Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[JCSH]

Muuten, Endymionin valheet on paljastettu jo useita kertoja. Esimerkiksi hänen väite Hexestä on täyttä potaskaa. Hexe sijoittuu Saksaan satoja vuosia Salemin jälkeen ja asiasta oltiin uutisoitu kuukausia ennen häntä: EXCLUSIVE - Early Details on Assassin's Creed Hexe

Tuon perusteella ennen Salemiä. Tuossa puhutaan 1500-luvusta ja Salemin noitavainot oli 1692-1693

 

[No Future]

Alt-Right porukalla on kyllä niin uskomattoman laaja nimettömien lähteiden verkosto kaikilla aloilla ja yhteiskunnan tasoilla, että tyhmempi voisi luulla tuollaisella salaisella armeijalla jo hallittavan koko läntistä maailmaa, tai ainakin pelibisnestä.

 

[Hug Eboner]

Upea lanka kyllä. Tämä yksikin kuvittelee että rumat läskit hahmot hero shoottereissa ei vaikuta pelin myyntimääriin. Dragon age kun floppaa, niin syy on varmaan se että lohikärmeet ei kiinnosta enää vuonna 2024.

 

[Eore]

Kuka on sanonut, että hahmo on pelissä pelkästään wokettamisen takia?

Väitätkö että Yasuken käyttämiselle on mitään muuta syytä, kun hänen etninen taustansa? Samuraita olisi ollut vaikka kuinka monta vaihtoehtoa käyttää tai jos halu /tarve käyttää ”muukalaista” Japanissa, niin ennen ja jälkeen Yasukea on ulkolaisia taistelijoita ollut kiinasta, koreasta jne. Sattumaa vain, että valinta osui Yasukeen?

 

[JCSH]

Väitätkö että Yasuken käyttämiselle on mitään muuta syytä, kun hänen etninen taustansa? Samuraita olisi ollut vaikka kuinka monta vaihtoehtoa käyttää tai jos halu /tarve käyttää ”muukalaista” Japanissa, niin ennen ja jälkeen Yasukea on ulkolaisia taistelijoita ollut kiinasta, koreasta jne. Sattumaa vain, että valinta osui Yasukeen?

Jos halutaan käyttää "muukalaista", niin kyllähän se afrikkalainen hahmo on enemmän "muukalainen" tuossa kontekstissa kuin joku kiinalainen.

 

[Drinkkeri]

Upea lanka kyllä. Tämä yksikin kuvittelee että rumat läskit hahmot hero shoottereissa ei vaikuta pelin myyntimääriin. Dragon age kun floppaa, niin syy on varmaan se että lohikärmeet ei kiinnosta enää vuonna 2024.

Veilguard on tällähetkellä toiseksi ostetuin julkaisematon peli Steamissa ja 12 ostetuin kaikista

 

[No Future]

Väitätkö että Yasuken käyttämiselle on mitään muuta syytä, kun hänen etninen taustansa? Samuraita olisi ollut vaikka kuinka monta vaihtoehtoa käyttää tai jos halu /tarve käyttää ”muukalaista” Japanissa, niin ennen ja jälkeen Yasukea on ulkolaisia taistelijoita ollut kiinasta, koreasta jne. Sattumaa vain, että valinta osui Yasukeen?

Eli kun Niohissa oli valkoihoinen eurooppalainen samurai, niin ainoa syy oli etninen tausta? Kun Alan Wake on valkoihoinen, syy on etninen tausta? Vai miten tää nyt toimii?

 

[ATE]

Veilguard on tällähetkellä toiseksi ostetuin julkaisematon peli Steamissa ja 12 ostetuin kaikista

Onko tässä jotain läskejä lesbonaisia tjs? Ei näy ainakaan missään promomateriaalissa pikaisella googlen kuvahaulla.


Mutta pitäisi olla aika itsestään selvä asia peliskenessä että juuri kukaan ei halua pelata millään rumilla ja läskeillä naishahmoilla eikä tällaisia hirveästi halua katsella. Poislukien jotkut todella oudot vähemmistöt.

 

[Eore]

Miksi tummaihoisen hahmon käyttämistä pitää perustella enemmän kuin esimerkiksi valkoihoisen länsimaisen hahmon käyttöä, jos molemmat ovat samalla lähtöviivalla muukalaisena vieraassa maassa? Ja miksi vasta nyt, eikä yhdessäkään aiemmassa elokuvassa/pelissä/mangassa/animessa, jossa kyseistä tummaihoista hahmoa on käytetty?

Miksi siinä pitäisi olla valkoinen tai musta hahmo? En ole missään vaiheessa sanonut, että tässä tapauksessa Yasuken tilalla pitäisi olla valkoinen hahmo. Vaan nimenomaan kyseenalaistanut miksi sitä diversiteettiä pakotetaan vaikka nyt sinne Japanin historiaan, missä 99,99% on etnisesti homogeenista porukkaa.

 

[pomk]

Enemmän sitä vanhaa ankkajuttua, että kun näyttää paskalle, haisee paskalle ja tulee kissan takapuolesta, niin itse ainakaan en koe, että sitä tarvitsisi maistaa todetakseen sen paskaksi.

Se voi olla kans luksuskahvia.

Kopi luwak - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Joskus kannattaa kokeilla asioita vaikka joku alt right influensseri olisikin aiheesta eri mieltä.

 

[Eore]

Eli kun Niohissa oli valkoihoinen eurooppalainen samurai, niin ainoa syy oli etninen tausta? Kun Alan Wake on valkoihoinen, syy on etninen tausta? Vai miten tää nyt toimii?

Nioh en ole koskaan kuullutkaan, niin en voi kommentoida. Pidän sitä ihan yhtä typeränä, että menneisyydessä valkoisia hahmoja on ängetty sankareiksi viihteeseen ties mihin ympäristöön. Tästä on päästy pitkälti eroon ja ollaan siirrytty diversiteetin lisäämiseen väkisin joka paikkaan.
En tiedä miten Alan Wake tähän liittyy. Käsittääkseni hahmo on tehty nimenomaan tuota pelisarjaa varten. Kenellekään täysjärkiselle tuskin olisi ollut ongelma vaikka hahmo olisi ollut musta. Kakkososassa pääosassa on musta nainen (itse olen vain kokeillut kyseistä peliä, kun näyttiksen mukana tuli), eikä se ole ongelma kun jollekin pienelle marginaaliryhmälle.

