Prossu+emo+muistit n.800e

Kyllä.
Siinä on ainakin 3x M.2 -paikkaa, mutta ne ei ole SATA M.2, eli se WD Blue ei mene niihin.

Hienoa! Kiitos. Täytynee panna emo tänään tilaukseen. Varmistan vielä täältä muut komponentit ennen tilausta.
Toi WD Blue ei ole ongelma, myyn sen vanhan koneen mukana.
 
Hienoa! Kiitos. Täytynee panna emo tänään tilaukseen. Varmistan vielä täältä muut komponentit ennen tilausta.

Tuo on vaan oikeasti hyvä tarjous, tilaisin jo nyt, kun on vielä varastossa. Siinä on ilmaiset postikulut, niin ei menetä mitään.

Se on varmasti yhteensopiva kaikkien noiden prosessoreiden kanssa, niin prosessorivalinnan voi tehdä myöhemmin. Myös M.2 NVME -levyt saa kiinni ja jäähyn kiinnitys on vakio. Muisteissa, kunhan on EXPO, niin toimii tuon kanssa.

Siitä saa vielä 20€ cashbackkiä, niin se on sen kanssa varmaan halvimpia ATX-kokoisia B850 AM5-emolevyjä. Tietenkin cashbackissä kestää varmaan ensi vuoteen, mutta siitä voi avautua Asus Cashback-ketjussa :)

--

B650-emolevyistä voi saada ja todennäköisesti saakin parempia tarjouksia, kun sen piirisarjan valmistus on lopetettu.

..ja tässä nyt säädetään parin kympin ympärillä, mutta veikkaisin, että sitä luokkaa tulee olemaan Black Friday-tarjoukset , niin voi ostaa jo nyt. Ja edelleen, ostamalla vanhemman emolevyn, saa tuota hintaa , vaikka missaa tämän tarjouksen. Tämä ei ole semmoinen, että tästä kannattaa pahoittaa mielensä, jos missaa.

Joku tulee ihan kohta kertomaan, että ne erot ei ole niin suuria.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo on vaan oikeasti hyvä tarjous, tilaisin jo nyt, kun on vielä varastossa. Siinä on ilmaiset postikulut, niin ei menetä mitään.

Se on varmasti yhteensopiva kaikkien noiden prosessoreiden kanssa, niin prosessorivalinnan voi tehdä myöhemmin. Myös M.2 NVME -levyt saa kiinni ja jäähyn kiinnitys on vakio. Muisteissa, kunhan on EXPO, niin toimii tuon kanssa.

Siitä saa vielä 20€ cashbackkiä, niin se on sen kanssa varmaan halvimpia ATX-kokoisia B850 AM5-emolevyjä. Tietenkin cashbackissä kestää varmaan ensi vuoteen, mutta siitä voi avautua Asus Cashback-ketjussa :)

--

B650-emolevyistä voi saada ja todennäköisesti saakin parempia tarjouksia, kun sen piirisarjan valmistus on lopetettu.

..ja tässä nyt säädetään parin kympin ympärillä, mutta veikkaisin, että sitä luokkaa tulee olemaan Black Friday-tarjoukset , niin voi ostaa jo nyt. Ja edelleen, ostamalla vanhemman emolevyn, saa tuota hintaa , vaikka missaa tämän tarjouksen. Tämä ei ole semmoinen, että tästä kannattaa pahoittaa mielensä, jos missaa.

Joku tulee ihan kohta kertomaan, että ne erot ei ole niin suuria.
Jees, tattis. Pitää pistää tulemaan kun kotiin pääsen.
 
Onko satasen hintaeron väärti?
 
Onko satasen hintaeron väärti?
Ei, jos pelikäyttöön haluat satsata enemmän kuin 7700 prossuun niin suoraan x3d mallia sitten
 
Tämä on nyt tilattu! Kiitos. Ei uskaltanu jättää iltapäivään kun en ollu varma riittääkö noita.
Nyt vaan oheisromua hommaamaan :D

Tuohon kyllä käy kaikki oheisromu, niin niiden kanssa ei tartte olla nopea :thumbsup:
Lisäksi näyttää sille, että pari sarjaa prosessoreita vielä tulee AM5-kannalle, niin voi hankkia nyt vaikka 7500F:n ja sitten myöhemmin paremman.

