Presidentinvaalit 2024

[Mika__]

Mistä uutisista? Jos sulla on väitteitä mitä kehoitetaan pistämään "salaliittoteoriaketjuun", niin lienee sille syynsä. Eli linkitä ne uutiset väitteidesi tueksi.

No jokaisen noista löytää muutamassa sekunnissa halutessaan, oli sitten kyse viisumeista tai öykkäröivästä johtamistyylistä ministeriössä, sen verran yleissivistystä luulisi olevan, että suurin osa näistä on jo ennalta tuttuja. Huhtiksen avustajan typeryys ei yllätä.

 

[Jan11]

No jokaisen noista löytää muutamassa sekunnissa halutessaan, oli sitten kyse viisumeista tai öykkäröivästä johtamistyylistä ministeriössä, sen verran yleissivistystä luulisi olevan, että suurin osa näistä on jo ennalta tuttuja. Huhtiksen avustajan typeryys ei yllätä.

Politiikka-alueella on muista alueista poikkeavat säännöt. Täällä lähteitä edellytetään.
”Älä esitä omia mielipiteitäsi tai mutu-tuntumaa faktana. Valehtelu ja disinformaation levittäminen on kielletty eli pyri esittämään väitteidesi tueksi uskottava lähde.”

Tärkeä - Tämän alueen ohjeet, säännöt ja rangaistukset (LUE ENSIN)

Alueen tarkoitus Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn. Tämä ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on...

bbs.io-tech.fi

 

[Markkanen]

Joko Risto E.J Penttilä ja Mika Aaltola on ilmoittautunut?

 

[KeljuK]

No jokaisen noista löytää muutamassa sekunnissa halutessaan, oli sitten kyse viisumeista tai öykkäröivästä johtamistyylistä ministeriössä, sen verran yleissivistystä luulisi olevan, että suurin osa näistä on jo ennalta tuttuja. Huhtiksen avustajan typeryys ei yllätä.

No laita nyt hyvä tyttö ne linkit äläkä vaan höpötä.

 

[Mika__]

Älä esitä omia mielipiteitäsi tai mutu-tuntumaa faktana. Valehtelu ja disinformaation levittäminen on kielletty eli pyri esittämään väitteidesi tueksi uskottava lähde.”

Asia vilpitön, aika hyvin oli linkkejä kadonnut netistä noihin vanhoihin artikkeleihin liittyen viisumivapauteen, mutta vihreän syövän omilla sivuilla viittaus viisumivapauteen, joka oli vihreiden ja toki muidenkin huulilla aikoinaan runsaasti.

Vihreät haluavat viisumivapauden Venäjän kanssa

Suomen on laajennettava yhteistyötään Venäjän kanssa ruohonjuuritasolle. Tärkein ase tähän on viisumivapaus, sanoo vihreät.

www.vihrealanka.fi

Haaviston öykkärimäinen johtamistyyli nyt tuskin on yllätys kenellekään, mutta: Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla ”Isis-lapset” salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä

Haavisto reissannut ahkerasti ryssissä:

Venäläissivusto kysyi Pekka Haavistolta häiritseekö homoseksuaalisuus tapaamisia Venäjän johdon kanssa – näin ulkoministeri vastasi

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoi Fontankalle käyneensä Venäjällä noin sata kertaa ja tutustuneensa maahan ”keittiön kautta” jo 1980-luvun lopulta alkaen.

www.is.fi

 

[inexcess]

Haavisto presidenttinä on riski Suomelle tällaisina aikoina. On vaikeaa ymmärtää, miksi häntä buffataan presidentiksi ohi muiden ehdokkaiden.

Norja sai 1980-luvulla kiinni Neuvostoliitolle vakoilleen Arne Treholtin, joka oli vuosien mittaan vakoillut KGB:lle Norjan armeijan ja Naton sotilasvarastojen, tukikohtien yms tietoja. Norja langetti Treholdille elinkautisen (20 vuoden) tuomion.

Pekka Haavisto yhdessä joidenkin vasemmistovaikuttajien, kuten Erkki Tuomiojan, kanssa vaati Norjan hallitusta vapauttamaan Treholtin. Norjassa valtaan noussut demarihallitus sitten vapauttikin Treholtin vuonna 1992. Treholt muutti välittömästi Venäjälle ja perusti yrityksen entisen KGB-kenraalin kanssa.

On vaikea ymmärtää, miksi Haavisto ja jotkut vasemmistolaistahot tunsivat suurta sympatiaa Neuvostoliitolle vakoillutta agenttia kohtaan.

Arne Treholt - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jan11]

Haavisto presidenttinä on riski Suomelle tällaisina aikoina. On vaikeaa ymmärtää, miksi häntä buffataan presidentiksi ohi muiden ehdokkaiden.

Tämä kyllä kaipaisi sultakin sääntöjen edellyttämää lähdettä, eikä tuollaista epämääräistä xxx huhujen mukaan tapahtui yyy, zzz korjatkoon itse (ja zzz rekisteröytyköön iotechin ensin jne…) viritelmää.
Eli se lähde esiin, jos sulla sellainen on. Tai sitten jättää mielikuvituksellisimmat kirjoittamatta.
Tuollaisenaan postaus on ihan malliesimerkki siitä, minkä säännöt aivan yksiselitteisesti kieltää.

 

[inexcess]

Tämä kyllä kaipaisi sultakin sääntöjen edellyttämää lähdettä, eikä tuollaista epämääräistä xxx huhujen mukaan tapahtui yyy, zzz korjatkoon itse (ja zzz rekisteröytyköön iotechin ensin jne…) viritelmää.
Eli se lähde esiin, jos sulla sellainen on. Tai sitten jättää mielikuvituksellisimmat kirjoittamatta.
Tuollaisenaan postaus on ihan malliesimerkki siitä, minkä säännöt aivan yksiselitteisesti kieltää.

Siivottu nettispekulaatiot pois ja jätetty olennainen. Haaviston Neuvostoliitto/Venäjä-sympatioista on ketjussa esitetty riittävästi muutakin aineistoa. Ehkäpä voisit moderaattorina leikkimisen sijaan kommentoida näitä kohtia, jos agendaan sopii.

Haavisto on sellainen mies, ettei hän vapaehtoisesti myönnä mitään ja on valmis valehtelemaan päästäkseen pälkähästä.

Oheisen puheenvuoron mukaan Haavisto väitti vuosi sitten oikeuskanslerin velvoittaneen al-Hol-toimiin ja yritti sillä tavoin saada oikeutuksen toimilleen. Oikeuskansleri kiisti. Haavisto väitti, ettei painostanut alaistaan Pasi Tuomista. Tuominen kiisti väitteen. Haavisto väitti keskustelleensa Al-holin tilanteesta presidentti Sauli Niinistön kanssa ja yritti sillä tavoin saada oikeutuksen toimilleen. Presidentti kiisti keskustelleensa asiasta Haaviston kanssa.

Haaviston työpaikkakiusaamisesta moitteet - Vihreiden kasetti hajosi täysin | Uusi Suomi Puheenvuoro

Ministeri Haaviston pyrki siirtämään alaisensa perusteetta toisiin tehtäviin al-Hol-asioiden jo siirryttyä toiselle henkilölle. Tämä on esimiehen syrjintää työpaikalla alaistaan kohtaan ansaiten…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Verkkouutiset: Presidentti Niinistö sanoo, ettei ole tiennyt mistään hallituksen al-Hol-päätöksestä

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan ilmeisesti hallituksella ei päätöstä edes ole.

www.iltalehti.fi

 

[Kaaaapo]

Eli jos lähtee ja häviää niin voidaan jatkossa kutsua Harha-ahoksi.

Mahdollisuus ei ole tae voitosta. Toki voit kutsua vaikka miksi, jos siitä sinulle hyvä mieli tulee, se on ihan oma valintasi. Varmasti auttaa jatkossakin muka-hauskojen one-linereiden heitoissa.

 

[KeljuK]

Asia vilpitön, aika hyvin oli linkkejä kadonnut netistä noihin vanhoihin artikkeleihin liittyen viisumivapauteen, mutta vihreän syövän omilla sivuilla viittaus viisumivapauteen, joka oli vihreiden ja toki muidenkin huulilla aikoinaan runsaasti.

Venäläissivusto kysyi Pekka Haavistolta häiritseekö homoseksuaalisuus tapaamisia Venäjän johdon kanssa – näin ulkoministeri vastasi

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoi Fontankalle käyneensä Venäjällä noin sata kertaa ja tutustuneensa maahan ”keittiön kautta” jo 1980-luvun lopulta alkaen.

www.is.fi

Ja toki muidenkin. Niin. Myös elinkeinoelämän jne. Ja sitten linkkaat artikkelin missä ulkoministeri on Venäjällä ja kritisoi mm. Venäjän ihmisoikeustilannetta.

Kukas oli ulkoministeri kun Suomi liitty Natoon?

 

[Viinasta]

Jostain syystä näin ei-kokoomuslaisena toivon että Jenni Haukio lähtisi ehdolle.
Varma voitto eikä tarvis edes muuttoapua.

 

[Coppis667]

Eikös Haavisto todettu syyllistyneen rikokseen, mutta hänen ollessa ministerinä "syytekynnys" ei täyttynytkään.

 

[ExtraEvil6666]

Eikös Haavisto todettu syyllistyneen rikokseen, mutta hänen ollessa ministerinä "syytekynnys" ei täyttynytkään.

Miten mielestäsi oikeusvaltiossa voi syyllistyä rikokseen, jos edes syytettä ko. rikoksesta ei ole nostettu?

 

[Coppis667]

Miten mielestäsi oikeusvaltiossa voi syyllistyä rikokseen, jos edes syytettä ko. rikoksesta ei ole nostettu?

eikös tässä Haaviston tapauksessa todettu, että rikos on tapahtunut, mutta ministerin korkean syytekynnyksen takia syytettä ei nostettu.
"laki on sama kaikille" ?? hyväveliverkosto. "vasemmistolaista parempaa rikollisuutta"

 

[ExtraEvil6666]

eikös tässä Haaviston tapauksessa todettu, että rikos on tapahtunut, mutta ministerin korkean syytekynnyksen takia syytettä ei nostettu.
"laki on sama kaikille" ?? hyväveliverkosto. "vasemmistolaista parempaa rikollisuutta"

Ei voida todeta, että rikos on tapahtunut, jos ei ole edes syytetty. Jossain Kiinassa ehkä, mutta ei Suomessa.

Haaviston toiminta oli perustuslakivaliokunnan mielestä lainvastaista, mutta koska syytettä ei nostettu, ei kyseessä ole rikos.

 

[Jan11]

Ei voida todeta, että rikos on tapahtunut, jos ei ole edes syytetty. Jossain Kiinassa ehkä, mutta ei Suomessa.

Haaviston toiminta oli perustuslakivaliokunnan mielestä lainvastaista, mutta koska syytettä ei nostettu, ei kyseessä ole rikos.

Lisäksi - ja tässä ei ole tarkoitus sen enempiä puolustella Haavistoa - oikeuskanslerin selvityksen mukaan ministeriön valtiosihteerillä ja alivaltiosihteerillä olisi ollut ns. neuvontavelvollisuus. Heidän olisi tullut selvittää tarkemmin siirtoperusteen lainmukaisuutta ulkoasiainhallintolain ja hallintolain näkökulmasta ja tuoda tämä Haavistolle tiedoksi päätöstä harkittaessa.

 

[Ylimaisteri]

Ihmetyttää tuo Haaviston suosio. Tyyppi on täysi lapanen ja kaikki tuo Al-Hol sekoilu että hakemalla haetaan terroristimammat ja niiden äpärälapset tänne väkisin, on kuvottavaa.
Koko typpi on helvetin rotta ja vastenmielinen kertakaikkiaan.

Pitäisi olla kyllä parempia ehdokkaita tarjolla, ei tämä nyt sentään Jenkkilä ole.

Onneksi Sale hoiti NATO-hommat pressana kun aika oli, Haaviston ollessa oltais vieläkin ilman NATOA.

 

[JCSH]

Ihmetyttää tuo Haaviston suosio. Tyyppi on täysi lapanen ja kaikki tuo Al-Hol sekoilu että hakemalla haetaan terroristimammat ja niiden äpärälapset tänne väkisin, on kuvottavaa.

Oikeastaan koko Al-Holin sekoilusta tuli sekoilu, koska Haavisto yritti järkätä ne lapset sieltä Suomeen ilman mammojaan. Lapset, jotka ovat Suomen kansalaisia.
Mutta sitten se kyseinen virkamies ei suostunut suorittamaan Haaviston suunnitelmaa, kerta virkamiehen tulkinta oli, että lapsien tuominen Suomeen ilman vanhempiaan rikkoo niin Suomen lakia kuin kansainvälisiä sopimuksiakin. Josta Haavisto sitten veti ns. kilarit, ja lähti kampeamaan tuota virkamiestä sivuun tehtävistään.

Sitten kun Haavisto epäonnistui tuossa ”vain lapset” suunnitelmassa, hallitus joutui tekemään päätöksen myös niiden mammojen tuomisesta Suomeen.

 

[10YG]

Pekka Haavisto toimi lakien vastaisesti kirjoittaa Kansan Uutiset:
" Haaviston menettelyä on kuitenkin pidettävä hallintolain ja ulkoasianhallintolain vastaisena ja siten moitittavana, perustuslakivaliokunta toteaa keskiviikkona julkistamassaan mietinnössä. Kyse on vuonna 2019 tapahtuneesta al Holin leirin asian hoitamisesta. Perustuslain ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus edellyttää tahallisuutta tai törkeä huolimattomuutta. Se ei täyty asiassa."

Pekka Haavisto pääsi kuin koira veräjästä.

 

[Jage]

Pekka Haavisto toimi lakien vastaisesti kirjoittaa Kansan Uutiset:
" Haaviston menettelyä on kuitenkin pidettävä hallintolain ja ulkoasianhallintolain vastaisena ja siten moitittavana, perustuslakivaliokunta toteaa keskiviikkona julkistamassaan mietinnössä. Kyse on vuonna 2019 tapahtuneesta al Holin leirin asian hoitamisesta. Perustuslain ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus edellyttää tahallisuutta tai törkeä huolimattomuutta. Se ei täyty asiassa."

Pekka Haavisto pääsi kuin koira veräjästä.

Ai vahingossako se nyt toimi siten että sai moitteet, mutta tahallisuus ei täyty?

 

[10YG]

Pekka Haavisto kuittaa al-Hol-asian aika kevyesti:
"Haavisto ilmoitti torstaina tavoittelevansa presidenttiehdokkuutta valitsijayhdistyksen kautta. Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien haastattelussa Seinäjoella Haavistolta kysyttiin al-Hol-kohun mahdollisesta vaikutuksesta kampanjaan.
”En usko, että toimenpide oli väärä. Prosessista sain huomautuksen.”

Tärkeintä oli saada terroristiäidit ja lapset Suomeen.
Tällainen presidenttiehdokas vihervasemmistolaisella kansanliikkeellä. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[JCSH]

Tärkeintä oli saada terroristiäidit ja lapset Suomeen.
Tällainen presidenttiehdokas vihervasemmistolaisella kansanliikkeellä. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Ei, vaan tärkeintä oli saada lapset Suomeen. Jos Haavisto olisi onnistunut tuossa, niin lapset olisivat tulleet Suomeen ja äidit jääneet sinne leirille. Mutta kun Haavisto epäonnistui, niin myös ne äidit päätyivät Suomeen.

 

[10YG]

Ei, vaan tärkeintä oli saada lapset Suomeen. Jos Haavisto olisi onnistunut tuossa, niin lapset olisivat tulleet Suomeen ja äidit jääneet sinne leirille. Mutta kun Haavisto epäonnistui, niin myös ne äidit päätyivät Suomeen.

Mehän emme voi tietää mitä Haavisto oikeasti ajatteli. Itse esitin oman arveluni.
Haavisto ei mielestäni sovi presidentiksi al-Hol-tapauksen takia. Luottamus on mennyt.

 

[JCSH]

Mehän emme voi tietää mitä Haavisto oikeasti ajatteli. Itse esitin oman arveluni.

No sun arvelut eivät oikein sovi yhteen sen kanssa, mitä tiedetään tuosta Al-Holin tapauksesta Haaviston osalta.

 

[Timo 2]

Ei, vaan tärkeintä oli saada lapset Suomeen. Jos Haavisto olisi onnistunut tuossa, niin lapset olisivat tulleet Suomeen ja äidit jääneet sinne leirille. Mutta kun Haavisto epäonnistui, niin myös ne äidit päätyivät Suomeen.

Toisaalta voidaan kysyä tarviiko niitä lapsia hakea, varsinkaan jos puhutaan jopa 15v ikäisistä? Lapsia ei ole taidettu kaapata, eivätkä ole olleet sekunttiakaan suomen maaperällä tai mitenkään muutoinkaan kytköksissä suomeen.

Jos terroristiäiti ei halua lastaan luovuttaa suomeen niin jääkööt molemmat sinne. Näihän Tanska taisi toimia.

 

[10YG]

No sun arvelut eivät oikein sovi yhteen sen kanssa, mitä tiedetään tuosta Al-Holin tapauksesta Haaviston osalta.

Minun arveluni ovat yhtä hyviä kuin sinun arvelusi.

 

[JCSH]

Minun arveluni ovat yhtä hyviä kuin sinun arvelusi.

Ei tässä ole kyse niinkään minun arveluista, vaan siitä mitä esimerkiksi perustuslakivaliokunnan mietinnössä lukee:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PeVM_26+2020.aspx?TSPD_101_R0=08d2c9383aab2000a7039aca2564756c82871ea53a0239b252da9afb86f8ffd61f287ddffacc9e86085030b7f614300017c5453dd3f2fe0d1e98f8234d83ac6102d28c16cf5136b59c710de37b73f7e509dcf88e9288c5445810d92ff354afc2

Ilta-Sanomat uutisoi 2.12.2019, että ulkoministeri Haavisto olisi painostanut ulkoministeriön konsulipäällikköä tuomaan Syyrian al-Holin pakolaisleirin lapset Suomeen konsulikyydillä ilman äitejään konsulilain nojalla. Konsulipäällikön kerrottiin todenneen hankkeen lainvastaiseksi ja kieltäytyneen taipumasta Haaviston painostukseen.
…
Konsulipäällikkö on myös epäillyt, että varsinkin lasten kotiuttamiseen ilman äitejään ja konsuliavun antamiseen leiriläisille ilman asiaa koskevaa valtioneuvoston poliittista päätöstä liittyisi laillisuusongelmia.
…
Samana päivänä konsulipäällikkö kommentoi toimeksiantoa virkamiesten välisessä sähköpostikeskustelussa mm. seuraavasti (s. 1030): "Näen nyt ongelmaksi, että ministerin kanslia vyöryttää tämän hoidettavaksi konsulipalvelulain mukaisesti ja lähtökohtaisesti niin, että avustamme vain lapsia. Tällaisen päätöksen tekeminen virkamiestyönä on sellainen päätös, että sen tekijän on syytä varautua siihen, että hän saa päätöksestään vankeustuomion, josta tulee sen verran pitkä, ettei sitä voi ehdollisena suorittaa."

 

[JCSH]

Toisaalta voidaan kysyä tarviiko niitä lapsia hakea, varsinkaan jos puhutaan jopa 15v ikäisistä? Lapsia ei ole taidettu kaapata, eivätkä ole olleet sekunttiakaan suomen maaperällä tai mitenkään muutoinkaan kytköksissä suomeen.

Mitä ihmeen väliä tuolla on? Ne ovat silti:
1) Lapsia
2) Suomen kansalaisia

Ei sitä nyt aleta jumalauta fiilispohjaisesti päättään, että kelle Suomen kansalaisista oikeasti kuuluu ne kansalaisuuden tuomat suojat ja kenelle ei.

 

[ATE]

Mitä ihmeen väliä tuolla on? Ne ovat silti:
1) Lapsia
2) Suomen kansalaisia

Eivät ne lapset virallisesti ole Suomen kansalaisia ja mitään muuta kansalaisuutta ei ole olemassa kuin virallinen Suomen kansalaisuus. Se Suomen kansalaisuus tulee vasta siinä vaiheessa kun todetaan että joku Suomen kansalainen on saanut lapsen. Mistään ei esim. tiedetä että ne lapset on niiden naisten biologisia lapsia.

 

[Timo 2]

Mitä ihmeen väliä tuolla on? Ne ovat silti:
1) Lapsia
2) Suomen kansalaisia

Ei sitä nyt aleta jumalauta fiilispohjaisesti päättään, että kelle Suomen kansalaisista oikeasti kuuluu ne kansalaisuuden tuomat suojat ja kenelle ei.

Ja nämä kaikki lapset oli rekisteröity suomen järjestelmään? Jos ei, niin ei tarvetta hakea. Ja vaikka olisikin niin naiset lähti terroristiorganisaation puolesta taistelemaan, niin ei tarvetta hakea terroristeja suomeen. Tulkoot omin nokkinensa.

Jos joku menee venäjälle taistelemaan ukrainaa vastaan, niin tulkoot ominnokkinensa suomeen. Kansalaisuuden poistaminenkaan ei olisi huono idea.

 

[10YG]

Ei tässä ole kyse niinkään minun arveluista, vaan siitä mitä esimerkiksi perustuslakivaliokunnan mietinnössä lukee:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PeVM_26+2020.aspx?TSPD_101_R0=08d2c9383aab2000a7039aca2564756c82871ea53a0239b252da9afb86f8ffd61f287ddffacc9e86085030b7f614300017c5453dd3f2fe0d1e98f8234d83ac6102d28c16cf5136b59c710de37b73f7e509dcf88e9288c5445810d92ff354afc2

Minun kirjoitukseni meni näin:
"Mehän emme voi tietää mitä Haavisto oikeasti ajatteli. Itse esitin oman arveluni. "

Perustuslakivaliokunta ei voi tietää, mitä Haavisto oikeasti ajatteli. Jos sinä tiedät mitä Haavisto oikeasti ajatteli, olet Pekka Haavisto tai sitten Haavisto on kertonut sinulle suoraan mitä ajatteli.

 

[JCSH]

Ja nämä kaikki lapset oli rekisteröity suomen järjestelmään? Jos ei, niin ei tarvetta hakea. Ja vaikka olisikin niin naiset lähti terroristiorganisaation puolesta taistelemaan, niin ei tarvetta hakea terroristeja suomeen. Tulkoot omin nokkinensa.

No jos kyseessä on, kuten sä sanoit ”jopa 15v ikäisiä”, niin sitten kyseessä on kyllä lapsista jotka ovat ihan syntyneet Suomessa. Ja sillä mitä noiden lapsien vanhemmat ovat tehneet, ei ole mitään vaikutusta niiden lasten oikeuksiin.

 

[Timo 2]

No jos kyseessä on, kuten sä sanoit ”jopa 15v ikäisiä”, niin sitten kyseessä on kyllä lapsista jotka ovat ihan syntyneet Suomessa. Ja sillä mitä noiden lapsien vanhemmat ovat tehneet, ei ole mitään vaikutusta niiden lasten oikeuksiin.

Eihän normi perhettäkään lähtökohtaisesti lähdetä pelastamaan lomareissulta lasten takia.

Edelleen jos lähdetään sotimaan terroristin järjestön/valtion puolesta ei tarvitse odottaa kyyytiä homman mennessä vihkoon ja kuivutua kasaan.

Lisäksi se 15v oli arvuuttelua iästä. Ja tuonikäinen voi jo olla vaarallinen suomen yhteiskunnalle, ja jos tehdään arvio että henkilö on vaaralinen yhteiskunnalle, ei henklön tarvitse odottaa konsulin kyytiä. Tulkoot omin avuin, ja kansalaisuuden poisto ei ole välttämättä mitenkään huono idea.

 

[JCSH]

Eihän normi perhettäkään lähtökohtaisesti lähdetä pelastamaan lomareissulta lasten takia.

Kyllä ruvetaan jos kyseisen perheen turvallisuus vaatii sitä.

Lisäksi se 15v oli arvuuttelua iästä. Ja tuonikäinen voi jo olla vaarallinen suomen yhteiskunnalle, ja jos tehdään arvio että henkilö on vaaralinen yhteiskunnalle, ei henklön tarvitse odottaa konsulin kyytiä. Tulkoot omin avuin, ja kansalaisuuden poisto ei ole välttämättä mitenkään huono idea.

Nyt sä kyllä alat keksiin päästäsi uusia lakipykäliä.

 

[Timo 2]

Nyt sä kyllä alat keksiin päästäsi uusia lakipykäliä.

Tuo olisi ainut järkevä tapa toimia. Ja jos laki estää sen pitää sitä muuttaa välittömästi.

Kyllä ruvetaan jos kyseisen perheen turvallisuus vaatii sitä.

Mutta jos perhe itse matkustaa johonkin turvattomaan matkakohteeseen, niin olot oli valmiiksi turvattomat, jolloin ei tarvii hakea, ainakaan tuolla ei mainita mitään sen suuntaista:

Mitä tarkoittaa konsuliapu ja kuinka lähetystöt ja edustustot auttavat ulkomailla

Euroopan unionin kansalaisilleen myöntämään konsuliapuun liittyy paljon myyttejä ja vääriä uskomuksia. Lue tästä kuinka konsuliapu todellisuudessa toimii!

www.rantapallo.fi

Ja terroristit matkusti turvattomaan matkakohteeseen, joten niitä ei olisi tarvinnut hakea.

 

[JCSH]

Tuo olisi ainut järkevä tapa toimia. Ja jos laki estää sen pitää sitä muuttaa välittömästi.

No en nyt tiedä olisiko se hirveän järkevää lähteä poistamaan syntyperäisten suomalaisten kansalaisuutta, tai heikentämään merkittävästi sen kansalaisuuden tuomia oikeuksia, henkilöiden mielipiteiden perusteella.

Mutta jos perhe itse matkustaa johonkin turvattomaan matkakohteeseen, niin olot oli valmiiksi turvattomat, jolloin ei tarvii hakea, ainakaan tuolla ei mainita mitään sen suuntaista:

Mitä tarkoittaa konsuliapu ja kuinka lähetystöt ja edustustot auttavat ulkomailla

Euroopan unionin kansalaisilleen myöntämään konsuliapuun liittyy paljon myyttejä ja vääriä uskomuksia. Lue tästä kuinka konsuliapu todellisuudessa toimii!

www.rantapallo.fi

Ja terroristit matkusti turvattomaan matkakohteeseen, joten niitä ei olisi tarvinnut hakea.

No en myöskään näe konsulipalvelulaissa mitään sellaista pykälää, joka eväisi henkilökohtaiseen turvallisuuteen liittyvät palvelut tuon perusteella:

Konsulipalvelulaki 498/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[vienna]

Jostain syystä näin ei-kokoomuslaisena toivon että Jenni Haukio lähtisi ehdolle.
Varma voitto eikä tarvis edes muuttoapua.

Tämä olisi melkoisen laiska äänestysvalinta, että pidetään se Sauli siellä presidentinlinnassa hinnalla millä hyvänsä. Voisitko liittyä kanssani Paavo Väyrysen tukijoihin, sillä täytin hänen ehdokkuudelleen kannattajakortin tällä viikolla? Väyrynen ansaitsee ehdokkaan aseman, sillä hän todellakin haluaa presidentiksi, ja voi tuoda mielenkiintoisia keskusteluja vaaliohjelmiin UKK-ajan hengessä.

Väyrysen tukemisessa on myös vähän samanlaista makua kuin tässä Sauli-fanituksessa, että kyllähän se ehdokkuus ja voitto on saatava, vaikka tosiasiassa vaihtuvuus on parempi asia kuin jumiutua vanhaan, ja tämä koskee niin Saulia kuin Väyrystä.

 

[Timo 2]

No en nyt tiedä olisiko se hirveän järkevää lähteä poistamaan syntyperäisten suomalaisten kansalaisuutta, tai heikentämään merkittävästi sen kansalaisuuden tuomia oikeuksia, henkilöiden mielipiteiden perusteella.

Siis nainen matkustaa sotimaan terroristiryhmän/valtion puolesta. Hanke kuivuu kasaan ja hänellä on ollut mukanaan (tai tehnyt paikanpäällä) lapsi jonka on aivopessyt. Sä kirkkain silmin väität että nämä pitää hakea Suomeen? Silkaa idiotismia.

Jos henkilö on vaarallinen suomen yhteiskunnalle, niin ei häntä kuulu hakea. Jos henkilö lähtee sotimaan terroristien puolesta minusta voisi ihan hyvin jo tarkastella kansalaisuuden poistamista ja maahantulon estämistä.

No en myöskään näe konsulipalvelulaissa mitään sellaista pykälää, joka eväisi henkilökohtaiseen turvallisuuteen liittyvät palvelut tuon perusteella:

No, nopsaa kun vilkaisin niin puhutaan vain että voidaan tehdä, ei tulee tehdä. Jolloin oltaisiin voitu tehdä päätös että ei haeta terroristeja.

 

[JCSH]

Siis nainen matkustaa sotimaan terroristiryhmän/valtion puolesta. Hanke kuivuu kasaan ja hänellä on ollut mukanaan (tai tehnyt paikanpäällä) lapsi jonka on aivopessyt. Sä kirkkain silmin väität että nämä pitää hakea Suomeen? Silkaa idiotismia.

Jos henkilö on vaarallinen suomen yhteiskunnalle, niin ei häntä kuulu hakea. Jos henkilö lähtee sotimaan terroristien puolesta minusta voisi ihan hyvin jo tarkastella kansalaisuuden poistamista ja maahantulon estämistä.

No jälleen kerran, puhe on niistä lapsista. Ne lapset eivät ole vastuussa vanhempiensa päätöksistä. Niiden vanhempien teot eivät millään tavalla vaikuta niiden lapsien oikeuksiin.

Ja mä haen paljon mielummin ne lapset sieltä nyt, sen sijaan että odotetaan 10 vuotta, kunnes he palaavat Suomeen jonain 25 vuotiaina, muhittuaan 10 vuotta siellä leirillä. Koska he ovat niitä Suomen kansalaisia, niin heillä on tuo oikeus tulla takaisin.
Ja ennen kuin edes ehdotat sitä, niin ei, meidän ei missään nimessä pidä alkaa säätää sellaisia lakeja, että Suomen kansalaisuuden voisi menettää vain mielipiteidensä perusteella.

No, nopsaa kun vilkaisin niin puhutaan vain että voidaan tehdä, ei tulee tehdä. Jolloin oltaisiin voitu tehdä päätös että ei haeta terroristeja.

No ei taideta kumpikaan olla Suomen lain asiantuntijoita tuon osalta. Oikeuskansleri on, ja on myös Suomen ylin laillisuusvalvoja, ja hänen näkemyksensä oli:

Oikeuskansleri totesi tuossa päätöksessään oikeudelliseen arvioonsa perustuvana johtopäätöksenä, "että perus- ja ihmisoikeudet, erityisesti perustuslain 7 §, lapsen oikeuksien yleissopimuksen 3 artiklan 1 kappale, 6 artikla ja niiden perustuslain 22 §:ssä säädetty turvaamisvelvoite puoltavat sitä, että valtioneuvosto pyrkii kansainvälisen oikeuden mukaisesti ja konsulipalvelulain mukaisten toimivaltuuksiensa nojalla ja puitteissa kotiuttamaan ainakin suomalaiset ja heihin rinnastuvat lapset".

 

[baggio]

Mehän emme voi tietää mitä Haavisto oikeasti ajatteli. Itse esitin oman arveluni.
Haavisto ei mielestäni sovi presidentiksi al-Hol-tapauksen takia. Luottamus on mennyt.

Juu-u. Ennen al-Hol tapausta varmaan luotit ja fanitit ihan kympillä

 

[Jan11]

Presidentinvaalit on siinä mielessä hyvä mittari, että siinäpähän nähdään, mitä mieltä äänestäjät on Haavistosta ja hänen toimintatavoistaan.

 

[10YG]

Juu-u. Ennen al-Hol tapausta varmaan luotit ja fanitit ihan kympillä

Teinit voi fanittaa. On säälittävää, kun aikuiset fanittavat jotakin poliitikkoa.

Onko sinulla jotakin omaa sanottavaa otsikon aiheeseen?
Sääntö on: " Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. "

Pekka Haavisto on kärsinyt kaksi rökäletappiota presidentinvaaleissa. Ehkä niitä faneja tulee nyt lisää. Kuten Jan11 yllä sanoo, ensi vuonna näemme millainen arvomaailma ja kuinka pitkä poliittinen muisti äänestäjillä on.

 

[Tommy Goldfish]

Teinit voi fanittaa. On säälittävää, kun aikuiset fanittavat jotakin poliitikkoa.

Vaaleihin liittyen niin ainakin tällä foorumilla on avoimesti fanittajia pelkästään JHA:lla. Ja on kyllä tosiaan säälittävää, tai sitten ne on kaikki teinejä.

Se että äänestää jotain tyyppiä, ei ole vielä fanitusta. Mutta esimerkiksi "mestarista" puhuminen ja vakaa usko siihen että kaikki mitä mestari tekee on oikein, siihen lisäksi vielä suuret määrät viestejä jossa vain kehutaan sitä "mestaria" tai selitellään sen virheitä muiden syyksi... Huhhuh. Välillä voi vaikka postata suoraan niitä mestarin twiittejä saatesanoilla "mestari puhuu taas tiukkaa asiaa" jne...

 

[10YG]

Vaaleihin liittyen niin ainakin tällä foorumilla on avoimesti fanittajia pelkästään JHA:lla. Ja on kyllä tosiaan säälittävää, tai sitten ne on kaikki teinejä.

Se että äänestää jotain tyyppiä, ei ole vielä fanitusta. Mutta esimerkiksi "mestarista" puhuminen ja vakaa usko siihen että kaikki mitä mestari tekee on oikein, siihen lisäksi vielä suuret määrät viestejä jossa vain kehutaan sitä "mestaria" tai selitellään sen virheitä muiden syyksi... Huhhuh. Välillä voi vaikka postata suoraan niitä mestarin twiittejä saatesanoilla "mestari puhuu taas tiukkaa asiaa" jne...

Fanittamisesta puhumisen aloitti nimimerkki baggio. Valita hänelle.

En ole puhunut mitään Halla-ahosta. En ole käyttänyt mestari-sanaa. Tässä presidentinvaali-keskustelussa on kerran käytetty mestari-sanaa (Väinämöinen 8.6.).
Voit minun puolestani mennä purkamaan pahaa oloasi jonnekin muualle.

 

[inexcess]

Presidentinvaalit on siinä mielessä hyvä mittari, että siinäpähän nähdään, mitä mieltä äänestäjät on Haavistosta ja hänen toimintatavoistaan.

Jos Suomessa olisi oikea demokraattinen ja vapaa media, niin homma olisi niin kuin sanot: äänestäjät voisivat uurnilla kertoa mitä mieltä ovat Haavistosta ja hänen toimintatavoistaan.

Problematiikka on siinä, että media on tekemässä Haavistosta presidenttiä, eikä edes yritä tuoda julki lukuisia varjopuolia, joita tässä threadissa on mainittu. Ei kerrota Carunasta, kummallisesta Venäjä-fetissistä, muistuteta Al-holin terroristiäideistä, työpaikkakiusaamisesta, moninkertaisesta valehtelusta jne jne.

Sen sijaan esimerkiksi YLE:n pääuutislähetys otti ykkösuutisekseen Haaviston ilmoituksen presidenttikisaan lähdöstä. Pitkä eepos kuinka "Pekka" nyt lähtee presidenttikisaan. Eipä vastaavaa mediabuffia annettu Väyryselle, Hjallikselle, eikä edes Rehnille.

Suomalaiset ovat omassa maassa kuin vanha hölmö koira: kiltti hauva, tässä on sinulle vanha luu järsittäväksi.

 

[Timo 2]

Jos Suomessa olisi oikea demokraattinen ja vapaa media, niin homma olisi niin kuin sanot: äänestäjät voisivat uurnilla kertoa mitä mieltä ovat Haavistosta ja hänen toimintatavoistaan.

Problematiikka on siinä, että media on tekemässä Haavistosta presidenttiä, eikä edes yritä tuoda julki lukuisia varjopuolia, joita tässä threadissa on mainittu. Ei kerrota Carunasta, kummallisesta Venäjä-fetissistä, muistuteta Al-holin terroristiäideistä, työpaikkakiusaamisesta, moninkertaisesta valehtelusta jne jne.

Sen sijaan esimerkiksi YLE:n pääuutislähetys otti ykkösuutisekseen Haaviston ilmoituksen presidenttikisaan lähdöstä. Pitkä eepos kuinka "Pekka" nyt lähtee presidenttikisaan. Eipä vastaavaa mediabuffia annettu Väyryselle, Hjallikselle, eikä edes Rehnille.

Suomalaiset ovat omassa maassa kuin vanha hölmö koira: kiltti hauva, tässä on sinulle vanha luu järsittäväksi.

Tätä suurempi ongelma on äänestäjien typeryys. Ei ymmärretä asioita, eikä muisteta kuin korkeintaan 2v päähän. Lisäksi äänestetään erilaisten irrelevanttien asioiden perusteella ja nekin ratkaistaan tunteella.

Eihän muuten tienvarsikyltteihin ja muihin mainoksiin laitettaisi niin paljoa rahaa.

 

[inexcess]

Tätä suurempi ongelma on äänestäjien typeryys. Ei ymmärretä asioita, eikä muisteta kuin korkeintaan 2v päähän. Lisäksi äänestetään erilaisten irrelevanttien asioiden perusteella ja nekin ratkaistaan tunteella.

Eihän muuten tienvarsikyltteihin ja muihin mainoksiin laitettaisi niin paljoa rahaa.

Osittain se on äänestäjien typeryyttä, osittain laiskuutta ja välinpitämättömyyttä politiikkaan.

Jotta demokratia voi toimia, tulisi median tuoda tasapuolisesti myöskin ne negatiiviset asiat esille ennen vaaleja. Tällöin kansalaiset voisivat päättää, onko esimerkiksi Haaviston Al-hol sekoilu ja/tai valehtelu deal-breaker vai ei.

Mutta koska Suomen media ei tee tätä (muuten kuin niiden "väärien" ehdokkaiden kohdalla) niin sitten suuri ihmisistä tekee äänestyskopissa päätöksensä intuitiolla, joka perustuu mainitsemiisi mainoksiin ja myös median buffiin. Oikea demokratia ei voi näissä olosuhteissa toteutua.

 

[JCSH]

Jälleen kerran tämä klassinen ”Suomen media ei puhu asiasta X”, jonka kuka tahansa pystyy osoittamaan vääräksi noin minuutin googletuksella.

 

[Viinasta]

Tämä olisi melkoisen laiska äänestysvalinta, että pidetään se Sauli siellä presidentinlinnassa hinnalla millä hyvänsä. Voisitko liittyä kanssani Paavo Väyrysen tukijoihin, sillä täytin hänen ehdokkuudelleen kannattajakortin tällä viikolla? Väyrynen ansaitsee ehdokkaan aseman, sillä hän todellakin haluaa presidentiksi, ja voi tuoda mielenkiintoisia keskusteluja vaaliohjelmiin UKK-ajan hengessä.

Väyrysen tukemisessa on myös vähän samanlaista makua kuin tässä Sauli-fanituksessa, että kyllähän se ehdokkuus ja voitto on saatava, vaikka tosiasiassa vaihtuvuus on parempi asia kuin jumiutua vanhaan, ja tämä koskee niin Saulia kuin Väyrystä.

Tulkitsit minut aivan väärin.
En fanita Niinistöä tai yleensäkään ketään.
Kaikki muut ehdokkaat ovat suorastaan oksettavia (pl. Hjallis).

 

[PortaDiFerro]

Itse en kovin aktiivisesti politiikkaa seuraa, mutta semmoinen mielikuva tullut että Haavisto on hyvinkin tunnettu ja arvostettu ulkomailla ja hänellä on paljon kansainvälistä kokemusta. Toki se on ymmärrettävää että hänen vihreä taustansa ei varmasti kaikille sovi, mutta tämähän pätee oli minkä puolueen jäsen tahansa.

Pitkällä uralla kuitenkin aika vähän isompia mokia tullut. Wikipediassa näyttäis nousevan esiin Fortumin sähkönsiirtoverkkojen myynti ja täälläkin jauhettu Al-Holin tapaus. Itse pidän verkkojen myyntiä noista pahempana, mutta kaikenkaikkiaan kuitenkin jää positiivinen kuva.

Toistaiseksi Haavisto on ehdokkaista vakuuttanut eniten. Saa nähdä sitten, kun kampanjat lähtee kunnolla käyntiin.

Se on kyllä varmaan totta, että eniten julkisuutta Haavisto on saanut mediassa, mutta ehkä sekin tässä tasoittuu.