 

[pomk]

Endymionille on ubisoftin sisältä työntekijäporras vuotanu/lähettäny dokumentteja (luonnoksia tms) joissa esim todisteet siitä että Assassin Creed Shadowsin alkuperäinen miespääosan hahmo piti olla kanta japanialainen eikä yasuke.

Miksei peli saisi konseptointivaiheessa jalostua? Ihan posketon vaatimus että mikään ei pelissä saisi muuttua siitä kun jotain ensimmäisen kerran kirjataan ylös.

 

[pomk]

Väitätkö että Yasuken käyttämiselle on mitään muuta syytä, kun hänen etninen taustansa? Samuraita olisi ollut vaikka kuinka monta vaihtoehtoa käyttää tai jos halu /tarve käyttää ”muukalaista” Japanissa, niin ennen ja jälkeen Yasukea on ulkolaisia taistelijoita ollut kiinasta, koreasta jne. Sattumaa vain, että valinta osui Yasukeen?

Onko samaan aikaan yasuken kanssa ollut paljonkin ulkomaisia samuraita heilunut japanissa? Ketä?

Yasuke oli sattumalta hyvin spesifinä ajanhetkenä paikalla tiloissa joissa tapahtui japanin historian kannalta isoja juttuja. Nää sun kilpailevat hahmot tuskin vaikuttivat samoissa tilaisuuksissa. Ja tuskin oli edes samuraita, toisin kuin suuri ja mahtava yasuke.

En ilman todisteita niele väitettä että assassins creediin ei oltaisi tiettyä historiallista hahmoa valittu sen takia että kyse on tietystä historiallisesta hahmosta. Seuraavaksi joku keksii että davinci oli trophy italialainen dei hahmo omassa pelissään ja hänet olisi voinut korvata kenellä tahansa muulla hahmolla.

 

[Tonninkala]

Miksei peli saisi konseptointivaiheessa jalostua? Ihan posketon vaatimus että mikään ei pelissä saisi muuttua siitä kun jotain ensimmäisen kerran kirjataan ylös.

Kyseinen osoittaa lähinnä sen että muutos on tehty paniikissa vastauksena kyseisiin tapahtumiin sen sijaan että konsepti olisi miltään osin jalostunut luonnollisesti. Kuten käytännössä käynyt jokaisen woke/dei pelin kanssa mitä markkinoille pakotettu. Myyntiluvut osoittavat todellisuudessa sen miten hyvin ihmiset ottavat vastaan tämän pakotetut woketuksen ja dei insertoinnin. Jokainen peli on ollut floppi.

Mainittakoon tähän vielä että BG3 myi hyvin woketuksesta huolimatta koska kyseinen peli oli odotettu ja pohjautuu vahvaan historialliseen IP:hen joka sittemmin tai oikeammin Wizards of the coastin toimesta myös sössittiin täyteen wokea ja dei skeidaa. Pelin datamainatuista tiedoista löytyy vahvoja todisteita tästä. (Ser Aylin jne). Jos woke porukka olisi oikeasti suvaitsevaa ja tekisi niin kuin saarnaa. Kerrotko minkä takia esim Nexus modissa sama sateenkaari armeija kyttää ja estää esim BG3:n No-Alphabet modit tai God of War Ragnarok Angrboda valkaisu modin? Woke vasemmiston inkluusio ideologialla ei ole mitään tekemistä todellisen sananvapauden ja diversiteetin kanssa.

Väitteet siitä että dragonage veilguard olisi muka myyntimenestys aiheuttaa lähinnä hilpeyttä. Jokainen mediaa seurannut tietää millainen floppi sieltä on tulossa pronomineilla ja rinta-arvilla.

 

[pomk]

Kyseinen osoittaa lähinnä sen että muutos on tehty paniikissa vastauksena kyseisiin tapahtumiin sen sijaan että konsepti olisi miltään osin jalostunut luonnollisesti.

Miten tuo paniikki käy ilmi? En ilmeisestikkään ole kaikkea tietoa saanut eteeni.

Jokainen peli on ollut floppi.

No ei ole.

 

[Flow]

Kuten käytännössä käynyt jokaisen woke/dei pelin kanssa mitä markkinoille pakotettu. Myyntiluvut osoittavat todellisuudessa sen miten hyvin ihmiset ottavat vastaan tämän pakotetut woketuksen ja dei insertoinnin. Jokainen peli on ollut floppi.

Olen kysynyt tätä tässä ketjussa niin monta kertaa että uskoa vastauksen saamiseen ei ole, mutta pystytkö osoittamaan lähteineen nämä pelit jotka ovat flopanneet woken tai dein takia?

Väitteet siitä että dragonage veilguard olisi muka myyntimenestys aiheuttaa lähinnä hilpeyttä. Jokainen mediaa seurannut tietää millainen floppi sieltä on tulossa pronomineilla ja rinta-arvilla.

3 tunnin päästä sen näemme kun arvostelut tippuu. Steamin myyntiluvut ovat kuitenkin fakta, siihen ei sinun mielipiteesi vaikuta.
Previkatkin lupaa hyvää.

 

[Eore]

Onko samaan aikaan yasuken kanssa ollut paljonkin ulkomaisia samuraita heilunut japanissa? Ketä?

Yasuke oli sattumalta hyvin spesifinä ajanhetkenä paikalla tiloissa joissa tapahtui japanin historian kannalta isoja juttuja. Nää sun kilpailevat hahmot tuskin vaikuttivat samoissa tilaisuuksissa. Ja tuskin oli edes samuraita, toisin kuin suuri ja mahtava yasuke.

En ilman todisteita niele väitettä että assassins creediin ei oltaisi tiettyä historiallista hahmoa valittu sen takia että kyse on tietystä historiallisesta hahmosta. Seuraavaksi joku keksii että davinci oli trophy italialainen dei hahmo omassa pelissään ja hänet olisi voinut korvata kenellä tahansa muulla hahmolla.

Ihan mielenkiinnosta ootko lukenut mitä Mitsuhiden joukot sanoivat Yasukesta, kun voittivat taistelun ja vangitsivat hänet? Tämä niitä harvoja asioita joita Yasukesta on kirjattu.

Spoileri

A black man whom the visitor [Valignano] sent to Nobunaga went to the house of Nobunaga's son after his death and was fighting for quite a long time, when a vassal of Akechi approached him and said, "Do not be afraid, give me that sword", so he gave him the sword. The vassal asked Akechi what should be done with the black man, and he said, "A black slave is an animal (bestial) and knows nothing, nor is he Japanese, so do not kill him, and place him in the custody at the cathedral of Padre in India.

Edes hänen omalla aikakaudella häntä ei pidetty samuraina, eikä kunniaitsemurhaa kiinni jäädessä vaadittu. Häntä ei pidetty edes ihmisenä, vaan tappamisen sijaan lähetettin pois jaloista (ennen kun joku pillastuu, niin en jaa näkemystä etteikö hän olisi ihminen).

 

[pomk]

Edes hänen omalla aikakaudella häntä ei pidetty samuraina

Hänen loordinsa tms. vihollisen toimesta ei pidetty samuraina. Eri taho siis kuin se joka hänestä samurain teki. Joku rasisti varmaan.

Mut ei yllätä tämä offtopic taas kerran.

 

[Tonninkala]

Tästähän ei ole mitään todisteita muita kuin tuo sinun äärioikeistolainen hörhö, joka on todistettu valehtelijaksi jo useita kertoja.

Todistettu valehtelijaksi? Kenen toimesta? Hasan Piker? Destiny? Kuka?

Nyt faktoja tiskiin sitten. Muutakin kun ääri vassari median tubettajan ulina streamiä.

Ite en oo nähny missään mitään todisteita missä osoitettais että Endymion valehtelis tästä asiasta?

Itseasiassa päin vatsoin. Kattelin joku aika tuon julkistamisen jälkeen herran omaa livea streamiä vai oliko SideScrollersissa pyörähtämässä. Jossa puhui juurikin tuosta kyseisestä vuodosta ja päivitteli sitä että ilmeisesti ei voi lähde julkaisemaan noita sketch artteja koska voi tulla oikeudellisia ongelmia vaikka periaatteessa oliskii laillista. Kyseessä kuitenkin salassa pidettävää tietoa ilmeisesti yrityksen sisältä. Sai kyseiset mediat sähköpostilla.

P.S yritin ettiä noita live streamejä mutta kumpikin poistunut/ei ladattuna youtubessa. Jos oli sidescrollersissa puhumassa saattais löytyä ehkä rumblesta jos maksaa jäsenyyden sinne.

 

[pomk]

Todistettu valehtelijaksi? Kenen toimesta? Hasan Piker? Destiny? Kuka?

Nyt faktoja tiskiin sitten. Muutakin kun ääri vassari median tubettajan ulina streamiä.

Ite en oo nähny missään mitään todisteita missä osoitettais että Endymion valehtelis tästä asiasta?

Itseasiassa päin vatsoin. Kattelin joku aika tuon julkistamisen jälkeen herran omaa livea streamiä vai oliko SideScrollersissa pyörähtämässä. Jossa puhui juurikin tuosta kyseisestä vuodosta ja päivitteli sitä että ilmeisesti ei voi lähde julkaisemaan noita sketch artteja koska voi tulla oikeudellisia ongelmia vaikka periaatteessa oliskii laillista. Kyseessä kuitenkin salassa pidettävää tietoa ilmeisesti yrityksen sisältä. Sai kyseiset mediat sähköpostilla.

P.S yritin ettiä noita live streamejä mutta kumpikin poistunut/ei ladattuna youtubessa. Jos oli sidescrollersissa puhumassa saattais löytyä ehkä rumblesta jos maksaa jäsenyyden sinne.

Niin siis oliko sulla todisteitä jostain paniikista ubisoftilla? Miksi ne olis panikoinu? Mikä heitä pelotti niin paljon että paniikkireaktio käynnistyi? Kenessä se käynnistyi?

Villi heitto oli kyllä, siitä propsit.

edit: ja kukaan ei kiistä etteikö konsept arttia samuraista olis joku tehny osana pelin tuotantoa. Älä siitä ala olkiukkoa keksimään tai muuten viemään keskustelua muualle.

 

[Eore]

Siis vihollisklaani piti heidän tuhotun vihollisen vasallia ali-ihmisenä ja halusivat kaikkien tietävän, että tämä ei kelpaa heidän arvoihin, joiden vuoksi kävivät sotaa aikalaisittain progressiivisen Nobunagan kanssa. Onpas yllätys.

Nyt ollaan siis käyty läpi: Yasukea ei ollut olemassa, Yasuke oli, mutta ei ollut Nobunagan hovissa, Yasuke oli hovissa mutta ei ollut samurai. Koko ajan maalit liikkuvat ja jatkuvasti etsitään uusia syitä jostain pinnallisista lähteistä, jotta voidaan olla vihaisia siitä, että yhdessä pelissä on tummaihoinen tyyppi pääosassa.

Sitten kun mainitaan, että Japanissa (jota tässä näköjään suojellaan?) sama hahmo on esillä lukuisissa eri teoksissa, niin sehän ohitetaan heti tai sanotaan, ettei ole edes tuttuja.

En tiedä miksi pitää valehdella/laittaa sanoja muiden suuhun. Yasuken olemassaolo ei ole kukaan täällä kieltänyt. Samuraikoodin mukaan heille ei vaihtoehtoja annettu vaan myös Nobunaga ja hänen poikansa seppukun tekivät. Yasuke lähti elävänä, jolloin hän itse ei noudattanut koodia. Toki tämä on taas fakta minkä voi sivuuttaa, kun se ei omaan agendaan sovi.
Japanissa Yasuke on ollut yhdessä lastenkirjassa, muutamassa mangassa sivuhahmona (yhdessä aikamatkustavana baseball-pelaajana?) ja netflixin /länsimaisen kirjoittajan tekemässä animessa. Voit omasta puolestasi pitää häntä merkittävänä hahmona japanin historiassa, mutta fakta on se ettei paikallisista suurin osa ole kuullutkaan koko kaiffarista ja syy miksi hän on tulevassa AC:ssa on DEI.
Mun osalta keskustelu sun kanssa oli tässä, voit mennä jatkamaan mielikuvituskeskustelujasi vaikka yksin suihkuun.

 

[pomk]

syy miksi hän on tulevassa AC:ssa on DEI

Saisko tälle lopulta jonkun lähteen?

 

[No Future]

Siis tänne ihan vakavissaan laitetaan lähteeksi että ”joku tubessa sanoi että joku syväkurkku kertoi jonkun nimettömän sisäpiiristä paljastaneen…” ja sitten yritetään sysätä sitä todistustaakkaa vielä pois itseltä?

Ei uskottava argumentointi kuule noin toimi, ei edes päiväkodin pihalla.

 

[Eore]

Saisko tälle lopulta jonkun lähteen?

Oon jo aika monta esimerkkiä tässä ketjussa antanut, että Yasuken laittaminen peliin on tietoinen valinta mille ei ole mitään muita perusteita kun etnisyys. Vaihtoehtoja on ollut useita (ei ollenkaan vierastaistelijaa, vierastaistelja koreasta/kiinasta/euroopasta). Mitä Yasuke tuo peliin enemmän kun nämä vaihtoehdot? Voisitko sinä vastaavasti antaa jotain perusteita miksi hänet tähän peliin on laitettu muuten kun etnisyyden takia?

 

[Drinkkeri]

Oon jo aika monta esimerkkiä tässä ketjussa antanut, että Yasuken laittaminen peliin on tietoinen valinta mille ei ole mitään muita perusteita kun etnisyys. Vaihtoehtoja on ollut useita (ei ollenkaan vierastaistelijaa, vierastaistelja koreasta/kiinasta/euroopasta). Mitä Yasuke tuo peliin enemmän kun nämä vaihtoehdot? Voisitko sinä vastaavasti antaa jotain perusteita miksi hänet tähän peliin on laitettu muuten kun etnisyyden takia?

Mitä ne muut toisivat peliin enemmän?

 

[Eore]

Mitä ne muut toisivat peliin enemmän?

Tuskin mitään, mutta ilmeisesti Yasuke jotakin tuo kun on peliin laitettu? Vai myönnätkö ettei hänelläkään siellä olemiseen ole muuta perustetta kun tuoda diversiteettiä?

 

[pomk]

Oon jo aika monta esimerkkiä tässä ketjussa antanut, että Yasuken laittaminen peliin on tietoinen valinta mille ei ole mitään muita perusteita kun etnisyys.

Yleensä historiallisten hahmojen laittaminen peliin on tietoinen valinta. Se että kyseisillä hahmoilla on aina myös etnisyys ei aina liity ensimmäiseen.

Onko sinulla siis mitään lähdettä sille että tässä tapauksessa kyse on eksplisiittisesti etnisyydestä?

Vaihtoehtoja on ollut useita

Kysyin jo aiemminkin. Nimeä nyt edes muutama.

Mitä Yasuke tuo peliin enemmän kun nämä vaihtoehdot?

Hän on vaikuttava hahmo ja tosiaan myös historiallinen hahmo joka on ollut tietyissä tapahtumissa oikeasti läsnä.

Voisitko sinä vastaavasti antaa jotain perusteita miksi hänet tähän peliin on laitettu muuten kun etnisyyden takia?

Hän on vaikuttava hahmo ja tosiaan myös historiallinen hahmo joka on ollut tietyissä tapahtumissa oikeasti läsnä. Katsotaan jahka peli tulee julki että miten sitä on hyödynnetty.

 

[Tonninkala]

Noh kerta Endymion ei kelpaa vastapuolelle riittäväksi todisteeksi niin kelpaisko sitten vaikkapa Side Scrollersin 6.8.2024 ladattu exclusiivinen haastis joka katsottavissa tosin localsissa rumble yms tunnuksilla (tilin voi tehdä ilmaiseksi). Puolet haastiksesta myös youtubessa tarjolla mutta siitä leikattu kaikki parhaat palat vek lopusta missä Tigore aliaksella oleva haastateltava kertoo faktoja woketuksesta ja dei pakotuksesta peleissä.

Former EA/Microsoft Developer SPEAKS OUT on DEI, Leaving the Industry, State of AAA Gaming

Tää kaveri on siis vanhan koulukunnan pelikoodari joka lähti lätkimään Wizards of the Coastilta johon oli palkattuna tiimin vetäjäksi ja vastuuhenkilöksi. Oli vastuussa Dungeons & Dragons: Dark Alliancesta. Kyseinen peli floppas sisäisesti puhtaasti sen takia koska kyseisen pelin kehitykseen oli johdon toimesta palkattu tiimit täyteen näitä woke inkluusio larppaajia. Lopputulema oli se että kaveri joutu käytännössä ite korjaamaan ja koodaamaan pelissä osia joiden hoitamista näillä inkluusio larppaajilla oli käsitysty yhtä paljon kuin sialla hopea lusikasta. Lopputulemana joutuivat ulkoistamaan kyseisen pelin koodauksen alihankkijoille koska oma väki oli käytännössä osaamatonta tekemään yhtään mitään.

https://sidescrollers.locals.com/post/5964441/former-ea-microsoft-developer-speaks-out-on-dei-leaving-the-industry-state-of-aaa-gaming

En tiedä miten paljon tälle vastapuolelle pitää heittää eteen todistetta siitä että pelit on täyttä paskaa puhtaasti woketuksen ja dein ansiosta. Suosittelen jokaista vastapuolen edustajaa katsomaan kyseisen videon alusta loppuun (mitä tuskin tekevät) ennen kuin olen valmis jatkamaan keskustelua. En vaan jaksa enää jankata tätä porukkaa vastaan.

P.S Allekirjoittanut ei todellakaan edusta oikeiston arvoja. Edelleen keskitien kulkija

 

[Drinkkeri]

Tuskin mitään, mutta ilmeisesti Yasuke jotakin tuo kun on peliin laitettu? Vai myönnätkö ettei hänelläkään siellä olemiseen ole muuta perustetta kun tuoda diversiteettiä?

Mitään syytä tähän ei ole käsittääkseni annettu, joten en osaa sanoa. Veikkaisin, että Ubisoftilla on siihen syy olemassa vaan en jaksa sen enempää kaivaa kun en Assasin's Creedeistä juuri välitä, konsepti on jo aika väljähtynyt.

Jos väärän värinen pelihahmo ahdistaa niin älä sinäkään pelaa peliä.

 

[JCSH]

En tiedä miksi pitää valehdella/laittaa sanoja muiden suuhun. Yasuken olemassaolo ei ole kukaan täällä kieltänyt. Samuraikoodin mukaan heille ei vaihtoehtoja annettu vaan myös Nobunaga ja hänen poikansa seppukun tekivät. Yasuke lähti elävänä, jolloin hän itse ei noudattanut koodia. Toki tämä on taas fakta minkä voi sivuuttaa, kun se ei omaan agendaan sovi.
Japanissa Yasuke on ollut yhdessä lastenkirjassa, muutamassa mangassa sivuhahmona (yhdessä aikamatkustavana baseball-pelaajana?) ja netflixin /länsimaisen kirjoittajan tekemässä animessa. Voit omasta puolestasi pitää häntä merkittävänä hahmona japanin historiassa, mutta fakta on se ettei paikallisista suurin osa ole kuullutkaan koko kaiffarista ja syy miksi hän on tulevassa AC:ssa on DEI.
Mun osalta keskustelu sun kanssa oli tässä, voit mennä jatkamaan mielikuvituskeskustelujasi vaikka yksin suihkuun.

Vaikka Nobunaga kohteli Yasukea samuraina, se ei tarkoita, että Nobunagan viholliset olisivat toimineet samalla tapaa. Tuota on japanilaiset historoitsijat kommentoineet, että se, miten Nobunaga kohteli Yasukea, viittaa siihen, että Nobunaga piti häntä samuraina. Tuo siis niiden erittäin vähäisten tietojen perusteella, mitä meillä on Yasuken elämästä.
Yasuke on ollut myös mustana samuraina ainakin kolmessa ihan japanilaisten pelitalojen tekemässä pelissä. Nioh, Nioh 2 ja Samurai Warriors 5.
Jos on sitä mieltä, että Yasuken lisääminen tuohon peliin on vain ja ainoastaan DEI:n takia niin ok. Mutta miksi hitossa noita Yasukeen liittyviä faktoja pitää jatkuvasti vääristellä?

 

[pomk]

Noh kerta Endymion ei kelpaa vastapuolelle riittäväksi todisteeksi niin kelpaisko sitten vaikkapa Side Scrollers exclusiivinen haastis

Käsitteleekö se aiempaa aihetta, vai onko tämä sitä niinkutsuttua whataboutismia siirtää keskustelua johonkin toiseen aiheeseen, kun ekan kanssa tuli stoppi vastaan, mutta ei kyetä kirjoittamaan että mitään todisteita ei ole ja puhuin potaskaa.

Eli siis: Oliko ubisoftilla joku paniikki? Kuka sitä koki ja miksi?

Voit ihan hyvin vastata myös että "ei ole mitään todisteita aiheesta, anteeksi että valehtelin".

 

[Flow]

Noh kerta Endymion ei kelpaa vastapuolelle riittäväksi todisteeksi niin kelpaisko sitten vaikkapa Side Scrollersin 6.8.2024 ladattu exclusiivinen haastis joka katsottavissa tosin rumblesta (tilin voi tehdä ilmaiseksi). Puolet haastiksesta myös youtubessa tarjolla mutta siitä leikattu kaikki parhaat palat vek lopusta missä Tigore aliaksella oleva haastateltava kertoo faktoja woketuksesta ja dei pakotuksesta peleissä.

Former EA/Microsoft Developer SPEAKS OUT on DEI, Leaving the Industry, State of AAA Gaming

Tää kaveri on siis vanhan koulukunnan pelikoodari joka lähti lätkimään Wizards of the Coastilta johon oli palkattuna tiimin vetäjäksi ja vastuuhenkilöksi. Oli vastuussa Dungeons & Dragons: Dark Alliancesta. Kyseinen peli floppas sisäisesti puhtaasti sen takia koska kyseisen pelin kehitykseen oli johdon toimesta palkattu tiimit täyteen näitä woke inkluusio larppaajia. Lopputulema oli se että kaveri joutu käytännössä ite korjaamaan ja koodaamaan pelissä osia joiden hoitamista näillä inkluusio larppaajilla oli käsitysty yhtä paljon kuin sialla hopea lusikasta. Lopputulemana joutuivat ulkoistamaan kyseisen pelin koodauksen alihankkijoille koska oma väki oli käytännössä osaamatonta tekemään yhtään mitään.

https://sidescrollers.locals.com/post/5964441/former-ea-microsoft-developer-speaks-out-on-dei-leaving-the-industry-state-of-aaa-gaming

En tiedä miten paljon tälle vastapuolelle pitää heittää eteen todistetta siitä että pelit on täyttä paskaa puhtaasti woketuksen ja dein ansiosta. Suosittelen jokaista vastapuolen edustajaa katsomaan kyseisen videon alusta loppuun (mitä tuskin tekevät) ennen kuin olen valmis jatkamaan keskustelua. En vaan jaksa enää jankata tätä porukkaa vastaan.

P.S Allekirjoittanut ei todellakaan edusta oikeiston arvoja. Edelleen keskitien kulkija

Jos nyt aloittaisit vaikka siitä että jakaisit jotain muuta kun tätä äärioikeiston sontaa. Ei tarvitse kun käydä pyörähtämässä Side Scrollersin tubesivulla. Rumble on tunnettu samasta asiasta.
Jos nyt heittäisit vaikka ihan luotettavan lehdistön tai median lähteitä ja lopettaisit näiden ragebait tubettajien käyttämisen lähteenä.
Tuohon viimeiseen lauseeseen on vaikea uskoa kun käytät jatkuvasti äärioikeistoa lähteenä.

Vastaisitko myös tähän kysymykseen?

Olen kysynyt tätä tässä ketjussa niin monta kertaa että uskoa vastauksen saamiseen ei ole, mutta pystytkö osoittamaan lähteineen nämä pelit jotka ovat flopanneet woken tai dein takia?

 

[Eore]

Yleensä historiallisten hahmojen laittaminen peliin on tietoinen valinta. Se että kyseisillä hahmoilla on aina myös etnisyys ei aina liity ensimmäiseen.

Onko sinulla siis mitään lähdettä sille että tässä tapauksessa kyse on eksplisiittisesti etnisyydestä?

Kysyin jo aiemminkin. Nimeä nyt edes muutama.

Murai Sadakatsu
Toyotomi Hideyoshi
Mori Ranmaru
Jne. Uskoisin että enemmän aiheeseen perehtynyt löytäisi aika monta muutakin parempaa vaihtoehtoa.

 

[pomk]

Murai Sadakatsu
Toyotomi Hideyoshi
Mori Ranmaru
Jne. Uskoisin että enemmän aiheeseen perehtynyt löytäisi aika monta muutakin parempaa vaihtoehtoa.

He eivät ole ulkomailla syntyneitä. Luit ehkä väärin mitä kirjoitit itse.

vierastaistelja koreasta/kiinasta/euroopasta

Japanilaisia hahmoja käytettäessä pitää kans muistaa kysyä heidän suvuilta lupa käytölle. Yasuke on tässä mielessä kätevä hahmo, sillä sukunimi ei ole tiedossa.

Toyotomi on kans noista todella merkittävä historiallinen hahmo ja hänen käyttö olisi todella haastavaa kunnioittavasti toimien.

 

[Juha Kokkonen]

Nyt olisi sitten ainakin muutamalla käyttäjällä erittäin hyvä hetki vetää vähän happea ja pohtia tovi miten käydään asiallista ja rakentavaa keskustelua niin, että keskitytään itse ketjun aiheesta keskusteluun, menemättä toistuvasti henkilökohtaisuuksiin ja provoamisiin. Jos ei mene perille, niin pistetään seuraavaksi suoraan pientä huilia.

 

[Eore]

He eivät ole ulkomailla syntyneitä. Luit ehkä väärin mitä kirjoitit itse.

Japanilaisia hahmoja käytettäessä pitää kans muistaa kysyä heidän suvuilta lupa käytölle. Yasuke on tässä mielessä kätevä hahmo, sillä sukunimi ei ole tiedossa.

Toyotomi on kans noista todella merkittävä historiallinen hahmo ja hänen käyttö olisi todella haastavaa kunnioittavasti toimien.

Annoin myös vaihtoehdon ei vierastaistelijaa lainkaan, joka olisi nimenomaan se optimi, jos ei kyseinen hahmo tuo mitään lisää muuten.
Jos puhutaan täsmälleen samasta ajasta 1579-1582 niin tuskin on ulkolaisia muita vaihtoehtoja, mutta AC sijoittuu Sengoku-jaksolle ja sieltä löytyy esimerkiksi:
Wakita Naokata
Soga Seigan
Rinoie Motohiro
Yayōsu
Tokugawa Hidetawa

 

[pomk]

Annoin myös vaihtoehdon ei vierastaistelijaa lainkaan, joka olisi nimenomaan se optimi, jos ei kyseinen hahmo tuo mitään lisää muuten.

Pelin voi tosiaan pelata myös japanilaisella hahmolla. Toiveesi on siis totta.

Jos puhutaan täsmälleen samasta ajasta 1579-1582 niin tuskin on ulkolaisia muita vaihtoehtoja

Aivan. Ollaan siis yhteisymmärryksessä siitä että mikäli pelin tapahtumat sijoittuvat ajallisesti oikein, ja on haluttu tuoda kokonaisvaltaista ulkopuolisuutta kokeva hahmo pelattavaksi hahmoksi, niin muita historiallisia samurai-hahmoja ei ole mahdollista käyttää.

Täällä on esitetty että yasuke oltaisiin ”paniikissa” vaihdettu alkutuotannossa jonkun toisen hahmon tilalle (kysy käyttäjältä @Dehir tarkemmat tiedot), joka viittaisi siihen että peli sijoittui siihen aikaan mihin nyt sijoittuukaan jo ennen yasuken lopullista valintaa. Omaan korvaan tuo kuulostaa siltä että on keksitty tapahtumat mitä on haluttu peliin tuoda ja sitten on käyty läpi mahdollisia historiallisia hahmoja ja sitten valinta lopulta kohdistunut tähän yasuke hahmoon jostain syystä.

AC sijoittuu Sengoku-jaksolle ja sieltä löytyy esimerkiksi:
Wakita Naokata
Soga Seigan
Rinoie Motohiro
Yayōsu
Tokugawa Hidetawa

Olisi historiallisesti varsin epätarkkaa ottaa joku näistä todellisista historiallisista henkilöistä ja tulkita sitten osaksi nobunagan lopun hetkiä. Parempi käyttää aikaan sopivaa hahmoa, eikö?

edit:
Motohiro olisi ollut mielenkiintoinen valinta jos hänen miekkailukoulukunta olisi otettu keskeiseksi osaksi pelimekaniikkoja. AC peliltä moista ei toki voisi odottaa.

 

[Eore]

Pelin voi tosiaan pelata myös japanilaisella hahmolla. Toiveesi on siis totta.

Aivan. Ollaan siis yhteisymmärryksessä siitä että mikäli pelin tapahtumat sijoittuvat ajallisesti oikein, ja on haluttu tuoda kokonaisvaltaista ulkopuolisuutta kokeva hahmo pelattavaksi hahmoksi, niin muita historiallisia samurai-hahmoja ei ole mahdollista käyttää.

Täällä on esitetty että yasuke oltaisiin ”paniikissa” vaihdettu alkutuotannossa jonkun toisen hahmon tilalle (kysy käyttäjältä @Dehir tarkemmat tiedot), joka viittaisi siihen että peli sijoittui siihen aikaan mihin nyt sijoittuukaan jo ennen yasuken lopullista valintaa. Omaan korvaan tuo kuulostaa siltä että on keksitty tapahtumat mitä on haluttu peliin tuoda ja sitten on käyty läpi mahdollisia historiallisia hahmoja ja sitten valinta lopulta kohdistunut tähän yasuke hahmoon jostain syystä.


Olisi historiallisesti varsin epätarkkaa ottaa joku näistä todellisista historiallisista henkilöistä ja tulkita sitten osaksi nobunagan lopun hetkiä. Parempi käyttää aikaan sopivaa hahmoa, eikö?

edit:
Motohiro olisi ollut mielenkiintoinen valinta jos hänen miekkailukoulukunta olisi otettu keskeiseksi osaksi pelimekaniikkoja.

Peliä ei voi pelata samuraina, ellet pelaa Yasukea. Japanilaishahmo on ninja ja pelityyli on eri. Ajallisestihan Yasukekaan ei osu täysin tuohon aikaikkunaan. Peli alkaa 1579 ainakin nettilähteiden mukaan ja Yasuke on silloin vasta saapunut Japaniin. Samurai/palvelija miksi kutsutaankaan hänestä tuli 1581. Tai voihan tämä kehitys tapahtua pelin aikana, mutta epäilen.
Edelleen olen sitä mieltä että vierastaistelijan lisääminen on täysin turhaa tai ainakaan koittaa perustella sitä historialla, kun toinenkin pelattava hahmo on fiktiivinen.

 

[pomk]

Japanilaishahmo on ninja ja pelityyli on eri.

Jep. Taistelutyylit on erilaiset. Vierastaistelijaa ei kuitenkaan tarvitse pelata.

Ajallisestihan Yasukekaan ei osu täysin tuohon aikaikkunaan. Peli alkaa 1579 ainakin nettilähteiden mukaan ja Yasuke on silloin vasta saapunut Japaniin.

Esitietojen mukaan painotus on kuitenkin Odan loppuajalle, jolloin hahmo on sopiva. Se että hieman laajennetaan osuvuutta tuskin haittaa ketään. Historiallisesta dokumentista ei ole kyse, vaan fantasiapelistä.

Samurai/palvelija miksi kutsutaankaan hänestä tuli 1581.

Kutsu samuraiksi, kuten kaikki muutkin jotka eivät ole tiedevastaisia.

Edelleen olen sitä mieltä että vierastaistelijan lisääminen on täysin turhaa tai ainakaan koittaa perustella sitä historialla, kun toinenkin pelattava hahmo on fiktiivinen.

Peliä pelaamatta aika vahva kommentti. Pelin tekijät ovat vakuuttuneita siitä että hahmon valinnan syy tulee olemaan selvä kaikille jahka pääsevät sen kokemaan itse. Vasta-argumentteja kunnon perusteluin ei tulla saamaan ennen pelin julkaisua. Pelin tekijät tuskin moista kertoisivat jos hahmon käytölle ei olisi mitään perusteita.

 

[Eore]

Jep. Taistelutyylit on erilaiset. Vierastaistelijaa ei kuitenkaan tarvitse pelata.

Esitietojen mukaan painotus on kuitenkin Odan loppuajalle, jolloin hahmo on sopiva. Se että hieman laajennetaan osuvuutta tuskin haittaa ketään.

Kutsu samuraiksi, kuten kaikki muutkin jotka eivät ole tiedevastaisia.

Peliä pelaamatta aika vahva kommentti. Pelin tekijät ovat vakuuttuneita siitä että hahmon valinnan syy tulee olemaan selvä kaikille jahka pääsevät sen kokemaan itse. Vasta-argumentteja kunnon perusteluin ei tulla saamaan ennen pelin julkaisua. Pelin tekijät tuskin moista kertoisivat jos hahmon käytölle ei olisi mitään perusteita.

Ehkä Ubi yllättää, toteutus onkin hyvä ja Yasuken lisääminen tuo jotain lisäarvoa sen itsestään selvän lisäksi. Tässä tapauksessa vedän kyllä sanani takaisin, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä.
Sopivasti Japanissa lomareissulla pelin julkaisun aikaan, niin voi vierailla paikallisissa pelikaupoissa katselemassa onko suuri Yasuke-hype käynnissä.

 

[pomk]

Ehkä Ubi yllättää, toteutus onkin hyvä ja Yasuken lisääminen tuo jotain lisäarvoa sen itsestään selvän lisäksi. Tässä tapauksessa vedän kyllä sanani takaisin, mutta en pidä sitä kovin todennäköisenä.

Riittääkö että hahmon ulkopuolisuutta korostetaan, vai millä kaikin tavoin hahmoa pitää tuoda esille tarinassa jotta lisäarvo on yli nollan? Se että lisäarvoa on uskottavasti edes yritetty tuoda on mielestäni riittävä todiste siitä että kyse ei ole jostain täysin todisteitta jääneestä DEI-psykoosista. Luulen että hahmo jotenkin liitetään tähän AC:n templars hegemoniaan ja sitä kautta hahmo on järkevä tuossa fantasiamaailmassa. Tuo toki onnistuisi millä vaan täysin keksitylläkin länsimaista tulleella hahmolla, mutta tässä tapauksessa onnistuttiin löytämään todellinen histriallinen hahmo jota kirjoittaa tuohon fantasiakonseptiin uskottavasti.

Itse peli on joo luultavasti paskaa, kuten aiemmatkin pelisarjan tuotokset.

 

[ATE]

Itse epäilen että haluttiin nyt ihan vaan monimuotoisuutta peliin. Ehkä haluttiin tummaihoiselle yleisölle samaistuttavampi hahmo? Onko tämä sitten kovaa woketusta ja DEI ideologiaa? Ehkä on ehkä ei ole. Kyllä monimuotoisuutta varmaan voi peliin haluta ilman että on hirmuinen wokettaja mutta tyhmä ratkaisu omasta mielestä silti. Mitään lisäarvoa tämä ei nyt oikein tuonut mutta saatiin hyvät wokeulinat. Jos haluan pelata Japani teemaista peliä historialliseen Japaniin sijoittuvana niin en nyt sitä minään tummaihoisena hahmona halua pelata. Ihan vaikka kuinka olisi historiallinen aito hahmo. Moni oli tästä valinnasta nyreissään eikä siihen nyt tarvitse mitään rasistisyytteitä heitellä. Jos joku seuraava Assassin Creed sijouttuu Afrikkaan tai edes lähelle niin tummaihoinen pelihahmo sopisi omasta mielestä paremmin.

En kyllä tule kys peliä pelaamaan kun yhdyn pomkin näkemykseen että pelisarja on aika paskaa.

 

[No Future]

Jos haluaa pelata japani-teemaista peliä historialliseen Japaniin sijoittuvana, niin ei ehkä kannata valita temppeliherroja, eedenin puutarhoja ja geenimuistinlukijoita tursuavaa pelisarjaa. Tai en tiiä. Onhan Indytkin natsileffoja.

 

[pomk]

Mitään lisäarvoa tämä ei nyt oikein tuonut mutta saatiin hyvät wokeulinat.

Oletko peliä siis jo päässyt pelaamaan? Imperfektissä kun kirjoitat ja ilman konditionaaleja.

 

[ATE]

Oletko peliä siis jo päässyt pelaamaan? Imperfektissä kun kirjoitat ja ilman konditionaaleja.

En osaa kuvitella että hahmon tumma ihonväri toisi mitään lisäarvoa. Ainakaan itselle.

 

[pomk]

En osaa kuvitella että hahmon tumma ihonväri toisi mitään lisäarvoa. Ainakaan itselle.

En usko että se tuo kenellekkään muullekkaan mitään lisäarvoa, sillä kyse on kyseisen historiallisen hahmon luontaisesta ominaisuudesta. Aika kova heitto että historiallisten hahmojen käyttö ei voisi tuoda lisäarvoa historialliseen peliin.

Kirjoitat ikään kuin kyse olisi jotain race-swapista.

 

[ATE]

En usko että se tuo kenellekkään muullekkaan mitään lisäarvoa, sillä kyse on kyseisen historiallisen hahmon luontaisesta ominaisuudesta.

Kirjoitat ikään kuin kyse olisi jotain race-swapista.

Race swapilta tai nyt tietoiselta ylimääräiseltä päätökseltä se nyt ulospäin aika selkeästi näyttää? että valitaan Japaniteemaiseen peliin tummaihoinen pelihahmo.

Tuskin ne nyt arvalla heitti Japanin historian kohdalla ja ihan sattumalta tuli tummaihoinen, Japanin ainoa sellainen? historiallinen hahmo.

 

[pomk]

Race swapilta tai nyt tietoiselta ylimääräiseltä päätökseltä se nyt ulospäin aika selkeästi näyttää?

Olisko Yasuke pitänyt olla sit, historiallisten faktojen vastaisesti, jotain muuta kuin tummaihoinen? En nyt ihan ymmärrä. Tai sit keksiä joku satuhahmo jolla tuoda samat teemat peliin?

Selkeää on vain se, että osa ihmisistä aiheesta jotenkin sijaisloukkaantuu. En ymmärrä että miksi.

että valitaan Japaniteemaiseen peliin tummaihoinen pelihahmo.

Onhan se tosiaan kauheaa että päädytään valitsemaan joku ajanhetkeen ja pelin juoneen sopiva historiallinen hahmo.

Miksei japanissa toimineen tummaihoisen samurain tarinaa saisi kertoa?

Tuskin ne nyt arvalla heitti

Olisiko sinusta pitänyt arvalla heittää? Mitkä kaikki asiat? Eikö saisi vain valita jotain hahmoja jota halutaan pelissä käsitellä ja joka sopii AC maailmaan?

 

[ATE]

Olisko Yasuke pitänyt olla sit, historiallisten faktojen vastaisesti, jotain muuta kuin tummaihoinen? En nyt ihan ymmärrä. Tai sit keksiä joku satuhahmo jolla tuoda samat teemat peliin?

Onhan se tosiaan kauheaa että päädytään valitsemaan joku ajanhetkeen ja pelin juoneen sopiva historiallinen hahmo.

Yasukesta on historiankirjoituksessa ihan ainoastaan pari lausetta olemassa joista voi päätellä että hänellä saattoi olla samuraistatus. Juuri enempää hänestä ei tiedetä. Pelin juoni mikäli liittyy yhtään hahmoon ja hahmon ihonväriin on ihan täysin tuulesta ylimääräisenä temmattu. Ei se nyt ihan siten ole voinut mennä että tehdään tällainen ja tällainen juoni ja siihen tarvitaan nyt Yasuke historiasta. Vaan tummaihoinen hahmo on valittu varmasti ensin ja juonta alettu sitten rukata tämän ympärille.

 

[pomk]

Vaan tummaihoinen hahmo on valittu varmasti ensin ja juonta alettu sitten rukata tämän ympärille.

Tuo ei kuulemma pidä paikkaansa, vaan ubisoft on paniikissa vaihtanut hahmoa kesken kaiken. Pyydä että @Dehir kertoo jatkot.

Yasukesta on historiankirjoituksessa ihan ainoastaan pari lausetta olemassa joista voi päätellä että hänellä saattoi olla samuraistatus. Juuri enempää hänestä ei tiedetä.

Tiedetään kyllä muutama muukin yksityiskohta kuin hänen samuraistatus. AC:n fantasiamaailman näkökulmasta olennaista on hänen status kristittynä. Jos jotain templars diibadaabaa on pakko jostain syystä japaniin liittää, niin ihan looginen hahmo pelissä, IMO. Muita samuraikristittyjä ei tainnut tuohon aikaan japanissa liikkua.

ps. hauskaa että japanin historia kiinnostaa nykyisin niin monia ihmisiä!

Pelin juoni mikäli liittyy yhtään hahmoon ja hahmon ihonväriin on ihan täysin tuulesta ylimääräisenä temmattu.

Kuten AC peleissä noin ylipäänsä. Fantasiapelejä kun ovat.