjille mitä näiden kuuluu haluta, eikö tuo kerro kaiken?
Halutaan vanhan ajan takakuori ilman vanhan ajan takakuorta ja elitisti on se, joka asian nostaa esille. Ei ole ainakaan markkinointimiljardit valuneet hukkaan.
Hukutetaan maailma suojakuoriin, joita on varastot pullollaan tuhansiin erilaisiin malleihin ylituotettuna ja sulatellaan näitä edes takas parin vuoden välein kun design vaihtuu kamerapaikan verran, juuri sen verran, että vanhoja ei voi hyödyntää uudelleen.

 

[petepeluri]

Niin no, suojakuori tarvitaan, jotta puhelimen saa tasapaksuksi. Joten puhelimesta ei kannata tehdä tasapaksua, kun sen saa sellaiseksi suojakuorella...


Pienempi ja ohuempi on mukavampi käteen, mutta sitten toisaalta, suunnilleen kaikki ovat samaa mieltä siitä, että puhelinta paksuntavia suojakuoria kannattaa käyttää...

Ehkä se olen vain minä, mutta musta olis kauhean kivaa jos puhelin olisi tasapaksu ja suunniteltu niin, ettei sitä suojakuorta tarvittaisi ensinkään.

Ei niitä kuoria ole mikään pakko nytkään käyttää. Puhelin vaan naarmuuntuu ja rikkoutuu helpommin.

 

[TimeKillerX]

Ei niitä kuoria ole mikään pakko nytkään käyttää. Puhelin vaan naarmuuntuu ja rikkoutuu helpommin.

Niin, koska se on SUUNNITELTU rikkoutumaan helpommin. Miksi?
Kysehän on siitä, että suunniteltaisiin käytettävyydeltään, kestävyydeltään ja ilmastolle-ympäristölle kestävä laite! Joka ei naarmuntuisi eikä rikkoutuisi helpommin. Ilman, että hukutetaan maailma ja varastot suojakuoriin, jotka muuttuu viikon päästä turhiksi kun seuraavassa mallissa kameran paikka muuttaa sentin sivuun.
Mutta ilmeisesti tämä on jostain syystä mahdoton ymmärtää?

 

[ghuru]

Itse käytän kuorta koska puhelin lipee niin helposti lattialle ja sitten näyttö halki.

Taitaa myös kaikkilla tutuilla ja kollegoilla olla jokin nahka lompakko luurin ympärillä ja niin täynnä kortteja ettei läppä mahdu kunnolla kiinni.

 

[petepeluri]

Niin, koska se on SUUNNITELTU rikkoutumaan helpommin. Miksi?
Kysehän on siitä, että suunniteltaisiin käytettävyydeltään, kestävyydeltään ja ilmastolle-ympäristölle kestävä laite! Joka ei naarmuntuisi eikä rikkoutuisi helpommin. Ilman, että hukutetaan maailma ja varastot suojakuoriin, jotka muuttuu viikon päästä turhiksi kun seuraavassa mallissa kameran paikka muuttaa sentin sivuun.
Mutta ilmeisesti tämä on jostain syystä mahdoton ymmärtää?

Silti se paremmin suunniteltu laite kestää paremmin suojakuoren kanssa, eikä kuorista päästä eroon. Plus tuo on monelle tyyliseikka samalla.

 

[Nightuser]

Niin, koska se on SUUNNITELTU rikkoutumaan helpommin. Miksi?
Kysehän on siitä, että suunniteltaisiin käytettävyydeltään, kestävyydeltään ja ilmastolle-ympäristölle kestävä laite! Joka ei naarmuntuisi eikä rikkoutuisi helpommin. Ilman, että hukutetaan maailma ja varastot suojakuoriin, jotka muuttuu viikon päästä turhiksi kun seuraavassa mallissa kameran paikka muuttaa sentin sivuun.
Mutta ilmeisesti tämä on jostain syystä mahdoton ymmärtää?

Ne puhelimet on aikalailla suunniteltu sen mukaan mihin hintaluokkaan se puhelimen tehdään. Halvemmat puhelimet yleensä muovirunkoisia ja takakuorikin muovia ja kalliimmat sitten metallirunkoisia. Lasia toki monet takaosat mikä sitten on helpommin rikkoutuva.

