• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

Nais pelaajat on kasvava kohderyhmä ja heille varmasti kelpaa myös muunkinlaiset hahmot!
Kiva kun toimit muiden puolestapuhujana ja tällä tavoin määrittelet mikä sisältö on kenellekkin. Tosi jees että naispelaajille ne rumat hahmot ja vähemmistön edustajille sitten ne geneeriset karikatyyrit on just se juttu. Menee tuo SJW hörhöily jo vähän yli.
Nyt ollaankin hyvin päästy kehää kiertäen tilanteeseen missä ainakaan toinen meistä ei ymmärrä mitä ”wokepeli” tarkoittaa. Joku lista olis näppärä, niin voitaisiin konkreettisesti keskustella aiheesta järkevin ei-teoreettisin esimerkein.

Onko vaikka ac shadows ”wokepeli”? Muut ac pelit? Bg3? Cyberpunk? Civ6? Counter-strike 2? Hades? Doom? Bg2? Age of empires? Mass effect?

Veilguard kiinnostaa yhtä paljon ku aiemmatki dragon aget, eli ei yhtään. Eikä jaksa aiheeseen paneutua vain typerää jänkkäämistä varten.
Itseppähän tuota kehää kiertelet turhalla jankkauksella. Juuri kerroit miten bg3 ja cb2077 eli kertomasi esimerkit ovat wokeja. Kerro nyt miten ne on wokeja vaikka niissä pystyy sinun sanomiesi mukaan suorittamaan etnistä puhdistusta halutessaan vaikka kaikkia tummaihoisia kohtaan tai jotka sanoo väärin.
 
Juuri kerroit miten bg3 ja cb2077 eli kertomasi esimerkit ovat wokeja.
Luulin että ne olisivat, mutta ilmeisesti eivät olekkaan? Siksi pyysin että voisit valaista aihetta konkreettisin esimerkein. Voisitko antaa esimerkin pelistä mitä olet pelannut ja pitänyt wokena. Kerro vaikka muutama niin saatetaan löytää joku mitä minäkin olen pelannut ja voidaan jopa saada aiheesta keskustelu aikaiseksi. Aiemmassa viestissäni listasin monta peliä mitä olen pelannut ja joista ainakin osa on joillain netin wokelistoilla mitä tännekkin on linkkailtu.
Kerro nyt miten ne on wokeja
Käsittelevät vaikkapa lgbtq+ aiheita. Luulin että se on wokea, mutta vissiin sitten ei?
 
Eikö valtaosaan nykypeleistä saa modeilla just niin paljon tai vähän vaatteita, tissiä ja persettä kuin sielu sietää.
 
Luulin että ne olisivat, mutta ilmeisesti eivät olekkaan? Siksi pyysin että voisit valaista aihetta konkreettisin esimerkein.
Ei kait sitä nyt kaikkeen tarvita jotain muuta muodostamaan sitä mielipidettä sun puolesta, kai sitä voi itsekkin jotain miettiä.

Käsittelevät vaikkapa lgbtq+ aiheita. Luulin että se on wokea, mutta vissiin sitten ei?
Näköjään tarvitset tähänkin jonkun pitämään kädestä ja kertoa miten tulee ajatella. Eli siis sinun mielestä pelkkä aiheen käsittely on wokea. Mietin vain että miten sellainen voi olla wokea jos pystyt suorittamaan natsi tyylisen etnisen puhdistuksen kaikkia kohtaan joka ei miellytä? Eikö woke aate nimenomaan pyri ajamaan identiteetti politiikkaa ja muita vähemmistöjen ongelmia eteen päin.
 
Eli siis sinun mielestä pelkkä aiheen käsittely on wokea. Mietin vain että miten sellainen voi olla wokea jos pystyt suorittamaan natsi tyylisen etnisen puhdistuksen kaikkia kohtaan joka ei miellytä? Eikö woke aate nimenomaan pyri ajamaan identiteetti politiikkaa ja muita vähemmistöjen ongelmia eteen päin.
Wokea on antaa mahdollisuus pelata 'wokena'. Voit esimerkiksi tehdä itsesi kaltaisen hahmon. Periaatteessa tekstitykset on wokea ottaessaan huomioon kuulovammaiset yms.

Onko mielestäsi wokea vain sellainen josta et pidä? Jos ei, niin millsinen woke on hyvää?
 
Ei kait sitä nyt kaikkeen tarvita jotain muuta muodostamaan sitä mielipidettä sun puolesta, kai sitä voi itsekkin jotain miettiä.
Ei kai se nyt niin vaikeaa ole nimetä joku peli ja keskustella siitä? Selvästikkään emme ymmärrä samalla tavalla mitä ”woke” tarkoittaa videopelien kontekstissa ja yritin tätä perustavanlaatuista kommunikaatio-ongelmaa ratkoa konkretian kautta.

Kerro toki joku parempi tapa kehittää tätä keskustelua, jos moisen keksit.

Näköjään tarvitset tähänkin jonkun pitämään kädestä ja kertoa miten tulee ajatella.
Ai minä tarvitsen kädestäpitäjää? Kaikkea sitä kuuleekin.

En minä valita pelien (poliittisesta) sisällöstä internetissä.
Eli siis sinun mielestä pelkkä aiheen käsittely on wokea.
Luulin että se on. Kerro toki jos ei olekkaan. Mielellään konkreettisin omakohtaisin kokemuksin.
Mietin vain että miten sellainen voi olla wokea jos pystyt suorittamaan natsi tyylisen etnisen puhdistuksen kaikkia kohtaan joka ei miellytä?
Monesti internetissä on woke yhdistetty siihen että peli edes esittää sellaisia asioita pelaajalle jotka käsittelevät ”woke” aiheita, kuten vaikka ilmastonmuutosta. Yritän nyt kovasti selvittää että mitä mieltä olet aiheesta, kun keskustelu on muuten kanssasi mahdotonta.
Eikö woke aate nimenomaan pyri ajamaan identiteetti politiikkaa ja muita vähemmistöjen ongelmia eteen päin.
Eikö vaikkapa vähemmistöjen korostettu näkyvyys peleissä mielestäsi edistä aatetta tuomalla sille näkyvyyttä?
 
Wokea on antaa mahdollisuus pelata 'wokena'. Voit esimerkiksi tehdä itsesi kaltaisen hahmon. Periaatteessa tekstitykset on wokea ottaessaan huomioon kuulovammaiset yms.

Onko mielestäsi wokea vain sellainen josta et pidä? Jos ei, niin millsinen woke on hyvää?
Woke sanan merkityshän on ajan saatossa muuttunut kun aluksi se oli afro-amerikkalaisten tapa tuoda rotusyrjintään liittyviä ongelmia esille, mutta oletettavasti sen nykyisen tarkoituksen sanalle jota tässäkin tarkoitetaan niin tällä ei juuri koskaan ole oikeaa aikaa ja paikkaa peleissä. Nykyään siihen on yhdistetty näitä ikäviä äärivasemmiston ideologioita kuten sukupuoli-identiteetit johon liittyy ongelmia kuten lasten groomaus. Näiden juttujen kanssa en ole samaa mieltä enkä näe skenaariota jossa näille huomion antaminen olisi hyvä juttu muuta kuin siltä kantilta että osoitetaan touhun järjettömyys ja saadaan sitä kautta mielenvikaiset ohjattua hoitoon.


Eikö vaikkapa vähemmistöjen korostettu näkyvyys peleissä mielestäsi edistä aatetta tuomalla sille näkyvyyttä?
Niin tämähän on filosofinen kysymys, onko kaikki huomio hyvästä? Kannatatko jotain tiettyä asiaa pelkästään puhumalla siitä? Ei omasta mielestä.
 
Kiva kun toimit muiden puolestapuhujana ja tällä tavoin määrittelet mikä sisältö on kenellekkin. Tosi jees että naispelaajille ne rumat hahmot ja vähemmistön edustajille sitten ne geneeriset karikatyyrit on just se juttu. Menee tuo SJW hörhöily jo vähän yli.

Kätevästi jätit kokonaan pois että puhuin kaupallisessa mielessä. Ellen ole väärin ymmärtänyt niin jokainen yritys yrittää kasvattaa tulosta?? Eikö silloin kannata ottaa huomioon useampia kohderyhmiä.

Ja niinkuin moneen kertaa sanonut, äänestä lompakolls niin minäkin teen. Jos peli ei jostain syystä kiinosta sen voi jättää kaupaan.

Mut joo tää vänkääminen johda mihinkään joten agree to disagree!
 
Woke sanan merkityshän on ajan saatossa muuttunut kun aluksi se oli afro-amerikkalaisten tapa tuoda rotusyrjintään liittyviä ongelmia esille, mutta oletettavasti sen nykyisen tarkoituksen sanalle jota tässäkin tarkoitetaan niin tällä ei juuri koskaan ole oikeaa aikaa ja paikkaa peleissä. Nykyään siihen on yhdistetty näitä ikäviä äärivasemmiston ideologioita kuten sukupuoli-identiteetit johon liittyy ongelmia kuten lasten groomaus. Näiden juttujen kanssa en ole samaa mieltä enkä näe skenaariota jossa näille huomion antaminen olisi hyvä juttu muuta kuin siltä kantilta että osoitetaan touhun järjettömyys ja saadaan sitä kautta mielenvikaiset ohjattua hoitoon.

Onko AC Shadows mielestäsi woke? Tuon perusteella vaikuttaa, että ei ole.
 
Niin tämähän on filosofinen kysymys, onko kaikki huomio hyvästä? Kannatatko jotain tiettyä asiaa pelkästään puhumalla siitä? Ei omasta mielestä.
Hyvä kysymys kyllä. Jos vaikkapa lgbtq+ ihmisten/suhteiden normalisointi populaarimediassa kuten videopeleissä ei olekkaan wokea niin vaikea kyllä keksiä että mikä sitten olisi.
 
Fentanyyli Floyd inspiroitu päähahmo,
Miksi tummaihoinen historiallinen hahmo pelissä olisi woke? Mitä kaikkia etnisyyksiä tälläinen ”wokeus” koskee?
sukupuolineutraalit pronominit
Onko kaikki pelit missä pelihahmoon viitataan ”they/them” pronominein wokeja? (Näitä on sit ihan hemmetisti) Jos ei, niin mikä tässä yhteydessä on ratkaisevassa asemassa?
non-binary hahmot
Eikö kyse ole vain siitä että ”käsitellään aihetta” neutraalina ilmiönä? Miksi aiheen käsittely onkin nyt automaattisesti wokea?
 
Viimeksi muokattu:
Miten tuo liittyy lasten groomaamiseen? Vai onko groomaamista se, että lapset hyväksyisivät mustat miessamurait fantasiapelissä?
Voit lopettaa tämän trollauksen. Sinulta ei ole tässä ketjussa varmaan yhtäkään lausetta pidempää viestiä, kaikki on näitä samoja entä jos leikkimistä. Voin antaa vinkkinä että ketään ei kiinnosta keskustella kanssasi koska vastaukset on aina samanlaisia, sellaisia johon ei ole nähty yhtään vaivaa. Jatkuvan kyselemisen sijaan voisit kertoa välillä omia näkemyksiäsi siitä miksi niin kovaan puollustelet woke agendaa. Katsotaan jos haluat keskustella.

Miksi tummaihoinen historiallinen hahmo pelissä olisi woke? Mitä kaikkia etnisyyksiä tälläinen ”wokeus” koskee?
Ubisoftin tuntien voin sanoa että tässä tapauksessa kyllä. Ei taida olla merkkiä siitä että tätä valintaa olisi shadowsin tapauksessa tehty jostain muusta syystä kuin poliittisista, oli se sitten hyvesignalointi. Ei ainakaan ollut mikään historia ekspertin magnum opus visio jonka haluttiin tuoda esiin.
Onko kaikki pelit missä pelihahmoon viitataan ”they/them” pronominein wokeja?
Ei tule yht'äkkiä mieleen tapausta jossa näiden käytöllä yksittäiseen henkilöön viitaten olisi muuta tarkoitusta kuin olla olettamatta tämän sukupuolta ja täten kumartamatta woke agendalle.
Eikö kyse ole vain siitä että ”käsitellään aihetta” neutraalina ilmiönä? Miksi aiheen käsittely onkin nyt automaattisesti wokea?
Niin onhan se outoa että 2/3 romanssi vaihtoehdosta on homojen kanssa joista toinen on "non-binary". Eli siis enemmistö vaihtoehdoista edustaa woke vähemmistöä. Jos voit niin valaise miten tälläisessä tapauksessa ajatellaan etteikö olisi woke. Omiin silmiini tästä paistaa jonkun SBI kaltaisen konsultaatioryhmän agenda lävitse.
 
Voit lopettaa tämän trollauksen. Sinulta ei ole tässä ketjussa varmaan yhtäkään lausetta pidempää viestiä, kaikki on näitä samoja entä jos leikkimistä. Voin antaa vinkkinä että ketään ei kiinnosta keskustella kanssasi koska vastaukset on aina samanlaisia, sellaisia johon ei ole nähty yhtään vaivaa. Jatkuvan kyselemisen sijaan voisit kertoa välillä omia näkemyksiäsi siitä miksi niin kovaan puollustelet woke agendaa. Katsotaan jos haluat keskustella.
Jos joku trollaa niin sinä lasten groomauksella. Et tietenkään halua keskustella sellaisen kanssa, joka kysyy miten se liittyy asiaan. Väistät asiaa kun joku kysyy miten groomaus liittyy peleihin ja syytät vastauksena trollauksesta. Taidat haluta julistaa, etkä keskustella.

Olen jo aiemmin sanonut että tietynlainen woke tekee pelistä hyvää. Astarion on esimerkiksi hyvä hahmo. Myös hahmonluonnin vapaus on hyvä, mukaan lukien pronominit. Meillä on yllin kyllin pelejä joissa tuota ei ole. Miksi motiivini ovat ylipäätään tärkeitä? Keskustelemme asiasta, emme keskustelijoista.
 
Jos joku trollaa niin sinä lasten groomauksella. Et tietenkään halua keskustella sellaisen kanssa, joka kysyy miten se liittyy asiaan. Väistät asiaa kun joku kysyy miten groomaus liittyy peleihin ja syytät vastauksena trollauksesta. Taidat haluta julistaa, etkä keskustella.

Olen jo aiemmin sanonut että tietynlainen woke tekee pelistä hyvää. Astarion on esimerkiksi hyvä hahmo. Myös hahmonluonnin vapaus on hyvä, mukaan lukien pronominit. Meillä on yllin kyllin pelejä joissa tuota ei ole. Miksi motiivini ovat ylipäätään tärkeitä? Keskustelemme asiasta, emme keskustelijoista.

Ei se ole trollausta. Seksuaalirikokset, myös lapsiin kohdistuvat, on transseksuualien keskuudessa ylivoimaisesti suosituin rikostyyppi sekä keskinäiseen rikosten, että populan määrään nähden.

"At least 181 of the 244 transgender inmates, more than 74 per cent, are in jail for crimes including rape, forcing under-age children into having sex, grievous bodily harm and robbery."

 
Taidat haluta julistaa, etkä keskustella.
Vaikka tuo keskustelun taso ontuu, hyvä että ainakin tajuttu tämä miten sen valistuksen voi kokea ärsyttävänä. Tietenkin toivotaan vielä että tajutaan miten tämän voi kokea ärsyttävänä myös silloin kun se on "sitä oikeaa valistusta™" joka sattuu osumaan sen oman mailmankatsomuksen kanssa rinnakkain.:tup:
Jos joku trollaa niin sinä lasten groomauksella.
Kerroin sinulle asioita jonka kantilta AC:S on woke kerta kysyit. Itse vedit niin typerät johtopäätökset AC:S ja groomauksen välillä jonka oletin trolliksi.
Se mitä sanoin ei ollut trollia. Ihan totta on, että tiettyihin woke sanan alle ahdetuista aiheista jotkut asiat aiheuttaa myös pahoja asioita. Valitettavasti nämä identiteetti politiikat on yksi niistä, tapauksia riittää.
 
Woke sanan merkityshän on ajan saatossa muuttunut kun aluksi se oli afro-amerikkalaisten tapa tuoda rotusyrjintään liittyviä ongelmia esille, mutta oletettavasti sen nykyisen tarkoituksen sanalle jota tässäkin tarkoitetaan niin tällä ei juuri koskaan ole oikeaa aikaa ja paikkaa peleissä. Nykyään siihen on yhdistetty näitä ikäviä äärivasemmiston ideologioita kuten sukupuoli-identiteetit johon liittyy ongelmia kuten lasten groomaus. Näiden juttujen kanssa en ole samaa mieltä enkä näe skenaariota jossa näille huomion antaminen olisi hyvä juttu muuta kuin siltä kantilta että osoitetaan touhun järjettömyys ja saadaan sitä kautta mielenvikaiset ohjattua hoitoon.

Kun tunnut olevan vähemmistöön kuuluvan osan mielevikaisina hoitoon ohjaamisen puolesta puhuja niin kuuluuko näihin mielenvikaisiin muitakin vähemmistöstä??

Ihan aito ja rehellinen kysymys!

Onko homot tai lesbot mielenvikaisia?? Entä biseksuaalit jne??
 
Kun tunnut olevan vähemmistöön kuuluvan osan mielevikaisina hoitoon ohjaamisen puolesta puhuja niin kuuluuko näihin mielenvikaisiin muitakin vähemmistöstä??
Juu, tämä sukupuolidysforia on niistä kuitenkin selvästi pahin ja siitä kärsiville tulisi järjestää asianmukaista hoitoa. Harhakuvitelmistasi huolimatta jos pelistudio palkkaa äärivasemmistolaisideologiaa ajavia aktivisteja ja konsultteja pelin tekoon mukaan, tällä ei ole positiivista vaikutusta näille vähemmistöille. Pelkkien positiivisten asioiden kertominen jostain ilman että mainintaa huonoista seikoista on ideologista tuputtamista, propagandaa ja ihmisten harhaajohtamista.
 
Juu, tämä sukupuolidysforia on niistä kuitenkin selvästi pahin ja siitä kärsiville tulisi järjestää asianmukaista hoitoa. Harhakuvitelmistasi huolimatta jos pelistudio palkkaa äärivasemmistolaisideologiaa ajavia aktivisteja ja konsultteja pelin tekoon mukaan, tällä ei ole positiivista vaikutusta näille vähemmistöille. Pelkkien positiivisten asioiden kertominen jostain ilman että mainintaa huonoista seikoista on ideologista tuputtamista, propagandaa ja ihmisten harhaajohtamista.

Väistit kysymyksen!? Miksi??
 
Ubisoftin tuntien voin sanoa että tässä tapauksessa kyllä. Ei taida olla merkkiä siitä että tätä valintaa olisi shadowsin tapauksessa tehty jostain muusta syystä kuin poliittisista, oli se sitten hyvesignalointi. Ei ainakaan ollut mikään historia ekspertin magnum opus visio jonka haluttiin tuoda esiin.
Miten tuon voi itse pelistä päätellä? En ole huomannut että siinä olisi mitään blm viittauksia tai muutakaan jenkkien rotusortoon viittaavaa signalointia. Pelintekijöiden ajatukset voi olla ihan mitä tahansa, mutta jos pelistä ei niitä voi päätellä, niin miten ihmeessä itse peli voisi olla woke?
Ei tule yht'äkkiä mieleen tapausta jossa näiden käytöllä yksittäiseen henkilöön viitaten olisi muuta tarkoitusta kuin olla olettamatta tämän sukupuolta ja täten kumartamatta woke agendalle.
Lukitaanko siis vastaus että kaikki pelit missä pelihahmoon viitataan they/them (tai muuten sukupuolineutraalisti), vaikka kyse on ilmiselvästi siitä ettei olla haluttu kirjoittaa/ääninäytellä kaikkea kahdesti, on nyt mielestäsi wokea? Shadowsissa en ole kokenut tuota häiritseväksi ja ainakin toinen (ääninäyttely/tekstitys) on sukupuolitettu muistaakseni oikein.

Pienestä näyttää woke olevan kiinni..
edit: hyviä esimerkkejä wokepeleistä näin absurdilla kriteerillä on mm. undertale ja animal crossing new horizons.
Niin onhan se outoa että 2/3 romanssi vaihtoehdosta on homojen kanssa joista toinen on "non-binary". Eli siis enemmistö vaihtoehdoista edustaa woke vähemmistöä.
Onko todella? Mahdollisia romansseja on pelissä yli kolme ja suurin osa niistä on heteronormatiivisia. Luultavasti sulla on nyt tiedot pahasti puutteelliset, kun ilmiselvää FAKE NEWSiä on viestissä.
Jos voit niin valaise miten tälläisessä tapauksessa ajatellaan etteikö olisi woke.
Historiallisessa japanissa erityisesti miestenväliset homoseksuaaliset kohtaamiset olivat yllättävän yleisiä. Ehkä on haluttu tuoda sitä esille? Historiallinen tarkkuus ja niin edelleen.

Ja ihan sivuhuomiona, että paljon vähemmän tässä pelissä altistetaan millekkään lgbtq sisällölle kuin vaikka bg3 tai cyberpunkissa, jotka ilmeisesti ei ollut wokeja? Noissa peleissä sut altistetaan tuolle sisällölle useassa kohtaa halusit tai et, siinä missä shadowsissa sun pitää aika päättäväisesti klikkailla ittes jonkun housuihin ja sen ulkopuolella ei käytännössä ole yhtään mitään. Homoilijat löytää siis homoilua ja muille täysin neutraali pelikokemus.

Edit:
Hyvää ja turvallista transnäkyvyyden päivää kaikille keskustelukumppaneille.
 
Viimeksi muokattu:
Ja ihan sivuhuomiona, että paljon vähemmän tässä pelissä altistetaan millekkään lgbtq sisällölle kuin vaikka bg3 tai cyberpunkissa, jotka ilmeisesti ei ollut wokeja? Noissa peleissä sut altistetaan tuolle sisällölle useassa kohtaa halusit tai et, siinä missä shadowsissa sun pitää aika päättäväisesti klikkailla
Eihän tämä voi pitää paikkaansa jos sinunkin mielestä asioiden käsittely ja heille huomion anto kuten esimerkeissäsi tehdään on wokea niin silloin on ac:s woke myös sillä tulet tarinan edetessä kohtaamaan näitä. Laajoissa peleissä kuten bg3 on myös helpompi välttyä asioilta mitä joku toinen saattoi kohdata. Voitko tehdä rituaali murhan tälle nonbinary hahmolle kuten voit tehdä muille hahmoille tässä pelissä? Jos ei niin ilmeisesti aika tarina keskeinen hahmo jolta ei voi välttyä.

Väistit kysymyksen!? Miksi??
Kysymyksesi liittyy muuhun aiheeseen, vastasin tavalla joka liittyy vielä ketjun aiheeseen.
 
Eihän tämä voi pitää paikkaansa jos sinunkin mielestä asioiden käsittely ja heille huomion anto kuten esimerkeissäsi tehdään on wokea niin silloin on ac:s woke myös sillä tulet tarinan edetessä kohtaamaan näitä.
Vaan mitä mieltä itse olet? Luulin että asioiden käsittely riittää että peli on woke, mutta aiemman keskustelun perusteella en voi olla asiasta varma.

Minun mielestä todella moni peli on jollain tapaa woke, ja olit aiheesta eri mieltä. Nyt olen yrittänyt (turhaan?) selvittää että mikä mielestäsi on wokea peleissä. Ymmärrätkö?

Laajoissa peleissä kuten bg3 on myös helpompi välttyä asioilta mitä joku toinen saattoi kohdata.
Entä sitten? Onko peli woke vain jos et voi välttyä teemojen kohtaamiselta? Missä raja mielestäsi kulkee, en ihan ymmärrä?
Voitko tehdä rituaali murhan tälle nonbinary hahmolle kuten voit tehdä muille hahmoille tässä pelissä?
Missä pelissä ja mikä hahmo? Viestissäsi kirjoitat kahdesta eri pelistä eikä lauseesi ole rakennettu siten että pelin, saati hahmon, voisi sen pohjalta päätellä.
Jos ei niin ilmeisesti aika tarina keskeinen hahmo jolta ei voi välttyä.
Hmm. Nyt tarvittaisiin taas jotain konkretiaa.

Aika turhauttavaa että et jaksanut muita osia viestistäni käsitellä.

Onko siis sukupuolineutraalit pronominit sinusta aina määrittävä tekijä kun selvitetään pelin ”wokeutta”?

Entä miksi jotkut etnisyydet pelissä tekee siitä woken? Mitkä etnisyydet ja miksi?
 
Eihän tämä voi pitää paikkaansa jos sinunkin mielestä asioiden käsittely ja heille huomion anto kuten esimerkeissäsi tehdään on wokea niin silloin on ac:s woke myös sillä tulet tarinan edetessä kohtaamaan näitä. Laajoissa peleissä kuten bg3 on myös helpompi välttyä asioilta mitä joku toinen saattoi kohdata. Voitko tehdä rituaali murhan tälle nonbinary hahmolle kuten voit tehdä muille hahmoille tässä pelissä? Jos ei niin ilmeisesti aika tarina keskeinen hahmo jolta ei voi välttyä.


Kysymyksesi liittyy muuhun aiheeseen, vastasin tavalla joka liittyy vielä ketjun aiheeseen.

Liittyy ihan aiheeseen kun homot suhteet peleissä aihetta ärtymystä ja sun mielestä poliittinen kannanotto!! Ja sun mielestä ainakin osa mielenvikaisia!!
 
Olisiko Star Wars Outlaws ollu parempi peli jos siinä päähahmo olisi ollut paljastavassa asussa!? Ei todellakaan pelejä yleensä pelataan tarinan ja maailman vuoksi.

Voisin tähän liittyen tuoda esiin omia ajatuksia tarinankerronnasta.
Kun minkä tahansa tarinan hahmoja luodaan, niin yksinkertaisin tapa keksiä hahmolle ulkonäkö on se, että ulkonäkö heijastaa hahmon luonnetta ja ominaisuuksia.

Esim. jonkin hämyisen alamaailman kapakan baarinpitäjä, joka on koska tahansa valmis varastamaan lompakkosi, näyttää rumalta ja lihavalta. Ja jonkin tasokkaan ja kutsuvan ravintolan baarinpitäjä, joka on valmis jakamaan apua, näyttää hyvinpukeutuneelta ja terveeltä.

Tämä on siis kaikista yksinkertaisin tapa luoda hahmojen ulkonäkö: luotaantyöntävä, paha, vaarallinen hahmo = ruma. Puoleensavetävä, ystävällinen, avulias hahmo = kaunis.
Mitä enemmän tästä ns. nyrkkisäännöstä poiketaan, niin sitä enemmän se vaatii ammattitaitoa tarinankertojalta. Esim. silloin, kun sankarista on tehty korostetun ruma (vaikkapa Shrek), niin tällä rumuudella on tarinankerronnallinen elementti, jossa käsitellään sitä, että hahmon sisäinen kauneus ei näy ulkokuoresta.

Miten tämä sitten liittyy wokeen?
Siten, että jos tarinankertoja itse omaa sellaisia wokeen liittyviä ajatuksia, että esimerkiksi nykyisiä kauneusihanteita pitäisi rikkoa, niin hän saattaa luoda hahmoista sen näköisiä, että ne poikkeavat mainitusta nyrkkisäännöstä, mutta sillä ei ole tarinankerronnallista elementtiä vastapainona.

SW Outlawsin päähahmon ulkonäköä on suureksi osin kuvattu olevan jotain ruman ja neutraalin välimaastosta. Kauniiksi sitä hahmoa kutsuvat näyttävät olevan vähemmistössä. Tarinassa ei missään vaiheessa käsitellä hahmon ulkonäköä.
Lopputulos on se mitä tässäkin langassa on kirjoitettu, eli jotkut pelaajat epäilevät, että hahmo on ruma vain siksi, että taustalla on tarinankertojien yllämainitut "woke-ajatukset". Se, että onko näin oikeasti, ei pysty tietenkään varmaksi sanomaan, mutta siitä on kuitenkin lähtöisin se, että SW Outlaws sanotaan olevan woke peli. Hahmolla, joka on tarkoituksetta ruma ei ole miellyttävää pelata, ja se saattaa pilata muuten hyvän pelin pelikokemuksen. Ulkonäöllä on merkitystä.
 
SW Outlawsin päähahmon ulkonäköä on suureksi osin kuvattu olevan jotain ruman ja neutraalin välimaastosta. Kauniiksi sitä hahmoa kutsuvat näyttävät olevan vähemmistössä. Tarinassa ei missään vaiheessa käsitellä hahmon ulkonäköä.
Lopputulos on se mitä tässäkin langassa on kirjoitettu, eli jotkut pelaajat epäilevät, että hahmo on ruma vain siksi, että taustalla on tarinankertojien yllämainitut "woke-ajatukset". Se, että onko näin oikeasti, ei pysty tietenkään varmaksi sanomaan, mutta siitä on kuitenkin lähtöisin se, että SW Outlaws sanotaan olevan woke peli. Hahmolla, joka on tarkoituksetta ruma ei ole miellyttävää pelata, ja se saattaa pilata muuten hyvän pelin pelikokemuksen. Ulkonäöllä on merkitystä.

SW outlawsin hahmosta vielä voisi mainita sen että hahmo on aika lähelle 1:1 kopioitu asua myöten Han Solosta ja sitten muutettu naiseksi. Myös se teema on suoraan kopioitu Sololta. Vetoamattoman ulkonäön ohella niin vasemmiston sinitukat on jo kauan onanoineet tälle ajatukselle että naiset laitetaan miehisillä ominaisuuksilla miesten rooliin ja tässä tapauksessa aika suoraan ihan niihin samoihin saappaisiin. Vaikka sekään ei juuri keneenkään vetoa.
 
Miten tämä sitten liittyy wokeen?
Siten, että jos tarinankertoja itse omaa sellaisia wokeen liittyviä ajatuksia, että esimerkiksi nykyisiä kauneusihanteita pitäisi rikkoa, niin hän saattaa luoda hahmoista sen näköisiä, että ne poikkeavat mainitusta nyrkkisäännöstä, mutta sillä ei ole tarinankerronnallista elementtiä vastapainona.
No jaa. Jos joku näyttää huippumallilta, niin usein on huippumalli edes osa-aikaisesti, eikä joku seikkailija. Outlaws on paska peli, mutta villin lännen estetiikka on suht onnistunut hahmojen suhteen ja vastaa ”reaalimaailmaa” siltä osin hyvin. Harva valittaa vaikkapa dirty harry leffojen naishahmojenkaan ulkonäöstä.

Huippumallien näköiset hahmot on yleensä vain laiskaa suunnittelua tai ”gamer” audienssin kaulapartojen miellyttämistä. Seksi myy tuolle tumputusporukalle ja siksi noita supermalleja laitetaan peleihin, ei sen takia että ne ”auttaisivat kertomaan tarinaa”.
 
Voisin tähän liittyen tuoda esiin omia ajatuksia tarinankerronnasta.
Kun minkä tahansa tarinan hahmoja luodaan, niin yksinkertaisin tapa keksiä hahmolle ulkonäkö on se, että ulkonäkö heijastaa hahmon luonnetta ja ominaisuuksia.

Esim. jonkin hämyisen alamaailman kapakan baarinpitäjä, joka on koska tahansa valmis varastamaan lompakkosi, näyttää rumalta ja lihavalta. Ja jonkin tasokkaan ja kutsuvan ravintolan baarinpitäjä, joka on valmis jakamaan apua, näyttää hyvinpukeutuneelta ja terveeltä.

Tämä on siis kaikista yksinkertaisin tapa luoda hahmojen ulkonäkö: luotaantyöntävä, paha, vaarallinen hahmo = ruma. Puoleensavetävä, ystävällinen, avulias hahmo = kaunis.
Mitä enemmän tästä ns. nyrkkisäännöstä poiketaan, niin sitä enemmän se vaatii ammattitaitoa tarinankertojalta. Esim. silloin, kun sankarista on tehty korostetun ruma (vaikkapa Shrek), niin tällä rumuudella on tarinankerronnallinen elementti, jossa käsitellään sitä, että hahmon sisäinen kauneus ei näy ulkokuoresta.

Miten tämä sitten liittyy wokeen?
Siten, että jos tarinankertoja itse omaa sellaisia wokeen liittyviä ajatuksia, että esimerkiksi nykyisiä kauneusihanteita pitäisi rikkoa, niin hän saattaa luoda hahmoista sen näköisiä, että ne poikkeavat mainitusta nyrkkisäännöstä, mutta sillä ei ole tarinankerronnallista elementtiä vastapainona.

SW Outlawsin päähahmon ulkonäköä on suureksi osin kuvattu olevan jotain ruman ja neutraalin välimaastosta. Kauniiksi sitä hahmoa kutsuvat näyttävät olevan vähemmistössä. Tarinassa ei missään vaiheessa käsitellä hahmon ulkonäköä.
Lopputulos on se mitä tässäkin langassa on kirjoitettu, eli jotkut pelaajat epäilevät, että hahmo on ruma vain siksi, että taustalla on tarinankertojien yllämainitut "woke-ajatukset". Se, että onko näin oikeasti, ei pysty tietenkään varmaksi sanomaan, mutta siitä on kuitenkin lähtöisin se, että SW Outlaws sanotaan olevan woke peli. Hahmolla, joka on tarkoituksetta ruma ei ole miellyttävää pelata, ja se saattaa pilata muuten hyvän pelin pelikokemuksen. Ulkonäöllä on merkitystä.

Itse en ole pelannut SW Outlawsia joten en voi ottaa kantaa tarinankerrontaan, lähinnä ole lukenut arvosteluja ja katsonut streameja ja vaikutti siltä että ei kiinnosta itseä. Olen SW fanaattine kannattaja mulla yli 20 kirjaa universumista ja paljon paremmat kun uudet leffat. Ei mulla mitään vastaan hahmon ulkonäköön ihan näyttää seikkailijalta. Tuo mun kommentti oli ATElle kun hän kaipaa paljastavia naishahmoja ja seksikkyyttä peliin!! Halusin tietää hänen mielipiteen.
 
ATElle ootko pelannut RDR 2 peliä, tuliko ärtymys Sadie hahmoa kohtaan kun kävi Hrodesin kaupassa ostamassa uuden asun!?
 
Aika turhauttavaa että et jaksanut muita osia viestistäni käsitellä.
En jaksa taaskaan. Menee muutenkin turhaksi semantiikoista vääntämiseen.

Voin kuitenkin toistaa taas noin miljoonannen kerran sen että oma raja menee siinä jos asiaa kerrotaan selvästi puolueelliselta kantilta, ilman että tarjotaan sille jotain selvää vastapainoa. Tuo on propagandaa tai surkeaa kirjoittamista, usein kumpaakin.

Jos pelissä on jotain selvästi wokea, eli räikeää äärivasemmiston ideologiaa on usein se pelikin woke, varsinkin jos tämä on tuotu pelissä esille puolueellisesti. Itselleni riittää tieto että pelistä löytyy jotain sellaista jolloin valitsen paremman pelin pelattavakseni jossa sellaista sisältöä ei ole.

Esim AC:S tapauksessa minulle riitti tieto siitä miten sen lisäksi että se on normaalia geneerisempi ubisoft kekäle ettei siinä ei ole japanilaista samuraita ja että peliin on tuotu nykytrendien mukaisia vasemmistoideologioita. Koska poliittiset motiivit menivät taas miljardikorporaatiolta tarinan kerronnan ohi.
 
No jaa. Jos joku näyttää huippumallilta, niin usein on huippumalli edes osa-aikaisesti, eikä joku seikkailija. Outlaws on paska peli, mutta villin lännen estetiikka on suht onnistunut hahmojen suhteen ja vastaa ”reaalimaailmaa” siltä osin hyvin. Harva valittaa vaikkapa dirty harry leffojen naishahmojenkaan ulkonäöstä.

Huippumallien näköiset hahmot on yleensä vain laiskaa suunnittelua tai ”gamer” audienssin kaulapartojen miellyttämistä. Seksi myy tuolle tumputusporukalle ja siksi noita supermalleja laitetaan peleihin, ei sen takia että ne ”auttaisivat kertomaan tarinaa”.
Niin, tosin seksi myy muillekin kuin neckbeard gamereille. Ei ole tavatonta nykyaikana vaikka polttariporukan vievän sulhasen strippiklubille. Eikä siinä, että seksi myy ole mielestäni mitään lähtökohtaisesti pahaa, seksivietti on ihan luonnollista. Enemmän olisin huolissani yhteiskunnasta silloin, jos seksikkyyden ilmaisu miehiltä tai naisilta olisi tukahdutettu.
 
Niin, tosin seksi myy muillekin kuin neckbeard gamereille. Ei ole tavatonta nykyaikana vaikka polttariporukan vievän sulhasen strippiklubille. Eikä siinä, että seksi myy ole mielestäni mitään lähtökohtaisesti pahaa, seksivietti on ihan luonnollista. Enemmän olisin huolissani yhteiskunnasta silloin, jos seksikkyyden ilmaisu miehiltä tai naisilta olisi tukahdutettu.
Yhdysvalloissa tuo oli pitkään ja lapsia syntyi. Tosin nytkin siellä on isot rajoitukset nännien näkemisestä yms. Toisaalta viihteessä seksuaalisuus on vapaampaa. Vaikkei näytetä kaikkea, niin on enemmän erityyppistä seksiä eikä kaikki ole heteronormatiivista.

Omassa nuoruudessani grafiikat oli sitä tasoa, ettei nähnyt onko ruma vai ei. Toisaalta makuja on monia, Xenaa (tv-sarja) moni piti seksikkäänä, itse pidin naisellisemmasta vaihtoehdosta. Nykyään lienee pelit on nuorilla samassa asemassa kuin ennen tv. Käytös oli kyllä pelkkää ulkonäköä tärkeämpi. Täällä joku tuomitsi lyhythiuksisuuden taikka kirkkaat hiusvärit, ne ei mielestäni vie seksikkyyttä.
 
Esim AC:S tapauksessa minulle riitti tieto siitä miten sen lisäksi että se on normaalia geneerisempi ubisoft kekäle ettei siinä ei ole japanilaista samuraita ja että peliin on tuotu nykytrendien mukaisia vasemmistoideologioita. Koska poliittiset motiivit menivät taas miljardikorporaatiolta tarinan kerronnan ohi.

Ihan nyt yleisenä huomiona, että kannattaa tottua niihin vasemmistoideologioihin miljardikorporaatioiden tekeleissä. Koska muuten missaat aika helvetisti viihdetaidetta. Esim. nyt vaikkapa Lucasin Star Warsit.
 
Ubisoftin osake näemmä lähti todella kovaan syöksyyn. Eilen tuli ilmeisesti jotain ~ 10% alaspäin. Nyt tänään on tullut jotain päälle 6% alaspäin parin tunnin aikana. Syitä voidaan vain arvailla.


Untitled34343333.png
 
Ubisoftin osake näemmä lähti todella kovaan syöksyyn. Eilen tuli ilmeisesti jotain ~ 10% alaspäin. Nyt tänään on tullut jotain päälle 6% alaspäin parin tunnin aikana. Syitä voidaan vain arvailla.


Untitled34343333.png
Osakkeenomistajat ei vissiin tykänneet tuosta Tencent-diilistä ja isojen IPiden antamisesta kiinalaisille
 
En jaksa taaskaan. Menee muutenkin turhaksi semantiikoista vääntämiseen.
Sellaista se on, kun yrittää selvittää mitä ”woke” tarkoittaa videopelien kontekstissa. Aiheesta on mahdotonta käydä keskustelua ennen kuin se on saatu määritettyä.

Ymmärräthän?
Voin kuitenkin toistaa taas noin miljoonannen kerran sen että oma raja menee siinä jos asiaa kerrotaan selvästi puolueelliselta kantilta, ilman että tarjotaan sille jotain selvää vastapainoa. Tuo on propagandaa tai surkeaa kirjoittamista, usein kumpaakin.
Onko sulla antaa esimerkkejä tälläisestä? Todella moni peli ei ole ns. roolipeli ja sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia valita tarinan suuntaa. Onko ne kaikki wokeja, vai ylittyykö joku muu raja?
Jos pelissä on jotain selvästi wokea, eli räikeää äärivasemmiston ideologiaa on usein se pelikin woke, varsinkin jos tämä on tuotu pelissä esille puolueellisesti.
Onko sulla antaa esimerkkejä tälläisestä?
Esim AC:S tapauksessa minulle riitti tieto siitä miten sen lisäksi että se on normaalia geneerisempi ubisoft kekäle ettei siinä ei ole japanilaista samuraita ja että peliin on tuotu nykytrendien mukaisia vasemmistoideologioita.
Ahaa. Näistä ketjuun sopii kenteis tuo viimeinen pätkä. Ihonväri ei pelissä ole poliittinen juttu, eikä tarinan geneerisyys.

Pelissä toi non-binäry hahmo, josta aiemmin kenties kirjailit, on osa täysin vapaaehtoista sivutehtävää, ja peliä pitää pelata ”non canon” tilassa jotta voi edes päätyä homostelemaan hänen kanssa. Jos tämänkaltainen homma riittää tekemään pelistä woken, niin luultavasti todella moni rakastamasi peli on woke.

Lukitaanko vastaus?
Niin, tosin seksi myy muillekin kuin neckbeard gamereille. Ei ole tavatonta nykyaikana vaikka polttariporukan vievän sulhasen strippiklubille. Eikä siinä, että seksi myy ole mielestäni mitään lähtökohtaisesti pahaa, seksivietti on ihan luonnollista. Enemmän olisin huolissani yhteiskunnasta silloin, jos seksikkyyden ilmaisu miehiltä tai naisilta olisi tukahdutettu.
Lihaksikkaat miehet tosiaan voi joillekkin tädeillekkin myydä peliä aika hyvin, eikä kyse ole vain kaulaparroista.
Strippiklubit on aika pienen porukan juttu, eikä pelien tarvitse tyydyttää samoja himoja. Jos jonkun pelin pelaaminen vaikka vaatisi että käyn (oikealla) strippiklubilla, niin jättäisin kauppaan. Moni myös pitää strippariestetiikan päälleliimaamista fantasiapeleihin luotaantyöntävänä.

Seksikkyyden ilmaisua ei tässä meidän yhteiskunnassa ole tukahdutettu. Trumpin vanholliskristityt ja vaikkapa afgaanihallinto voi yrittää, mutta pidetään me kiinni ilmaisunvapaudesta!

Mut aika hurja pivotti aiheesta ”tarinankerronta” siihen että seksi myy ja se siitä ”deal with it”. Olisin mielelläni keskustellut konkreettisin esimerkein pelihahmojen seksikkyydestä ja miten se tuki tarinankerrontaa. Esim. witcherissä seksikkäät taikurinaiset on hyvin maailmaan rakennettu ja perusteltu valinta, vaikka taustalla kenties olisikin kirjailijan fetissit.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän alkaa vaikuttamaan siltä, että ”onko peli woke” riippuu lähinnä itse pelien ulkopuolisista asioista.

Vaikkapa tossa shadowsissa on oikeasti todella vähän jotain täysin valinnaista wokehuttua, jota pitää todella hakemalla hakea, mutta peliä pidetään wokena koska se on muutos johonkin aiempaan ac peliin tuon osalta. Sit samaan aikaan vaikka joku bg3 ei ole ”niin paha”, vaikka pelissä on varmaan kymmenkertainen määrä vastaavia tilanteita kuin mihin tossa ac:ssa voi päätyä ja sen lisäksi hirveät määrät muuta ns. wokehuttua.

Puhtaasti pelejä jos vertailee niin olisi absurdia esittää että shadows olisi se woke näistä kahdesta. Ketjun aihe on ymmärtääkseni pelit, eikä niiden ulkopuoliset asiat. Pelien ulkopuolisille woketukselle on jo omat ketjunsa. Feminismi ja oikeudenmukaisuus noin esimerkiksi.
 
@myrskyviitta

Otan ton sun aiemman juun ja sen jälkeisen hiljaisuuden aiheesta myöntymisen merkiksi vähemmistöjen kuten homojen mielenvikaisuudesta. Selittäisi aika paljon sun kantoja! Varmaan tiedät että asiaa on tutkittu paljon ja kyseessä ei ole mielenvikaisuus vaan ihan normaali asia jota esiintyy maailmassa enkä näe miksi pitäisi ärsyyntyä sen peleissä olemisesta. Toisekseen eihän lasten pitäisi edes pelata AC Shadowsia ja jos pelaavat on vanhempien vastuulla ottaa selvää sopiiko peli lapsilleen!

Ja mun mielestä mitä ihmiset tekee keholleen aikuisikään tullessaan on heidän asia! Olen samaa mieltä että kehonmuutokset alaikäisille kyseenalaista.
 
Mut aika hurja pivotti aiheesta ”tarinankerronta” siihen että seksi myy ja se siitä ”deal with it”. Olisin mielelläni keskustellut konkreettisin esimerkein pelihahmojen seksikkyydestä ja miten se tuki tarinankerrontaa. Esim. witcherissä seksikkäät taikurinaiset on hyvin maailmaan rakennettu ja perusteltu valinta, vaikka taustalla kenties olisikin kirjailijan fetissit.

Sinä otit esille sen aiheen, että seksi myy, en minä. Kommenttini oli vastaus siihen, että seksistä ovat kiinnostuneet gamer tumputusporukat, kuten sinä asian ilmaisit. Ei ole mitään syytä halventaa ketään siitä, että nauttii seksikkäiden pelihahmojen katselusta. Tai olettaa sellaisten hahmojen suunnittelijoiden olevan laiskoja. Seksikkyys on muutakin kuin alastomuutta, sekä pelihahmoissa, että siellä strippiklubilla.

Minä toivon videopelihahmojen näyttävän mahdollisimman hyvältä, aina kun se on pelin tunnelmaan sopivaa. Sinä ilmeisesti et, ja sekin on ihan ok.
 
Sinä otit esille sen aiheen, että seksi myy, en minä. Kommenttini oli vastaus siihen, että seksistä ovat kiinnostuneet gamer tumputusporukat, kuten sinä asian ilmaisit.
Jep. Ja vaikutti siltä että pidit sitä varsin selvänä myyntivalttina. Kuvittelin että olisit haastanut tuota näkemystä, kun kerran tarinankerronta piti olla se oikea syy seksipommeihin peleissä.
Ei ole mitään syytä halventaa ketään siitä, että nauttii seksikkäiden pelihahmojen katselusta.
Eikä tumputtamisessakaan ole lähtökohtaisesti mitään vikaa. Ei se halvenna ketään jos välillä tumputtaa.
Minä toivon videopelihahmojen näyttävän mahdollisimman hyvältä, aina kun se on pelin tunnelmaan sopivaa. Sinä ilmeisesti et, ja sekin on ihan ok.
Minä toivon mahdollisimman laadukasta tarinankerrontaa. Seksipommit on tyypillisesti tarinan immersion kannalta selkeä haitta.
 
Kuvittelin että olisit haastanut tuota näkemystä, kun kerran tarinankerronta piti olla se oikea syy seksipommeihin peleissä.
Ok, en saanut tästä kiinni, koska aluksi puhuit huippumalleista ja nyt seksipommeista. Itse omassa päässäni miellän kauneuden ja seksikkyyden eri asioiksi. Voi olla toista olematta toista. Mutta nämä ovat jokaisen oma mielipide.

Mitä tulee siihen mitä kirjoitin tarinankerronnasta, niin pointtini oli, että nyrkkisääntönä sellaiset hahmot, joihin yleisön olisi tarkoitus samaistua tai tykästyä, niin niiden tulisi olla kauniita. Jos tarinassa sellaiset hahmot eivät ole kauniita, niin se vaatii sitten tarinankertojalta ammattitaitoa saada yleisö tuntemaan niistä sellaista tunnetta kuin oli tarkoitus. Ja jos hahmot eivät ole kauniita johtuen tarinankertojan ideologiasta ilman, että omaa ammattitaitoa, niin se ideologia paistaa yleisölle läpi.
 
Vähän alkaa vaikuttamaan siltä, että ”onko peli woke” riippuu lähinnä itse pelien ulkopuolisista asioista.

Vaikkapa tossa shadowsissa on oikeasti todella vähän jotain täysin valinnaista wokehuttua, jota pitää todella hakemalla hakea, mutta peliä pidetään wokena koska se on muutos johonkin aiempaan ac peliin tuon osalta. Sit samaan aikaan vaikka joku bg3 ei ole ”niin paha”, vaikka pelissä on varmaan kymmenkertainen määrä vastaavia tilanteita kuin mihin tossa ac:ssa voi päätyä ja sen lisäksi hirveät määrät muuta ns. wokehuttua.

Puhtaasti pelejä jos vertailee niin olisi absurdia esittää että shadows olisi se woke näistä kahdesta. Ketjun aihe on ymmärtääkseni pelit, eikä niiden ulkopuoliset asiat. Pelien ulkopuolisille woketukselle on jo omat ketjunsa. Feminismi ja oikeudenmukaisuus noin esimerkiksi.
Jep, tätä kans yritin aiemmin eri sanoilla sanoa, mutta hyvin tiivistetty.

On myös monesti esitetty "tietoa" mitä jonkun firman devaajat ajattelee, vaikka yleensä näitä pelejä tekee sadat ihmiset. Ainut selkeä tapaus on että DA:V lähes kokonaan valinnaisia transasioita on tuotu peliin varmasti osittain sen takia mikä on "game director?" tausta. Muissa peleissä ei yleensä näin ole.

Devaajien aikomuksia tulkitaan teelehdistä ja uskotaan sokeasti kaikki mitä epäluotettavat tahot "vuotaa" asiasta.

Sitten tosiaan se että pelissä on musta hahmo tai muu vähemmistö "väärässä" roolissa, johtaa siihen että on kyse ÄÄRIVASEMMISTOLAISESTA PELISTÄ! Nyt oikeesti...

Äärivasemmisto tarkoittaa sellaisia radikaaleja, kapitalismin vastaisia laitavasemmistolaisia liikkeitä, jotka kehottavat väkivaltaan tai ihannoivat totalitaristista järjestelmää.Äärivasemmistolaisiksi on usein kutsuttu varsinkin sosialisteja, kommunisteja ja anarkisteja, tai näiden ryhmien joitakin osia.
 
Ok, en saanut tästä kiinni, koska aluksi puhuit huippumalleista ja nyt seksipommeista. Itse omassa päässäni miellän kauneuden ja seksikkyyden eri asioiksi. Voi olla toista olematta toista. Mutta nämä ovat jokaisen oma mielipide.
Okei, olisi ehkä pitänyt olla tarkempi.
Mitä tulee siihen mitä kirjoitin tarinankerronnasta, niin pointtini oli, että nyrkkisääntönä sellaiset hahmot, joihin yleisön olisi tarkoitus samaistua tai tykästyä, niin niiden tulisi olla kauniita.
Tuo on toki usein ihan toimiva, joskin erittäin laiska, keino indikoida vaikka hyvän ja pahan eroa. Örkit rumia ja pahoja, haltijat kauniita ja hyviä jne. Tärkeä huomio argumenttisi kannalta on kuitenkin se, että ei niiden hahmojen tarvitse olla mitään supermalleja jotta tuo toimii. Hienovaraisetkin erot ovat täysin riittäviä, tai vaikka vain pahojen hahmojen korostettu rumuus. Supermallien laittaminen peliin on aina täysin turhaa mainitsemassasi tarkoituksessa.

Monitahoisessa tarinankerronnassa tuo ei vaan toimi, sillä jotkut haluaa peliinsä myös pahoja, mutta kauniita (nais)hahmoja ja niin edelleen. Useimmiten vaan vedetään sata lasissa kliseitä peli täyteen ja erittäin kauniit naiset seksikkäissä asuissa vailla mitään pelimaailman logiikkaa on aika tyypillinen laiska veto.
Jos tarinassa sellaiset hahmot eivät ole kauniita, niin se vaatii sitten tarinankertojalta ammattitaitoa saada yleisö tuntemaan niistä sellaista tunnetta kuin oli tarkoitus.
Tai argumenttisi näkökulmaa vähän kääntäen, jos tarinankertoja on lähes kyvytön, niin tarinaan nähden epärealistisen kauniit hahmot voi jollekkin yleisölle olla riittävä indikaattori asioista mitä ei osattu millään muulla tapaa pelaajalle välittää.

Edes keskinkertainen tarinankerronta ei moista kaipaa tai tarvitse. Huonoja tarinoita ei taas muista syistä oikein jaksa pelata, hyviäkin kun on ihan riittämiin olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä wokehuttua BG3:ssa on paitsi kumppanit on koodattu että heille käy mikä tahansa romanssipartneri?

3-4 kertaa selostin miksi BG 3 ei pidetä wokena ja miksi AC: Shadowsia pidetään. Ei tätä ilmeisesti vain haluta ymmärtää koska pakko yrittää elää absurdissa kuvitelmassa jossa pääosin oikeistolaiset miespelaajat diggailisivat wokepasketta.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä wokehuttua BG3:ssa on paitsi kumppanit on koodattu että heille käy mikä tahansa romanssipartneri?

3-4 kertaa selostin miksi BG 3 ei pidetä wokena ja miksi AC: Shadowsia pidetään. Ei tätä ilmeisesti vain haluta ymmärtää koska pakko yrittää elää kuvitellussa absurdissa maailmassa jossa pääosin oikeistolaiset miespelaajat diggailisivat wokepasketta.
laita vaikka ranskalaisin viivoin nyt esille ne wokejutut mitä shadowsissa on, mutta mitä ei löydy bg3:sta.

Siis ihan siinä pelissä, jotka voi peliä pelaamalla havaita.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
273 378
Viestejä
4 717 447
Jäsenet
77 002
Uusin jäsen
Eino Vahvanen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom