Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

[Centteri]

Jotenkin tästä ketjusta tulee mieleen vankilaleffojen "kaikki täällä ovat syyttömiä" -kohtaukset


Kuvauksesta jäi epäselväksi, että miten sukupuoli liittyi asiaan ja missä tässä oli se ylilyönti?

Olisiko voinut olla kyse siitä, että vastaan tulee tuntematon auto, jossa on tuntematon henkilö joka heiluttelee kättä ("näyttikö tuo keskaria vai huitoiko se apua?"), niin se halutaan pysäyttää ihan vaan tarkistukseen sen vuoksi, jotta ei ainakaan jätetä puuttumatta johonkin josta voitaisiin myöhemmin syyttää iltapäivälehdessä vaikka välinpitämättömyydestä?


Sama kysymys kuin edelliseen, eli missä tässä oli se ylilyönti? Vankeutta tuskin on kukaan ehdotellut missään yhteydessä.

Korkeintaan "överiä" tuossa oli se, jos valojen sijaan päällä oli myös sireeni, mutta senkin käytön tai tarpeellisuuden arviointi on tällä kuvauksella aika nollapeliä. Teit rikkeen ja joko pelkästään siitä syystä, tai sitten lisäksi kuljettajan olemuksen tai ajoneuvon pikaisella profiloinnilla on lopputulos ollut, että auto on syytä tarkistaa.

Oma ylilyöntitarina olisi pitänyt ehkä laittaa lainausmerkkeihin. Se pillien huudattaminen oli se "ylilyönti" tuolla matkalla. Kun mitään tuota vakavampaa "ylilyöntiä" ei itselle ole sattunut. Omassa tapauksessa polliisi kysyi että tiedätkö mitä tuli tehtyä. Vastasin vain ironisesti joo, tein loton.

Se uutinen siinä aloituksessa oli se mistä ajattelin että sattuuko ylilyöntejä muutenkin. Kaikki kun eivät päädy iltapäivälehtiin.

 

[alakääntö]

Nämä on aina ihmeellisiä janttereita, jotka tulevat aina puskista näihin keskusteluihin ja pitävät oikeutettuna sitä, että poliisilla tai vanginvartijalla olisi joku oikeus vetää turpaan jos joku vittuilee. Poliisin työ on kuitenkin sitä vittuilun kuuntelua ja siihen ovat saaneet paljon koulutusta että siihen ei mennä mukaan. Tämä sama ihmeellinen linja on myös tuttu jenkkien poliisiväkivaltakeskusteluista. Poliisilla on aina oikeus vetää turpaan, koska toinen "ansaitsi sen". Ei oikeusvaltiossa poliisit voi olla rikollisen tapaan ajattelevia ohutnahkaisia aggressioaddikteja, joilta puuttuu kaikki itsesäännöstely. Työn kuva yksinkertaisesti on sellainen, että suurin osa asiakkaista on vaiketa, vastustaa ja vittuilee. Henkilö joka provosoituu helposti ei kuulu tuohon hommaan. Varsinkaan sivistysvaltiossa.

Loppupelissä poliisin asiallinen käytös suojelee myös heitä itseään. Jenkeissä poliisin käytös on lähtenyt täysin lapasesta eikä ole ihme että osa rikollisista katsoo mieluummin kortit loppuun kuin antautuu. Jos rikollisella on jonkunlainen olettamus että poliisi ei hakkaa huvin vuoksi, eikä muutenkaan, niin varmasti sitä vittuiluakin tulee vähemmän vastaan.

 

[Tarnado]

Jos kassa ryöstetään niin ensinnäkin kyseinen kassa suljetaan heti. Toisekseen jos on pienempi kauppa niin se suljetaan myös heti, isommassa saatetaan jatkaa palvelua linjaston toisessa päässä.

eli tarinasi ontuu ja pahasti.

Yhden siwan ryöstön kokeneena (asiakkaana) niin ei sitä kyllä missään vaiheessa suljettu. Yksi kassa kaupassa (muistaakseni) ja sama kassa palveli sulkemiseen asti...

 

[FireFly Renaissance]

Tuntuu että näille "Poliisit on sikoja" -tyypeille aina sattuu ja tapahtuu (enkä nyt välttis puhu tämän ketjun henkilöistä vaan yleensä esim. FB puskaradioissa huutelijoista tms). Ehkä pitäisi sinne kuuluisaan peiliin vilkaista.

Itse olen jo yli viiskymppinen eikä kertaakaan, siis kertaakaan ole poliisit/vartijat lähestyneet mua muuten kuin liikenteessä ja silloinkin perus pillipuhallutuksissa ja muutaman kerran tutka kädessä (kertaakaan ei mopollakaan pysäytetty). Mulla on aina ollut syvä kunnioitus auktoriteettejä kohtaan ja näen kyllä siinä yhtäläisyyksiä kokemuksieni kanssa.

Ei mulla ole ikinä itselläkään ongelmia ollut, jos nyt ees paria kertaa enempää elämässä olisi tarvinnut edes keskustella mistään. En sen sijaan ole mikään auktoriteettiuskovainen idiootti, joka kuvittelee sokeasti poliisien olevan kaiken perseilyn yläpuolella. Me annanne kuitenkin poliiseille aseet ja yksinoikeuden (lailliseen) väkivaltaan yhteiskunnassa. Sitä vastaan on ihan syytäkin vaatia jotain.

Suomessahan tunnetusti poliisiin luotetaan kuin Pohjois-Korean diktaattoriin. Eikä se välttämättä ole ihan tervettä.

 

[dropadrop]

90-luvun puolivälissä kävelin Helsingin rautatieasemalta Stockmannin suuntaan kun poliisit pysäyttivät ja käskivät mukaansa. Ihmettelin syytä, ja sanoivat valokuvaavansa kaikki alueelta löytyvät nuoret ”kaiken varalta”. Tätä varten veivät steissin kyljessä olevalle pienelle asemalle.

Kun arvelin ettei varmaan ollut laillista poimia sattumanvaraisia ihmisiä kadulta ja kuvata heitä vaikkei rikoksesta epäillä, he sanoivat että heillä on paljon avoimia tapauksia ja varmasti voivat tehdä minusta epäillyn johonkin niistä.

Olen tavannut paljon mukavia poliiseja, mutta myös mätiä. Erityisesti siis semmoisia jotka ajattelevat että tarkoitus pyhittää keinot. Jos joutuu rikkomaan lakia selvittääkseen rikosta se ei tunnu heidän päässään olevan vakavaa.

Esim. käsikirjan mukaan mä veikkaan että tässä tapauksessa poliisi syyllistyi kiristykseen, laittomaan uhkaukseen yms, ja samaan aikaan tavoite lähinnä helpottaa jonkun näpistysten tutkimisia.

 

[mhc2]

Siis jos joku vittuilee poliiseille, niin mielestäni poliisi sais kyllä vetää turpaan oikein kunnolla, ei kellään normaalilla ihmisellä ole tarvetta vittuilla poliiseille.

 

[Lager7]

Itse en luota poliisiin eikä sinunkaan kannattaisi. Youtubessa on hyvä kanava crimebodge brittiläinen herra joka tekee videoita poliisin väärinkäytöksistä jne. Ja jos joku selittää että suomen poliisi on jotenkin parempi tai luotettavampi kuin yleisesti muualla maailmassa niin hyvin on aivopesut menny perille. Poliisi kiristää, pahoinpitelee, valehtelee, manipuloi sekä käyttää valtaansa väärin kaikin mahdollisin keinoin olit syyllinen tai syytön! Ja vaikka olisitkin 100% syytön mihin tahansa rikokseen tai asiaan josta sinua epäillään niin silti ainot oikea tapa asioida näitten sikojen kanssa on pitää suunsa kiinni eikä vastata yhtään mihinkään kysymykseen tai uteluihin.

 

[alakääntö]

Jotenkin tästä ketjusta tulee mieleen vankilaleffojen "kaikki täällä ovat syyttömiä" -kohtaukset

Onko tässä lauseessasi joku taustaoletus että syyllisiä saa hakata? Mitä tekemistä syyllisyydellä on ollenkaan poliisin väkivallan kanssa? Lähtökohta on että ketään ei hakata. Piste. Jos laittaa vastaan niin sitten on voimakeinot, ei edelleenkään hakkaamista ja täysin lapsellista tönimistä jne.

En ole nähnyt videotasi enkä ollut paikalla, mutta itseäni poliisit eivät ole pahoinpidelleet. En ole ikinä huudellut niille, heitellyt niitä millään enkä näytellyt keskaria. Voisikohan siinä olla selitys miksei ne ole pahoinpidelleet minua? Poliisi tönäisi sinua vuosia sitten ja vingut asiasta vieläkin. Ensin piti itkeä oikeudessa pahan poliisin uhriksi joutunutta kunnollista kansalaista esittäen ja sitten vuosia netissä vihaa poliiseja vastaan lietsoen

Mitä alemmas yhteiskunnan pohjasakkaa kohti mennään, ...

Tuo on pohjasakan ja heitä hyysäävien poliitikkojen hellimä näkemys, että poliisien pitäisi olla täydellisiä ihmisiä työssään. Eihän se käytännössä edes toimisi, jos pohjasakka ei saa poliisista irti haluamaansa reaktiota, niin sitten tehdään jotain vähän isompaa että se reaktio saadaan ja jos ei vieläkään riitä niin sitten tehdään jotain vielä isompaa, kunnes lopulta saadaan poliisi tekemään jotain mistä pohjasakka voi uhriutua.