Suojakuoria käytetään halvoissa sekä kalliimmissa puhelimet yhtä paljon. Osa syynä laitteen suojeleminen kolhuilta ja osa syy siinä että tuppaavat olemaan liukkaita käsitellä lasi/muovi pinnan vuoksi.

 

[Nightuser]

Mitä tulee tähän akunvaihtaisen helpoutteen. Niin herää kyllä kyssäreitä että jos akku on käyttäjän vaihdettavissa niin säilyykö veden ja lian pitävyys miten hyvin.

Nykyään olevat liimateipeillä kiinnitetyt takaosat ainakin on suht vesitiiviitä että akun vaihtamiseen helpoiten pitäisi miettiä sitä että se akku olisi helpommin irroitettavissa puhelimen sisältä vaikka takakuori olisikin liimateipein kiinni. Joku tästä samasta taisi jo täällä mainitakkin.

Omaan puhelimeen (Moto G7 Power) vaihdoin akun huhtikuussa ja kyllä siinäkin joutui ottamaan vähän tavaraa pois ennen kuin pääsi itse akkuliitintä irroittamaan.

 

[mahead]

Ei niitä kuoria ole mikään pakko nytkään käyttää. Puhelin vaan naarmuuntuu ja rikkoutuu helpommin.

Kyllähän minä sen tiedän, siksi omassakin luurissani on suojakuoret. Mutta en minä niitä haluaisi. Haluaisin luurin, joka näyttää nätiltä ja kestää ilman niitä suojakuoria. Ja sitä akkukestoa. Kompromissiksi kelpaa muutama milli lisää paksuutta. Eikä se ole mahdotonta, ihmeitä saadaan aikaan kun markkinamies vain sanoo insinööreille, että nyt tarvittais tämmöisiä, markkinoilla olis tilausta.

 

[pulatunnus]

Niin, koska se on SUUNNITELTU rikkoutumaan helpommin. Miksi?
Kysehän on siitä, että suunniteltaisiin käytettävyydeltään, kestävyydeltään ja ilmastolle-ympäristölle kestävä laite! Joka ei naarmuntuisi eikä rikkoutuisi helpommin. Ilman, että hukutetaan maailma ja varastot suojakuoriin, jotka muuttuu viikon päästä turhiksi kun seuraavassa mallissa kameran paikka muuttaa sentin sivuun.
Mutta ilmeisesti tämä on jostain syystä mahdoton ymmärtää?

Nykyään laitteet on suunniteltu varsin tasapainoiseksi, laite kestää koko oletetun eliniän. Toki on poikkeavia malleja joissa on heikkoja kohtia, ja sitten on malleja jotka suunniteltu kovempaan käyttöön. Heikot lasiset takakannetkin vähentyneet. Kosteuden kesto harpponut vuosien saakka, joka joskus saatto olla se mikä puhelimie söi.

Kannatan toki kohtuu kustannuksin vaihdettavaa akku, mutta en liiantiukkaa toteutustapa määräystä.

Mitä tulee tähän akunvaihtaisen helpoutteen. Niin herää kyllä kyssäreitä että jos akku on käyttäjän vaihdettavissa niin säilyykö veden ja lian pitävyys miten hyvin.

Nykyään olevat liimateipeillä kiinnitetyt takaosat ainakin on suht vesitiiviitä että akun vaihtamiseen helpoiten pitäisi miettiä sitä että se akku olisi helpommin irroitettavissa puhelimen sisältä vaikka takakuori olisikin liimateipein kiinni. Joku tästä samasta taisi jo täällä mainitakkin.

Omaan puhelimeen (Moto G7 Power) vaihdoin akun huhtikuussa ja kyllä siinäkin joutui ottamaan vähän tavaraa pois ennen kuin pääsi itse akkuliitintä irroittamaan.

Se hoituu sillä että tuotteessa on virhe jos viottuu kosteudesta.

Nykyisin vedenkestäviä malleja joissa akku on käyttäjän vaihdettavissa ilman työkaluja. Mutta se ei tietenkään tarkoita että määräyksen myötä kaikki olisi, jos on joku liimaukseen perustuva vedenkestävyys, niin jos käyttäjä vaihtaa akkun, niin valmistaja ei välttämättä sen jälkeen sitä takaa. Tosin jos vaihto tapahtuu virhevastuun jälkeen, niin onko se nyt tärkeääkään.

 

[Tigerou]

Maailma on edelleen täynnä "perinteisillä" D/C/AA/AAA-pattereilla/akuilla varustettuja laitteita joissa on saatu yhteensopivuus ja vedenkestävyys toimimaan jo kymmeniä vuosia. Ei tässä nykymenossa ole kysymys kuin siitä jotta valmistajat eivät halua yhteensopivuutta koska halutaan sitoa asiakas valmistajan toimittamiin varaosiin ml. akut. Tämä ei ole kestävä ratkaisu jos/kun akkuja täytyy kierrättää niinkin massiivisessa mittakaavassa jota tulevaisuudesa tarvitaan.

 

[zepi]

Maailma on edelleen täynnä "perinteisillä" D/C/AA/AAA-pattereilla/akuilla varustettuja laitteita joissa on saatu yhteensopivuus ja vedenkestävyys toimimaan jo kymmeniä vuosia. Ei tässä nykymenossa ole kysymys kuin siitä jotta valmistajat eivät halua yhteensopivuutta koska halutaan sitoa asiakas valmistajan toimittamiin varaosiin ml. akut. Tämä ei ole kestävä ratkaisu jos/kun akkuja täytyy kierrättää niinkin massiivisessa mittakaavassa jota tulevaisuudesa tarvitaan.

Kyse ei ole siitä etteikö jokin olisi mahdollista. Oleellista on kysyä, että mistä pitää tinkiä jotta se onnistuu.

Ei ole mahdotonta tehdä 10 barin paineessa vettä pitävää luuria jos painolle, koolle, tiivisteiden eliniälle ja valmistuskustannuksille yms. sekoille ei laiteta mitään erityisiä rajoitteita.

 

[TimeKillerX]

Kyse ei ole siitä etteikö jokin olisi mahdollista. Oleellista on kysyä, että mistä pitää tinkiä jotta se onnistuu.

Ei ole mahdotonta tehdä 10 barin paineessa vettä pitävää luuria jos painolle, koolle, tiivisteiden eliniälle ja valmistuskustannuksille yms. sekoille ei laiteta mitään erityisiä rajoitteita.

Tottakai kyse on aina tasapainoilusta. Onko oleellisempaa se, että laite on pari milliä ohuempi vaikka taskussa on siinä suunnassa muutenkin senttejä tilaa, ongelmahan on pituus (mutta tämänkin on markkinointimateriaali onnistunut hämärtämään) vaiko se, että saat lähestulkoon lähikaupasta jonkin mallin standardiakuista, jotka käyvät mihin vaan luuriin, joiden valmistus on siksi hyvin halpaa, helppoa, niitä ei jää käyttämättömäksi varaston pohjille ja sultettavaksi yms.


Aivan varmasti on niitäkin, joiden on pakko päästä kehumaan millin ohuemmalla laitteella, mutta ihan kaikkien kannalta, kumpi on oleellisempaa koko maailman kannalta?
Juuri tähän väliin tarvitaan sääntelyä jos ei noin yksinkertaista ja kaikkiin vaikuttavaa asiaa kykene näkemään, aivan kuten kaikilla muillakin aloilla. Aina kuluttaja ei vaan ymmärrä parastaan, saatika maailman parasta. Varmasti on niitä, jotka haluaisivat käyttää erilaisia ympäristömyrkkyjä, hengittää suoraan dieselistä pienhiukkasia yms, mutta näitäkin on säännelty ihan syystä. Sitten on niitä maita, joissa on tuollaiset 1950- luvun käytännöt, jostain syystä eivät vaan ole menestyneitä muutakuin negatiivisissa tilastoissa.


Ja kyse ei ole nyt mistään 10 baria kestävistä laitteista, ei tarvitse olkiukkoilla. Esimerkkejä helpon akunvaihdon mahdollistavista, vedenpitävistä rakenteista on myös ketjussa.
En ole myös kuullut kenenkään haluavan 2000- luvun alun tilannetta, missä jokaiseen luuriin on eri laturin? Eikö EUn direktiivi ollutkaan paha innovaation tappaja microUSB vaatimuksineen? Ehkäpä tämän askeleen jälkeen mahdollistuu myös standardiakkujen vaatimukset.



Kumma muuten, että foorumilla ei ole varmaan yhtäkään, joka on sitä mieltä, että itseasiassa ATX standardi on ihan täyttä paskaa, OEM:t tekee kaiken paremmin.
Suoraan 12V virrat ja paljon tiukemmin paketoitu, ei vie tilaa, ei ole turhia 3.3V muuntimia älyttömän kokoisessa meluavassa laatikossa yms. Ovat myös hiljaisempia, kun on aika äärimilleen venytetty jäähdytys. Kukaan ei myöskään ole esittänyt, että virtajohtojen standardointi tappaa innovaation? Eikö olisi paljon kivempaa vertailla vaan OEM pakettikoneita, joissa kaikissa olis erilaiset virtajohdot? Ihan sama asia.
Tai vaikka perinteinen ATX ja x86 nyt alkaakin olemaan jo objektiivisesti ihan menneen talven lumia, niin tuskin kukaan toivoo umpiliimailtuja pienempiä lankkuja vaan sellaisia, johon voi vaihtaa akun, tallennustilan, muistit tai vähintään itse SoC:n.
Steam Deckin kaltaisissa laitteissa päivitettävyyttä ym mainstreamissakin kehutaan, eikö pitäisikään haukkua paskaksi kun on kauhean paksu ym?
Ihan sama logiikka, laitteet eroavat vain hitusen. Vaan yhtäkkiä ARM puolella käsitykset onkin päivänvastaisia.

 

[petepeluri]

Tottakai kyse on aina tasapainoilusta. Onko oleellisempaa se, että laite on pari milliä ohuempi vaikka taskussa on siinä suunnassa muutenkin senttejä tilaa, ongelmahan on pituus (mutta tämänkin on markkinointimateriaali onnistunut hämärtämään) vaiko se, että saat lähestulkoon lähikaupasta jonkin mallin standardiakuista, jotka käyvät mihin vaan luuriin, joiden valmistus on siksi hyvin halpaa, helppoa, niitä ei jää käyttämättömäksi varaston pohjille ja sultettavaksi yms.

Pari milliä lisää paksuutta on liikaa, kun puhelimet ovat muutenkin älyttömän kokoisia.

 

[Walla]

Tottakai kyse on aina tasapainoilusta. Onko oleellisempaa se, että laite on pari milliä ohuempi vaikka taskussa on siinä suunnassa muutenkin senttejä tilaa, ongelmahan on pituus (mutta tämänkin on markkinointimateriaali onnistunut hämärtämään) vaiko se, että saat lähestulkoon lähikaupasta jonkin mallin standardiakuista, jotka käyvät mihin vaan luuriin, joiden valmistus on siksi hyvin halpaa, helppoa, niitä ei jää käyttämättömäksi varaston pohjille ja sultettavaksi yms.


Aivan varmasti on niitäkin, joiden on pakko päästä kehumaan millin ohuemmalla laitteella, mutta ihan kaikkien kannalta, kumpi on oleellisempaa koko maailman kannalta?
Juuri tähän väliin tarvitaan sääntelyä jos ei noin yksinkertaista ja kaikkiin vaikuttavaa asiaa kykene näkemään, aivan kuten kaikilla muillakin aloilla. Aina kuluttaja ei vaan ymmärrä parastaan, saatika maailman parasta. Varmasti on niitä, jotka haluaisivat käyttää erilaisia ympäristömyrkkyjä, hengittää suoraan dieselistä pienhiukkasia yms, mutta näitäkin on säännelty ihan syystä. Sitten on niitä maita, joissa on tuollaiset 1950- luvun käytännöt, jostain syystä eivät vaan ole menestyneitä muutakuin negatiivisissa tilastoissa.


Ja kyse ei ole nyt mistään 10 baria kestävistä laitteista, ei tarvitse olkiukkoilla. Esimerkkejä helpon akunvaihdon mahdollistavista, vedenpitävistä rakenteista on myös ketjussa.
En ole myös kuullut kenenkään haluavan 2000- luvun alun tilannetta, missä jokaiseen luuriin on eri laturin? Eikö EUn direktiivi ollutkaan paha innovaation tappaja microUSB vaatimuksineen? Ehkäpä tämän askeleen jälkeen mahdollistuu myös standardiakkujen vaatimukset.



Kumma muuten, että foorumilla ei ole varmaan yhtäkään, joka on sitä mieltä, että itseasiassa ATX standardi on ihan täyttä paskaa, OEM:t tekee kaiken paremmin.
Suoraan 12V virrat ja paljon tiukemmin paketoitu, ei vie tilaa, ei ole turhia 3.3V muuntimia älyttömän kokoisessa meluavassa laatikossa yms. Ovat myös hiljaisempia, kun on aika äärimilleen venytetty jäähdytys. Kukaan ei myöskään ole esittänyt, että virtajohtojen standardointi tappaa innovaation? Eikö olisi paljon kivempaa vertailla vaan OEM pakettikoneita, joissa kaikissa olis erilaiset virtajohdot? Ihan sama asia.
Tai vaikka perinteinen ATX ja x86 nyt alkaakin olemaan jo objektiivisesti ihan menneen talven lumia, niin tuskin kukaan toivoo umpiliimailtuja pienempiä lankkuja vaan sellaisia, johon voi vaihtaa akun, tallennustilan, muistit tai vähintään itse SoC:n.
Steam Deckin kaltaisissa laitteissa päivitettävyyttä ym mainstreamissakin kehutaan, eikö pitäisikään haukkua paskaksi kun on kauhean paksu ym?
Ihan sama logiikka, laitteet eroavat vain hitusen. Vaan yhtäkkiä ARM puolella käsitykset onkin päivänvastaisia.

Suurin osa kuluttajista ei halua ATX tietokonetta, ja ne ovat marginaalinen osa PC myynnistä.

Hyvin harva on myöskään halunnut esim. Fair Phonea, vaikka se toisi kaikki ilmeisesti sinusta tärkeät ominaisuudet jos on vain valmis tasapainoilemaan niiden kompromissien kanssa. Lieneekö itselläsikään tuon kaltaista luuria, vaikka niitä markkinoilla on?

Jostain syystä vain joillakin on kova tarve pakottaa kaikki muut ostamaan sellaisia laitteita kuin itse haluaa käyttää.

 

[Ihmemies MacGyver]

Niin, tässä ollaankin pelastamassa planeettaa, eikä tarkoituksena ole tehdä maailman parasta ja halutuinta (ja ohuinta) luuria.

 

[nuusk1s]

Niin, tässä ollaankin pelastamassa planeettaa, eikä tarkoituksena ole tehdä maailman parasta ja halutuinta (ja ohuinta) luuria.

Tässä ollaan pakottamassa ideaa maailman pelastamisesta, naurettavalla eu asetuksella. Samanlaista hölynpölyä kuin ajoneuvo puolen co2 säädökset. Ei mitään todellista hyötyä.

 

[akse]

Maksimoitu näyttö, maksimoitu akun kapasiteetti, ohut rakenne ovat selkeästi asioita mitä kuluttajat haluavat.

Suurimmalla osalla käyttäjistä on joku helvetin paksu lompakko siinä puhelimen ympärillä tai vähintään joku muovilärpäke siellä takana. Joten tuolla 0,5mm paksuuden lisäyksellä ei ole juuri mitään väliä. Eikä muutenkaan. Tuota ei edes huomaisi. Tai voisi alkuun huomata, mutta nopeasti tottuisi eikä edes muistaisi.

Tämä. Miksi ihmeessä luurista ei voi tehdä tasapaksua, ts. kasvattaa muun puhelimen paksuutta kameraklusterin korkeuden verran? Ottaisin ilomielin lisää paksuutta ja massaa, jos sillä saisi himpun verran lisää akunkestoa ja tasaisesti pöydälle asettuvan puhelimen.

Jep ja helpompi varmasti saada pitävä ote hieman paksummasta laitteesta.

Aikalailla tasapaksu siitä luurista tuleekin kun siihen laittaa suojakuoren ja kameramöykky jää suojan sisään. Jos se olisi valmiiksi tasapaksu olisi se suojan kanssa aiempaa paksumpi.

Itse en omasta lähipiiristä osaa nimetä ketään joka käyttäisi luuriaan nakuna, poislukien muutama sissi, joka käyttää perinteisiä ei-äly-kapuloita.

Joo ite en ole koskaan käyttänyt suojakuoria. Johonkin Nokian Lumia (oisko 820) malliin asti selvisi ilman hajoamisia, mutta kun nämä lasitaustat tuli puhelimiin niin putoamisissa niitä on mennyt melkein joka luurissa jotenkin säröille.
Näyttö on melkein aina säilynyt.
Eniten kyllä syytän hajoamisista puhelimien kasvanutta kokoa. Ei noi pysy enää missään taskuissa ja joihinkin taskuihin ei meinaa enää mahtua kokonaan edes koko puhelin. Seuraavat kollarihousut mitä ostan niin niissä oltava vetskari tasku juuri tuosta syystä, yleensä noissa ei ole. Välillä on ihan juostessa puhelin lentäny taskusta

Vaikka puhelimista ketju lähtikin niin toteanpa kuitenkin olevani oikein tyytyväinen jos samat vaatimukset koskevat jatkossa myös läppäreitä. Vaikea on keksiä mitään järkevää perustetta tehdä liimaamalla kasattuja, joissa ei akkuun pääse käsiksi mitenkään. Paljoahan tällaisia ei onneksi ole muttei olisi tarvetta yhdellekään.

No jep, faija osti jonkun suht halvan läppärin ja meinasin että, tuon teidän vanhan läppärin hdd:n voisi laittaa sinne ylimääräseen slottiin. No joo kattelin hieman ohjeita niin aivan helvetin vaikeaksi tehty laitteen avaaminen. "pärjäätte varmaan tuolla tallennustilalla!"

Aika elitististä mennä kertomaan muille että tiedät heitä paremmin mitä heidän pitäisi haluta ja arvostaa omia rahoja käyttäessään.

Ihan tottahan tuossa puhui..

Pari milliä lisää paksuutta on liikaa, kun puhelimet ovat muutenkin älyttömän kokoisia.

2mm ehkä.. 0,5-1mm ei varmaan.

 

[pulatunnus]

2mm ehkä.. 0,5-1mm ei varmaan.

Kun noita millejä miputtaa, niin niistä tulee paljon.
Se kuinka paljon käytetään resursseja jonkin kuutio millimetrin poisviilaamiseen, niin siihen verrattuna sata kuutiomillimetriä on jo todella paljon.

Tässä ajan sitä takaa, että akkunvaihto idean kanssa pitää turvata se että ei samalla aiheutetta liikkaa haittoja. rajata liikaa toteutus vaihtoehtoja.

Eli että voidaan innovoida myös tulevaisuudessa erilaisia.

 

[RawDataSystems]

Vaikka kuinka RawDataSystems toista väitti, niin edes siellä videolla ei esiintynyt mitään rajoitteita. Tässäkin ketjussa oli jo aiemmin todettu Wallan toimesta, että jos sen kokee toiminnallisuuden rajoittumisena, ettei akun kuntoa enää näe, niin kyllä, sitten se rajoittaa. Alla screenshot videon yhteenvedosta, jossa RawDataSystemsin mukaan pitäisi nyt sitten olla helvetin paljon toiminnan rajoittumista.



EDIT: MUIDEN osien kohdalla kyllä ilmeni rajoitteita, kuten näytönvaihdon jälkeen automaattinen kirkkaudensäätö ei toimi tms, mutta nyt puhuttiinkin akun vaihdosta -> kaikki toimii.

Jos et voi jotain toimintoa käyttää, niin onhan se todellisuudessa toiminnon rajoitus - Ei vain asian sellaiseksi kokeminen. Kaikki siis ei toimi enää tuon akun vaihdon jälkeen.

En myöskään puhunut myöskään pelkästään akun vaihdon vaikutuksista, vaan yleisemmin osien vaihdon tuomista rajoitteista:

Tuolla videolla siis vaihdettiin päittäin osia kahdesta ulkokuoren väriä lukuunottamatta identtisestä iLuurista osia.
Asiassa ei pitäisi olla ongelmaa, koska molemmat puhelimet originaaleja sisuskalujaan myöten... mutta niin vaan on Apple tehnyt asiasta sellaisen.

Miksi yleisemmin vaihdosta kirjoitin? Koska se asiaan liittyvänä selkeästi havainnollistaa Applen tarkoituksella tekemän ongelman kolmannen osapuolen korjaajille.

 

[kurkimies]

EU vaatii vaihdettavia akkuja älypuhelimiin – aikooko Apple suostua?

Apple ei sallisi tätä akkujen vaihtoa iPhoneen