Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[JohnnySuperior]

Ihan näin ystävällisenä neuvona: Jos joku random sanoo jotakin jollain keskustelupalstalla, niin sitä ei kannata sotkea jonkun toisen henkilön ihan eri palstalla eri yhteydessä sanomiin asioihin. Koska sillä jälkimmäisellä tyypillä harvoin on hajuakaan siitä, mitä olet jonkun toisen kanssa jauhanut ja missä asiayhteydessä. Ainakaan minulla ei ole.

Mietin että oletko sama henkilö. Kyseessä oli kuitenkin /r/videopelit subredditti.

 

[Lah0]

Mietin että oletko sama henkilö.

Seuraavan kerran kun törmäät johonkuhun, joka on kanssasi eri mieltä jostain, niin voisit tuollaisen sijasta miettiä, että saattaisikohan maailmasta löytyä useampikin henkilö, joka on jostain asiasta jotain tiettyä mieltä, vaikka kuinka tuntuisi siltä, että eihän kenelläkään muulla voi olla noin ufoja mielipiteitä. Kuten aiemmin todettua, ei me "miehet" olla mikään mielipiteiltämme ja mieltymyksiltämme homogeeninen blokki.

Minusta muuten The Witcher 3 on parempi peli kuin Dragon's Dogma.

 

[JCSH]

Niin minäkin ja valitsen usein myös naishahmon mutta ne on aina jotain roolipelejä esim Mass Effect, Fallout 4, Dragon Age: Origins, Cyperpunk ja olen pelannut jotain pelejä joissa on naisprotagonisti (Plague Tale ja Hellblade). Ero niiden kanssa tähän on, että Ex Votoon on tarkoituksella tehty ruma protagonisti, sekä että hänen seksuaalisuus on ennalta päätetty, toisin kuin roolipeleissä, joissa se on oma valinta. Minua ärsytti myös se että KCD 2 piti laittaa homovaihtoehto. KCD on kuitenkin tavallaan "keskiaika simulaattori", vaikka ei se nyt ihan ole, mutta ymmärrät varmaan mitä tarkoitan.

Joissakin peleissä on fiksatumpi tarina kuin toisissa. Ex Voto ilmeisesti menee siihen kategoriaan, että tarina on fiksatumpi. Sanosin, että myös tuon näköinen hahmo sopii paremmin tuohon tarinaan. Jos pointtina on se, että se on nainen, joka esittää miestä keskiajalla, niin aika paha siitä nyt olisi sitten tehdä mitään seksipommia.

Mikä siinä KCD2:n homovaihtoehdossa sitten "ärsyttää"? Homoilu kuitenkin sopii vallan hyvin siihen "keskiaika simulaattoriin", kerta homous (tai ainakin homoseksuaaliset suhteet) oli ihan tunnettu käsite keskiajalla.

 

[JohnnySuperior]

Mikä siinä KCD2:n homovaihtoehdossa sitten "ärsyttää"? Homoilu kuitenkin sopii vallan hyvin siihen "keskiaika simulaattoriin", kerta homous (tai ainakin homoseksuaaliset suhteet) oli ihan tunnettu käsite keskiajalla.

Homot eivät todellakaan sovi keskiaikapeliin joka yrittää olla mahdollisimman realistinen. Homot saivat kuolemanrangaistuksen keskiajalla. Bohemiassa tuohon aikaan Henry ja Hans olis poltettu roviolla.

 

[JCSH]

Homot eivät todellakaan sovi keskiaikapeliin joka yrittää olla mahdollisimman realistinen. Homot saivat kuolemanrangaistuksen keskiajalla.

Jos homot saivat kuolemanrangaistuksia keskiajalla, niin sitten selvästi keskiajalla oli homoja. Mitenkän muuten ne sitten olisivat saaneet niitä tuomioita?

Lisäksi asenteet ja rangaistukset homoseksuaalisuutta kohtaan eivät olleet mitenkään universaaleja keskiajalla. Kyllä, joissakin valtioissa jaettiin kuolemantuomioita (etenkin myöhäisemmällä keskiajalla). Jotkin valtiot taaskin olivat sallivampia. Riippui ajasta ja paikasta.
Lisäksi se, mikä oli laitonta, oli yleensä sodomia, ei homoseksuaalisuus itsessään. Eli pitäisi käytännössä kärähtää siitä aktista itsestään, ei vain siitä, että miehenä rakastaa toista miestä romanttisesti.

Että kyllä homot sopivat vallan hyvin sinne keskiaikapeliin.

 

[JohnnySuperior]

Jos homot saivat kuolemanrangaistuksia keskiajalla, niin sitten selvästi keskiajalla oli homoja. Mitenkän muuten ne sitten olisivat saaneet niitä tuomioita?

Lisäksi asenteet ja rangaistukset homoseksuaalisuutta kohtaan eivät olleet mitenkään universaaleja keskiajalla. Kyllä, joissakin valtioissa jaettiin kuolemantuomioita (etenkin myöhäisemmällä keskiajalla). Jotkin valtiot taaskin olivat sallivampia. Riippui ajasta ja paikasta.
Lisäksi se, mikä oli laitonta, oli yleensä sodomia, ei homoseksuaalisuus itsessään. Eli pitäisi käytännössä kärähtää siitä aktista itsestään, ei vain siitä, että miehenä rakastaa toista miestä romanttisesti.

Että kyllä homot sopivat vallan hyvin sinne keskiaikapeliin.

Eiköhän se nosta kynnystä sen verran, että kukaan bi-utelias mies ei lähde edes kokeilemaan mitään suhdetta toiseen mieheen. Ei todellakaan sovi. Sitä paitsi Henry on hetero.

 

[JCSH]

Eiköhän se nosta kynnystä sen verran, että kukaan bi-utelias mies ei lähde edes kokeilemaan mitään suhdetta toiseen mieheen. Ei todellakaan sovi. Sitä paitsi Henry on hetero.

No mitenkä sä sitten luulet, että ne historialliset keskiaikaiset homoseksuaaliset suhteet saivat alkunsa? Kyllä siinä jomman kumman pitää ehdottaa tai kysellä. Lisäksi kerta se tuomio tulee vasta siitä sodomiasta, niin tuollaisen suhteen alulle laittaminen ei ole edes akuutin vaarallista.

Henry on fiktiivinen hahmo, joka on sellainen kuin hänen kirjoittajat hänestä tekevät. Nyt nuo kirjoittajat lisäsivät siihen option sille, että Henry on homo. Tai ainakin bi.

 

[Lah0]

Eiköhän se nosta kynnystä sen verran, että kukaan bi-utelias mies ei lähde edes kokeilemaan mitään suhdetta toiseen mieheen. Ei todellakaan sovi. Sitä paitsi Henry on hetero.

Kuten todettua, homoutta on ollut aina, kuten myös miesten välistä seksiä. Se mikä on historian saatossa vaihdellut on kuinka julkisesti sitä on saanut harjoittaa. Ja tätä aihettahan KCD2 ei lähesty mitenkään epärealistisesti. Jos pelaaja päättää alkaa Hansin kanssa styylaamaan (ja korostetaan sitä, että kyse on nimenomaan pelaajan valinnasta - peli ei vaihtoehtoa mitenkään tuputa), niin yksi keskeinen kysymys rakastavaisten välillä on nimenomaan siinä, kuinka suhde täytyy pitää poissa julkisuudesta. Hansille on aatelismiehenä järjestetty morsian, ja tämän toteaa olevan hyödyllinen kulissiavioliitto, jonka ansiosta ongelmia ei tule niin kirkon kuin maallisempienkaan vallanpitäjien toimesta.

Se voisi olla sitten eri asia, jos Henry ja Hans kuljeskelisivat pitkin Kuttenbergin katuja käsi kädessä sateenkaarilippua heilutellen - mutta mitään tällaista ei pelissä tosiaankaan nähdä.

 

[JohnnyCage]

Netflix drops Warner Bros bid, clearing way for Paramount takeover

Netflix's decision to back down from the bidding war clears the path for Paramount to win the takeover battle.

www.bbc.com

Nyt tuli iso voitto viihteen kuluttajalle, taino vähintääkin vähempi paha kahdesta pahasta.

Warner Brosin ostaja vaihtui Netflixistä Paramountiin. Miettikää kun kaikki nämä olisi päätynyt Netflixin käsiin.

• Warner Bros. Pictures (studio behind many major theatrical films)
• New Line Cinema
• DC Studios / DC Entertainment (Batman, Superman, Wonder Woman franchises)
• Warner Bros. Television Group
• HBO/Max Studios and production units
• Franchise libraries
  
  • Harry Potter
  • Lord of the Rings
  • Game of Thrones
  • Mission: Impossible
  • Transformers
  • Teenage Mutant Ninja Turtles
  • SpongeBob SquarePants
  • Star Trek
    …and thousands of other titles (over 15 000 total).

• Cartoon Network
• Adult Swim
• Boomerang
• TBS
• TNT
• TruTV
• Discovery Channel
• Animal Planet
• Science Channel
• TLC
• Discovery Family
• Discovery Life
• Investigation Discovery
• Magnolia Network (joint venture)
• Destination America
• Discovery Familia
• …and other lifestyle/entertainment channels.

• CNN (including CNN International)
• HLN (depending on organizational decisions)
• Other news/analysis platforms associated with CNN’s global footprint.

• HBO Max (global streaming platform)
• Discovery+ (streaming service for factual and lifestyle programming)
• Digital extensions of Warner streaming products internationally.

• NFL
• NHL
• UFC
• PGA Tour
• Olympics broadcast rights
• College sports (NCAA football/basketball)
• UEFA and major soccer rights
  …with distribution potential across Paramount’s linear and streaming platforms.

 

[JohnnySuperior]

No mitenkä sä sitten luulet, että ne historialliset keskiaikaiset homoseksuaaliset suhteet saivat alkunsa? Kyllä siinä jomman kumman pitää ehdottaa tai kysellä. Lisäksi kerta se tuomio tulee vasta siitä sodomiasta, niin tuollaisen suhteen alulle laittaminen ei ole edes akuutin vaarallista.

Henry on fiktiivinen hahmo, joka on sellainen kuin hänen kirjoittajat hänestä tekevät. Nyt nuo kirjoittajat lisäsivät siihen option sille, että Henry on homo. Tai ainakin bi.

Koska KCD1:ssä kävi selväksi, että hän on hetero. Hänellä oli tyttöystävä joka menehtyi ja hän oli kiinnostunut Teresasta. Warhorse on palkannu DEI-hirenä joitain agendakirjoittajia, joiden on ollut pakko pistää siihen joku homo-optio, jolle ei ollut tarvetta eikä sitä yksikään KCD-fani siihen peliin halunnut.

 

[JCSH]

Koska KCD1:ssä kävi selväksi, että hän on hetero. Hänellä oli tyttöystävä joka menehtyi ja hän oli kiinnostunut Teresasta. Warhorse on palkannu DEI-hirenä joitain agendakirjoittajia, joiden on ollut pakko pistää siihen joku homo-optio, jolle ei ollut tarvetta eikä sitä yksikään KCD-fani siihen peliin halunnut.

Ei vaan KDC1:ssä kävi selväksi, että hän tykkää naisista. Ei tuo poista mahdollisuutta siihen, että hän tykkäisi myös miehistä.

 

[JohnnySuperior]

Ei vaan KDC1:ssä kävi selväksi, että hän tykkää naisista. Ei tuo poista mahdollisuutta siihen, että hän tykkäisi myös miehistä.

Miksi haluat homoja keskiaika peleihin? Miksi haluat, että Henry ja Hans ovat homoja?

 

[JCSH]

Miksi haluat homoja keskiaika peleihin?

Koska ne on niin fantsuja?

Ei vaan, tykkään siitä, että peleissä on mahdollisimman laajalla skaalalla erilaisia hahmoja. Vaihtelu virkistää, joten tuollaiset samaa sukupuolta olevien romanssit menee sinne samaan muiden kanssa.

Mutta hei, vissiin KCD2:n tekijät tekivät virheen ja nuo KCD-fanit protestina aiheuttivat pelin floppauksen... eiku hei, KCD2 myi vuodessa 5 miljoonaa kopioita, eli 2,5 kertaa enemmän kuin KCD1 myi ekan vuoden aikana

 

[Lah0]

Minusta homosuhteet peleissä - jopa keskiaikapeleissä - ovat OK, koska osaan tehdä muutakin kuin tuijotella omaan napaani. Hyvähän se vain, että joku muukin kuin tällainen perushetero voi löytää pelistä jotain samaistuttavaa. Vielä suuremmalla syyllä, jos muitakin vaihtoehtoja tarjotaan. Lisäpisteitä myös siitä, jos se homosuhde on sovitettu sinne pelin maailmaan historialliset realiteetit huomioonottaen. Silloin voivat jotkut heteropelaajatkin ehkä oppia siitä jotakin - vaikkapa tuulettaa sitä yksisilmäistä mielikuvaa, että keskiajalla ei kukaan uskaltanut homoilla, koska siitä seurasi automaattisesti kirkon panna ja kivitys.

 

[JohnnySuperior]

Noita kahdella on selvä DEI-agenda, koska heidän mielestään pitäisi olla homoja ja transhenkilöitä peleissä joihin ne eivät sovi.

 

[JCSH]

Noita kahdella on selvä DEI-agenda, koska heidän mielestään pitäisi olla homoja ja transhenkilöitä peleissä joihin ne eivät sovi.

Sähän se tässä olet, joka agendan mukaan määrittelee, että minkälaisia hahmoja sopii mihinkäkin peleihin.

 

[Lah0]

Noita kahdella on selvä DEI-agenda, koska heidän mielestään pitäisi olla homoja ja transhenkilöitä peleissä joihin ne eivät sovi.

Kukas siitä sopivuudesta päättää? Sinäkö?

 

[pulatunnus]

Minusta homosuhteet peleissä - jopa keskiaikapeleissä - ovat OK, koska osaan tehdä muutakin kuin tuijotella omaan napaani. Hyvähän se vain, että joku muukin kuin tällainen perushetero voi löytää pelistä jotain samaistuttavaa. Vielä suuremmalla syyllä, jos muitakin vaihtoehtoja tarjotaan. Lisäpisteitä myös siitä, jos se homosuhde on sovitettu sinne pelin maailmaan historialliset realiteetit huomioonottaen. Silloin voivat jotkut heteropelaajatkin ehkä oppia siitä jotakin - vaikkapa tuulettaa sitä yksisilmäistä mielikuvaa, että keskiajalla ei kukaan uskaltanut homoilla, koska siitä seurasi automaattisesti kirkon panna ja kivitys.

Otsikkon poliitiikkaa sanaan liittyen niin ketjusta syntyy mielikuva että vaadintaan peleihin, peri konservatiivisista arvoja.

 

[Lah0]

Otsikkon poliitiikkaa sanaan liittyen niin vaadintaako peleihin, peri konservatiivisista arvoja.

En ole varma ymmärsinkö kysymystä oikein, mutta jos minun henkilökohtaista mielipidettäni kysytään, niin saahan niitä perikonservatiivisiinkin arvoihin perustuvia pelejä tehdä. En tiedä, viitsisinkö itse pelata, jos se pelin konservatismi on umpiummehtunutta, mutta en myöskään lähtisi millekään ristiretkelle moisia pelejä vastaan. Tuulimyllyjä vastaan tappeluahan kun se olisi - peli joko löytää yleisönsä tai sitten ei.

 

[pulatunnus]

En ole varma ymmärsinkö kysymystä oikein, mutta jos minun henkilökohtaista mielipidettäni kysytään, niin saahan niitä perikonservatiivisiinkin arvoihin perustuvia pelejä tehdä. En tiedä, viitsisinkö itse pelata, jos se pelin konservatismi on umpiummehtunutta, mutta en myöskään lähtisi millekään ristiretkelle moisia pelejä vastaan. Tuulimyllyjä vastaan tappeluahan kun se olisi - peli joko löytää yleisönsä tai sitten ei.

Ymmärsit.

Pelejä pelaa myös nuoret, lapset ja huoltaja on huoli että heidän kuluttama sisältö sopii heidän arvoihin. Joillekkin tärkeitä ne konservatiiviset arvot, joku toinen taasen sikähtää jos sisältä on kovin konservativiisia arvoja korostavia.

Peleissä voi kehittäjät toteuttaa valinnanvaraa, tietenkin se valinta mahdollisuus voi olla liikaa tiukanlinjan vakamuksessa ei sopivaa.

Nuoren kasvun kannalta ei tuskin ongelma jos yksitäinen peli on kovasti "vääriä", jos kuluttaa kuitenkin monipuolisesti sisältöä. Mutta jos tarjonasta joku prosentti on vaikka, poliittisesti arveluttavasti suuntautunut, niin yksittäinen pelaajan kirjasto osuudessa ne voi olla iso.

 

[JohnnySuperior]

Näköjään vastailee vaikka olen estänyt hänet. Hehän LGBT-hahmoja haluavat jokaiseen peliin enkä minä. Mulle ne on OK peleissä, joihin sopivat. KCD ei ole yksi niistä.

 

[JohnnySuperior]

Oliko vieläkään yhtään peliä jonka myynnit on oikeasti ja todistetusti flopanneet "woken" takia? Kysyin jo A.I:ltakin tätä, ja vastaus oli negatiivinen.

Kysyin käyttämältäni tekoälyltä saman kysymyksen ja sain epäselvän vastauksen. Tässä näen ongelman: tekoäly perustaa näkemyksensä pelistudioiden lausuntoihin ja toimittajiin, jotka elävät omassa kuplassaan ja olettavat, että pelaajat haluavat juuri niitä samoja teemoja ja narratiiveja peleihin. Todellisuudessa suurin osa pelaajista ei ole kiinnostunut niistä ja jotkut jopa vastustaa niitä.

On lukuisia pelejä, joille toimittajat antavat hyvät arvosanat, mutta joita pelaajat kritisoivat voimakkaasti. Käytän tätä esimerkkinä peliarvostelijoiden ja pelaajien välisen eron havainnollistamiseen. Esimerkiksi Dragon Age: Veilguard –pelin Metacritic‑pisteet toimittajilta ovat 82 / 100, kun taas pelaajien arvostelu on vain 4,0 / 10. Tämä ristiriita osoittaa, kuinka arvostelijoiden ja pelaajien näkökulmat voivat poiketa merkittävästi toisistaan.

Pelaajat ovat kritisoineen Veilguadin tarinaa, kirjoitusta, pelattavuutta, teknisiä onglemia, innovatiivusuuden puutetta, live service elementtejä, sekä narratiivin ja teemojen integrointia. Osa pelaajista koki, että progressiivisten teemojen ja yhteiskunnallisen viestinnän integrointi tarinaan ja juoneen tuntui liian painostavalta tai häiritsi uppoutumista, mikä osaltaan lisäsi tyytymättömyyttä kirjoitukseen ja juoneen.

Uskon, että woken vaikutus ulottuu syvemmälle pelinkehitykseen. Monissa studioissa on otettu käyttöön DEI‑ohjelmia ja palkattu kehittäjiä, joiden ensisijainen tehtävä on varmistaa monimuotoisuus ja inklusiivisuus. Tämä voi johtaa siihen, että tarinat ja teemat suunnitellaan enemmän sosiaalisten tavoitteiden täyttämiseksi kuin pelaajien toiveiden ja odotusten pohjalta. Kun pelien sisällöt eivät resonoi laajemman pelaajakunnan kanssa, niiden vastaanotto kärsii. Kun työntekijöitä palkataan pääasiassa heidän taustansa tai henkilökohtaisien ominaisuutensa perusteella sen sijaan, että päätökset perustuisi ansioihin ja kykyyn, pelin kokonaislaatu kärsii. Jos suuri osa studion henkilöstöstä jakaa yhteisen agendan, studion on helppo syyttää muita tekijöitä pelin heikosta menestyksestä.

 

[ubck]

Netflix drops Warner Bros bid, clearing way for Paramount takeover

Netflix's decision to back down from the bidding war clears the path for Paramount to win the takeover battle.

www.bbc.com

Nyt tuli iso voitto viihteen kuluttajalle, taino vähintääkin vähempi paha kahdesta pahasta.

Warner Brosin ostaja vaihtui Netflixistä Paramountiin. Miettikää kun kaikki nämä olisi päätynyt Netflixin käsiin.

• Warner Bros. Pictures (studio behind many major theatrical films)
• New Line Cinema
• DC Studios / DC Entertainment (Batman, Superman, Wonder Woman franchises)
• Warner Bros. Television Group
• HBO/Max Studios and production units
• Franchise libraries
  

No kyllä Paramount on parempi vaihtoehto, mutta vain hieman. Kun katsoo esimerkiksi mitä sieltä Paramountilta parhaillaan tulee ulos, esim. Starfeet Academy, joka on ihan hirveintä ripulia mitä nyt olen arvosteluja nähnyt. Pahimmillaan sen jaksoissa pitävät sarjan omasta kaanonista kiinni alle 5 minuuttia joissan jaksoissa ja kaikki käyttävät nyky Californian "murretta", "valleygirl" sanoja ja sanontoja tuhansia vuosia tulevaisuudessa. Sarja ei ole käväissyt Nielsen -tv tutkimusten listoilla, ollen näin täysi katastrofi.

WB DC:n pelisarjatkin (Batman yms.) meni suoraan vessasta alas, woken mukana.

 

[Kipsi]

No kyllä Paramount on parempi vaihtoehto, mutta vain hieman. Kun katsoo esimerkiksi mitä sieltä Paramountilta parhaillaan tulee ulos, esim. Starfeet Academy, joka on ihan hirveintä ripulia mitä nyt olen arvosteluja nähnyt. Pahimmillaan sen jaksoissa pitävät sarjan omasta kaanonista kiinni alle 5 minuuttia joissan jaksoissa ja kaikki käyttävät nyky Californian "murretta", "valleygirl" sanoja ja sanontoja tuhansia vuosia tulevaisuudessa. Sarja ei ole käväissyt Nielsen -tv tutkimusten listoilla, ollen näin täysi katastrofi.

WB DC:n pelisarjatkin (Batman yms.) meni suoraan vessasta alas, woken mukana.

Starfleet Academyssä ei tunnuta välittävän tippaakaan Star Trekin maailmasta. Tuntuu, että sarjan kirjoittajat eivät ole edes katsoneet vanhoja Trekkejä.

Esim tässä lyhyessä klipissä näytetään kun SFA:ssa puhutaan rahasta, vaikka rahaa ei ole ollut Star Trekin maailmassa käytössä satoihin vuosiin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JCSH]

Starfleet Academyssä ei tunnuta välittävän tippaakaan Star Trekin maailmasta. Tuntuu, että sarjan kirjoittajat eivät ole edes katsoneet vanhoja Trekkejä.

Esim tässä lyhyessä klipissä näytetään kun SFA:ssa puhutaan rahasta, vaikka rahaa ei ole ollut Star Trekin maailmassa käytössä satoihin vuosiin:

Tuon sarjan premissinä on, että se tapahtuu 3000-luvulla sen jälkeen, kun massiivinen katastrofi on hajoittanut sen vanhan idyllisen Federationin palasiksi ja sitten sitä parsitaan takaisin kasaan.
Eli siinä on selvästi se vanhojen Star Trekkien Federation muuttunut, joten on täysin mahdollista, että ovat palanneet tuon seurauksena takaisin rahan käyttöön.

 

[Hammer_of_Justice]

Homot eivät todellakaan sovi keskiaikapeliin joka yrittää olla mahdollisimman realistinen. Homot saivat kuolemanrangaistuksen keskiajalla.

Homous ei varsinaisesti edes ollu mikään juttu varhaiskeskiajalla. Vasta myöhemmin 1200 eteenpäin kristinusko alkoi nähdä seksin vain ja ainoastaan lisääntymiseen tarkoitettuna toimintana ja kaikki muu sitten oli eri tavoilla rangaistavaa syntiä. On myös ihan selviö, että siellä keskiajan Eurooppalaisissa luostareissa on painettu vähän muutakin kuin kirjoja.

Homot saivat kuolemanrangaistuksen keskiajalla.

Vähän niinkuin nyky-yhteiskunnassa huumeet ovat laittomia, niin samalla väittäisi ettei niitä täten kukaa myy, osta tai käytä.

Bohemiassa tuohon aikaan Henry ja Hans olis poltettu roviolla.

En ole tuota homovaihtoehtoa vielä kokeillut, mutta veikkaanpa ettei Henkka ja Hans tule kaapista ulos tai missään Kuttenbergin jumalanpalveluksessa toisiaan koskettele. Luostarin lisäksi keskiajalla noissa ritaripiireissä taidettiin myös käydä ahkerasti salaa metsässä miekkailemassa ja näistä harjoituksista ei siis välttämättä kylän papille kerrottu. Hieman minusta erikoinen etuoikeutettu asenne, että kyllä minä saan päättää mitä romassivaihtoehtoja jonkun muun tekemään roolipeliin saa kuulua. Vaikka olisi kuinka homovastainen ja pelkästään niiden maininta herättäisi itsessä epämukavia tuntemuksia niin tässä roolipelissä sen romanssivaihtoehdon saa kuitenkin itse pelaaja valita.

 

[JohnnySuperior]

Älkää kommentoiko minun postauksia tässä keskustelussa, jos olette eri mieltä kanssani. En näe niitä!

 

[masax]

Tämähän on nyt itseasiassa oikein hauska ja mukava tilanne. Tämä ex voto ja knight's path. Hyvin samankaltaiset pelit ja pelien lähtökohdat toisen ollessa woke ja toisen ei. Se, että joku tekee keskiaikaisen ritarilesbopelin ei ole keneltäkään pois, kun kyseessä originaali ip, eikä paskota vanhoja. Nyt voi hyvin verrata kumpi tulee myymään enemmän woke vai ei niin woke. Harmittavasti vaan knight's path julkaisultaan myöhemmässä. Wishlistauksilla voi vertailussa pyyhkiä takapuolia, ne eivät tarkoita mitään ei woke peleissäkään, kun eivät konkretisoidu myynneiksi ja pelaajiksi woke peleissäkään.

 

[swttii]

Tämähän on nyt itseasiassa oikein hauska ja mukava tilanne. Tämä ex voto ja knight's path. Hyvin samankaltaiset pelit ja pelien lähtökohdat toisen ollessa woke ja toisen ei. Se, että joku tekee keskiaikaisen ritarilesbopelin ei ole keneltäkään pois, kun kyseessä originaali ip, eikä paskota vanhoja. Nyt voi hyvin verrata kumpi tulee myymään enemmän woke vai ei niin woke. Harmittavasti vaan knight's path julkaisultaan myöhemmässä. Wishlistauksilla voi vertailussa pyyhkiä takapuolia, ne eivät tarkoita mitään ei woke peleissäkään, kun eivät konkretisoidu myynneiksi ja pelaajiksi woke peleissäkään.

Tässä viestissä tiivistyy se miksi tämä keskustelu ei etene mihinkään vaikka satoja viestejä asiasta on kirjoitettu.

Ei ole olemassa mitään porukkaa joka ostaa pelin woken takia, mutta on myös liioiteltu sen porukan määrää joka jättää hyvän pelin ostamatta woken takia.

Olennaista on se että onko peli hyvä vai ei, woke on täysi sivuseikka ihmisille jotka ei kyttää youtuben ja x.com ragebaittia jatkuvasti.

 

[masax]

Ei ole olemassa mitään porukkaa joka ostaa pelin woken takia, mutta on myös liioiteltu sen porukan määrää joka jättää hyvän pelin ostamatta woken takia.

Ihmetyttää vaan, että miksi sitä wokea pitää laittaa peleihin, jos asia on noin, että kukaan ei sitä peleihin kaipaa. Ei ole oikein hyvää toimintaa bisnesmielessä sellainen. Itse en ainakaan ymmärrä, että jos toisille asialla ei ole väliä ja toisille on, niin miksi ei vaan voi tehdä pelejä ne edellä, joille asia on merkityksellinen. Pitäisi olla win-win.

 

[swttii]

Ihmetyttää vaan, että miksi sitä wokea pitää laittaa peleihin, jos asia on noin, että kukaan ei sitä peleihin kaipaa.

Sitäkin on yritetty selittää että monet luovat ihmiset haluaa tehdä omanlaisiaan pelejä, se ei välttämättä ole se kaikista suosituin ja geneerisin call of duty. Sitten jokainen voi itse päättää pelaako peliä vai ei. Tarjontaa on enemmän kun koskaan, olkaa hyvät.

 

[masax]

Sitäkin on yritetty selittää että monet luovat ihmiset haluaa tehdä omanlaisiaan pelejä, se ei välttämättä ole se kaikista suosituin ja geneerisin call of duty. Sitten jokainen voi itse päättää pelaako peliä vai ei. Tarjontaa on enemmän kun koskaan, olkaa hyvät.

Ei siinä mitään. Kuten sanoin, niin mulle ainakin se on ihan se ja sama millaisia pelejä tehdään, kunhan ei paskota vanhoja ip:tä. Bisnesmielessä vaan se ei aina ole ihan hyvä tehdä pelejä ilman että otetaan pelaajien näkemykset huomioon.

 

[kaarlos]

Ei siinä mitään. Kuten sanoin, niin mulle ainakin se on ihan se ja sama millaisia pelejä tehdään, kunhan ei paskota vanhoja ip:tä. Bisnesmielessä vaan se ei aina ole ihan hyvä tehdä pelejä ilman että otetaan pelaajien näkemykset huomioon.

Tää on kyllä mulle jäänyt vähän mysteeriksi, että miksi pelaajien mielestä se businesaspekti on ihan helvetin tärkeä? Ymmärrän että halutaan niiden omien firmojen menestyvän, mutta itse valitsisin ne itselleni mieleiset pelielementit joka ikinen kerta mielummin kuin sen tulovirran priorisoinnin. Käytännössä joku lapsille kohdistettu lootbox-helvetti tai online-gambling lienee se suosituin peliformaatti firman tulovirrasta kiinnostuneille.

 

[JohnnySuperior]

Ihmetyttää vaan, että miksi sitä wokea pitää laittaa peleihin, jos asia on noin, että kukaan ei sitä peleihin kaipaa.

Koska ne developerit (aktivistit) haluavat normalisoida woken ja muuttaa maailman.

 

[JCSH]

Kuten sanoin, niin mulle ainakin se on ihan se ja sama millaisia pelejä tehdään, kunhan ei paskota vanhoja ip:tä.

Miksei ne sen IP:n tekijät saa valita, että mihin suuntaan kehittävät sitä IP:tänsä? Minkä ihmeen faniraadin läpi heidän pitää mennä, jotta saavat valita, että minkälaisen tekeleen seuraavaksi tekevät?

Meinaan joo, toki Bob Dylanillekin buuattiin silloin, kun hän alkoi soittaan sähkökitaraa, mutta itse kyllä näkisin asian niin, että antaa taitelijoiden kehittää sitä taidettansa sellaiseen suuntaan kuin he itse haluavat, eikä vain jahdata jotain "fanien" mielikuvaa siitä, että mitä heidän pitäisi tehdä.

 

[Pakastu]

Koska ne developerit (aktivistit) haluavat normalisoida woken ja muuttaa maailman.

Jotkut yrittävät. Jotkut ovat internet aktivisteja jotka pyörivät piireissä missä kaikki pyörii amerikan puoleiden ympärillä ja heillä on kirjaimellisia vihollisia joiden tuhosta he julkisesti uneksivat.
Youtubessa eräs ex-valven devi vannoi verikostoa kaikille jotka jatkoivat twitterin käyttöä jostain poliittisesta syystä, jos hän sitten tekee pelin siinä luultavasti ei ole sisältöä joka edes vahingossa miellyttäisiä toista puolta.
Sitten on näitä kyynisiä julkaisijoita jotka laittavat eri vaatimukset pelin sisällön osalta. Activisionilla on diversisteetti algorithmit hahmoille, varmaan muillakin on.
Sweet baby incin osalta on youtube videota missä hän hellästi kehottelee markkinointi osastoa lisäämään poliittisesti korrektia sisältöä tai poistamaan vääränlaista rasismia, voi ajatella että on paljon näitä aktivisteja firmojen sisällä jotka yrittävät brunsseilla saada peliä oikeaan suuntaan.

Ainoat firmat mitkä on ehkä osittain suojattu tältä on eri kulttuurin ansiosta itäeurooppalaiset, japanilaiset/muut aasia studiot. Valven tyyppiset paikat missä ainoastaan nerot pääsevät toisten devien korville, kickstarter tyyppinen rahoitus pelille missä julkaisijat eivät voi vaatia mitään, tai ihan vain egolla toimivat johtajat jotka päättävät kaiken mitä peliin laitetaan.

 

[masax]

Tää on kyllä mulle jäänyt vähän mysteeriksi, että miksi pelaajien mielestä se businesaspekti on ihan helvetin tärkeä?

En nyt tiedä ettäkö helvetin tärkeä, mutta tärkeä siinä mielessä, että pelejä saisi jatkossakin. Ei se ole mikään tavoite, että studioita suljetaan floppipelien takia ja tencent ostaa loput.

 

[masax]

Miksei ne sen IP:n tekijät saa valita, että mihin suuntaan kehittävät sitä IP:tänsä? Minkä ihmeen faniraadin läpi heidän pitää mennä, jotta saavat valita, että minkälaisen tekeleen seuraavaksi tekevät?

Meinaan joo, toki Bob Dylanillekin buuattiin silloin, kun hän alkoi soittaan sähkökitaraa, mutta itse kyllä näkisin asian niin, että antaa taitelijoiden kehittää sitä taidettansa sellaiseen suuntaan kuin he itse haluavat, eikä vain jahdata jotain "fanien" mielikuvaa siitä, että mitä heidän pitäisi tehdä.

Mikäs sitä toisaalta kukaan kieltämään, mutta itse ainakin pidätän itselläni oikeuden esittää mielipiteen asiasta jos kyseessä ip johon itse henkisesti investoinut ja sitten joku sweet baby paskoo sen. Mielestäni enemmän aiheellista sellainen kuin joku Matti Vanhasen valitus siitä kun s marketista ei saa lempimaitoa.

 

[JCSH]

Mikäs sitä toisaalta kukaan kieltämään, mutta itse ainakin pidätän itselläni oikeuden esittää mielipiteen asiasta jos kyseessä ip johon itse henkisesti investoinut ja sitten joku sweet baby paskoo sen. Mielestäni enemmän aiheellista sellainen kuin joku Matti Vanhasen valitus siitä kun s marketista ei saa lempimaitoa.

Toki ihmiset voi luoda niitä parasosiaalisia suhteita mihinkä tahansa, ihmettelen vaan sitä, että onko tuo nyt oikeasti tervettä toimintaa. Meinaan vähän kuin ne tilanteet, joissa joku K-pop tähti joutuu pyytelemään faneiltaan anteeksi, kun käy ilmi, että hän seurustelee jonkun kanssa.

Mutta se pitää sanoa, että Sweet Baby on kyllä täysin väärä kohde tuolle sun paheksunnalle. Sweet Baby on konsulttifirma, ne eivät pasko mitään. Jos haluat syyttää jotain tahoa, niin syytä niitä pelin IP:n oikeita omistajia. He sen päättää, että mihin suuntaan sitä IP:tänsä vievät, ei mikään Sweet Baby Inc.

 

[myrskyviitta]

Mutta se pitää sanoa, että Sweet Baby on kyllä täysin väärä kohde tuolle sun paheksunnalle. Sweet Baby on konsulttifirma, ne eivät pasko mitään. Jos haluat syyttää jotain tahoa, niin syytä niitä pelin IP:n oikeita omistajia. He sen päättää, että mihin suuntaan sitä IP:tänsä vievät, ei mikään Sweet Baby Inc.

On melkoisen tyhmää väittää että jos palkataan aktivisteistä koostuvia konsulttifirmoja kuten Sweet baby inc, etteikö tällä olisi mitään vaikutuksia mihinkään.

 

[JohnnyCage]

Netflix on ihan täysi "woke" persreikä jos joku on.

Nyt kun Paramount ottikin WB diilin (paramount on tehnyt järkyttäviä woke-ratkaisuja tiedän) mutta toivon että Paramount osaisi oppia sen tekemistä virheistä ja alkaisi keskittymään siihen miten sitä rahaa tehdään poliittisen viestinnän sijaan. Jos kyseessä olisi Netflix, niin en pidättäisi hengitystäni vaan odottaisin seuraavan Frodon olevan esim. mahdollisimman mustan värinen.

 

[JCSH]

On melkoisen tyhmää väittää että jos palkataan aktivisteistä koostuvia konsulttifirmoja kuten Sweet baby inc, etteikö tällä olisi mitään vaikutuksia mihinkään.

Sä nyt missasit tuon mun pointin. Se pointti on, että on virheellistä syyttää sitä Sweet Baby Inciä siitä pelin "pilaamisesta", koska Sweet Baby Inc ei päätä, että minkälainen siitä pelistä tulee. Sen pelin IP:n omistajat, eli ne, jotka päättää palkata Sweet Baby Incin konsultoimaan, päättää siitä.

Sweet Baby Inc:in syyttäminen tuosta on vähän kuin jos sun naapuri maalauttaa talonsa kirkkaan violetiksi ja sitten syytät sitä maalaria, et talon omistajaa, siitä, että se talo pilaa naapuruston ulkonäön.

 

[JCSH]

Netflix on ihan täysi "woke" persreikä jos joku on.

Mitä ovatko anti-woke soturit jo unohtaneet sen, kun wokettajat halusivat cäncellöidä Dave Chappellea The Closerin takia ja Netflixin reaktio valittajille oli tyyliin "Deal with it"?
Muistaakseni tuolloin anti-wokettajat naureskeli wokettajien Netflix boikoteille.

 

[JohnnyCage]

Mitä ovatko anti-woke soturit jo unohtaneet sen, kun wokettajat halusivat cäncellöidä Dave Chappellea The Closerin takia ja Netflixin reaktio valittajille oli tyyliin "Deal with it"?
Muistaakseni tuolloin anti-wokettajat naureskeli wokettajien Netflix boikoteille.

Onko antaa enempää esimerkkejä ? Aika vaisu

Kyllähän minäkin voisin antaa tässä muutaman esimerkin, haluatko että laitan ?

 

[masax]

Toki ihmiset voi luoda niitä parasosiaalisia suhteita mihinkä tahansa, ihmettelen vaan sitä, että onko tuo nyt oikeasti tervettä toimintaa. Meinaan vähän kuin ne tilanteet, joissa joku K-pop tähti joutuu pyytelemään faneiltaan anteeksi, kun käy ilmi, että hän seurustelee jonkun kanssa.

Nyt menee kyllä vähän yli hilseen, että miten saa henkisen investoinnin ip:hen yhdistettyä johonkin parasosiaalisuuteen. Kun kyse ihan vaan siitä, että kun käyttänyt aikaa, opetellut, tutustunut loreihin ja sitä kautta tullut tutuksi pelit ja pelien maailmat, säännöt ym. ym, niin sen tökerö muuttaminen joksikin toiseksi saattaa saada reaktioita ja vitutusta pelaajissa aikaiseksi.

 

[JCSH]

Onko antaa enempää esimerkkejä ? Aika vaisu

Kyllähän minäkin voisin antaa tässä muutaman esimerkin, haluatko että laitan ?

Siis jostain ei-niin wokeista sisällöistä? No tässä mennään nyt sitten taas siihen, että miten tuo määritellään.
Nopeasti vilkastuna Wikipediasta, niin ainakin Fauda ja Good Times: Black Again ovat saaneet aikaiseksi jotain paskamyrskyjä tämän ”woke leftin” toimesta.

Sitten jos kykenee katsomaan maailmaa muutenkin kuin niiden polarisoituneiden poliittisten lasien läpi, niin huomaa, että Netflix on esimerkki sellaisesta firmasta, joka laittaa ilmoille sisältöä laidasta laitaan. Ilmeisesti kyse on kuitenkin puljusta, joka antaa artistien olla artisteja.

 

[ttm]

Sä nyt missasit tuon mun pointin. Se pointti on, että on virheellistä syyttää sitä Sweet Baby Inciä siitä pelin "pilaamisesta", koska Sweet Baby Inc ei päätä, että minkälainen siitä pelistä tulee. Sen pelin IP:n omistajat, eli ne, jotka päättää palkata Sweet Baby Incin konsultoimaan, päättää siitä.

Sweet Baby Inc:in syyttäminen tuosta on vähän kuin jos sun naapuri maalauttaa talonsa kirkkaan violetiksi ja sitten syytät sitä maalaria, et talon omistajaa, siitä, että se talo pilaa naapuruston ulkonäön.

Kai sillä Sweet Baby Incillä on sormensa pelissä siinä, millainen pelistä tulee? Mille siitä muuten maksettaisi? Maalarivertausta parempi vertaus olisi, jos naapuri palkkaisi yritystä suunnittelemaan sen talon värimaailman ja syyttäisi tuota yritystä eikä itse maalaria. Se, miten tiukissa raameissa tuo suunnittelutoimisto sitten visioi, jää jokaisen arvailtavaksi, mutta melko varmasti naapuri ei ole itse kaikkia valintoja tehnyt.

Onko antaa enempää esimerkkejä ? Aika vaisu

Ricky Gervaisin spesiaalit?

 

[JCSH]

Kai sillä Sweet Baby Incillä on sormensa pelissä siinä, millainen pelistä tulee? Mille siitä muuten maksettaisi? Maalarivertausta parempi vertaus olisi, jos naapuri palkkaisi yritystä suunnittelemaan sen talon värimaailman ja syyttäisi tuota yritystä eikä itse maalaria. Se, miten tiukissa raameissa tuo suunnittelutoimisto sitten visioi, jää jokaisen arvailtavaksi, mutta melko varmasti naapuri ei ole itse kaikkia valintoja tehnyt.

Se suunnittelutoimisto ei lähde maalaamaan sitä taloa eri väriseksi kuin mitä se naapuri haluaa. Joten taas turha syyttää sitä suunnitteluyritystä, koska se on lopulta se naapuri, joka päättää minkä värisen talon haluaa. Jos suunnittelutoimiston lopputulos on jotain, mitä naapuri ei halua, niin ei hän sitten myöskään lähde maalaamaan sitä taloa sen väriseksi.

Se Sweet Baby Inc voi ehdotella vaikka mitä ideoita sille tilaajalle, mutta se tilaaja (eli sen pelin IP:n omistajat ja pelin tuottajat) ovat ne, jotka päättävät, että mitä niistä ideoista käyttävät ja mitä eivät.

Ricky Gervaisin spesiaalit?

Kai tähän Jimmy Carrinkin voisi laittaa?
Oikeastaan jos katsoo kaikkia niitä koomikkoja, joita Netflix puskee ilmoille, niin ei tuota nyt hirveän "woke leftiksi" voi kutsua. Hitto, siellä näyttäisi olevan suht tuore special jopa Joe Roganilta.

 

[JCSH]

*edit* Olis varmaan parempi ollut pitää yhdessä, joten voi deletoida.

 

[JCSH]

Nyt menee kyllä vähän yli hilseen, että miten saa henkisen investoinnin ip:hen yhdistettyä johonkin parasosiaalisuuteen. Kun kyse ihan vaan siitä, että kun käyttänyt aikaa, opetellut, tutustunut loreihin ja sitä kautta tullut tutuksi pelit ja pelien maailmat, säännöt ym. ym, niin sen tökerö muuttaminen joksikin toiseksi saattaa saada reaktioita ja vitutusta pelaajissa aikaiseksi.

Eli siis, henkilö luo tuollaisen tunnesiteen johonkin fiktiiviseen asiaan. Osana tuota hän sitten luo siitä oman kuvan mieleensä, että minkälainen se asia on, mutta sitten kun käy ilmi, että se todellisuudessa ei olekaan tuon luodun kuvan kaltainen, niin sitten siitä seuraa tuollainen vahva negatiivinen tunnereaktio.
K-pop tähtien kohdalla se voi olla se, kun käykin ilmi, että sillä tähdellä on se poika/tyttöystävä, kun itse on luonut kuvan mielessä siitä jonain sinkkuna (tai ehkäpä vielä pahemmissa tapauksissa omana kumppanina).
Fiktiivisten tekeleiden kohdalla tuo sitten triggeröityy, kun käy ilmi, että se omassa päässä luotu kuva eroaakin siitä, että miten sen fiktiivisen tekeleen kirjoittajat näkevät sen.