Tässä yksi sellainen syy miksi jenkeissä eivät tule varmaan koskaan saamaan mitään kontrollia poliiseille. Just tämä "ovat pohjasakkaa ja saavat mitä ansaitsevat" -tyylinen ajattelu johtaa vain siihen että poliisien käyttäytyminen korkeintaan muuttuu pahemmaksi, jos mitään kontrollia ei ole ja kaikissa jutuissa oletus on että poliisi on oikeassa. Olisit vielä sanonut että jokainen joka poliisin väkivaltaa vastustaa on varmasti itse rikollinen ja jokainen joka poliisille haluaa lisää voimankäytön valvontaa on itse rikollinen niin olkiukkosi ja virtue signaloitu "minä olen lakianoudattava mallikansalainen ja poliisi ei koskaan minunlaistani ihmistä kohtele väärin" olisi vedetty absurdiin loppuunsa.

Ei ole minullakaan yhtään huonoa kokemusta, päinvastoin. En silti nostata omaa statusta sillä että ei ole huono tuuri sattunut kohdalle. Poliisin valvonta on tärkeä osa ihmisoikeuksien ja oikeuslaitoksen toiminnan kannalta eikä se voi perustua vain poliisin omaan sanaan ja itsensä tutkimiseen.

 

[Kautium]

Onko tässä lauseessasi joku taustaoletus että syyllisiä saa hakata? Mitä tekemistä syyllisyydellä on ollenkaan poliisin väkivallan kanssa? Lähtökohta on että ketään ei hakata. Piste. Jos laittaa vastaan niin sitten on voimakeinot, ei edelleenkään hakkaamista ja täysin lapsellista tönimistä jne.

En tiedä mistä revit sellaisen käsityksen, että olisin tarpeettoman väkivallan tai "hakkaamisen" kannalla, mutta vaikuttaa samanlaiselta olkiukkoilulta kuin koko tämä keskustelu aiheen ympärillä.

Poliisilla tosiaan on voimakeinoja käytettävissä ja niitä on sallittua ja suotavaakin käyttää silloin jos joku ei tottele käskytystä ja/tai laittaa muuten vain vastaan. Jos ei siitä pidä, niin sitten ei kannata vängätä vastaan, ei se ole sen ihmeellisempää. Jos poliisin toimet tuntuvat tavalla tai toisella virheellisiltä, niin sen voi käsitellä jälkikäteen virkatietä pitkin. Nyt ollaan kuitenkin Suomessa, eikä missään USA:ssa, saati sitten Kiinassa tms.

Tuo aiemmin mainittu putkassa tapahtunut nyrkillä moukaroiminen ei ollut oikein ja kyseisen poliisimiehen tulee kantaa siitä vastuu, mutta toisaalta ei siitäkään pääse mihinkään, että kohde oli todella agressiivinen ja tämä oli syytä rauhoittaa. Nyt vaan keinot olivat väärät.

 

[alakääntö]

En tiedä mistä revit sellaisen käsityksen, että olisin tarpeettoman väkivallan tai "hakkaamisen" kannalla, mutta vaikuttaa samanlaiselta olkiukkoilulta kuin koko tämä keskustelu aiheen ympärillä.

Poliisilla tosiaan on voimakeinoja käytettävissä ja niitä on sallittua ja suotavaakin käyttää silloin jos joku ei tottele käskytystä ja/tai laittaa muuten vain vastaan. Jos ei siitä pidä, niin sitten ei kannata vängätä vastaan, ei se ole sen ihmeellisempää. Jos poliisin toimet tuntuvat tavalla tai toisella virheellisiltä, niin sen voi käsitellä jälkikäteen virkatietä pitkin. Nyt ollaan kuitenkin Suomessa, eikä missään USA:ssa, saati sitten Kiinassa tms.

Kyllä se ihan siitä sun viestistä tulee käsitys kun ihmetellään ollaanko syyllisiä vai syyttömiä. Sillä ei ole mitään merkitystä. Voimakeinot tulee ainoastaan silloin käyttöön kun asiakas vastustaa, ei syyllisyyden perusteella. Kerro nyt miksi se syyllisyys merkitsee?

Ja niinkuin tässä jutussa mainitaan niin asiassa on parantamisen varaa vaikka ei olla Usassa tai kiinassa:

Lahden putkapahoinpitely ei ole ainoa laatuaan, vuosittain tuhat rikosilmoitusta poliisista – keskisormea poliisille näyttänyt mies tönäistiin voimalla pleksilasiin vuonna 2014

Mikään taho ei Suomessa kokoa tietoja siitä, kuinka usein poliisi on tuomittu virkatehtävissä käytetystä väkivallasta. MTV Uutiset kokosi muutamia tapauksia, joissa suomalainen poliisi on tuomittu väkivallasta kiinniottotilanteessa 2010-luvulla. Lahteen sijoittuu toinenkin tapaus.

www.mtvuutiset.fi

Se että todisteita hävitetään ja poliisit valehtele kertoo ainakin minulle että ongelma on olemassa.

 

[Kautium]

Kyllä se ihan siitä sun viestistä tulee käsitys kun ihmetellään ollaanko syyllisiä vai syyttömiä. Sillä ei ole mitään merkitystä. Voimakeinot tulee ainoastaan silloin käyttöön kun asiakas vastustaa, ei syyllisyyden perusteella. Kerro nyt miksi

Sitä leffavertausta tarkoitit? Niin, siis leffoissahan vankilat ovat stereotypisesti täynnä syyttömiä. Näissä poliisin "ylilyöntejä" jälkikäteen kuvaavissa keskusteluissa on vähän samaa sävyä, eli sivuutetaan epäsuotuisat faktat ja väritetään tapahtumia omasta näkökulmasta edullisemmaksi. Ei tietenkään kaikissa tapauksissa, mutta kovin yleistä se tuntuu olevan.

Huomaa, että en tässäkään millään tavalla viittaa siihen että poliisin perustelematon väkivalta olisi oikein, vaan että usein se ei sitten kuitenkaan todellisuudessa ole perustelematonta, vaikka asiakkaasta siltä tuohtuneena tuntuisikin.

 

[Diego Serrano]

Pitää muistaa, että kuka tahansa voi täällä satuilla mitä haluaa, emme voi varmistua totuudesta, ellei asiat ole kirjattu oikeuden pöytäkirjoihin. Varsinkin näiden "poliisi on sika" tyyppien jutut.

Lahden putkapahoinpitely ei ole ainoa laatuaan, vuosittain tuhat rikosilmoitusta poliisista – keskisormea poliisille näyttänyt mies tönäistiin voimalla pleksilasiin vuonna 2014

Mikään taho ei Suomessa kokoa tietoja siitä, kuinka usein poliisi on tuomittu virkatehtävissä käytetystä väkivallasta. MTV Uutiset kokosi muutamia tapauksia, joissa suomalainen poliisi on tuomittu väkivallasta kiinniottotilanteessa 2010-luvulla. Lahteen sijoittuu toinenkin tapaus.

www.mtvuutiset.fi

Eli minä oon tuo uhri tuossa pleksijutussa. Vanhempi konstaapeli päätti syystä tai toisesta tönäistä minua selästä kovalla voimalla raudoitettuun pleksiin naama edellä. Mitään provokaatiota en tehnyt, ainut mitä tein oli että heitin vitsillä keskisormen pystyyn takana olevalle partiolle. Ensin antoivat kenkää kun päästiin poliisiauton ovien suojaan reisille, sen jälkeen tapahtui tuo uutisessa ollut juttu.. Ja en oikeasti käyttäytynyt agressiivisesti niinkuin poliisi virheellisesti väittää. Onneks en enää asu lahdessa.. Hiukan natsimeininkiä. Onneks on kamerat poliisin tiloissa eikä tallenteet mystisesti kerenneet kadota

Onko sinulla tapana räyhätä agressiivisesti kännissä? Kannattaisi lopettaa sen viinan kittaaminen jos käytös on tuo. Poliisi ei tietenkään toiminut oikein mutta jos et olisi känniräyhääjä niin tuskin olisi tuota tapahtunut. Olisivat mielummin käyttäneet sähkölamautinta sinun neutraloimiseksi.

Joulukuussa 2014 Lahden keskustasta otettiin kiinni aggressiivinen ja päihtynyt mies, joka oli muun muassa näyttänyt poliisipartiolle keskisormea.

 

[FireFly Renaissance]

Siis jos joku vittuilee poliiseille, niin mielestäni poliisi sais kyllä vetää turpaan oikein kunnolla, ei kellään normaalilla ihmisellä ole tarvetta vittuilla poliiseille.

Siitä sitten kansalaisaloitetta tekemään. Minun mielestäni tässä maassa tulee noudattaa lakia. Koskee myös poliisia.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä mistä revit sellaisen käsityksen, että olisin tarpeettoman väkivallan tai "hakkaamisen" kannalla, mutta vaikuttaa samanlaiselta olkiukkoilulta kuin koko tämä keskustelu aiheen ympärillä.