X3D on parasta pelikäytössä, mutta se on hyötyohjelmissa ihan pikkasen hitaampi. Ja 9000-sarja on taas pikkasen nopeampi kuin 7000-sarja - mutta ero on niin pieni, että täällä vieläkin sitä suositellaan.
 
Tänks!
Hitto on raastavaa tehdä näitä päätöksiä kun ei tiedä satsaako kunnolla vai pihisteleekö :D
Ite ottaisin 7500F tai 7700, logiikkana että näytönohjainkin kaipaa päivitystä niin säästää sille mahdollisimman paljon budjettia. Päivittää sitten joskus tulevaisuudessa prossua jos tarve ilmenee.
 
Ite ottaisin 7500F tai 7700, logiikkana että näytönohjainkin kaipaa päivitystä niin säästää sille mahdollisimman paljon budjettia. Päivittää sitten joskus tulevaisuudessa prossua jos tarve ilmenee.
Joo tää on kanssa toinen juttu että täytyy löytää tasapaino että jos kunnon näyttäriä hommaa ettei prossu ole kaulana ja päivastoin :D
Oon vaan niin pihalla näistä..
 
Ite ottaisin 7500F tai 7700, logiikkana että näytönohjainkin kaipaa päivitystä niin säästää sille mahdollisimman paljon budjettia. Päivittää sitten joskus tulevaisuudessa prossua jos tarve ilmenee.

Tämä on hyvä neuvo, ja siis tällä hetkellä 7500F ei ole pullonkaulana millekään pelille 1440p ja keskiluokan näytönohjaimella. Jos jaksaa katsella, tässä on video:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=gpN4nyftQ3M

(siinä on videolla vertailtu 7600X (= vähän melkein 7500F) ja 9800X3D eri näytönohjaimien kanssa)

Tulos:
1757400759624.png


Tarttee kovan luokan Nvidiaa, että erot alkavat näkymään. Ja tuo 9800X3D on siis paras peliprosessori 2025.
 
Alustavasti olis uuteen näyttikseen ehkä 600-800e ehkä laittamassa kun sen aika tulee. Sen enempää en tiedä enkä tiiä edes pysynkö Nvidiassa vai siirrynkö punaiseen leiriin..
 
Alustavasti olis uuteen näyttikseen ehkä 600-800e ehkä laittamassa kun sen aika tulee. Sen enempää en tiedä enkä tiiä edes pysynkö Nvidiassa vai siirrynkö punaiseen leiriin..

En ostaisi Nvidiaa nyt, jos on noin paljon rahaa.
1757401158656.png


Tämä toki huhu, mutta se VRAM +50% on niin huokutteleva huhu, että jos rahaa, niin itse odottaisin. Tässä kyllä voin olla väärässä, ja ei tulekaan. Et saa siinä tapauksessa rahojasi takaisin tai kompensaatiota :D
Nvidia myös vaatii enemmän prosessorilta ja yleensä maksaa +100€ vrt. vastaava AMD. Mutta jotkut sanoo: premium maksaa.

AMD:ltä niinkuin tällä hetkellä ja tuolla budjetilla tämä:
 
Joo tää on kanssa toinen juttu että täytyy löytää tasapaino että jos kunnon näyttäriä hommaa ettei prossu ole kaulana ja päivastoin :D
Oon vaan niin pihalla näistä..
X3D prossun hankinnalle on muutamia hyviä perusteluita, tässä parhaasta perustelusta vähiten parhaaseen (ainakin mitä nyt tulee mieleen):

1. Pelataan ison virkistystaajuuden näytöllä (vähintään 144Hz mutta mielellään 180-240Hz) ja oikeasti pyritään fps-lukemiin joilla tuollaisesta virkistystaajuudesta saa ilon irti. Syynä tälle on, että prosessori asettaa peli- ja tilannekohtaisesti maksimin sille kuinka korkea fps voi olla, ja näytönohjain sitten joko pääsee tähän maksimiin (= CPU-pullonkaula) tai ei. Jos tähdätään vaikka 60 fps:ään 4K resolla, niin X3D prosessorista ei nykypeleissä ole oikeastaan mitään hyötyä, sama vaikka pelaisi 5600X prossulla ja laittaisi siihen RTX 5090:n jolla saa tasaisen 60 fps ultra-asetuksilla pelissä kuin pelissä (näin ei tietenkään kukaan tee, mutta argumenttina vain). Toinen syy on, että X3D prossulla saa korkeat 1% ja 0.1% low FPS:t eli mahdollisimman tasaisen kokemuksen, millä on merkitystä nopeatempoisemmissa peleissä (CS2, Fortnite jne).

2. Lisäbonus josta halutaan maksaa sen jälkeen kun on jo budjetoitu niin kallis/tehokas näytönohjain johon haluaan panostaa. Eli X3D prossu ei ole pois näytönohjaimen budjetista. Tavallaan tässä saatetaan maksaa "turhasta" kun hitaammallakin prossulla pärjäisi, mutta jos kone on jo muuten kaikin puolin omiin tarpeisiin riittävä ja optimoitu, niin ei ole mitenkään väärin panostaa prossuun.

3. Pitkäikäisyys. Eli prosessoriin panostamalla varaudutaan näytönohjaimen päivittämiseen tulevaisuudessa ilman että samalla tarvitsee päivittää prosessoria. Syy miksi tämä on vähän heikko perustelu AM5 kannalla on juurikin tuo mistä @hsalonen mainitsi, eli AM5:lle on tulossa vielä uusia prosessorisukupolvia (Zen6 ja näillä näkymin myös Zen7) jotka tulevat 7500F-7700 tasoiselle CPU:lle olemaan isoja päivityksiä.
 
En ostaisi Nvidiaa nyt, jos on noin paljon rahaa.
1757401158656.png


Tämä toki huhu, mutta se VRAM +50% on niin huokutteleva huhu, että jos rahaa, niin itse odottaisin. Tässä kyllä voin olla väärässä, ja ei tulekaan. Et saa siinä tapauksessa rahojasi takaisin tai kompensaatiota :D
Nvidia myös vaatii enemmän prosessorilta ja yleensä maksaa +100€ vrt. vastaava AMD. Mutta jotkut sanoo: premium maksaa.

AMD:ltä niinkuin tällä hetkellä ja tuolla budjetilla tämä:
No onko pakko kiusata :D Niinkuin ajattelin kiven kovaa että ajelen vielä jonkin aikaa vanhalla näyttiksellä. Mutta tämä houkutus..
 
Asiasta kolmanteen, tekeekö perinteiselle HDDlle asennetulla pelillä näissä nykykoneissa mitään? Latausajat ei kiinnosta, mutta vaikuttaako näin tekniseltä kannalta?
 
Asiasta kolmanteen, tekeekö perinteiselle HDDlle asennetulla pelillä näissä nykykoneissa mitään? Latausajat ei kiinnosta, mutta vaikuttaako näin tekniseltä kannalta?
Eihän noita melkein kukaan käytä peleille enää kun SSD:t ovat sen verran halpoja. Usein moderneissa peleissä kiintolevyltä tekstuurien yms. assettien stremaaminen pelin aikana on liian hidasta ja peli ei ehdi preloadata niitä ennen kuin ne on tarkoitus näyttää, aiheuttaen "pop-in" ongelmia ja mahdollista tökkimistä. Voi myös ihan haitata fps:ää joissain peleissä.
 
Eihän noita melkein kukaan käytä peleille enää kun SSD:t ovat sen verran halpoja. Usein moderneissa peleissä kiintolevyltä tekstuurien yms. assettien stremaaminen pelin aikana on liian hidasta ja peli ei ehdi preloadata niitä ennen kuin ne on tarkoitus näyttää, aiheuttaen "pop-in" ongelmia ja mahdollista tökkimistä. Voi myös ihan haitata fps:ää joissain peleissä.

Tämä on niistä uusista peleistä, jotka ovat kehityksen kärjessä. Siis konsoleista on otettu tekniikka, että jos/kun peli ei mahdu kokonaan muistiin, niin SSD:ltä streamataan nopeasti dataa muistin kautta näytönohjaimen muistiin. Luulisi, että jos on tarpeeksi muistia ja muistia näytönohjaimessa, ei tästä kärsisi niin paljon.

