Polittiset asiat videopeleissä

[pomk]

Nopeasti selailtuani heidän artikkelinsa kävi ilmi että siellä on otettu laskuihin mukaan trolli profiileja.

Trollailu ja ääriliikehdintä on tosiaan käsikkäin liikkuvia ilmiöitä.

Mikä tarkalleen tossa raportissa oli mielestäsi pahasti pielessä?

Onko steamissa mielestäsi vihapuhetta?

 

[ATE]

Huoh. Lueppa se viitattu raportti. Sielläki sanotaan selvästi että pepe ei itsessään ole mikään ongelma.

Viitsitkö näyttää missä kohtaa näin sanotaan?

 

[sniperfin]

Todella paksua kieltää äärioikeiston olemassaolo.

Supo on Ylen talutusnuorassa kun kertoo että äärioikeistolainen väkivalta ja ryhmittymät ovat selkeästi lisääntyneet. Twitterissä kuitenkin onneksi tiedetään totuus.

 

[sniperfin]

Trollailu ja ääriliikehdintä on tosiaan käsikkäin liikkuvia ilmiöitä.

Helppoa pistää kaikki huumorin piikkiin ja sitten syyttää toista puolta että tahtovat kieltää huumorin. Pojat on vain poikia.

 

[Sallys]

Huoh. Lueppa se viitattu raportti. Sielläki sanotaan selvästi että pepe ei itsessään ole mikään ongelma.

Hienosti rakennettu taas olkiukko jonka kanssa sit varjonyrkkeillään maksimit ja kerrotaan kuinka kukaan ei ymmärrä mitään.

Pepe the Frog and swastikas are the most common extremist symbols found on Steam

Steam accused of 'normalizing hate and extremism in the gaming community' in new ADL report

The Anti-Defamation League says it's found "millions of examples of extremist and hateful content" on the platform.

www.pcgamer.com

 

[RumCake]

Pepe the Frog and swastikas are the most common extremist symbols found on Steam

Steam accused of 'normalizing hate and extremism in the gaming community' in new ADL report

The Anti-Defamation League says it's found "millions of examples of extremist and hateful content" on the platform.

www.pcgamer.com

The ADL also found "tens of thousands of pieces of terrorism-related content on Steam Community," including more than 15,000 public accounts with profile pictures featuring the flags or logos of ISIS, Hezbollah, Hamas, and others. Hundreds of accounts were found using photos of white supremacist mass murderers Brenton Tarrant and Anders Breivik as their avatar images.

Äärioikeisto käyttää äärioikeistolaista kuvastoa, tämä on fakta. Siinä ei auta oma mutuilu, kun yksinkertainen tosiasia on, että Steamillä ja pelialalla on suuri ongelma äärioikeiston kanssa, joka pilaa kaiken, mihin se koskee. Jos haluaa, että Pepeä käytetään vaan hyvään fiilistelyyn, niin mainiota. Ensin sen yhteydet natseihin pitää kytkeä pois, kuten on käynyt aiemminkin vaikka rautaristin kanssa.

 

[ATE]

Äärioikeisto käyttää äärioikeistolaista kuvastoa, tämä on fakta. Siinä ei auta oma mutuilu, kun yksinkertainen tosiasia on, että Steamillä ja pelialalla on suuri ongelma äärioikeiston kanssa, joka pilaa kaiken, mihin se koskee. Jos haluaa, että Pepeä käytetään vaan hyvään fiilistelyyn, niin mainiota. Ensin sen yhteydet natseihin pitää kytkeä pois, kuten on käynyt aiemminkin vaikka rautaristin kanssa.

Äärioikeisto käyttää myös jääkaappeja ja tummanvärisiä lippalakkeja.

 

[myrskyviitta]

Trollailu ja ääriliikehdintä on tosiaan käsikkäin liikkuvia ilmiöitä.

Ei ole. Niitä käytetään trolleissa koska niillä saadaan varmaa reaktiota.

Mikä tarkalleen tossa raportissa oli mielestäsi pahasti pielessä?

Kaikki.

Onko steamissa mielestäsi vihapuhetta?

Kyllä, mutta ei niin paljon mitä sinä tai ADL kuvittelee.

 

[pomk]

Viitsitkö näyttää missä kohtaa näin sanotaan?

"Because some of the symbols included in this analysis are also used in non-extremist contexts or are visually similar to non-extremist symbols, we sought to prevent false positives by training only on extremist instances of these symbols."

Siel on kans esimerkkejä pepekuvista jotka on tulkittu ääriliikehdinnäksi.

Steam-Powered Hate: Top Gaming Site Rife with Extremism & Antisemitism

In a new study, the ADL Center on Extremism found 1.8+ million unique pieces of extremist or hateful content on Steam.

www.adl.org

Pepe the Frog and swastikas are the most common extremist symbols found on Steam

Lue nyt edes se raportti, äläkä jonkun toimittajaurpon näkemyksiä.

------------

Onko tossa raportissa marginaalisia ongelmia? Varmasti. Onko steamissa silti älytön määrä vihapuhetta? Varmasti.

En toki muuta reaktiota tältä sirkukselta olisi odottanutkaan kuin mitä tänne saatiin aikaiseksi.

 

[Sallys]

Äärioikeisto käyttää äärioikeistolaista kuvastoa, tämä on fakta. Siinä ei auta oma mutuilu, kun yksinkertainen tosiasia on, että Steamillä ja pelialalla on suuri ongelma äärioikeiston kanssa, joka pilaa kaiken, mihin se koskee. Jos haluaa, että Pepeä käytetään vaan hyvään fiilistelyyn, niin mainiota. Ensin sen yhteydet natseihin pitää kytkeä pois, kuten on käynyt aiemminkin vaikka rautaristin kanssa.

Nämä viestit ja kampanja kannattaa suunnata sinne "natsien" keskuuteen. Ei me normaalit Pepe käyttäjät voida "natseihin" vaikuttaa.

Näyttää, että vasemmisto näkee natseja kaikkialla.

 

[pomk]

Ei ole. Niitä käytetään trolleissa koska niillä saadaan varmaa reaktiota.

Ahaa. Eli käyttääkö ihmiset natsilippuja profiilikuvissaan koska eivät ole sitä mieltä että se on loukkaava tunnus?
Vai siksi että tietävät sen olevan loukkaava tunnus?

Ihme älyklöintiä taas väittää että koska tehdään vihapuhetta ja muuta ikävää tietoisesti, mutta vain läpällä(?), niin kyse ei olisi vihapuheesta tai muusta.

 

[RumCake]

Äärioikeisto käyttää myös jääkaappeja ja tummanvärisiä lippalakkeja.

ja olkikukkoilua ja whataboutismia, ihan totta.

Nämä viestit ja kampanja kannattaa suunnata sinne "natsien" keskuuteen. Ei me normaalit Pepe käyttäjät voida "natseihin" vaikuttaa.

Näyttää, että vasemmisto näkee natseja kaikkialla.

Näinhän ei tässäkään ole sanottu. Ainoastaan todettu faktoja, joihin sinä olet tarttunut henkilökohtaisena hyökkäyksenä, jota en ala purkamaan tai tulkitsemaan. Mutta jos ajatus siitä, että natsit käyttävät myös sinun ja muiden "normaalien" käyttämää kuvastoa aiheuttaa tuollaista ahdistusta, niin eikö se myös saa haluamaan ongelman korjaamista myös?

 

[Sallys]

Ahaa. Eli käyttääkö ihmiset natsilippuja profiilikuvissaan koska eivät ole sitä mieltä että se on loukkaava tunnus?
Vai siksi että tietävät sen olevan loukkaava tunnus?

Ihme älyklöintiä taas väittää että koska tehdään vihapuhetta ja muuta ikävää tietoisesti, mutta vain läpällä(?), niin kyse ei olisi vihapuheesta tai muusta.

Tuota kannattaa varmaan kysyä niiltä hakaristilippuja liehuttelevilta. Itse en ole Steamissa tuolle altistunut.

 

[myrskyviitta]

tehdään vihapuhetta ja muuta ikävää tietoisesti, mutta vain läpällä(?), niin kyse ei olisi vihapuheesta tai muusta.

Onnittelut, löysit juuri internet trollailun.

 

[ATE]

Onhan se vihapuhetta jos joku vihapuhuu vaikka sen tekee läpällä tai tahallaan trollaamalla. Kysymys onkin että kannattaako siitä hermostua silmittömästi ja aloittaa hepuli ja vaatia jotain symbolien bannausta tai muuta ylimitoitettua? Kyse on kuitenkin ainoastaan jostain hauskasta pepe kuvasta natsivormussa. Apustajasta voisi vielä erikseen mainita että hahmo esiintyy yleensä kontekstissa että, tai hahmo yleensä on kehitysvammainen tai retardi. Tämän laittaminen natsivormuun tai muuhun provoamaan yleensä kuvaa jonkin sortin parodiaa natseista. Sitten joku voi olla vaikka kypsynyt äärivasemmistolaisten natsisyytöksiin ja pistää vittuiluna jonkin pepesammakon natsivormuun ja avattariksi.

Jos näillä trollaajilla on tavoitteena saada tämä tietty väki paskomaan alleen ja saada hyvät naurut niin mitä oikein mahtaa tapahtua kun juuri näin sitten tehdään? Provosoiko se lisää trollausta vai vähentääkö?

 

[Sallys]

ja olkikukkoilua ja whataboutismia, ihan totta.


Näinhän ei tässäkään ole sanottu. Ainoastaan todettu faktoja, joihin sinä olet tarttunut henkilökohtaisena hyökkäyksenä, jota en ala purkamaan tai tulkitsemaan. Mutta jos ajatus siitä, että natsit käyttävät myös sinun ja muiden "normaalien" käyttämää kuvastoa aiheuttaa tuollaista ahdistusta, niin eikö se myös saa haluamaan ongelman korjaamista myös?

Minähän olen ollut kanssasi samaa mieltä, että on valitettavaa, että muutama käyttää Pepeä väärin.

Ilman muuta toivon "ongelman korjausta". Miten sinä korjaisit tämän Pepe ongelman? Miten välittäisit sanoman natseille ja saisit heidät lopettamaan?

 

[pomk]

Itse en ole Steamissa tuolle altistunut.

Kannattaa kokeilla joskus pelata vaikka counter strikea pari peliä. Ei noilta voi välttyä.

Onnittelut, löysit juuri internet trollailun.

Vihapuhetta tuokin on ja varmat bannit lähes mistä vaan edes etäisesti moderoidusta nettimediasta saman tien. Oli motiivit vihapuheen levittämisen takana sit ”hauskanpito” tai ei. ”Aitoa” vihapuhettakin levittävä pitää sitä varmaan hauskana.

Jos näillä trollaajilla on tavoitteena saada tämä tietty väki paskomaan alleen ja saada hyvät naurut niin mitä oikein mahtaa tapahtua kun juuri näin sitten tehdään? Provosoiko se lisää trollausta vai vähentääkö?

Kyllä se taitaa vähentää jos siitä saisi accolle vaikka viestintäbännit vuodeksi tms. Siinähän sit pelailet kynäriä ku et voi kirjoittaa tai keskustella kenenkään kanssa. Nimi ja kuva blurrattuna. Uus acco maksaa kans muutaman pennin ja ainaki nuorempi trollailuporukka suurelta osin kyllästyis nopeasti accorumbaan.

 

[myrskyviitta]

Vihapuhetta tuokin on ja varmat bannit lähes mistä vaan edes etäisesti moderoidusta nettimediasta saman tien. Oli motiivit vihapuheen levittämisen takana sit ”hauskanpito” tai ei. ”Aitoa” vihapuhettakin levittävä pitää sitä varmaan hauskana.

Koita nyt ymmärtää että sillä trollailulla haetaan reaktiota. Sitä tehdään nimenomaan siksi koska se ärsyttää muita joidenka ajatukset ei kohtaa omien kanssa. Se että trollaat jollain happy merchant meemeillä tai vastaavilla ei tarkoita että olisi äärioikeisto natsi. Kaikki niistä ei myöskään ole vihapuhetta, esim sammakko jolla SS hattu päässä ei ole vihapuhetta. Se menee tunteisiin vain koska siinä viitataan natseihin. Natsi asut, niiden esittäminen tai niiden pukeminen ei ole vihapuhetta. Ongelma onkin kun jutun otsikossa leimattiin kaikki samaan kastiin. "Millions of Examples of Extremist and Antisemitic Content Found on Steam"
Tässä keississä on vika ärsyyntyjässä. Mitä ikinä tapahtuikaan sille suvaitsevaisuudelle mistä niin rummutetaan. Ne sammakot ja kuvat steamissa ei myöskään satuta ketään yhtään sen enempää mitä lghdtv+ kontentin pakotus peleissä.

 

[pomk]

Se että trollaat jollain happy merchant meemeillä tai vastaavilla ei tarkoita että olisi äärioikeisto natsi.

On se silti vihapuhetta, antisemitismiä. Se että sitä pitää myös "hauskana" ei tarkoita etteikö se noita asioita olisi. Koita nyt ymmärtää.
Tää on sama ku yrittäis yläastelaisille selittää että miksi natsimerkkien piirtäminen koulun käytäville, tai vaikka natsitervehdysten tekeminen "tiukkis"opettajalle, ei ole hyvä idea.

Tässä keississä on vika ärsyyntyjässä.

Tahallaan ärsyttämisessähän ei ole koskaan mitään vikaa?

Mitä ikinä tapahtuikaan sille suvaitsevaisuudelle mistä niin rummutetaan.

Vihaa tai väkivaltaa ei tarvitse suvaita, ei edes "läpällä".


Aikuisten oikeasti ihmiset täällä puolustelee steamin ylilautaakin loivempaa moderointia. Huh huh. Onneksi sentään täällä ei saa heittää natsiläppää täysin vapaasti. Tämäkin ketju oltais paskottu jo aivan maan tasalle.

 

[Sallys]

Steam-Powered Hate: Top Gaming Site Rife with Extremism & Antisemitism

In a new study, the ADL Center on Extremism found 1.8+ million unique pieces of extremist or hateful content on Steam.

www.adl.org

Lue nyt edes se raportti, äläkä jonkun toimittajaurpon näkemyksiä.

Ihan selvästihän tuo raportissa ilmaistaan.

COE identified 827,758 user and group profiles with avatars that contained extremist or hateful symbols. The most popular were Pepe, swastikas...

Steamissa on muuten yli 132 miljoonaa käyttäjää. Eli alle prosentti olisi kyseessä jos yksi kuva per käyttäjä, eli todellisuudessa näitä "natseja" on hyvin vähän.

 

[pomk]

Ihan selvästihän tuo raportissa ilmaistaan.

COE identified 827,758 user and group profiles with avatars that contained extremist or hateful symbols. The most popular were Pepe

Ja kuten jo aiemmin kirjoitin tänne, oikein raporttia lainaten, niin siellä on kirjoitettu varsin eksplisiittisesti että heidän mielestään pepe ei ole aina merkki vihapuheesta tms.

Lue vaikka.

Mitä mieltä olet muuten rapotista tai vaikka steamin vihapuheongelmasta? Jos siis aiheesta haluaisit vaikka muutakin keskustella kuin että miten pepeä on tuossa käsitelty.

 

[Dääm]

On se silti vihapuhetta, antisemitismiä. Se että sitä pitää myös "hauskana" ei tarkoita etteikö se noita asioita olisi. Koita nyt ymmärtää.
Tää on sama ku yrittäis yläastelaisille selittää että miksi natsimerkkien piirtäminen koulun käytäville, tai vaikka natsitervehdysten tekeminen "tiukkis"opettajalle, ei ole hyvä idea.

Nämä läpällä heitetyt natsijutut eivät ole hyvä asia, mutta ne on tuhat kertaa vaarattomampia kuin ihmiset jotka oikeasti uskovat että juutalaiset on pahoja.

 

[pomk]

Nämä läpällä heitetyt natsijutut eivät ole hyvä asia, mutta ne on tuhat kertaa vaarattomampia kuin ihmiset jotka oikeasti uskovat että juutalaiset on pahoja.

Ehdottomasti. En tosin ymmärrä miksi kumpaakaan pitäisi suvaita jossain videopelikaupassa. Tossa kans pätee se perus pyramidimalli, eli lähdetään trollailusta ja "vitsailusta" ja sit aikojen saatossa läpät muodostuu mielipiteiksi, mielipiteet teoiksi ja niin edelleen. Vihanlietsonta ei oo hyvä idea koskaan.

 

[Sallys]

Ja kuten jo aiemmin kirjoitin tänne, oikein raporttia lainaten, niin siellä on kirjoitettu varsin eksplisiittisesti että heidän mielestään pepe ei ole aina merkki vihapuheesta tms.

Lue vaikka.

Mitä mieltä olet muuten rapotista tai vaikka steamin vihapuheongelmasta? Jos siis aiheesta haluaisit vaikka muutakin keskustella kuin että miten pepeä on tuossa käsitelty.

Kumma, että he itse kategorisoivat sen vihapuhesymboliksi. Luin raportin tekijöiden tiivistelmän, luotan siihen.

He siis löysivät 827,758 "vihapuhesymbolia", joista puolet oli Pepejä. Steamissa on yli 132 miljoonaa käyttäjää.

Ei kuulosta isolta ongelmalta.

 

[pomk]

Luin raportin tekijöiden tiivistelmän, luotan siihen.

He siis löysivät 827,758 "vihapuhesymbolia", joista puolet oli Pepejä. Steamissa on yli 132 miljoonaa käyttäjää.

Ei kuulosta isolta ongelmalta.

Ne löydetyt pepet tosin siis oli semmosia jotka on esim. natsiuniformuissa tms.
Vanilla-pepeillä ei mallia oltu kehitetty.

Lue se hemmetin raportti. Pepe ei itsessään ole heidänkään mielestä mikään vihapuhejuttu, vaan sen pitää yhdistyä muuhun materiaaliin. Tuo selviää jos lukee sen raportin.

Meno on taas tasoa "luin klikkiotsikon ja sain paskahalvauksen". Raportin kirjoittajat ei tosiaan ole olleet ihan ajan hermoilla, sinne olis pitäny pepen yhteyteen aina laittaa joku maininta siitä kuinka se ei itsessään tarkoita mitään. Nyt saadaan juttua lukemattomilta trolleilta meheviä lainauksia aikaan siitä kuinka pepe on muka niin hirveä juttu, vaikka se ei ole ollut kenenkään mielessä.

 

[Dääm]

Ehdottomasti. En tosin ymmärrä miksi kumpaakaan pitäisi suvaita jossain videopelikaupassa. Tossa kans pätee se perus pyramidimalli, eli lähdetään trollailusta ja "vitsailusta" ja sit aikojen saatossa läpät muodostuu mielipiteiksi, mielipiteet teoiksi ja niin edelleen. Vihanlietsonta ei oo hyvä idea koskaan.

Vӓhӓn olisin varovainen tӓmӓn ajatuksen kanssa. On monia vitsejӓ, jotka on pysyneet vuosikymmeniӓ vitseinӓ eivӓtkӓ ole lӓhteneet laukalle. Ja esimerkiksi rasistiset vitsit toimivat sitӓ paremmin, mitӓ vӓhemmӓn rasistinen yleisӧ on, sillӓ huumorin pitӓӓ yllӓttӓӓ.

Pepe on myӧs itseironinen symboli ja Pepe natsiuniformussa tekee pilkkaa myӧs natseista.

Itse tutkisin vaan juutalaisvastaisia mielipiteitӓ ja jӓttӓisin vitsit ja meemit sikseen. Nuo vitsit ja meemit ovat liian sattumanvaraisia, ettӓ ovatko haitallasia millӓ todennӓkӧisyydellӓ.

Ei sillӓ ettӓ saahan tӓllaisiakin tutkimuksia tehdӓ, mutta tӓllaisia johtopӓӓtӧksiӓ en vetelis.

 

[draco76]

Kumma, että he itse kategorisoivat sen vihapuhesymboliksi. Luin raportin tekijöiden tiivistelmän, luotan siihen.

He siis löysivät 827,758 "vihapuhesymbolia", joista puolet oli Pepejä. Steamissa on yli 132 miljoonaa käyttäjää.

Ei kuulosta isolta ongelmalta.

Permabannilla asia korjaantuisi. Noin pieni porukka ei vaikuta taloudellisesti suuntaan tai toiseen.

 

[pomk]

Nuo vitsit ja meemit ovat liian sattumanvaraisia, ettӓ ovatko haitallasia millӓ todennӓkӧisyydellӓ.

Lähinnä ihmettelen että miksi vaikka natsilippuja profiilikuvina pitäisi sietää. On iso määrä porukkaa jotka ahdistuu moisen sisällön näkemisestä.
Ei niitä täälläkään sallita, ilmeisistä syistä johtuen.

Luulen että natsipepe ampumassa juutalais-karikatyyrejä meemiketjussa johtaisi myös banaanisaarille.

Mitä varsinaista haittaa on vaikka natsilippujen kieltämisessä? Pitäisikö ne sallia täälläkin?

 

[RumCake]

Vӓhӓn olisin varovainen tӓmӓn ajatuksen kanssa. On monia vitsejӓ, jotka on pysyneet vuosikymmeniӓ vitseinӓ eivӓtkӓ ole lӓhteneet laukalle. Ja esimerkiksi rasistiset vitsit toimivat sitӓ paremmin, mitӓ vӓhemmӓn rasistinen yleisӧ on, sillӓ huumorin pitӓӓ yllӓttӓӓ.

Pepe on myӧs itseironinen symboli ja Pepe natsiuniformussa tekee pilkkaa myӧs natseista.

Itse tutkisin vaan juutalaisvastaisia mielipiteitӓ ja jӓttӓisin vitsit ja meemit sikseen. Nuo vitsit ja meemit ovat liian sattumanvaraisia, ettӓ ovatko haitallasia millӓ todennӓkӧisyydellӓ.

Ei sillӓ ettӓ saahan tӓllaisiakin tutkimuksia tehdӓ, mutta tӓllaisia johtopӓӓtӧksiӓ en vetelis.

Ihme selittelyä, kun faktat puhuvat vastaan.

https://www.isdglobal.org/wp-content/uploads/2021/08/02-revised-gaming-report-steam.pdf

The extreme right use Steam as a hub for
individual extremists to connect and socialise.
The Steam groups examined by ISD, which often
have members in common, span the extreme
right ideological spectrum. This network connects
supporters of far-right political parties, such as
the British National Party (BNP), with groups
promoting neo-Nazi organisations, like the
Misanthropic Division.

Eli samalla kun täällä huudetaan jostain "agendasta" kun pelissä on satunnaista dialogia kahden lauseen verran, niin samalla Steamissä todistetut natsit koulivat nuorisoa omiin jengeihin.

Eikä ongelma ole vain jossain ulkomailla. Tutkimuksessa erityisesti mainitaan, että meillä Suomessa on ihan omat tyypit luomassa tätä vastenmielistä ajatusmaailmaa:

Two of the groups identified are affiliated with groups
associated with neo-Nazi terrorism and paramilitary
activity – the Nordic Resistance Movement and
Misanthropic Division.
The first is a Finnish-language group which was set up
to promote the Nordic Resistance Movement (NRM).
NRM are the only group in the sample examined by ISD
known to have engaged in terrorist attacks. Swedish
members of the group conducted a series of bombings
in Gothenburg2 in 2016 and 2017, and several Finnish
members are under investigation in relation to both
violent attacks3 and murder4

 

[Dääm]

Lähinnä ihmettelen että miksi vaikka natsilippuja profiilikuvina pitäisi sietää. On iso määrä porukkaa jotka ahdistuu moisen sisällön näkemisestä.
Ei niitä täälläkään sallita, ilmeisistä syistä johtuen.

Luulen että natsipepe ampumassa juutalais-karikatyyrejä meemiketjussa johtaisi myös banaanisaarille.

Mitä varsinaista haittaa on vaikka natsilippujen kieltämisessä? Pitäisikö ne sallia täälläkin?

Haitta ei ole niiden bӓnnimisissӓ vaan johtopӓӓtӧksistӓ, joita niistӓ johdetaan.

Keskittymӓllӓ juutalaisvastaisiin ja rasistisiin mielipiteisiin saataisiin parempia johtopӓӓtӧksiӓ. Myӧnnӓn kyllӓ ettӓ nӓitӓ on varmaan hankalampi etsiӓ tutkimukseen kuin meemikuvia.

 

[Juha Kokkonen]

Tänään ketjussa käytyä "keskustelua" kun tässä selailee, niin nyt voisi olla aika hyvä hetki taas ketjuun kirjoittavien keskittyä siihen asialliseen ja rakentavaan keskusteluun. Jos ei onnistu, niin älä paina "lähetä"-nappia.

Ja lisäksi keskittykää otsikon aiheesta keskustelemiseen.

 

[pomk]

Haitta ei ole niiden bӓnnimisissӓ vaan johtopӓӓtӧksistӓ, joita niistӓ johdetaan.

Keskittymӓllӓ juutalaisvastaisiin ja rasistisiin mielipiteisiin saataisiin parempia johtopӓӓtӧksiӓ. Myӧnnӓn kyllӓ ettӓ nӓitӓ on varmaan hankalampi etsiӓ tutkimukseen kuin meemikuvia.

Johtopäätökset on ollu tähän asti että haitallista materiaalia löytyy palvelusta, ottamatta kantaa siihen että kuinka aatteellisesti motivoitunutta sen jakelu on ollut, ja valvelle on annettu raportin laatijan toimesta erilaisia ideoita siitä miten niitä voisi triviaalisti kitkeä.

 

[Sallys]

Ne löydetyt pepet tosin siis oli semmosia jotka on esim. natsiuniformuissa tms.
Vanilla-pepeillä ei mallia oltu kehitetty.

Lue se hemmetin raportti. Pepe ei itsessään ole heidänkään mielestä mikään vihapuhejuttu, vaan sen pitää yhdistyä muuhun materiaaliin. Tuo selviää jos lukee sen raportin.

Meno on taas tasoa "luin klikkiotsikon ja sain paskahalvauksen". Raportin kirjoittajat ei tosiaan ole olleet ihan ajan hermoilla, sinne olis pitäny pepen yhteyteen aina laittaa joku maininta siitä kuinka se ei itsessään tarkoita mitään. Nyt saadaan juttua lukemattomilta trolleilta meheviä lainauksia aikaan siitä kuinka pepe on muka niin hirveä juttu, vaikka se ei ole ollut kenenkään mielessä.

Tutistuin raportin metodiin. Metodin kuvaus tai liite appendix iii ei kerro miten se erottelu tehtiin. Alla on heidän kuva jossa listataan näitä Hatevision ohjelmalle opetettuja potentiaalisia äärisymboleita ja siellä on Pepe ilman natsiasua.

Potentially white supremacist, antisemitic and extremist symbols HateVision is trained to detect

152 miljoonaa kuvaa analysoitu ja näistä 493 tuhatta kuvaa sisälsi potentiaalisesti pahoja symboleita (0.3%). Näissä kuvissa symboleita oli yhteensä noin miljoona. Puolet symboleista oli Pepejä mutta epäselväksi jää kuinka moni näistä Pepeistä oli niitä natsi Pepejä? Hatevision malli detektoi perus Pepen eli kaikki Pepet (kuva). Teksti puhuu potentiaalisista äärisymboleista ja kuvassa perus Pepe on yksi tällainen potentiaalinen.

Of the approximately 152 million distinct images of Steam profile or group avatars evaluated by HateVision, 493,954 contained potentially extremist symbols.
Of the 996,808 detections, Pepe was the most detected symbol, accounting for over 544,267 or 54.6 percent of all symbol detections. The next most common symbols were swastikas (around 90,000, or 9 percent of all detections) and siege masks (over 85,000, or 8.6 percent of detections).

Steam-Powered Hate: Top Gaming Site Rife with Extremism & Antisemitism

In a new study, the ADL Center on Extremism found 1.8+ million unique pieces of extremist or hateful content on Steam.

www.adl.org

 

[Eore]

Lisäksi pidän erikoisena, että raporttia käytetään todisteena ”äärioikeiston” steamin käytöstä. Yllä olevista esimerkkikuvista kun löytyy hamas-lippua, isis-lippua ja muuta islamistishittiä. Totta puhuen siitä porukasta itsekin olisin enemmän huolissani, jos puhutaan juutalaisvihasta. Äärioikeistoksi heitä tuskin voi silti laskea.
Edit. Sitä en kiellä etteikö niitä natsisymboleitakin steamissa pyörisi.

 

[Drinkkeri]

Lisäksi pidän erikoisena, että raporttia käytetään todisteena ”äärioikeiston” steamin käytöstä. Yllä olevista esimerkkikuvista kun löytyy hamas-lippua, isis-lippua ja muuta islamistishittiä. Totta puhuen siitä porukasta itsekin olisin enemmän huolissani, jos puhutaan juutalaisvihasta. Äärioikeistoksi heitä tuskin voi silti laskea.
Edit. Sitä en kiellä etteikö niitä natsisymboleitakin steamissa pyörisi.

Esimerkkikuvan tekstissä sanotaan: Potentially white supremacist, antisemitic and extremist symbols HateVision is trained to detect
Tässä on siis kuvia kaikista kolmesta paskan mausta

 

[ATE]

Permabannilla asia korjaantuisi. Noin pieni porukka ei vaikuta taloudellisesti suuntaan tai toiseen.

Juuh lyödään permabannit liki miljoonalle käyttäjälle Steamiin joilla puolella on pepejä eli siis hirmuisia mahdollisia vihasymboleita jotka varmasti 100% luotettava AI flagannut. Mitä väliä näiden omaisuudensuojallakaan vaikka kenties tuhansien eurojen arvosta pelejä saattaa henkilöillä olla. Varmasti kaikki muutkin käyttäjät riemuissaan kun saattaa summittainen banni tulla jos AI päättää kuvitella että sinulla on vihasymboleita. Mutta noin pieni porukka ei vaikuta taloudellisesti suuntaan tai toiseen. Mikään ei varmaan voisi mennä pieleen.

 

[P c L A Y E R]

Steamillä ja pelialalla on suuri ongelma äärioikeiston kanssa, joka pilaa kaiken, mihin se koskee. Jos haluaa, että Pepeä käytetään vaan hyvään fiilistelyyn, niin mainiota. Ensin sen yhteydet natseihin pitää kytkeä pois, kuten on käynyt aiemminkin vaikka rautaristin kanssa.

Ai että on pelialalla oikein suuri ongelma äärioikeiston kanssa. Millähän tavalla joku äärioikeisto on pilannut pelialan tai ylipäänsä yhtään peliä.

Toki jos uskoo siihen satuun, että joku muutama "äärioikeistolainen" tubettaja on muutamalla vudeollaan aiheuttanut Concordin, Dustborin ja Kill the justice leaguen kaltaisen kuran floppaamisen, ja näiden pelien floppaamisen kokee "ongelmana", niin ymmärrän että voi ehkä noin kokea.

Mitäs sitten kun nämä Steam natsit alkaisi käyttämään vaikka sateenkaarilippuja... Niitäkään ei sitten enää ilmeisesti voisi käyttää kukaan muu, ennen kun ne on jotenkin mystisesti "puhdistettu".

Nimenomaan symbolien normaalia käyttöä ei tule lopettaa, sillä sen jälkeen ne symbolit oikeasti on niitä natsisymboleita, kun niitä ei muuten käytetä.

 

[Mestaritonttu]

Käsitelläänkö Veilguardissa siis noita mainittuja teemoja, vai oliko vaan onliner-vittuilua vammaisuudesta?

Käsitellään siinä mielessä että kaikki party memberit ovat nepsyjä ja enemmän tai vähemmän vammaisia. Se aasialainen haltija esim. on aivan pesunkestävä aspergeri ja kirjoitettukin sellaiseksi tarkoituksella.

... ja näyttää siltä että Veilguard on sitten asetettu ehdolle Game Awardseihin "Accessibility"- kategoriassa, ja vain ainoastaan siinä. Vaikuttaa siltä että Biowarelle vittuillaan nyt siitäkin suunnasta, mutta toisaalta eihän tuossa pelissä esteettömyysominaisuuksien lisäksi muuta hyvää olekkaan jos realistisesti hulmuavia kuontaloita ei lasketa.

Äärioikeisto käyttää äärioikeistolaista kuvastoa, tämä on fakta. Siinä ei auta oma mutuilu, kun yksinkertainen tosiasia on, että Steamillä ja pelialalla on suuri ongelma äärioikeiston kanssa, joka pilaa kaiken, mihin se koskee. Jos haluaa, että Pepeä käytetään vaan hyvään fiilistelyyn, niin mainiota. Ensin sen yhteydet natseihin pitää kytkeä pois, kuten on käynyt aiemminkin vaikka rautaristin kanssa.

Ai että se on äärrrioikeisto joka pilaa kaiken kosketuksellaan. Tämä on taas yksi vassareiden itse luomistaan ongelmista joihin yritetään epätoivoisesti löytää ratkaisua. Huumori ja sen luomiseen käytetyt apuvälineet kuten sammakkomeemit tulisi kieltää jotta ei-toivotut henkilöt eivät voisi tuoda näkökantojaan esille huumorin avulla. Tämän voi laskea informaatiosodankäynniksi, jonka tarkoitus on estää vassareihin kohdennettu erityisen vaarallinen kritiikki joka tekee kohteensa naurunalaiseksi.

Permabannilla asia korjaantuisi. Noin pieni porukka ei vaikuta taloudellisesti suuntaan tai toiseen.

Ja ne bannithan ovat tunnetusti se perinteinen osa vasemmiston työkalupakissa jolla yritetään sulkea vaaralliset toisinajattelijat pois julkisuudesta, jotta tilasta tulisi vassareiden typeryyksille "turvallinen". Kaikki vasentuneet sosiaaliset mediat ovat aina herkempiä heiluttamaan bannivasaraa, ja niin se on ollut aina. Uskoon hurahtaneet ja lammaslaumoja kaitsevat eivät voi sietää kilpailevia näkökantoja.

 

[draco76]

Juuh lyödään permabannit liki miljoonalle käyttäjälle Steamiin joilla puolella on pepejä eli siis hirmuisia mahdollisia vihasymboleita jotka varmasti 100% luotettava AI flagannut. Mitä väliä näiden omaisuudensuojallakaan vaikka kenties tuhansien eurojen arvosta pelejä saattaa henkilöillä olla. Varmasti kaikki muutkin käyttäjät riemuissaan kun saattaa summittainen banni tulla jos AI päättää kuvitella että sinulla on vihasymboleita. Mutta noin pieni porukka ei vaikuta taloudellisesti suuntaan tai toiseen. Mikään ei varmaan voisi mennä pieleen.

Oli tuossa muitakin symboleita. Pepet eivät ole minulle tuttuja joten niistä en osaa sanoa. Mutta miten olisi nuo oikeat SS ja natsisymbolit sekä Hamas tunnukset? Oikeasti en kannata banneja pelkkien logojen taikka lippujen takia, muiden käyttäjien loukkaamisen takia kyllä.

Aiemmin kysyin onko Pepe vastaava kuin konfederaation lippu. Minun nuoruudessani se tarkoitti ihan muuta kuin rasismia, mutta maailma on kansainvälistynyt niistä ajoista. Suomessa natsisymbolitkaan eivät ole vastaavia kuin vaikka Saksassa.

Ja ne bannithan ovat tunnetusti se perinteinen osa vasemmiston työkalupakissa jolla yritetään sulkea vaaralliset toisinajattelijat pois julkisuudesta, jotta tilasta tulisi vassareiden typeryyksille "turvallinen". Kaikki vasentuneet sosiaaliset mediat ovat aina herkempiä heiluttamaan bannivasaraa, ja niin se on ollut aina. Uskoon hurahtaneet ja lammaslaumoja kaitsevat eivät voi sietää kilpailevia näkökantoja.

Oikeisto on käyttänyt noita banneja. Toki sallivat vihapuheen vähemmistöjä kohtaan.

 

[ATE]

Mitenkäs tuo pääkallomaskikin on joku vihasymboli? Noitahan on joissain peleissäkin sisältönä?

 

[draco76]

Mitenkäs tuo pääkallomaskikin on joku vihasymboli? Noitahan on joissain peleissäkin sisältönä?

Ilmeisesti tämän takia

The Iron March Forum and the Evolution of the “Skull Mask” Neo-Fascist Network - Combating Terrorism Center at West Point

Abstract: The backbone of the “skull mask” transnational neo-fascist accelerationist network—whose nodes include terror groups such as Atomwaffen, the Base, and Feuerkrieg Division—is a group of organizations that grew out of Iron March, a neo-fascist web forum that was active from 2011 to 2017...

ctc.westpoint.edu

The backbone of the “skull mask” transnational neo-fascist accelerationist network—whose nodes include terror groups such as Atomwaffen, the Base, and Feuerkrieg Division—is a group of organizations that grew out of Iron March, a neo-fascist web forum that was active from 2011 to 2017. The history of the Iron March network shows that violent extremist movements can develop from online communities even in the absence of a territorial base and without regular in-person contact between members. Iron March provided a closed social space where young neo-fascists who did not fit in well in established neo-fascist organizations could create a transnational collective identity. Eventually, Iron March users sought each other out in person and created local groups that remained networked together by virtue of their common origin in the community created on the web forum. The network’s transition from activism to terrorism was facilitated by the introduction of violent ritualistic initiation practices derived from the writings of the Order of Nine Angles, which helped to habituate members to violence as well as to create a sense of shared membership in a militant elite.

Tyr-riimu on natsien pilaama, mutta senkin (natsiyhteyden) voisi unohtaa. Äärioikeisto omii tunnuksia, mutta voisimme tehdä niistä neutraalimpia. Kelttiläinen ristikään ei tuonne kuulu mielestäni. Äärioikeisto on vaan hurahtanut viikinkisymboleihin ja taitaa olla taipuvainen okkultismiin. Ennen pitkään pilaavat enemmänkin symboleja. Jos hullut uusnatsit tykkäävät samoista symboleista kuin muut, niin käytetään niitä silti vanhaan tapaan. Osa noista on taas niin pilattuja, että niitä ei voi käyttää millään vaikka laillisia olisikin.

 

[Mestaritonttu]

Oikeisto on käyttänyt noita banneja. Toki sallivat vihapuheen vähemmistöjä kohtaan.

Se että "oikeistoalusta" sallii "vihapuheen" puhuu sen puolesta että kyseiset alustat ovat suvaitsevaisempia mitä tulee käyttäjien mielipiteisiin. Kaikista totalitäärisimmät kielletään kaikki- alustat ovat aina täynnä vassareita jotka kutsuvat modet paikalle aina kun jollekin tulee paha mieli, tai kun paha rasisti-fasisti laittoi jauhot vassarin suuhun. Helppoahan se on koska sensitiivinen nykykulttuuri edellyttää että kaikilla on oltava aina kivaa, ja loukkaantumisen teeskentelylläkin voi saada ylläpidon polvet notkahtamaan julkisen paheksunnan pelossa.

 

[Dääm]

Minusta ennen tällaista vaahtoamista pitäisi todentaa, että jonkun ääriporukan bännääminen joltain foorumilta ylipäätänsä vaikuttaa mihinkään.

Mieleen tulisi että jos steam-yhteisöjä aletaan bännimään, niin porukkaa siirtyy vaan telegrammiin ja discordiin.

Aika tyhmää alkaa leikkimään sananvapaudella ja omaisuudensuojalla vain hyvesignaloinnin takia.

 

[RumCake]

Ai että se on äärrrioikeisto joka pilaa kaiken kosketuksellaan. Tämä on taas yksi vassareiden itse luomistaan ongelmista joihin yritetään epätoivoisesti löytää ratkaisua. Huumori ja sen luomiseen käytetyt apuvälineet kuten sammakkomeemit tulisi kieltää jotta ei-toivotut henkilöt eivät voisi tuoda näkökantojaan esille huumorin avulla. Tämän voi laskea informaatiosodankäynniksi, jonka tarkoitus on estää vassareihin kohdennettu erityisen vaarallinen kritiikki joka tekee kohteensa naurunalaiseksi.

Tämänkaltainen olkiukkoilu on ihan turhaa tässä ketjussa jossa on jo esitetty faktoja siitä, miten äärioikeistolaiset ryhmät toimivat. Jos on esittää faktatietoa, joka todistaa kymmenien vuosien tutkimukset toisin, niin siitä vaan.

 

[RumCake]

Ai että on pelialalla oikein suuri ongelma äärioikeiston kanssa. Millähän tavalla joku äärioikeisto on pilannut pelialan tai ylipäänsä yhtään peliä.

Toki jos uskoo siihen satuun, että joku muutama "äärioikeistolainen" tubettaja on muutamalla vudeollaan aiheuttanut Concordin, Dustborin ja Kill the justice leaguen kaltaisen kuran floppaamisen, ja näiden pelien floppaamisen kokee "ongelmana", niin ymmärrän että voi ehkä noin kokea.

Mitäs sitten kun nämä Steam natsit alkaisi käyttämään vaikka sateenkaarilippuja... Niitäkään ei sitten enää ilmeisesti voisi käyttää kukaan muu, ennen kun ne on jotenkin mystisesti "puhdistettu".

Nimenomaan symbolien normaalia käyttöä ei tule lopettaa, sillä sen jälkeen ne symbolit oikeasti on niitä natsisymboleita, kun niitä ei muuten käytetä.

Samaa olkiukkoilua ja whataboutismia. Voit lukea rauhassa nuo linkit ja tuoda omia faktoja tutkimuksista, jos kerran niitä on. Mutta tuo "entä jos sateenkaari lippu?!?!" höpötys on vaan asian vierestä vääntämistä, joka ei palvele keskustelua.

 

[Mestaritonttu]

Tämänkaltainen olkiukkoilu on ihan turhaa tässä ketjussa jossa on jo esitetty faktoja siitä, miten äärioikeistolaiset ryhmät toimivat. Jos on esittää faktatietoa, joka todistaa kymmenien vuosien tutkimukset toisin, niin siitä vaan.

Miten äärioikeistoryhmät toimivat ja miten joku random käytää samoja meemikuvia ovat eri asioita. Neutraalina syntyneen Pepe-sammakon käyttäminen meeminä ei tee kenestäkään samaan ryhmään kuuluvaa kuin korkeintaan silloin kun jokainen leimataan mielleyhtymien perusteella. Kyseiselle asialle on olemassa terminsä - "guilt by association".

 

[myrskyviitta]

Toki jos uskoo siihen satuun, että joku muutama "äärioikeistolainen" tubettaja on muutamalla vudeollaan aiheuttanut Concordin, Dustborin ja Kill the justice leaguen kaltaisen kuran floppaamisen, ja näiden pelien floppaamisen kokee "ongelmana", niin ymmärrän että voi ehkä noin kokea.

Näistä puheen ollen. Kim Belairin magnum opus Unknown 9 ei ottanutkaan tuulta alleen, arvatenkin. Nenärengasaktivistit aiheutti taas työpaikkojen menetyksiä kun piti wokettaa niin pirusti.

Unknown 9: Awakening studio makes major layoffs just a month after the game's release

Reflector Entertainment's debut game didn't do well, but the studio said that wasn't a factor in the decision to put people out of work.

www.pcgamer.com

Myös Heart Machine on laittanut porukkaa pihalle.

Hyper Light Breaker developer Heart Machine confirms layoffs

The studio said development of projects like Hyper Light Breaker and Possessor(s) won't be impacted by the job cuts.

www.gamedeveloper.com

Kummallakin studiolla on sidoksia Sweet baby inciin, sekä kummassakin harrastetaan DEI perusteella palkkaamista. Mukavasti juuri joulun alla alkaa täyttelemään työkkärilappuja

 

[RumCake]

Miten äärioikeistoryhmät toimivat ja miten joku random käytää samoja meemikuvia ovat eri asioita. Neutraalina syntyneen Pepe-sammakon käyttäminen meeminä ei tee kenestäkään samaan ryhmään kuuluvaa kuin korkeintaan silloin kun jokainen leimataan mielleyhtymien perusteella. Kyseiselle asialle on olemassa terminsä - "guilt by association".

Kuten todettu, tästä on esitetty rutkasti todisteita jo. Olkaa hyvä ja esittäkää jotain faktoja, jotka todistavat toisin.

 

[Mestaritonttu]

Ei ole enää pelijuttuja niin siirsin tänne.

Oikeistoalustat X ja Truth Social ovat bännineet väkeä vaikka sallivat vihapuhetta. Mihin totaalitäärisiin alustoihin viittaat? Täällä tulee välillä banneja, mutta kaukana vasemmistolaisesta.

Nyt on taas pelijuttuja sivuavasta asiasta kyse, koska yksi esimerkki tuollaisesta foorumista on ResetERA, tämä NeoGAF:sta eriytynyt arvostelusivusto/foorumi jonka perustivat vasentuneet ja meno on mennyt siellä aina vain hullumaksi. Pelit näyttelevät siellä vain sivuosaa koska kyseessä on käytännössä vasemmistoaktiivien leikkikenttä josta saa permabannit jo pelkästään sen perusteella että kehaisee jotain väärää peliä joka ei ole saanut suitsutusta "valveutuneisuudestaan", tai kun vähättelee vahingossa tai tarkoituksella jonkun muun pelin seksismiä/rasistisuutta/transfobisuutta. Jos meinasit esim. keskustella siellä Black Myth: Wukongista mairittelevaan sävyyn, niin kannattaa olla kirjoittelematta.

 

[draco76]

Nyt on taas pelijuttuja sivuavasta asiasta kyse, koska yksi esimerkki tuollaisesta foorumista on ResetERA, tämä NeoGAF:sta eriytynyt arvostelusivusto/foorumi jonka perustivat vasentuneet ja meno on mennyt siellä aina vain hullumaksi. Pelit näyttelevät siellä vain sivuosaa koska kyseessä on käytännössä vasemmistoaktiivien leikkikenttä josta saa permabannit jo pelkästään sen perusteella että kehaisee jotain väärää peliä joka ei ole saanut suitsutusta "valveutuneisuudestaan", tai kun vähättelee vahingossa tai tarkoituksella jonkun muun pelin seksismiä/rasistisuutta/transfobisuutta. Jos meinasit esim. keskustella siellä Black Myth: Wukongista mairittelevaan sävyyn, niin kannattaa olla kirjoittelematta.

Täysin tuntematon foorumi. Onko tuo edes suosittu?