Poliisilla tosiaan on voimakeinoja käytettävissä ja niitä on sallittua ja suotavaakin käyttää silloin jos joku ei tottele käskytystä ja/tai laittaa muuten vain vastaan. Jos ei siitä pidä, niin sitten ei kannata vängätä vastaan, ei se ole sen ihmeellisempää. Jos poliisin toimet tuntuvat tavalla tai toisella virheellisiltä, niin sen voi käsitellä jälkikäteen virkatietä pitkin. Nyt ollaan kuitenkin Suomessa, eikä missään USA:ssa, saati sitten Kiinassa tms.

Tuo aiemmin mainittu putkassa tapahtunut nyrkillä moukaroiminen ei ollut oikein ja kyseisen poliisimiehen tulee kantaa siitä vastuu, mutta toisaalta ei siitäkään pääse mihinkään, että kohde oli todella agressiivinen ja tämä oli syytä rauhoittaa. Nyt vaan keinot olivat väärät.

Niin ollaan Suomessa, ei missään utopiassa. Kyllä poliisit osaavat maan tavan mukaan kavereitaan täälläkin suojella.

Perinteisestihän Suomalainen poliisi on ollut Itä-Euroopan parhaimmistoa...

 

[alakääntö]

Ideaalimaailmassahan poliisi voisi suorittaa "esirangaistuksen" heti kiinni otettuaan, kun voisi luottaa että poliisi on erehtymätön ja oikeassa. Voisi hakata syylliset kiinni saatuaan niin oppisivat olemaan kunnolla. Rattijuopujat, kioskijonossaetuilijat, raiskaajat, möykkääjät, suoraan vartaan turpiin, patonkia niveliin ja tuhrua keuhkoihin ja sähköä selkään. Ongelma vaan on että ei voida luottaa että poliisi olisi aina erehtymätön, oikeassa ja nuhteeton. Tässäkin ketjussa on oletettu tapaus, jossa vietiin väärä kaveri maijaan istumaan, tai käytettiin voimaotetta syytöntä auttajaa kohtaan.

Ongelma on siinä että kun poliisi hakkaa niin se hakkaa silloin kaikkea mitä huvittaa ja tällöin joskus, tai useamminkin se ei aina ole oikeassa osoitteessa. Ja kun hakataan niin peitellään ja valehdellaan. Siinä sitten terveydenhoitoa kulutetaan turhien pahoinpitelyjen paikkaamiseen, poliiseista oikein leivotaan psykopaattisia katujen tuomareita ja oikeuslaitos menee täysin rikki. Tämän suhteen minulla on suuri ongelma, poliisiin pitää voida luottaa ja poliisin voimankäyttöä pitää valvoa, eikä poliisin oikeuksiin kuulu kosto tai turpaanveto sivistysvaltiossa missään tilanteessa. Tästä syystä syyllistäkään ei saa vetää turpaan, vaikka kuinka provosoi. Vaikka jollain liuskaotsatasolla tykkäänkin ajatuksesta, että samaa lääkettä takaisin, ei se käytännössä johda kuin massiiviseen tilanteen huononemiseen kaikin puolin. Syyttömän oikeusturva huononee, poliisin käytös huononee, poliisiin ei voi luottaa ja maksettavaa tulee veronmaksajille hirveästi lisää.

 

[Megaforce4ever]

Onko sinulla tapana räyhätä agressiivisesti kännissä? Kannattaisi lopettaa sen viinan kittaaminen jos käytös on tuo.

Tämä oli poliisin mukaan kiinniottosyy, oikeasti ainut agressiivinen käyttäytyminen oli yhden sormen nostaminen ilmaan. Kaikista kameroista näkyy että olen täysin rauhassa ja seison paikallaan kun tapahtumat alkaa. Katsos kun he eivät voi kirjata kiinniottosyyksi keskisormen näyttöä julkisella paikalla, tästä yritettiin asianajajan kanssa vääntää että perusteeton kiinniotto olisi ollut kyseessä. En ole sentään niin tyhmä että poliisin päälle käyn, siinä saa sitä mitä tilaa varmasti esim. lamautinta ja kaasua.. Olin nuori ja mielestäni vitsikäs mutta en osannut kyllä tuollasta raivoa odottaa. Onko se niin pirun vaikeaa uskoa ettö poliisitkin tekee väärin? Eihän oma keskarin näyttö asiallista ollut sen toki myönnän mutta reaktio oli täysi ylilyönti. Olisin ymmärtänyt tuollasen käytöksen jos olisin tehnyt jotain fyysistä ja laittanut vastaan kiinniottotilanteessa.. Suutakaan en soittanut ennen kun löin pääni jolloin herra tajus vissiin itsekkin että nyt sattuu oikeasti. Silloin kysyin että yritättekö murtaa nenäni vai mitä helvettiä. Tilanne rauhottui tämän jälkeen ja väkivaltainen käytös loppui. Onnekseni huomasin huoneessa/käytävillä olevan kameran mistä olin hissun kissun ennen kun pääsin ulos ja tein rikosilmoituksen. Huh tässäpä mun tarina ilman kaunisteluja, tosiaan ainut syy oli tuo keskisormen näyttö mistä poliisit ilmeisesti saivat jonkun sortin hermoromahduksen. Kerron rehellisesti niinkuin asia on, olisi pitänyt vissiin pyytää kameramatskut kotiin niin sais nekin näytille niin epäilijät lakkais provoilemasta.

 

[Megaforce4ever]

Edelliseen lisäksi, olin juonut noin 4kpl 0.5l tuoppeja ajassa 2-3h enkä missää räyhäkännissä ollut.

Edit. En jaksa sen enempää itteäni puolustella, jos jonkun mielestä tuollanen on ok niin sitten on. Sairasta omasta mielestä mutta kukin tyylillään

 

[Megaforce4ever]

Pitää muistaa, että kuka tahansa voi täällä satuilla mitä haluaa, emme voi varmistua totuudesta, ellei asiat ole kirjattu oikeuden pöytäkirjoihin. Varsinkin näiden "poliisi on sika" tyyppien jutut.


Onko sinulla tapana räyhätä agressiivisesti kännissä? Kannattaisi lopettaa sen viinan kittaaminen jos käytös on tuo. Poliisi ei tietenkään toiminut oikein mutta jos et olisi känniräyhääjä niin tuskin olisi tuota tapahtunut. Olisivat mielummin käyttäneet sähkölamautinta sinun neutraloimiseksi.

Missään vaiheessa en poliisia ole siaksi sanonut ja en todellakaan tänne jaksaisi tälläistä huvinvuoksi kirjoittaa. Kerroin vaan oman kokemuksen lahden poliisista (huom. yksikössä!!). Kuten aikaisemmin sanoin oon tavannut ja saanut hyvää kohtelua oikeissa asioissa muilta poliiseilta samasta piiristä. Kaunaa en kanna, ajattelin vaan että ihmisiä kiinnostaa tälläinen kokemus kun foorumilla satun olemaan ja tänne siirtynyt murobbs puolelta missä myös käytiin aikanaa tätä asiaa läpi.

edit. Voisin mä tänne laittaa nimiä ja aikoja tai vaikka pöytäkirjoja mutta nään paremmaksi olla laittamatta ihan yksityisyydensuojan vuoksi.

 

[Diego Serrano]

Missään vaiheessa en poliisia ole siaksi sanonut ja en todellakaan tänne jaksaisi tälläistä huvinvuoksi kirjoittaa. Kerroin vaan oman kokemuksen lahden poliisista (huom. yksikössä!!). Kuten aikaisemmin sanoin oon tavannut ja saanut hyvää kohtelua oikeissa asioissa muilta poliiseilta samasta piiristä. Kaunaa en kanna, ajattelin vaan että ihmisiä kiinnostaa tälläinen kokemus kun foorumilla satun olemaan ja tänne siirtynyt murobbs puolelta missä myös käytiin aikanaa tätä asiaa läpi.

edit. Voisin mä tänne laittaa nimiä ja aikoja tai vaikka pöytäkirjoja mutta nään paremmaksi olla laittamatta ihan yksityisyydensuojan vuoksi.

Pahoittelen jos luulit minun tarkoittaneen sinua tuolla "poliisi on sika". Se oli kommentti muille ja siksi se ei ollut sinun lainauksen alla. Sillä vain viittasin siihen, että kuinka paljon painoarvoa antaa tyypin jutuille joka pitää kaikkia poliiseja sikoina.

Lähinnä ihmetyttää miksi puhutaan agressiivisesti käyttäytyneestä känniläisestä jos kerran kameroiden mukaan mitään agressiota ei ollut. Oletin, että uutisen julkaisija on kaivanut nuo niistä oikeuden pöytäkirjoista. Eli jos siellä oikeiden pöytäkirjoissa lukee noin niin oletan, että ne kameratallenteet, joista mainitsit, sen vahvistavat.

 

[nossnor]

olisi pitänyt vissiin pyytää kameramatskut kotiin niin sais nekin näytille niin epäilijät lakkais provoilemasta.

Tietopyyntö

Tietopyyntö auttaa sinua tekemaan tietopyyntöjä viranomaisille

tietopyynto.fi

 

[Ratsia]

Tuo on pohjasakan ja heitä hyysäävien poliitikkojen hellimä näkemys, että poliisien pitäisi olla täydellisiä ihmisiä työssään. Eihän se käytännössä edes toimisi, jos pohjasakka ei saa poliisista irti haluamaansa reaktiota, niin sitten tehdään jotain vähän isompaa että se reaktio saadaan ja jos ei vieläkään riitä niin sitten tehdään jotain vielä isompaa, kunnes lopulta saadaan poliisi tekemään jotain mistä pohjasakka voi uhriutua.

Kyseessä ei ole kenenkään näkemys, vaan asiasta sanelee poliisin voimankäyttöasetus ja valtion virkamieslaki. Keskisormen heiluttajille ja hölmöileville teinixeille pidetään puhuttelu ja käsketään poistua paikalta, ja jos useampi poliisi ei pärjää yhdelle normaalikokoiselle kännikalalle luita hajottamatta niin on rikkonut noita yllämainittuja joko koulutuksen puutteesta tai tahallaan.
Suosittelen että et saa esim hypoglygemiaa, aivoinfarktia tai kärsi mielenterveysongelmista, koska _näkemyksesi_ mukaan henkilön käytöshäiriöt oikeuttavat sekunnin tilannekatsauksen jälkeen pistämään pamppua jakaukseen.

 

[Tonnin Seteli]

Siis jos joku vittuilee poliiseille, niin mielestäni poliisi sais kyllä vetää turpaan oikein kunnolla, ei kellään normaalilla ihmisellä ole tarvetta vittuilla poliiseille.

Vaikka tämä onkin trolli, pakinointia tai kiukuttelua, niin jotkut ihan oikeasti ajattelevat noin. Onhan se kamalan ikävää, jos tuntematon ihminen tulee yhtäkkiä vittuilemaan. Erityisen ikävää se on, jos näin tapahtuu työpaikalla tai työtehtävissä kesken raskaiden hommien.

Jos hetki leikitään että tämä oikeuttaa väkivallan, niin ei se kai rajoitu poliisimiehen tapaukseen. Silloin tietenkin kioskin myyjä, asunnonvälittäjä tai taksikuskikin saa vetää oikein kunnolla turpaan vittuilijaa. Mitäs vittuili. Tai ehkä se ei menekään niin, vaan poliisi on se ainoa, joka on kaiken yläpuolella. Ehkä jossain määrin myös muu työnsä puolesta järjestystä ylläpitävä henkilö.

Tosissaan väkivallalla ojentamista kannattavien moraalikäsityksessä aatemaailmassa onkin (vähemmän yllättäen) vähän kaikki vinksallaan. Väkivallan oikeutukseen johtavana päättelyketjuna ei ole niinkään (jo sinänsä epäsuhtainen ja kaikin tavoin oikeuskäsityksen vastainen) rangaistus vittuilijalle, vaan jonkinlainen halu antaa auktoriteettiasemassa olevalle sairas työsuhde-etu nauttia väkivallasta. Sen jätän avoimeksi, onko tällaisesta öyhöttävä sadistinen psykopaatti, joka peilaa omaa tunne-elämäänsä muihin olettaen automaattisesti kaikki poliisit sadistipsykopaateiksi, vai onko kyseessä vielä säälittävämpi väkivaltafantasia by proxy ja halu alistaa muita, kun ei itsekään kykene kuin alistumaan ja vaatimaan lisää käskyjä ja sääntöjä.

Enkä siis edellä olevalla tarkoita, etteikö työpaikalla uhattu(tai muu kohtuuttomaan uhkatilanteeseen joutunut ihmisparka) pitäisi joskus aika kovastakin hätävarjelun liioittelusta jättää tuomitsematta - joko perusteella että pelkäsi tai "ei voinut mieltänsä malttaa" -säännöllä. Se on kuitenkin ihan eri asia eikä liity tähän, mutta pitää vain tarkentaa; edellä on puhe nimenomaan siitä, että joku "vittuilee" tai joku käsitti, että joku "vittuilee", jolloin joidenkin eettisen näkemyksen mukaan kuuluisi "vetää turpaan oikein kunnolla". Jäisikin henkinen tuska työssä ja vapaa-ajalla siihen, että joku tulee "vittuilemaan". Ongelmatapauksilla se ongelmakäytös ei rajoitu "vittuilemiseen" vaan kaikenlaista tappouhkauksista välittömään ja yllättävään satunnaisen kanssaihmisen lyömiseen esiintyy. Tämän varmaan minua paljon paremmin tietää esimerkiksi jokainen poliisi, ja minäkin tiedän sen tuskallisen hyvin.

 

[j1h2d]

Olin 16-vuotias.
Ystäväni oli 19-vuotias. Sillä hetkellä armeijassa. Okei, tarinassa on kaksi puolta. Ystäväni oli ns. meiän P-Helsingin asuinalueella partioivan poliisin vanha tuttu parilta putkareissulta.

Hän ei koskaan ollut väkivaltainen.

Oli vappu, näin ystäväni ostarilla kun hän oli armeijasta lomilla ja oli menossa nauttimaan reilusti alkoholia niin kuin me kaikki muutkin nuoret. Tämä ystäväni haki minulle kaljaa eikä ottanut siitä mitään välistä toisinkuin paikalliset pulsut, jotka saatiin aina pummattua hakemaan kaljaa.

Muistan kuinka vitsailin hänelle ennen kuin lähdimme eri suuntiin (mentiin eri paikkoihin sinä vappuna), että ”kuinka monta bisseä tms. menee tänä vappuna, ennenku joudut putkaan?”

Moikattiin ja se oli siinä, lähettiin kavereiden kanssa kohti uutta paikkaa paikalliselta ostarilta.
En nähnyt häntä enää sinä iltana.

Heräsin seuraavana aamuna kotootani ja menin keittämään kahvia. Join silloin alkoholia oikeastaan siksi, että sopisin muiden ikäisteni nuorien joukkoon, eli en juonut itseäni koskaan humalaan, että en jäänyt vanhemmilleni kiinni kun menin illalla kotiin. Eli mulla ei ollut krapulaa tms ja heräsin tänäaamunakin tyyliin 9:00.

Noh, käynnistin mun tietokoneen ja avasin selaimen mennäkseni katsomaan mitä sen aikaiset tutut on sekoilleet kännissä, menin tyyliin iltasanomien sivuille ja facebookkiin.

Näin Facebookissa silloisen kaveriporukani yhden läheisimmän kaverini jonkun mysteerisen ”MIKSI?!” tilapäivityksen. Elettiin siis vuotta 2011, kommunikointi meidän nuorien kesken tapahtu suurimmaksi osaksi puhelimella soittaen.

Elettiin siis aikaa kun Nokian näppäinpuhelimet olivat vielä normaaleita.
Laitoin ystävälleni Fbssä viestiä kysyäksi mitä tapahtu, mutta hän oli juuri kirjautunut ulos sieltä.

Noh soitin kaverille puhelimella ja hän kuulosti jotenkin oudolta.

Hän kertoi sillon mulle, että tämä ystävämme oli joutunut putkaan ja että hänelle oli soitettu ambulanssi kun hän oli alkanut voimaan huonosti, pyytänyt apua ja se porukka oli sit soittanut hätäkeskukseen. Oli aamuyö 2-4 aikaan. Pyydettiin nimenomaan ambulanssia.

Noh, ei tullut ambulanssia vaan poliisit.
Ystäväni heitettiin maijaan ja maijan kautta putkaan. Kuulemma ennen maijaan heittämistä ystäväni oli huutanut ”APUA” mutta hänet maitettiin maijan taakse ja ovi laitettiin kiinni.

Putkasta hänet oli ilmeisesti löydetty vasta aamulla elottomana. Hänelle yritettiin muistaakseni antaa ensiapua, mutta hän oli jo menehtynyt alkoholimyrkytykseen.

Ystäväni siis kuoli vappuaattona vuonna 2011 putkaan, kun hänelle soitettiin ambulanssi.

Aloin heti järkytyksestä toipuneena selvittelemään asiaa, mitä oikein oli tapahtunut.

Nämä ylläolevat tiedot on vahvistettu menehtyneen ystäväni vanhemmilta, muilta paikalla olleilta nuorilta ja tarina ei muuttunut missään vaiheessa. Kysyin myös miten hän oli voinut ennen tapahtumaa ja oliko hän ollut oma itsensä etc.

Ystäväni oli soittanut katusoittajalta lainaksi saatua kitaraa n. 30 minuuttia sitten ennen huonovointisuuttaan ja soittanut tyyliin jonkun paranoidin, oli kuulemma mennyt nappiin ja kuulostanut ihan biisiltä. Se kertokoon jotain ystäväni tajunnan tilasta.

Kirjoitin muutaman päivän sisällä tapahtuneesta meidän FB:n muistoryhmämme seinälle julkaisun, joka oli muistokirjoitus kuolleelle ystävälleni.

Se muistokirjoitukseni päätyi joitakin reittejä pitkin Helsingin Sanomiin. Se lehtileike kiinnitettiin meidän nuorisitalomme seinän ilmoitustaululle. (Muistaakseni kynttilöiden laskun jälkeen, en ole varma saiko media tietoonsa putkakuoleman ennen tätä vai jälkeen)

Seuraavana päivänä taisimme viedä meidän nuorisotalolta ns. kulkuueessa paikalissen ostarin aukiolle isoon kukkapenkkiin hänen kuvansa printattuna paperille mikä oli liimattuna pahviin ja missä oli hänen nimensä, syntymäaikansa, kuolinpäivänsä ja hänen nimensä.

Me n. 50 nuorta palasimme takaisin nuorisotalolle kun olimme laskeneet kynttilät ja pitäneet hiljaisen hetken ystävällemme.

Kynttilöitä kerääntyi lisää ja lisää kuvan ympärille seuraavien päivien aikana lähistöltä asuneilta ihmisiltä. Muistaakseni kuva näistä kynttilöistä ja kuvasta pääsi lehteen.

Noh lehdistön mukaan aloitettiin esitutkinta.
Oli pari juttua lehdessä.
Ystäväni kohtalo sentään luki lehdessä.
Taisi olla jopa jonkun iltapäivälehden etusivun sivuotsikko kaupan lehtihyllyn myyntikuvissa.
Kukaan ei saanut tuomiota.
Kukaan ei joutunut vastuuseen.

Mutta minun 19-vuotias ystäväni kuoli.
Luultavasti tukehtui oksennukseensa tai makasi kisiksen putkan punkassa tiedottomassa tilassa.

Ne olivat minun ystäväni viimeiset hetket elossa.
Minä tunsin vihaa niitä poliiseja kohtaan hautajaisissa.

Poliisit pyörivät leikkikentän ympärillä maijoilla ja mondeoilla hautajaispäivänä, kun me kaikki nuoret keräännyimme sinne muistaaksemme ystäväämme.

Meillä oli alkoholia ja poliisit tiesivät, että olimme alaikäisiä. He eivät kuitenkaan tulleet kysymään meiltä henkiareita tai kaatamaan juomia pois, niin kuin yleensä.

Ehkä hyvä niin, koska tapahtumasta ei ollut kauan ja me kaikki teini-ikäiset olimme todella vihaisia. Olisimme vähintään kertoneet suullisesti poliiseille, että kuinka paljon me oikein pidämme heistä.


Olen tänä vuonna 27-vuotta täyttävä.
Tästä tapahtumasta on 9 vuotta.
Ihmisiä kuolee samalla tavalla putkaan vielä tänäkin päivänä.

En pidä kaikkia poliiseja huonona tämän ikävän ja surullisen tapahtuman johdosta. Olen saanut elämässäni yhdet ylinopeussakot ja minulle on tehty muutamakin läpäisty turvallisuusselvitys.

Voin myös kehua poliisia siitä, kun tönäisin poliisia joka tuli paikalle juuri kun minut oli pahoinpidelty yllättäen ja olin hyvin kiihtyneessä tilassa.
En silti joutunut putkaan ja poliisit odottivat kanssani paikalle saapuvaa ambulanssia.

Eli en vihaa poliisia. Minun mielestäni olisin jopa joutanut putkaan, koska poliisia ei saa mielestäni töniä. Kaikki kohtaamiseni poliisin kanssa ovat olleet asiallisia

Ensi vuonna on tasan 10 vuotta kun ystäväni kuoli yksin putkaan. Se on minulle monella tapaa tärkeä vuosi, koska se on myös sama vuosi kun toivottavasti pääsen Helsingin kaupunginvaltuustoon edustajaksi takaamaan tai EDES edesauttamaan sitä, ETTÄ NÄIN EI TAPAHTUISI ENÄÄ KOSKAAN. Esim. tämä alla mainittu näkemäni video vahvisti päättäväisyyttäni

Se video poliiseista hapettamassa asiakastaan sai miettimään, että mitäköhän ystävälleni on tapahtunut putkassa. Silloin ei ollut kai kameroita ja olemme poliisin kertoman varassa.

Tässä minun näkökulmani tähän liialliseen voimankäyttöön / poliisiväkivaltaan.

Ystäväni oli myös ihminen. Ihminen joka ei pelännyt puolustaa ystäviään. Perheen ainut poika jonka joutuivat hautaamaan me ja hänen molemmat vanhempansa.
Hän luki myös muroBBS foorumia.

Hän ei ollut pohjasakkaa.

 

[j1h2d]

Tässä vielä linkki sen aikaiseen kirjoitukseen minkä löysin nopealla googlauksella.

Voi olla, että muistan asioita eri tavalla. Tämä asia ei ole minulle mieleinen asia, enkä ole halunnut pitää sitä lähimuistissa siksi. Ja tästä on 9-vuotta sekä olin 16 tai 17-vuotias tapahtumahetkellä.

Yritin kertoa tarinan mahdollisimman faktuaalisesti.

Putkakuolema Helsingissä

Helsingissä vappupäivänä päihtyneenä löytyneen, vuonna 1991 syntyneen miehen kuolemasta käynnistetään poliisirikostutkinta. Syyttäjä selvittää, olisiko miehelle pitänyt tilata ambulanssi partioauto…

www.google.fi

EDIT:
Halusin että tietoni mitä tänne kirjoitan ovat faktaa. Joten etsin lisää uutisia tästä.
Hän kuolikin Vantaalla, muistaakseni Tikkurilan putkassa. Kitaran soitto tapahtui siis Tiksissä.

Kuolinaika oli muistaakseni n. arvio.
Eli poliisi ei koskaan kertonut tarkkaa kuolinaikaa.
Alla lainaus:
”
Mies kuoli poliisiputkaan

Mies kuoli Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen Vantaan pääpoliisiaseman päihtyneiden säilöön torstaina aamupäivällä.
Hänet oli otettu päihtymyksen vuoksi säilöön aamuyöllä Tikkurilasta kello neljän aikaan aamuyöllä. Elvytysyrityksestä huolimatta mies menehtyi aamupäivällä kello yhdentoista aikoihin.
Helsingin poliisi tutkii asiaan.”

Edit 2: Löytyi tälläinenkin

Putkareissu johti kuolemaan Helsingissä - MURHA.INFO

murha.info

Edit3: Lukiessani noita juttuja huomasin, että poliisin tarina hänen menehtymiseestään vaihtui matkan varrella. Hän kuoli poliisin mukaan putkaan ja sitten seuraavaksi heidän mukaansa matkalla sairaalaan. Siksi en ollut varma siitä. Siksi emme tiedä milloin hän menehtyi.
Haluan pysyä faktoissa.

 

[RageTech]

Yllättävän montakertaa näitä tapauksia sivusta seuranneena entisen työn vuoksi naurattaa kun epäasilliset teinit/deekut/huumausaine käyttäjät vittuilee poliisille ja sitten kun jollakin on huono päivä aletaan kuvaamaan heti kun poliisi (normaali ihminen joka kuunnellut reilua kenttävittuilua aikansa) antaa takaisin. Sitten kun videolta ei näy se oma käytös mikä johti tähän saadaan ne muut näkemään vain se tapahtuman puoli missä poliisi antaa takaisin. Ihmisiä kaikki on mutta nykyaikana tosiaan "minulla on oikeus asenne" kuvaamiseen vaikeuttaa monien töitä. Puhumattakaan kuinka paljon esim vartijoiden töitä kuvataan ja editoidaan jonne kanavilla. Onhan se sääli että sitten itketään kun on ensin itse aloitettu mutta joo.. suurin osa kanssaeläjistä tietää ettei normaalitilanteissa poliisit tai muut järjestystä ylläpitävät lähtökohtaisesti itse aloita. Näin ainakin täällä pohjoisessa etelästä en tiedä mitään

 

[muppelo]

Suurin osa poliiseista varmasti on asiallisia työnsä hyvin hoitavia ja vittuilun kestäviä. Ei sinne sekaan kuitenkaan montaa mätää omenaa ja väärinkäytöstä tarvita kun mainehaitta voi olla isokin.

 

[dropadrop]

Suurin osa poliiseista varmasti on asiallisia työnsä hyvin hoitavia ja vittuilun kestäviä. Ei sinne sekaan kuitenkaan montaa mätää omenaa ja väärinkäytöstä tarvita kun mainehaitta voi olla isokin.

Lisäksi jos ”hyvät” poliisit suojelevat lähtökohtaisesti niitä mätiä, niin silloin koko organisaatio on mätä.

 

[mhc2]

Vaikka tämä onkin trolli, pakinointia tai kiukuttelua, niin jotkut ihan oikeasti ajattelevat noin. Onhan se kamalan ikävää, jos tuntematon ihminen tulee yhtäkkiä vittuilemaan. Erityisen ikävää se on, jos näin tapahtuu työpaikalla tai työtehtävissä kesken raskaiden hommien.

Jos hetki leikitään että tämä oikeuttaa väkivallan, niin ei se kai rajoitu poliisimiehen tapaukseen. Silloin tietenkin kioskin myyjä, asunnonvälittäjä tai taksikuskikin saa vetää oikein kunnolla turpaan vittuilijaa. Mitäs vittuili. Tai ehkä se ei menekään niin, vaan poliisi on se ainoa, joka on kaiken yläpuolella. Ehkä jossain määrin myös muu työnsä puolesta järjestystä ylläpitävä henkilö.

Tosissaan väkivallalla ojentamista kannattavien moraalikäsityksessä aatemaailmassa onkin (vähemmän yllättäen) vähän kaikki vinksallaan. Väkivallan oikeutukseen johtavana päättelyketjuna ei ole niinkään (jo sinänsä epäsuhtainen ja kaikin tavoin oikeuskäsityksen vastainen) rangaistus vittuilijalle, vaan jonkinlainen halu antaa auktoriteettiasemassa olevalle sairas työsuhde-etu nauttia väkivallasta. Sen jätän avoimeksi, onko tällaisesta öyhöttävä sadistinen psykopaatti, joka peilaa omaa tunne-elämäänsä muihin olettaen automaattisesti kaikki poliisit sadistipsykopaateiksi, vai onko kyseessä vielä säälittävämpi väkivaltafantasia by proxy ja halu alistaa muita, kun ei itsekään kykene kuin alistumaan ja vaatimaan lisää käskyjä ja sääntöjä.

Enkä siis edellä olevalla tarkoita, etteikö työpaikalla uhattu(tai muu kohtuuttomaan uhkatilanteeseen joutunut ihmisparka) pitäisi joskus aika kovastakin hätävarjelun liioittelusta jättää tuomitsematta - joko perusteella että pelkäsi tai "ei voinut mieltänsä malttaa" -säännöllä. Se on kuitenkin ihan eri asia eikä liity tähän, mutta pitää vain tarkentaa; edellä on puhe nimenomaan siitä, että joku "vittuilee" tai joku käsitti, että joku "vittuilee", jolloin joidenkin eettisen näkemyksen mukaan kuuluisi "vetää turpaan oikein kunnolla". Jäisikin henkinen tuska työssä ja vapaa-ajalla siihen, että joku tulee "vittuilemaan". Ongelmatapauksilla se ongelmakäytös ei rajoitu "vittuilemiseen" vaan kaikenlaista tappouhkauksista välittömään ja yllättävään satunnaisen kanssaihmisen lyömiseen esiintyy. Tämän varmaan minua paljon paremmin tietää esimerkiksi jokainen poliisi, ja minäkin tiedän sen tuskallisen hyvin.

Myönnän, provosoin keskustelua ihan tahallani, mutta itse olen ambulanssissa töissä ja siellä saa ihan joka ikinen vitun viikko kuulla, että: nyt tulee turpaan, selvitän osoitteesi ja tapan sinut ja perheesi ja mitä muuta näitä nyt on, sekä tietysti yritetään lyödä. Jos noita edellä mainittuja teet poliisille, niin lennät niskaperse otteella maijan konttiin, mutta meille muille joilla ei ole voimankäyttö oikeuksia, niin tuo pitää vain kestää. Tarpeeks kauan kun tuota paskaa kuulee, niin alkaa varmasti rauhallisellakin ihmisellä tulemaan ajatuksia pienestä annoksesta nyrkkiä tuollaisille henkilöille, jotka sitä harrastaa. Mutta en kyllä kannata turhaa väkivaltaa missään nimessä keneltäkään ammattihenkilöltä.

 

[muppelo]

Lisäksi jos ”hyvät” poliisit suojelevat lähtökohtaisesti niitä mätiä, niin silloin koko organisaatio on mätä.

Joo, kyllähän tuo lahden tapaus vähän mätää nostaa valokeilaan kun lakia rikkovaa työkaveria suojellaan.

 

[ttjm]

Yllättävän montakertaa näitä tapauksia sivusta seuranneena entisen työn vuoksi naurattaa kun epäasilliset teinit/deekut/huumausaine käyttäjät vittuilee poliisille ja sitten kun jollakin on huono päivä aletaan kuvaamaan heti kun poliisi (normaali ihminen joka kuunnellut reilua kenttävittuilua aikansa) antaa takaisin. Sitten kun videolta ei näy se oma käytös mikä johti tähän saadaan ne muut näkemään vain se tapahtuman puoli missä poliisi antaa takaisin. Ihmisiä kaikki on mutta nykyaikana tosiaan "minulla on oikeus asenne" kuvaamiseen vaikeuttaa monien töitä. Puhumattakaan kuinka paljon esim vartijoiden töitä kuvataan ja editoidaan jonne kanavilla. Onhan se sääli että sitten itketään kun on ensin itse aloitettu mutta joo.. suurin osa kanssaeläjistä tietää ettei normaalitilanteissa poliisit tai muut järjestystä ylläpitävät lähtökohtaisesti itse aloita. Näin ainakin täällä pohjoisessa etelästä en tiedä mitään

Ensinnäkin poliisi ei ole näissä tapauksissa "normaali ihminen", vaan niille on työn puolesta annettu huomattavasti enemmän oikeuksia kuin meille "normaaleille". Vittuilu poliisille ei ole sen laittomampaa kuin vittuilu kenelle muullekaan. Sen poliisin pitää se vaan kestää tai vittuilla paremmin takaisin (ainakin Porin poliisi onnistuu tässä yleensä aika hyvin ). Jos ei kestä poliisin työssä vittuilua, niin ei ole sopiva poliisiksi.

Kuvata saa ja pitää. Mun mielestä poliiseilla pitäis olla bodycamit jenkkien tyyliin aina päällä. Se olis hyvä niin poliisin kuin "asiakkaankin" oikeusturvan kannalta. Siten ei tulisi turhaan syytöksiä kumpaankaan suuntaan, eikä myöskään tarvitse luottaa poliisikaverien valikoivaan muistiin jne.

Olisin itse nuorempana pariinkin kertaan ehkä ansainnut joutua putkaan, mutta on sattunut sen verran mukavia poliiseja kohdalle, että aina on selvitty puhuttelulla.

 

[an7i5ankar1]

Kuinkahan monta ylilyöntiä on jossa "asiakas" ei ollut huumeissa, kännissä, itse provosoinut vittuilullaan tai muuten rikollinen? Veikkaan että aika olematon määrä. Tarpeeksi kun katsoo känniääliöden perseilyä, niin joskus napsahtaa. Jos ei örvellä, niin on hyvin turvassa sinivuokkojen "väkivallalta". Tulevaisuus hieman pelottaa, nyt kun huume-hippi hallitus (Ohisalo) haluaa lisää laillistaa aineiden käyttöä.

Sama noissa jenkkien poliisien ampuma tapauksissa. Siellä oli kiinniottotilanne jossa pistettiin hanttiin, ja koska jenkeissä rikolliset ovat pääsääntöisesti aseistautuneita eivätkä epäröi käyttää tappavaa väkivaltaa poliiseja kohtaan, niin poliisi omaksuu rajut toimenpiteet pidätystilanteissa. Tämä muuten lisääntyy Suomessakin että rikolliset aseistautuneita ja ampuvat kohti.

Itse olen ollut tekemisissä poliisien kanssa lähinnä liikenteessä auton ratissa. Usein omasta syystä kun oli ylinopeutta. Joskus osallisena onnettomuudessa. Näistä on pääosin ihan ok kokemukset. Jos tuli kaahattua niin maksoin siitä. Kerran oli mittarissa sellaiset lukemat että kortinkin olisi saanut viedä, mutta sen katsoivat sormien läpi ja maksoin vain ison sakon. Se oli hyvin inhimillinen teko.

Mikä on todellinen ylilyönti on nämä ylinopeus kytikset ohituskaistan päässä että saadaan antaa kunnolla sakkoja aivan turvallisessa liikennetilanteessa. En ole varma tekeekö ne poliisimiehet sitä ilkeyttään, vai onko heillä pakollinen sakkokiintiö jonka täyttäminen vaatii tällaisia ratsioita joissa suoralle maantielle keskelle metsää pysäytetään vanha Foordi (ei edes etäisesti näytä poliisiautolta) tien laitaan jonka takaikkunan läpi räiskyy salamat kun ohi ajaa auto 85km/h 80-alueella.

Yksi keissi tulee mieleen vuosikymmenien takaa joka ainakin silloin tuntui ylilyönniltä. Otin veneen trailerilta alas laskupaikalla ja käänsin veneen keulan kohti satamaa joka oli varmaan vain 200m päässä. Noh, pian siihen kaartaa poliisivene minun rinnalle ja pyytää pysäyttämään. Sitten alkaa tenttaaminen:
-Rekisteriote?
-Ööh, Sori. Ei ole mukana, ajan tän veeneen vaan tuonne laituriin lyhyen matkaa.
-Puhallappas tähän.
-puuuhhhhhh.
-Onko sammutin tarkastettu?
-Tuota... ei ole, katsos kun ihan vaan lasken veneen tuonne satamaan aluksi, tää on viimevuoden sammutin.
jne.... onneksi oli sentään kelluntaliivit päällä eivätkä tarkistaneet toimiiko pilssipumppu (ei ikinä toimi talven jäliltä).
Kirjoittivat tästä huomautuksen.

 

[Tonnin Seteli]

Tulipas melkoista sekoilua. Kannabis pelottaa, hallitus aikoo pakottaa käyttämään lisää huumeita, kaikki poliisiväkivallan uhrit olivat vähintään kännissä(onko se yleisen normin mukaan vapaassa lännessä jotenkin paheksuttavaa), amerikkalaisen poliisin väkivalta ja sadismi johtuvat vain rikollisten häikäilemättömyydestä.

Kuitenkin ylilyönniltä tuntuu se, että omaan lain rikkomiseen puututaan(tai siis annetaan vain huomautus eli ei puututa). No, minä taas vaadin sellaista ylilyöntiä, että poliisien laittomuuksiin puututaan.

Olisin tämän hallituksen toimista vähän muusta huolissani kuin siitä, että joku saattaa jopa suhtautua järkevästi päihdepolitiikkaa. Siitä voi mennä öyhöttämään aihetta käsittelevään ketjuun.

 

[an7i5ankar1]

hallitus aikoo pakottaa käyttämään lisää huumeita,

Onko herralla tähän jotain lähdettä, vai oletko vaan öyhöttämässä ja trollaamassa?

olivat vähintään kännissä(onko se yleisen normin mukaan vapaassa lännessä jotenkin paheksuttavaa)

Pukki kaalimaan vartijana näemmä. Tuota, joo, kännissä örveltäminen niin että poliiseja tarvitaan on paheksuttavaa. En tiedä mitä tarkoitat "lännessä", mutta monessa länsimaassa on paljon sivistyneempi juomakulttuuri.

Ei mulla muuta. Sinun kanssa en lähde tästä kinaamaan, koska niin monta viestiä jo laitot jossa haukuit Suomen Kyrvät (tarkoitat varmaan kyttiä), joten mielipiteesi tiedetään poliisista.

 

[Kautium]

Onko herralla tähän jotain lähdettä, vai oletko vaan öyhöttämässä ja trollaamassa?

Voi hyvänen aika. Sehän oli sarkastinen vastaus tuohon sinun omaan viestiisi, jossa totesit että "huume-hippi hallitus (Ohisalo) haluaa lisää laillistaa aineiden käyttöä".

 

[Tonnin Seteli]

Onko herralla tähän jotain lähdettä, vai oletko vaan öyhöttämässä ja trollaamassa?

Se oli sellaista vähän erilaista tekstilajia, kuten ne kyrvätkin. Näistä voi lukea vaikkapa lukion äidinkielen peruskurssin teoriakirjasta.

Trollaaminen ja öyhötys ovat aika kaukana käytännöllisestä asioiden erittelystä, asiallisesta argumentoinnista, filosofisesta asian käsittelystä ja jopa sarkasmista.

haukuit Suomen Kyrvät (tarkoitat varmaan kyttiä), joten mielipiteesi tiedetään poliisista.

Vaatii melko valikoivaa lukutaitoa, jos saa viesteistäni irti sellaista, että suhtautuisin lailliseen esivaltaan kielteisesti, olisin haukkunut Kyrvät(aika normaali puhekielinen nimitys ja asiayhteydestä riippuen aivan pätevä) tai arvioisin suomalaisen poliisiviranomaisen tasoa tavallista matalammaksi. Ongelmatapauksiin tiukasti puuttuminen, viranomaisrikollisuuden tuomitseminen ja oikeudenmukaisuuden vaatiminen on eri asia kuin poliisivastaisuus tai mikä lie väärintulkittu asenne minulla nyt virheellisesti oletit olevankaan.

Aika paljon muuten ehdit laittaa sanoja suuhuni noinkin lyhyellä viestillä, ja muu sisältö siitä jäikin puuttumaan. Toki siitä ilmeni, että edellinen viestini jäi ymmärtämättä. Kannattaa kokeilla lukea uudestaan, jos oikeasti haluaa keskustella, ymmärtää, oppia tai ylipäänsä ajatella asioita.

 

[JCSH]

Loin uuden ketjun tälle aiheelle kerta se alkoi kukkimaan tuolla Vihreät ketjussa.

Se käsiksi käyminen ja autoon kantaminen on myöskin voimakeino. Poliisi ei lopettanut kys. mielenosoitusta vaan siirsi ihmiset pois ajoväylältä johon nyt on olemassa suht. selkeät perusteet. Tietenkin poliisi joutuu myös oman resurssitilanteensa mukaan sitä keinovalikoimaansa säätämään.

Kyllä sekin on voimakeino mutta se on lievempi voimakeino kuin kaasun käyttö. Ja kun kyseessä on rauhallinen kohde niin voimakäytön pitää olla pienentä mahdollista. Ja jos olet eri mieltä siitä kumpi on lievempi niin vastaa rehellisesti, jos saisivat valita niin antaisitko kahden poliisin kantaa sut 10 metriä vai suihkuttaa sun silmiin jotain tuollaista kaasua.

Lisäksi ajoväylältä siirto on perusteltua jos se aiheuttaa akuutin vaaratilanteen. Tuossa ei ole mitään akuuttia vaaratilannetta joten tuokin operaatio on vähintäänkin kyseenalainen, etenkin jos poliisin perusteet sille siirrolle oli mallia "muita kiireitä".

 

[JCSH]

Kaasun käyttö oli erittäin perusteltua vastarinnan murentamiseksi ja vähentämiseksi. Kaasut silmissä rikolliset eivät kykene/halua laittaa enää niin paljoa vastaan. Tämä tukee myös laillista tavoitetta minimoida voimakeinojen tarve ja tukee myös rikollisen oikeuksia, kun heidän kykyään aktiiviseen virkamiehen vastustamiseen vähennetään.
Tuollaisella terrorilla voidaan myös erittäin tehokkaasti äkkiä lamauttaa koko yhteiskunta. Ja kun pian poliisi ei saa enää puuttua tähänkään rikollisuuteen, jollekin vieraalle valtiollekin saattaa tulla äkkiä houkutus organisoida näitä passiivisia ja koskemattomia mielenosoittajia liikenteen solmukohtiin.
Tuollaisesta tulee myös äkkiä ihan ihmisuhreja, kun esim. elintärkeitä terveydenhuollon kuljetuksia ruvetaan estämään. Puhumattakaan muista kustannuksista yhteiskunnalle. Toivottavasti nämä rikolliset saavat nipun vahingonkorvausvaatimuksia.

Siis puhutaanko nyt jotain muusta tilanteesta, viittaatko tuolla sanalla poliisin toimintaan vai aiheuttaako maassa istuvat ituhipit sulle todellakin jotain massiivisia pelkotiloja sun hengen ja veren osalta? Vai miksi tuo sanavalinta?

 

[ATE]

Kyllä sekin on voimakeino mutta se on lievempi voimakeino kuin kaasun käyttö. Ja kun kyseessä on rauhallinen kohde niin voimakäytön pitää olla pienentä mahdollista. Ja jos olet eri mieltä siitä kumpi on lievempi niin vastaa rehellisesti, jos saisivat valita niin antaisitko kahden poliisin kantaa sut 10 metriä vai suihkuttaa sun silmiin jotain tuollaista kaasua.

~ 50 niitä aktivistejä vissiin pidätettiin niin ottaisin itse mieluummin kaasut silmille kuin joutuisin pidätetyksi.

Lisäksi ajoväylältä siirto on perusteltua jos se aiheuttaa akuutin vaaratilanteen. Tuossa ei ole mitään akuuttia vaaratilannetta joten tuokin operaatio on vähintäänkin kyseenalainen, etenkin jos poliisin perusteet sille siirrolle oli mallia "muita kiireitä".

Tuo kaasutus tapahtui sen jälkeen kun mielenosoittajat siirtyivät istumaan Kaisaniemenkadulle joka on suht. vilkkaasti liikennöity niin kyllä se vähän taitaa vaaraakin aiheuttaa. Ilmiselvää haittaa liikenteelle ja hälytysajoille ym. nyt ainakin.

Kannattaa pitää mielessä että se kaasu on poliisin keinovalikoimassa lievemmästä päästä.


Suomen poliisista muuten oli jo aika paljon aihetta sivuava ketju.

Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

Jotenkin tästä ketjusta tulee mieleen vankilaleffojen "kaikki täällä ovat syyttömiä" -kohtaukset :D Kuvauksesta jäi epäselväksi, että miten sukupuoli liittyi asiaan ja missä tässä oli se ylilyönti? Olisiko voinut olla kyse siitä, että vastaan tulee tuntematon auto, jossa on tuntematon henkilö...

bbs.io-tech.fi

 

[PalleX]

No kyllä sillä nyt ainakin itselleen aiheuttaa akuutin vaaratilanteen jos istahtaa autotielle.

 

[JCSH]

~ 50 niitä aktivistejä vissiin pidätettiin niin ottaisin itse mieluummin kaasut silmille kuin joutuisin pidätetyksi.

No tuo ei ollut mitä kysyin. Kyse oli siitä että minkälaisia keinoja poliisi käyttää niitä kohtaan.

Tuo kaasutus tapahtui sen jälkeen kun mielenosoittajat siirtyivät istumaan Kaisaniemenkadulle joka on suht. vilkkaasti liikennöity niin kyllä se vähän taitaa vaaraakin aiheuttaa. Ilmiselvää haittaa liikenteelle ja hälytysajoille ym. nyt ainakin.

Kannattaa pitää mielessä että se kaasu on poliisin keinovalikoimassa lievemmästä päästä.

Niin ja tuossa tilanteessa poliisin tehtävä on hoitaa liikennejärjestelyt niin että sitä vaaraa ei synny. Eli ohjata liikenne vaihtoehtoisille reiteille. Se että mielenosoitus pysäyttää liikenteen kaupungissa on kuitenkin aikalailla peruskauraa ja toimintaa joka on kyllä sallittua ilmaisunvapauden perusteella. Toki jossain kohdassa tulee se raja missä tuollainen toiminta muuttuu liian häiritseväksi jolloin se on sallittua pysäyttää poliisin toimesta mutta se että kasa mielenosoittajia tukkii yhden tienpätkän Helsingin keskustassa lauantai iltapäivänä ei kyllä oikein kuulosta sellaiselta että siihen pitäisi poliisin puuttua voimakeinoin.

 

[Daemoni]

Niin ja tuossa tilanteessa poliisin tehtävä on hoitaa liikennejärjestelyt niin että sitä vaaraa ei synny. Eli ohjata liikenne vaihtoehtoisille reiteille. Se että mielenosoitus pysäyttää liikenteen kaupungissa on kuitenkin aikalailla peruskauraa ja toimintaa joka on kyllä sallittua ilmaisunvapauden perusteella. Toki jossain kohdassa tulee se raja missä tuollainen toiminta muuttuu liian häiritseväksi jolloin se on sallittua pysäyttää poliisin toimesta mutta se että kasa mielenosoittajia tukkii yhden tienpätkän Helsingin keskustassa lauantai iltapäivänä ei kyllä oikein kuulosta sellaiselta että siihen pitäisi poliisin puuttua voimakeinoin.

Mielenosoituksesta ei oltu tehty ennakkoon ilmoitusta. Tästä syystä poliisi ei voinut varautua liikenteen uudelleen ohjaukseen. Eihän se nyt niin voi mennä, että mikä tahansa joukko voi vain mennä sulkemaan teitä ja sanoa, että tämä on mielenosoitus.

Poliisi - Usein kysyttyjä kysymyksiä mielenosoituksista

"Mielenosoituksen järjestäjän on tehtävä ilmoitus poliisille yleisestä kokouksesta vähintään 24 tuntia ennen tilaisuutta, jotta poliisi pystyy valmistautumaan riittävillä resursseilla mielenosoituksen turvaamiseen ja liikennejärjestelyihin. "

 

[ATE]

Niin ja tuossa tilanteessa poliisin tehtävä on hoitaa liikennejärjestelyt niin että sitä vaaraa ei synny. Eli ohjata liikenne vaihtoehtoisille reiteille. Se että mielenosoitus pysäyttää liikenteen kaupungissa on kuitenkin aikalailla peruskauraa ja toimintaa joka on kyllä sallittua ilmaisunvapauden perusteella. Toki jossain kohdassa tulee se raja missä tuollainen toiminta muuttuu liian häiritseväksi jolloin se on sallittua pysäyttää poliisin toimesta mutta se että kasa mielenosoittajia tukkii yhden tienpätkän Helsingin keskustassa lauantai iltapäivänä ei kyllä oikein kuulosta sellaiselta että siihen pitäisi poliisin puuttua voimakeinoin.

Ei nyt ihan ole sallittua tuosta vain ilmoittamatta mennä katkaisemaan liikenne jostain tieltä ilmaisunvapauden turvin.

Poliisin mukaan asiasta muodostui merkittävä liikennehaitta ja mittavia liikennehäiriöitä.

 

[Kikkoman]

Minusta poliisi toimi aivan oikein.

a) Liikenteen tukkiminen ja ajoradalla istuminen ovat sellaisia asioita joihin poliisin tuleekin puuttua.

b) Mielenosoittajia kehoitettiin toistuvasti poistumaan, mutta eivät totelleet. Minusta aika turha itkeä jälkikäteen Twitterissä että silmiä kirvelee ja poliisi on sika.

c) Poliisilla ei varmasti ole aikaa tai mielenkiintoa raahata yksitellen tuollaista määrää porukkaa joko maijaan tai pois ajoradalta, joten näen että tuo oli verrattain humaani tapa saada ajorata tyhjäksi.

Sanottakoon vielä, että mielestäni mielenosoittajat olivat kuitenkin ihan hyvällä asialla, mutta ei tarvitse silti hölmöillä.

 

[neoflix]

Ken leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön
Ei siellä ajoradalla tarviis toikkaroida, menisivät vaikka jonnekin eduskuntatalon eteen hengailemaan viikoks, ei ois haittaa ja kyllä ne sieltäkin huomattas

 

[JCSH]

Mielenosoituksesta ei oltu tehty ennakkoon ilmoitusta. Tästä syystä poliisi ei voinut varautua liikenteen uudelleen ohjaukseen. Eihän se nyt niin voi mennä, että mikä tahansa joukko voi vain mennä sulkemaan teitä ja sanoa, että tämä on mielenosoitus.

Poliisi - Usein kysyttyjä kysymyksiä mielenosoituksista

"Mielenosoituksen järjestäjän on tehtävä ilmoitus poliisille yleisestä kokouksesta vähintään 24 tuntia ennen tilaisuutta, jotta poliisi pystyy valmistautumaan riittävillä resursseilla mielenosoituksen turvaamiseen ja liikennejärjestelyihin. "

Tosin tuossa vaiheessa se mielenosoitus oli ollut käynnissä jo useamman tunnin ajan joten kuulostaa vähän oudolta jos poliisi ei pysty järkkäämään sinne lisää resursseja tuossa ajassa.

 

[Pakastu]

Kun ottaa huomioon suomen roolin maapallon ilmastonmuutoksessa nuo ituhipit jotka kerjää sillä huomiota vois heittää vankilaan suoraan.
Jos menet tahalleen seisomaan autotiellä kerjäämään huomiota se kaiketi katsotaan itsemurhaksi kun auto ajaa päälle eikös?
Tietysti joku sanoo että poliiseilla ei ole mitään oikeutta koskea huomion kerjääjiin missään tilanteessa. Sama vaikka pyytää muitakin rikollisia kauniisti lopettamaan rikosten teon ja odottaa että se hoitaa homman.

 

[Jpee]

Tosin tuossa vaiheessa se mielenosoitus oli ollut käynnissä jo useamman tunnin ajan joten kuulostaa vähän oudolta jos poliisi ei pysty järkkäämään sinne lisää resursseja tuossa ajassa.

Ja nämä resurssit olisivat pois muista tehtävistä. Siinähän sitten selitellään, miksi ei ehditty ajoissa paikalle vaikkapa kotiväkivalta hälytykselle, eli jotain tämän tyylistä "Ei me valitettavasti nyt päästä tulemaan kun pitää täällä huokutella mielenosoittajia pois ajotieltä, mutta koita nyt hetken vielä pärjätä....".

Ihmettelen suuresti, että joku puolustaa näitä mielenosoittajia. Jos tämäkin olisi tehnyt sääntöjen mukaan niin olisi saanut osoittaa mieltä ihan kaikessa rauhassa ja poliisi olisi voinut järjestää tarvittavat resurssit mielenosoitusta valvomaan/ohjaamaan. Kyllä tästä ihan selvästi näkee, että tällä on vain haettu ylimääräistä näkyvyyttä.

 

[plösöpulla]

Poliisi toimi mielestäni väärin. Rauhallisesti paikallaan istuvia mielenosoittajia ei kuulu kaasuttaa. Kannetaan sivuun, pistetään rautoihin ja maijaan, putkassa annetaan sakkolappu ja toivotetaan hyvää syksyä.



Tässä on vielä suora linkki päätökseen https://hudoc.echr.coe.int/app/conv...lename=003-1867903-1961399.pdf&TID=psboefxpwy

Jos tämän twitter-ketjun tulkinta pitää paikkansa, on tälle kaksi selitystä.
1. Poliisi on niin tyhmä, ettei tiedä voimankäyttönsä laillisia rajoja, ja menee käyttämään liikaa voimaan rauhallisiin mielenosoittajiin.
2. Poliisi on niin perseestä, että käyttää tieten tahtoen liiallista voimaa.

Ja kyllä, minunkin mielestäni on aivan helvetin tyhmää sulkea Kaisaniemenkatu mielenosoituksella. Mutta silti poliisi toimi vielä tyhmemmin reagoimalla tilanteeseen näin.

 

[JCSH]

Ja nämä resurssit olisivat pois muista tehtävistä. Siinähän sitten selitellään, miksi ei ehditty ajoissa paikalle vaikkapa kotiväkivalta hälytykselle, eli jotain tämän tyylistä "Ei me valitettavasti nyt päästä tulemaan kun pitää täällä huokutella mielenosoittajia pois ajotieltä, mutta koita nyt hetken vielä pärjätä....".

Ihmettelen suuresti, että joku puolustaa näitä mielenosoittajia. Jos tämäkin olisi tehnyt sääntöjen mukaan niin olisi saanut osoittaa mieltä ihan kaikessa rauhassa ja poliisi olisi voinut järjestää tarvittavat resurssit mielenosoitusta valvovaan/ohjaamaan. Kyllä tästä ihan selvästi näkee, että tällä on vain haettu ylimääräistä näkyvyyttä.

Meinaat että poliisilla ei ole resursseja jotka voidaan tarvittaessa hälyttää paikalle?

Ja se että mielenosoittajien toiminnasta löytyy kritisoitavaa ei tarkoita että poliisin toiminta olisi ollut ok. Ja ainakin itse välitän paljon enemmän siitä että toimiiko poliisi tuollaisessa tilanteessa asiallisesti kuin välitän siitä että toimiiko mielenosoittajat.

 

[Tlapio]

Kansanedustajat sumutteen käytöstä IL:lle: Toimittu oikein | Verkkouutiset

Kansanedustajat sumutteen käytöstä IL:lle: Toimittu oikein | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

-Mielenosoittajat ovat olleet väärässä paikassa ja aikamoista haittaa on aiheutettu suurelle joukolle ihmisiä, kun liikenne on tukittu. Poliisi lähtee tietysti aina lievimmästä keinosta eli kehotuksista ja käskyistä. Poliisi aina katsoo, mikä on lievin keino, jolla vastarinta murretaan. Minusta tämä on ollut lievin keino, Jokinen arvioi.

Tässäkin poliisi kehoitti siirtymään pois ajoradalta ja kun ei käsky auta niin otetaan käyttöön seuraava askel.