Mutta tämä tosiaan vain AAA-hittipeleissä (yleensä yksinpeleissä), varsinkin kilpailullisia pelejä voi pelata ihan hyvin vaikka kovalevyltä.

--

En ole 100% varma, mutta mielestäni se yksi kohta Callisto Protocollissa ei vaan toiminut aikoinaan 8GB VRAM näytönohjaimella, ja se streamasi sitä sisältöä SSD:ltä, niin FPS droppasi alle viiden. Tämä jostain HW Unboxedin videosta (valitan, en katso niitä uusiksi, mutta näin muistelisin).

--

Enpä tiedä, @Mikkos voi laittaa sen 300€ 4TB NVME SSD:hen ja sitä käyttää ainakin vuoden, ennenkuin tulee tiukkaa. Jos ei editoi videota. Ja ne videot voi tunkea sinne HDD:lle :D
 
Eihän noita melkein kukaan käytä peleille enää kun SSD:t ovat sen verran halpoja. Usein moderneissa peleissä kiintolevyltä tekstuurien yms. assettien stremaaminen pelin aikana on liian hidasta ja peli ei ehdi preloadata niitä ennen kuin ne on tarkoitus näyttää, aiheuttaen "pop-in" ongelmia ja mahdollista tökkimistä. Voi myös ihan haitata fps:ää joissain peleissä.
Lähinnä kun on noita vanhoja kovoja täynnä pelejä niin sais suoraan kiinni ilman uudelleen asennuksia. Jotain vanhempia pelejä, uudet on SSDllä kaikki.
 
Lähinnä kun on noita vanhoja kovoja täynnä pelejä niin sais suoraan kiinni ilman uudelleen asennuksia. Jotain vanhempia pelejä, uudet on SSDllä kaikki.

Eiköhän ne kaikki toimi ihan ok, laitat vaan Steamin konfiguraatioon ne pelit, niin ei tartte mitään asentaa uusiksi. Steamin parhaita ominaisuuksia, että sinne voi vaan lisätä Steam Foldereita ja se ottaa ne heti käyttöön.
 
Mites powerin kanssa? Mitä raati suosittelee niin että olis puhtia vielä näyttiksen vaihdon jälkeenkin?
 
Mites powerin kanssa? Mitä raati suosittelee niin että olis puhtia vielä näyttiksen vaihdon jälkeenkin?
Aiemmin ketjussa suositellut 750W virtalähteet riittää hyvin 9070 XT / 5070 Ti tasoiselle ja hädässä myös vähän enemmänkin vaativille. 850W ei yleensä maksa paljoa lisää, esim amazonista Pure Power 13 M 850W edullisesti https://www.amazon.de/-/en/Efficiency-Semi-Passive-Operation-Possible-Technology/dp/B0F9YW611F/
NZXT C1200 ATX3.1 jos oikein katsotaan pitkälle tulevaisuuteen. https://hinta.fi/haku?q=nzxt+c1200+atx+3.1
Toki tuohon väliin mahtuu monia laadukkaita 1000W yksiköitä.
 
Aiemmin ketjussa suositellut 750W virtalähteet riittää hyvin 9070 XT / 5070 Ti tasoiselle ja hädässä myös vähän enemmänkin vaativille. 850W ei yleensä maksa paljoa lisää, esim amazonista Pure Power 13 M 850W edullisesti https://www.amazon.de/-/en/Efficiency-Semi-Passive-Operation-Possible-Technology/dp/B0F9YW611F/
NZXT C1200 ATX3.1 jos oikein katsotaan pitkälle tulevaisuuteen. https://hinta.fi/haku?q=nzxt+c1200+atx+3.1
Toki tuohon väliin mahtuu monia laadukkaita 1000W yksiköitä.
Joku Asuksen malli oli tässä ketjussa mutta onko se powerina kuinka hyvä? Edellisen kerran kun powerin ostin niin Seasonic oli SE merkki mitä kannatti ostaa.
BeQuietista on myös aikoinaan positiivisia kokemuksi. Ja varmaan toi 850w vois olla ihan passeli sitten tehoiltaan.
 
Ja varmistetaan vielä että powerit lienee standardeja kiinnityksiltää että käy koteloon kuin koteloon?
 
Joku Asuksen malli oli tässä ketjussa mutta onko se powerina kuinka hyvä? Edellisen kerran kun powerin ostin niin Seasonic oli SE merkki mitä kannatti ostaa.
BeQuietista on myös aikoinaan positiivisia kokemuksi. Ja varmaan toi 850w vois olla ihan passeli sitten tehoiltaan.
Prime ja TUF on sellasia hyväksyttäviä laatutasoltaan, ja takuut pitkiä (prime 8v, tuf 10v). Pure Power 13 M on laadukkaampi.

Tuossa noista kaikista arvioita

Tilanne on kymmenen vuoden takaisesta muuttunut siinä mielessä että virtalähteiden yleinen laatutaso on nykyään korkeampi ja erilaisia brändejä (ja myös valmistajia) on enemmän, joten valinnanvaraa hyville powereille on myös enemmän. Lisäksi ATX 3 spesifikaation myötä vaatimukset suorituskyvylle ovat tiukentuneet ATX 2.x ajoista, ja Gold hyötysuhde on se lähtötaso nykyään. Syy miksi Seasonic brändättyjä yksiköitä ei hirveästi näy suosituksissa v. 2025 liittyy pääasiassa siihen että muilta brändeiltä tuppaa nykyään saamaan halvemmalla vastaavaa suorituskykyä ja kestävyyttä. Toisaalta Seasonicin oma vika että ei ole tuonut tai pystynyt tuomaan markkinoille laadultaan ja hinnaltaan kovin kilpailukykyisiä ATX 3 yksiköitä tuossa 750-850W luokassa. 12 vuoden takuulla varustetut Vertex GX ja Vertex PX sarjat ovat laadukkaita, mutta hinnat Suomessa alkaa 165,90 eurosta (Vertex GX 750W), eli melkein NZXT C1200 hinnan joutuisi maksamaan. 7 vuoden takuulla varustettu Core GX sarja on myös suhteellisen kallis, monilta valmistajilta löytyy yhtä laadukkaita tai jopa laadukkaampia 10v takuullisia yksiköitä halvemmalla.
 
Prime ja TUF on sellasia hyväksyttäviä laatutasoltaan, ja takuut pitkiä (prime 8v, tuf 10v). Pure Power 13 M on laadukkaampi.

Tuossa noista kaikista arvioita

Tilanne on kymmenen vuoden takaisesta muuttunut siinä mielessä että virtalähteiden yleinen laatutaso on nykyään korkeampi ja erilaisia brändejä (ja myös valmistajia) on enemmän, joten valinnanvaraa hyville powereille on myös enemmän. Lisäksi ATX 3 spesifikaation myötä vaatimukset suorituskyvylle ovat tiukentuneet ATX 2.x ajoista, ja Gold hyötysuhde on se lähtötaso nykyään. Syy miksi Seasonic brändättyjä yksiköitä ei hirveästi näy suosituksissa v. 2025 liittyy pääasiassa siihen että muilta brändeiltä tuppaa nykyään saamaan halvemmalla vastaavaa suorituskykyä ja kestävyyttä. Toisaalta Seasonicin oma vika että ei ole tuonut tai pystynyt tuomaan markkinoille laadultaan ja hinnaltaan kovin kilpailukykyisiä ATX 3 yksiköitä tuossa 750-850W luokassa. 12 vuoden takuulla varustetut Vertex GX ja Vertex PX sarjat ovat laadukkaita, mutta hinnat Suomessa alkaa 165,90 eurosta (Vertex GX 750W). 7 vuoden takuulla varustettu Core GX sarja on myös suhteellisen kallis, monilta valmistajilta löytyy yhtä laadukkaita tai jopa laadukkaampia 10v takuullisia yksiköitä halvemmalla.
Kiitos tästäkin :D
Toi BeQuiet vaikuttaa kyllä ihan passelilta. Pitää vielä täällä hyväksyttää jos jotain muuta löytyy.
 
Kaikki nuo @lehtv linkkaamat powerit on hyviä ja kelpuuttaisin omaan koneeseeni. Hinta/laatu-suhdekin hyvä kaikissa.

Tuosta vielä villi kortti:





 
Koteloehdotuksia? Mieluiten Verkkokauppa.com koska lahjakortteja :D
Sellainen mihin käy järeimmätkin näytönohjaimet kun päivittää.
Ikkuna kyljessä olis kanssa jees.
 
Koteloehdotuksia? Mieluiten Verkkokauppa.com koska lahjakortteja :D
Sellainen mihin käy järeimmätkin näytönohjaimet kun päivittää.
Ikkuna kyljessä olis kanssa jees.

Suht järkihintainen valinta, ei halvin muttei erikoisen hintavakaan.
 
Tuossa pikkuveljessä tulisi värit ja tuiossakin yli 400mm näyttikselle tilaa, virtalähteen asemointi perinteisempi kuin H7, jossa käännetyllä virtalähteen asennolla saatu täysin vapaaksi ilmavirtauksen lisäys alas.

Hyviä koteloita molemmat, että siinämielessä ei väliä. Mutta jos rajaus on vain että iso näyttis pitää sopia niin vaihtoehtoja on kymmeniä, sun muut omat mieltymykset, jos sellaisia on, suorittaisi karsintaa.
 
Tuossa pikkuveljessä tulisi värit ja tuiossakin yli 400mm näyttikselle tilaa, virtalähteen asemointi perinteisempi kuin H7, jossa käännetyllä virtalähteen asennolla saatu täysin vapaaksi ilmavirtauksen lisäys alas.

Hyviä koteloita molemmat, että siinämielessä ei väliä. Mutta jos rajaus on vain että iso näyttis pitää sopia niin vaihtoehtoja on kymmeniä, sun muut omat mieltymykset, jos sellaisia on, suorittaisi karsintaa.
Tää on komia! Herättää sisäisen teinin :D
Ei kai se väärin ole.
 
Kannattaa katsoa etupaneelin liitännät, joissain koteloissa on vain 1 kpl USB 3 Type-A, toisissa 2 kpl. Esim Phanteks XT Prossa ja NZXT H5:ssä on vain 1 kpl. Mutta H7:ssa onkin sitten 2 kpl. Joistain voi puuttua USB-C, esim Signum 300 ARGB joka muuten olisi aika hyvä.

Tuommoinen kanssa löytyisi: Gigabyte Panoramic Stealth GB-C301G V2 ATX Mid-Tower kotelo, musta 99,99
Gigabyte ei ole kotelovalmistajana tietenkään mitenkään tunnettu. Mutta tuossa on ihan kohtuullinen hinta, heti varastossa, ja vaikuttaa speksien valossa hyvältä - 4x ARGB tuulettimet, ARGB hub, 2x USB3 + USB-C, katossa pölysuodatin, 360 AIO tuki katossa, tilava. (Arvostelu: Gigabyte C301 Review: Solid, but No Stand-Out Ilmeisesti tuuletinten ARGB valaistus ei ole tasainen)
 
Kannattaa katsoa etupaneelin liitännät, joissain koteloissa on vain 1 kpl USB 3 Type-A, toisissa 2 kpl. Esim Phanteks XT Prossa ja NZXT H5:ssä on vain 1 kpl. Mutta H7:ssa onkin sitten 2 kpl. Joistain voi puuttua USB-C, esim Signum 300 ARGB joka muuten olisi aika hyvä.

Tuommoinen kanssa löytyisi: Gigabyte Panoramic Stealth GB-C301G V2 ATX Mid-Tower kotelo, musta 99,99
Gigabyte ei ole kotelovalmistajana tietenkään mitenkään tunnettu. Mutta tuossa on ihan kohtuullinen hinta, heti varastossa, ja vaikuttaa speksien valossa hyvältä - 4x ARGB tuulettimet, ARGB hub, 2x USB3 + USB-C, katossa pölysuodatin, 360 AIO tuki katossa, tilava. (Arvostelu: Gigabyte C301 Review: Solid, but No Stand-Out Ilmeisesti tuuletinten ARGB valaistus ei ole tasainen)
Hyvä pointti! Unohdin noi USBt. Tää vaikuttaa hyvältä:
 

Tämä on Verkkiksessä törkysen kallis, mutta mahtuu näyttikset, on 200mm tuularit edessä ja usb-paikkoja peräti 5 edessä. Verkkis ei valitettavasti myy hienompaa Wood Editionia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
286 592
Viestejä
4 921 518
Jäsenet
79 220
Uusin jäsen
ksst666

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom