Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

[Kaaaapo]

Oliks tää nyt "ei ollut ylilyönti"-selittely vai "ei ihmekään että tulee ylilyöntejä"-seliselittely? Luitko koko juttua (ja kuuntelitko ne pätkät)?

Oli vastine sinun acab(wtf)-jengille, polpolle ja natsisioille. Mielestäni vastasin viestiin, jossa puhuit näistä.

e: olikos natsisika kategorisoitu vihapuheeksi? Vai onko se vaan sitä parempaa kielenkäyttöä?

 

[Jurppii]

Oli vastine sinun acab(wtf)-jengille, polpolle ja natsisioille. Mielestäni vastasin viestiin, jossa puhuit näistä.

Hyvä homma, palataan aiheeseen.

(ACAB = All Cops Are Bastards, yksi asennevammainen aate monien joukossa: A.C.A.B. - Wikipedia. )

 

[Kaaaapo]

Hyvä homma, palataan aiheeseen.

(ACAB = All Cops Are Bastards, yksi asennevammainen aate monien joukossa: A.C.A.B. - Wikipedia. )

Kumpaan porukkaan itse kuulut? Vai oletko kultaisen keskitien kulkija? Oma vaikutelma on, että nää mohammedit (ja nää ihmet hipit ja anarako-markot) ja muut etelän kulkijat yrittää mitä tahansa, että saa poliisit näyttämään pahalta. Ylivoimaisesti suurin osa poliiseista taas tuntuu olevan hyviä tyyppejä, mutta en kiellä etteikö sinne paria mätää omenaa mahtuisi sekaan.

 

[Jurppii]

Kumpaan porukkaan itse kuulut? Vai oletko kultaisen keskitien kulkija? Oma vaikutelma on, että nää mohammedit (ja nää ihmet hipit ja anarako-markot) ja muut etelän kulkijat yrittää mitä tahansa, että saa poliisit näyttämään pahalta. Ylivoimaisesti suurin osa poliiseista taas tuntuu olevan hyviä tyyppejä, mutta en kiellä etteikö sinne paria mätää omenaa mahtuisi sekaan.

En kai minä ole keskustelun aiheena taas?

 

[Kaaaapo]

En kai minä ole keskustelun aiheena taas?

Jaa, et kyennyt ensimmäistä riviä pidemälle lukemaan? Nähtävästi toivoisit olevasi keskustelun aihe.

 

[Tlapio]

Lisää laadukkaasta ja luotettavasta poliisitoiminnasta Suomessa:

Poliisi selviää rasistisista puheista yleensä varoituksella – poikkeuksellinen nauha paljastaa, miten joukko poliiseja alisti maahanmuuttajaa

Ylen haastattelemat poliisit kertovat nähneensä joidenkin kollegojen rasistista käytöstä. Poliisin sisäisessä valvonnassa rasismi nousee esiin harvoin. Poliisihallituksen mukaan poliisin työ kuormittaa, mutta kaikkia pitää kohdella tasapuolisesti.

yle.fi

Kannattaa sivuuttaa otsikko ja kunnella ne nauhoitteet, jos päättää ettei luota Yleen aihepiirin vuoksi. Hyvin tulee jutussa muutenkin esiin se poliisia vastaan todistamisen mahdottomuus ja vaikenemisen kulttuuri poliisien kesken suhteessa toisten toilailuihin.

Mielenkiintoisesti katosi poliisin kehittelemät syytteet kun sai tietää nauhoitteesta mutta onneksi syyttäjä oli hereillä.

Just tuli puol yheksän uutisissa tuosta ja vuoden 2013 nauhoitetta soitettiin niin melkoinen kärpänen sopassa tuo koko juttu.

 

[The Grenadier]

Huvittavaa että Yle käyttää puolet uutisten ajasta poliisin rasistisuuden päivittelyyn.
Samalla tarmolla ei tartuta kasvaviin rikoslukuihin joihin nämä lapsoset ovat syypäitä.
Varmasti alkaa unelmat haihtua kun työssäsi näet ne parhaat puolet somaleista.

Kova kielenkäyttö varsinkin toisten poliisien kesken on tapa purkaa ulos turhautuneisuutta, ja jos ei ole tapaa purkaa näitä ilman että joku kyttää sanomisia, ollaan vaarallisilla vesillä.

 

[Jurppii]

Kova kielenkäyttö varsinkin toisten poliisien kesken on tapa purkaa ulos turhautuneisuutta, ja jos ei ole tapaa purkaa näitä ilman että joku kyttää sanomisia, ollaan vaarallisilla vesillä.

Mitä jos ei purkais asiakkaisiin? Lyhyt ura muillakin aloilla jos noin meinaa toimia.

 

[Pirjo]

Huvittavaa että Yle käyttää puolet uutisten ajasta poliisin rasistisuuden päivittelyyn.
Samalla tarmolla ei tartuta kasvaviin rikoslukuihin joihin nämä lapsoset ovat syypäitä.
Varmasti alkaa unelmat haihtua kun työssäsi näet ne parhaat puolet somaleista.

Kova kielenkäyttö varsinkin toisten poliisien kesken on tapa purkaa ulos turhautuneisuutta, ja jos ei ole tapaa purkaa näitä ilman että joku kyttää sanomisia, ollaan vaarallisilla vesillä.

Lammasmeininkiä nykyään noiden toiminta. Matkijoita. Nyt on katsos muotia olla BLM ja poliisi paha.

 

[The Grenadier]

Mitä jos ei purkais asiakkaisiin? Lyhyt ura muillakin aloilla jos noin meinaa toimia.

En henkilökohtaisesti usko että ongelma on niin iso Poliisien suhteen. Ambulanssihenkilökunnalta nähnyt omin silmin useasti vaikka mitä homottelua, ja tietenkään ei pitäisi asiakkaan olla se keneen puretaan.

 

[Jurppii]

En henkilökohtaisesti usko että ongelma on niin iso Poliisien suhteen. Ambulanssihenkilökunnalta nähnyt omin silmin useasti vaikka mitä homottelua, ja tietenkään ei pitäisi asiakkaan olla se keneen puretaan.

Noilla ammattikunnilla (ainakin teoriassa) on kyllä tarjolla mahdollisuus päästä puhumaan ja avautumaan asioista ihan ammattinsa puolesta sitä tekeville. Mulla on vaan sellainen aavistuksenomainen perstuntuma, että joku mamuja (deekuja, narkkeja, hippejä, mitä lie) paiskova ja tylyttävä poliisi ei ehkä koe olevansa puheavun tarpeessa.

 

[The Grenadier]

Noilla ammattikunnilla (ainakin teoriassa) on kyllä tarjolla mahdollisuus päästä puhumaan ja avautumaan asioista ihan ammattinsa puolesta sitä tekeville. Mulla on vaan sellainen aavistuksenomainen perstuntuma, että joku mamuja (deekuja, narkkeja, hippejä, mitä lie) paiskova ja tylyttävä poliisi ei ehkä koe olevansa puheavun tarpeessa.

Eikä välttämättä olekaan sen tarpeessa. Ei sille ammattiavulle voi kertoa kuin että vitutti taas tehdä sitä ja tätä, työkavereille voi sitten avautua poliittisesti epäkorrektein termein hehe.

 

[MaLin]

Siinä haukkas pojat vähän kasan paskaa. Miusta kyllä mahtavinta että FBI tekee tommosta. Paikalliset junttikytät ihmeissään.

Jännä kun poliisipäällikkökin oli ihan jeesjees kun tajusi että FBI kuvaa koko homman.

 

[Kautium]

Siinä haukkas pojat vähän kasan paskaa. Miusta kyllä mahtavinta että FBI tekee tommosta. Paikalliset junttikytät ihmeissään.

Jännä kun poliisipäällikkökin oli ihan jeesjees kun tajusi että FBI kuvaa koko homman.

Videosta ei selviä mitä keskustelua ennen kuvauksen alkua on käyty, mutta jos nämä poliisit olivat etsimässä alueelta tuntomerkkeihin sopivaa etsintäkuulutettua henkilöä ja tämä tyyppi ei suostunut tunnistautumaan ja vänkäsi muutenkin vastaan (perinteistä "en ole tehnyt mitään" mussutusta, mitä varmaan jokainen oikeakin syyllinen jankkaa), niin mitä muuta poliisien olisi pitänyt tehdä? Laittoivat turvallisuuden vuoksi rautoihin ja tutkivat taskut, josta löytyi lompakko ja sieltä henkkarit ja kun selvisi että kyse oli väärästä henkilöstä, niin päästivät menemään. Mikä tuossa oli se paskan haukkaaminen?

Ja siis eihän tuo mikään järjestetty tilanne ollut, eikä sitä mikään FBI ollut kuvaamassa. Sekin on epäselvää, että oliko kyse jostakin toisen organisaation agentista ja vaikka olisikin ollut, niin ei sillä ole mitään merkitystä.

 

[BNo1]

Videosta ei selviä mitä keskustelua ennen kuvauksen alkua on käyty, mutta jos nämä poliisit olivat etsimässä alueelta tuntomerkkeihin sopivaa etsintäkuulutettua henkilöä ja tämä tyyppi ei suostunut tunnistautumaan ja vänkäsi muutenkin vastaan (perinteistä "en ole tehnyt mitään" mussutusta, mitä varmaan jokainen oikeakin syyllinen jankkaa), niin mitä muuta poliisien olisi pitänyt tehdä? Laittoivat turvallisuuden vuoksi rautoihin ja tutkivat taskut, josta löytyi lompakko ja sieltä henkkarit ja kun selvisi että kyse oli väärästä henkilöstä, niin päästivät menemään. Mikä tuossa oli se paskan haukkaaminen?

" If there is not reasonable suspicion that a crime has been committed, is being committed, or is about to be committed, an individual is not required to provide identification"

Stop and identify statutes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Että tietäisi oliko kyseessä "reasonable suspicion" niin pitäisi myös tietää mitkä ne tuntomerkit oli? Miten "reasonable suspicion" määritellään? Saako poliisi määritellä sen ihan niinkuin haluaa milloin tahansa ja jos olet erimieltä niin tukea omalle mielipiteelleen pitää hakea oikeuslaitoksesta jälkikäteen?
Poliisihan voi aina todeta että koska olet musta niin siinä on tarpeeksi syytä epäillä rikoksesta (kun ne kaikki näyttää ihan samalta) ja on pakko esittää henkkarit vaikka väkisin käsiraudoissa vaikka laki sanoisikin muuta.

 

[MaLin]

" If there is not reasonable suspicion that a crime has been committed, is being committed, or is about to be committed, an individual is not required to provide identification"

Stop and identify statutes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Että tietäisi oliko kyseessä "reasonable suspicion" niin pitäisi myös tietää mitkä ne tuntomerkit oli? Miten "reasonable suspicion" määritellään? Saako poliisi määritellä sen ihan niinkuin haluaa milloin tahansa ja jos olet erimieltä niin tukea omalle mielipiteelleen pitää hakea oikeuslaitoksesta jälkikäteen?
Poliisihan voi aina todeta että koska olet musta niin siinä on tarpeeksi syytä epäillä rikoksesta (kun ne kaikki näyttää ihan samalta) ja on pakko esittää henkkarit vaikka väkisin käsiraudoissa vaikka laki sanoisikin muuta.

Juurikin tämä. Ja tää musta agenttihan kysyy noilta poliiseilta pariinkin otteeseen että mistä häntä epäillään...

 

[Bitutus]

Mistä tuo "FBI agentti" on repästy? Missään vaiheessa en huomannut videolla mainintaa siitä. Lisäsi ainakin itse olisin vähän rauhoitellut tuota vieressä uhoavaa manlettia, jos työpaikka olisi ollut paikallisessa keskusrikospoliisissa.

 

[MaLin]

Mistä tuo "FBI agentti" on repästy? Missään vaiheessa en huomannut videolla mainintaa siitä. Lisäsi ainakin itse olisin vähän rauhoitellut tuota vieressä uhoavaa manlettia, jos työpaikka olisi ollut paikallisessa keskusrikospoliisissa.

Tämä kyllä totta. Kävin ihan katselemassa tarkemmin mutta ei löydy uutista tms. asiasta. Jonkin sortin viranomainen tuo on selkeästi kuitenkin. Menee toinen kyttä hieman vaikeaksi ja käsiraudat lähtee aika vauhdilla kun ne näkee tuon lompakon.

 

[MaLin]

Liekkö joku FBI, ATF ja mitä näitä kaikkia liittovaltion virastoja onkaan ukkeli.

 

[Kautium]

Tämä kyllä totta. Kävin ihan katselemassa tarkemmin mutta ei löydy uutista tms. asiasta. Jonkin sortin viranomainen tuo on selkeästi kuitenkin. Menee toinen kyttä hieman vaikeaksi ja käsiraudat lähtee aika vauhdilla kun ne näkee tuon lompakon.

Minä sain käsityksen, että etsivät jotain kuvaukseen sopivaa tiettyä henkilöä (nimi tiedossa) ja kun tämä tumma setämies ei halunnut asiaa papereillaan todistaa ja sitä myöten tämä vain lisäsi epäilyksiä, niin lopputulos oli tämä. Lompakossa olevan henkkarin myötä tilanne sitten ratkesi.

Liekkö joku FBI, ATF ja mitä näitä kaikkia liittovaltion virastoja onkaan ukkeli.

Millä perusteella? Minä en havainnut videossa mitään viitettä sellaisesta öyhöttely-otsikkoa lukuun ottamatta.

Jenkeissä on tällä hetkellä kovin trendikästä yrittää estää poliisien työskentely keinolla millä hyvänsä. Sairas kansa.

 

[MaLin]

Videosta ei selviä mitä keskustelua ennen kuvauksen alkua on käyty, mutta jos nämä poliisit olivat etsimässä alueelta tuntomerkkeihin sopivaa etsintäkuulutettua henkilöä ja tämä tyyppi ei suostunut tunnistautumaan ja vänkäsi muutenkin vastaan (perinteistä "en ole tehnyt mitään" mussutusta, mitä varmaan jokainen oikeakin syyllinen jankkaa), niin mitä muuta poliisien olisi pitänyt tehdä? Laittoivat turvallisuuden vuoksi rautoihin ja tutkivat taskut, josta löytyi lompakko ja sieltä henkkarit ja kun selvisi että kyse oli väärästä henkilöstä, niin päästivät menemään. Mikä tuossa oli se paskan haukkaaminen?

Ja siis eihän tuo mikään järjestetty tilanne ollut, eikä sitä mikään FBI ollut kuvaamassa. Sekin on epäselvää, että oliko kyse jostakin toisen organisaation agentista ja vaikka olisikin ollut, niin ei sillä ole mitään merkitystä.

Siinä taas asenne mikä vituttaa.

Antaa poliisien tehdä mitä tahtoo koska virkavalta.

Konteksti kuitenkin jenkit ja musta mies eli ei oikein voi omaan elämään verrata. Mutta kyllä minuakin rupeis vituttamaan ihan täällä Suomessa jos istuisin rauhassa röökillä torilla ja kytät yllättäen tulee töykeään sävyyn vaatimaan henkilöpapereita, syystä että etsitään nyt tämmöistä. Mimmoista kysyisin. No valkoista äijää jolla lyhyet hiukset... Okei.

 

[MaLin]

Millä perusteella? Minä en havainnut videossa mitään viitettä sellaisesta öyhöttely-otsikkoa lukuun ottamatta.

No ihan sillä perusteella että lähti nuo raudat ranteista aika vauhdikkaasti ja toinen jepari menee silminnähden vaikeaksi.
Luuletko että ihan mustan siivilin kanssa oltaisiin näin toimittu. Varsinkin kun se "etsityn" henkilöllisyys ilmeisesti epävarma.

 

[MaLin]

Suomessa tuosta ei vissiin voi kieltäytyä. Näyttämästä papereita siis jos poliisi kysyy. Vai olenko väärässä?

 

[Kautium]

Siinä taas asenne mikä vituttaa.

Antaa poliisien tehdä mitä tahtoo koska virkavalta.

Konteksti kuitenkin jenkit ja musta mies eli ei oikein voi omaan elämään verrata. Mutta kyllä minuakin rupeis vituttamaan ihan täällä Suomessa jos istuisin rauhassa röökillä torilla ja kytät yllättäen tulee töykeään sävyyn vaatimaan henkilöpapereita, syystä että etsitään nyt tämmöistä. Mimmoista kysyisin. No valkoista äijää jolla lyhyet hiukset... Okei.

Miten niin mitä tahtoo? Ei, poliisit eivät saa tehdä mitä tahtoo, mutta poliisien tehtävä on turvata yhteiskunnan toimintaa ja etsiä ja pidättää etsittyjä rikollisia. Siihen mandaattiin kuuluu monenlaista tutkinnallista toimenpidettä, kuten mm. epäillyn henkilöllisyyden todentaminen. Ja missä se töykeä sävy oli, kun ei sitä tuossa videossa ainakaan näkynyt? Rasistista kohtaamista tuosta tapauksesta ei saa aikaiseksi kuin olemalla rasisti.

Ja tosiaan jos Suomessa olet röökillä jossakin ja lähistöllä sinun tuntomerkkejä vastaava henkilö on tehnyt jonkin rikoksen ja tätä ollaan etsimässä, niin melko suurella todennäköisyyydellä päädyt maijan kyytiin tarkempaa selvittelyä varten, jos et suostu pyydettäessä todistamaan henkilöllisyyttäsi. Ihan normikamaa tällainen ja se on ihan ymmärrettävääkin, kun ihan aina niillä epäillyillä ei ole pään päällä kylttiä kertomassa asiasta.

No ihan sillä perusteella että lähti nuo raudat ranteista aika vauhdikkaasti ja toinen jepari menee silminnähden vaikeaksi.
Luuletko että ihan mustan siivilin kanssa oltaisiin näin toimittu. Varsinkin kun se "etsityn" henkilöllisyys ilmeisesti epävarma.

Raudat lähtivät, kun näkivät lompakossa olevista papereista, ettei kyse ole etsitystä henkilöstä.

Suomessa tuosta ei vissiin voi kieltäytyä. Näyttämästä papereita siis jos poliisi kysyy. Vai olenko väärässä?

Voi toki kieltäytyä, mutta sillä voi olla seurauksia.

Poliisilaki 872/2011 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

1 §
Henkilöllisyyden selvittäminen

Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.


Jos henkilö kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja eikä henkilöllisyyttä voida muutoin selvittää, poliisimiehellä on oikeus selvittää henkilöllisyys henkilötuntomerkkien perusteella. Tällöin on soveltuvin osin noudatettava, mitä henkilöön kohdistuvan etsinnän toimittamisesta pakkokeinolain 8 luvun 33 §:n 2–4 momentissa säädetään.


Poliisimiehellä on oikeus henkilöllisyyden selvittämiseksi ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon, jos kiinniottaminen on välttämätöntä henkilöllisyyden selvittämiseksi. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta.

En tiedä millainen käytöntä jenkeissä on missäkin osavaltiossa, mutta veikkaan että siellä tuo on kustu perustuslain nimissä, koska pitäähän rikollisella olla oikeus olla rikollinen ilman että tulee häirityksi ja vastaavasti tavan kansalaisella pitää olla oikeus häiritä poliisin työtä jos ja kun siltä tuntuu.

Edit.
Vinkkinä foorumin käytössäännöistä sen verran, että ei ole suositeltavaa spammata montaa viestiä peräkkäin muutaman minuutin sisään samaan ketjuun, eli voit muokata viimeistä omaa viestiäsi ja täydentää sitä. Sitten jos väliin tulee muita viestejä ja on jotain lisättävää, niin sitten toki voi tehdä uuden viestin.

 

[Pirkka]

Tuli osuttua tähän videoon puoli vahingossa, mutta mielenkiintoista tarinaa siitä, että kortti otetaan pois ½ vuodeksi, mutta mitään syytteitä ei loppujen lopuksi edes nosteta. Kerrataan poliisin toimintaa siinä samalla.

 

[Antti Alien]

Suomessa tuosta ei vissiin voi kieltäytyä. Näyttämästä papereita siis jos poliisi kysyy. Vai olenko väärässä?

Poliisille on ilmoitettava nimensä ja henkilötunnuksensa. Mitään papereidennäyttö- tai -kantamispakkoa ei ole. Tietojen vaatiminen edellyttää, että ne ovat tarpeen tehtävän suorittamiseksi.

 

[Heimolainen]

No ihan sillä perusteella että lähti nuo raudat ranteista aika vauhdikkaasti ja toinen jepari menee silminnähden vaikeaksi.
Luuletko että ihan mustan siivilin kanssa oltaisiin näin toimittu. Varsinkin kun se "etsityn" henkilöllisyys ilmeisesti epävarma.

Oletettavasti ei ole minkään "three letter agency"-jäsen.

Minnesota police did NOT accidentally arrest a black FBI agent... But the man was mistakenly detained (france24.com)

 

[MaLin]

Oletettavasti ei ole minkään "three letter agency"-jäsen.

Minnesota police did NOT accidentally arrest a black FBI agent... But the man was mistakenly detained (france24.com)

Ok. Eli paljon melua tyhjästä.

 

[Kautium]

Ok. Eli paljon melua tyhjästä.

SIltä se vaikutti minun silmiin tuossa videossakin ja kovasti ihmetyttää, että miksi se ei kaikille näyttäydy samanlaisena. En tiedä mikä agenda ajaa porukkaa liioittelemaan tapahtumia ja keksimään kaikenlaisia omia lisätarinoita mausteeksi, mutta tämä maailma nyt taitaa vaan olla tällä tavalla rikki.

Hyvähän se on että ylilyönnit nostetaan pöydälle, mutta tuntuu että nykyään tietylle porukalle kaikki mitä poliisi tekee työssään, on ylilyöntiä.

 

[MaLin]

Kaippa se on tuo jenkeistä koko ajan uutisissa kantautuva poliisiväkivalta. Ei viikkoa ettei jotain tämmöistä.

En edes muista milloin euroopasta olisi kuulunut vastaavaa mutta se nyt ei tähän ketjuun kuulu.

 

[Miguel]

Ei viikkoa ettei jotain tämmöistä.

Oh the irony, "jotain tämmöistä" eli paljon melua tyhjästä höystettynä some-kuohunnalla

 

[MaLin]

Oh the irony, "jotain tämmöistä" eli paljon melua tyhjästä höystettynä some-kuohunnalla

Ja sen enempää menemättä nyt tähän mutta muutamalla selkään ampumisella, aseettoman ampumisella ja ihan perus pahoinpitelyllä

edit. USA poliisin toimesta siis.

 

[Kautium]

Ja sen enempää menemättä nyt tähän mutta muutamalla selkään ampumisella, aseettoman ampumisella ja ihan perus pahoinpitelyllä

edit. USA poliisin toimesta siis.

Mitenkään vähättelemättä esille nostettuja ongelmia, niin kun maassa on 330 miljoonaa ihmistä, niin siihen mahtuu kaikenlaista tapahtumaa. Myös poliisien vaatimukset ja koulutus on jenkeissä heikompaa kuin mm. meillä. Tämä lienee osaltaan seurausta rajallisista resursseista ja siitä että rikollisuutta on niin käsittämättömän paljon, että myös viranomaistarve on jättimäinen. Tuohon poliisimassaan mahtuu siten kaikenlaista virkaintoista urpoa, mutta ei sitä kannata yleistää koko ammattikuntaan.

En muista juurikaan kuulleeni tarinoita aseettomien ampumisista, joissa epäilty ei olisi itse provosoinut tilannetta esim. lähtemällä karkuun tms. Siihen en osaa ottaa kantaa millainen ohje jenkkipoliisilla on toimia tuollaisessa tilanteessa.

Somessa toki kupla vääristyy ja kaikki jo entuudestaan "kyttä on natsisika" -henkiset saavat niistä vain polttoainetta vihalleen.

 

[Miguel]

muutamalla selkään ampumisella, aseettoman ampumisella ja ihan perus pahoinpitelyllä

Ai joka viikko? Vai mihin viittaat "ei viikkoa ilman..."
Vai tarkoitatko näitä Breonna Taylorin kaltaisia "poliisi teloitti sänkyyn" uutisointeja?

 

[MaLin]

Mitenkään vähättelemättä esille nostettuja ongelmia, niin kun maassa on 330 miljoonaa ihmistä, niin siihen mahtuu kaikenlaista tapahtumaa. Myös poliisien vaatimukset ja koulutus on jenkeissä heikompaa kuin mm. meillä. Tämä lienee osaltaan seurausta rajallisista resursseista ja siitä että rikollisuutta on niin käsittämättömän paljon, että myös viranomaistarve on jättimäinen. Tuohon poliisimassaan mahtuu siten kaikenlaista virkaintoista urpoa, mutta ei sitä kannata yleistää koko ammattikuntaan.

En muista juurikaan kuulleeni tarinoita aseettomien ampumisista, joissa epäilty ei olisi itse provosoinut tilannetta esim. lähtemällä karkuun tms. Siihen en osaa ottaa kantaa millainen ohje jenkkipoliisilla on toimia tuollaisessa tilanteessa.

Somessa toki kupla vääristyy ja kaikki jo entuudestaan "kyttä on natsisika" -henkiset saavat niistä vain polttoainetta vihalleen.

No itse en ole missään somessa joten ei pääse kuplaa muodostumaan. Lähinnä Yleä ja Hesaria. Niin kyllä tuosta jenkkien touhusta on muodostunut kuva ihan ilman mitään kuplia.

edit. Kuplaksi kai tän fooruminkin voisi laskea No on noita muitakin mitkä ovat selkeästi enemmän vasemmalla kuin tämä. Ei nyt mitään rasmus menoa kuitenkaan. Vai mikä se äärivassari lauta nyt oli...

 

[BNo1]

Ja tosiaan jos Suomessa olet röökillä jossakin ja lähistöllä sinun tuntomerkkejä vastaava henkilö on tehnyt jonkin rikoksen ja tätä ollaan etsimässä, niin melko suurella todennäköisyyydellä päädyt maijan kyytiin tarkempaa selvittelyä varten, jos et suostu pyydettäessä todistamaan henkilöllisyyttäsi. Ihan normikamaa tällainen ja se on ihan ymmärrettävääkin, kun ihan aina niillä epäillyillä ei ole pään päällä kylttiä kertomassa asiasta.

Minulla on ihan tosielämän kokemusta aiheesta, käveltiin teininä kaverin kanssa välitunnilla kauppaan (~300m suuntaansa) ostamaan karkkia. Paluumatkalla taakse ajoi poliisiauto ja poliisit käski kyytiin, siinä sitä kaverin kanssa ihmeteltiin että mistä on kyse ja vastaukseksi tuli että "pitäkää turpanne kiinni", sitten poliisit ajoi toiselle puolelle kaupunkia, istuttiin autossa varsin pitkään tietämättä mistä on edes kyse, sitten rapusta talutetiin mummo joka katsoi että "Joo, ei ole nämä" ja sitten meille kerrottiin että "etsittiin kahta tyyppiä joilla on mustat takit, voitte mennä".
Kyytiä takaisin ei saatu vaan päästiin kävelemään lähemmäs viisi kilometriä takaisin koululle, fiilikset poliisia kohtaan oli mitä oli. Mutta näin jälkikäteen ärsyttää ettei ne edes voineet kertoa mistä on kyse vaan törkeästi käskettiin pitämään turpa kiinni kun yritti hienovaraisesti kysyä että mitä täällä tapahtuu. Ehkä ei menty sääntöjen mukaan, mutta eipä aiheesta voi edes valittaa kun "One who tells the truth is always the policeman".

 

[Kautium]

Minulla on ihan tosielämän kokemusta aiheesta, käveltiin teininä kaverin kanssa välitunnilla kauppaan (~300m suuntaansa) ostamaan karkkia. Paluumatkalla taakse ajoi poliisiauto ja poliisit käski kyytiin, siinä sitä kaverin kanssa ihmeteltiin että mistä on kyse ja vastaukseksi tuli että "pitäkää turpanne kiinni", sitten poliisit ajoi toiselle puolelle kaupunkia, istuttiin autossa varsin pitkään tietämättä mistä on edes kyse, sitten rapusta talutetiin mummo joka katsoi että "Joo, ei ole nämä" ja sitten meille kerrottiin että "etsittiin kahta tyyppiä joilla on mustat takit, voitte mennä".
Kyytiä takaisin ei saatu vaan päästiin kävelemään lähemmäs viisi kilometriä takaisin koululle, fiilikset poliisia kohtaan oli mitä oli. Mutta näin jälkikäteen ärsyttää ettei ne edes voineet kertoa mistä on kyse vaan törkeästi käskettiin pitämään turpa kiinni kun yritti hienovaraisesti kysyä että mitä täällä tapahtuu. Ehkä ei menty sääntöjen mukaan, mutta eipä aiheesta voi edes valittaa kun "One who tells the truth is always the policeman".

Menikö ihan varmasti näin? Matka oli 5km? Ei kyytiä takaisin? Ei tosiaan kerrottu mistä on kyse? Teillä ei ollut entisyyttä poliisien kanssa? Ja mitään ette provosoineet tai vittuilleet missään välissä?

Milloin tämä siis tapahtui? Oletko varma että aika ei ole kullannut/ruostuttanut muistoja välissä?

No itse en ole missään somessa joten ei pääse kuplaa muodostumaan. Lähinnä Yleä ja Hesaria. Niin kyllä tuosta jenkkien touhusta on muodostunut kuva ihan ilman mitään kuplia.

edit. Kuplaksi kai tän fooruminkin voisi laskea No on noita muitakin mitkä ovat selkeästi enemmän vasemmalla kuin tämä. Ei nyt mitään rasmus menoa kuitenkaan. Vai mikä se äärivassari lauta nyt oli...

Someksi lasketaan tässä yhteydessä myös Youtube siinä missä mikä tahansa muukin alusta, jonne tavikset voivat näitä "oikeita faktoja"(tm) tuottaa.

 

[MaLin]

Menikö ihan varmasti näin? Matka oli 5km? Ei kyytiä takaisin? Ei tosiaan kerrottu mistä on kyse? Teillä ei ollut entisyyttä poliisien kanssa? Ja mitään ette provosoineet tai vittuilleet missään välissä?

Milloin tämä siis tapahtui? Oletko varma että aika ei ole kullannut/ruostuttanut muistoja välissä?

Mitä väliä sillä on vaikka olisi kuinka lapsi vittuillut siinä. Se olisi sitä siun peräänkuluttamaa ammattitaitoa olla välittämättä jostain teinien jutuista.

 

[Kautium]

Mitä väliä sillä on vaikka olisi kuinka lapsi vittuillut siinä. Se olisi sitä siun peräänkuluttamaa ammattitaitoa olla välittämättä jostain teinien jutuista.

No on sillä sitä väliä, että jos ei osaa käyttäytyä ja provosoi tilannetta vaan enemmän, niin helposti sitten myös lopputuloskin on erilainen. Sitä saa mitä tilaa ja silleen. Tämä pointti korostuu jos tuo on tapahtunut kauan aikaa sitten, jolloin poliisi oli nuorison kohdalla rooliltaan enemmän myös kasvattaja kuin kumileimasin.

Mutta oli miten oli, enemmän nuo muut seikat ja niiden todenperäisyys kiinnostaa. Mutta jos asenne on tyyliin "poliisi valehtelee aina", niin en pidätä hengitystä. Poliisi on ihminen ja varmasti virheitä ja ylilyöntejä sattuu, mutta kyllä minulla silti on aika kova luotto meikäläisten poliisien toimintaan.

 

[MaLin]

Edelleenkin minä olen sitä mieltä että lasten/nuorten kohdalla poliisi voisi olla vähän jopa ylivarovainen. Sinällään miua ei sitten kiinnosta jos jonkun ammattirikollisen joka on uhkaillut poliisia pää osuu vähän karmeihin matkalla koppiin.

 

[Kautium]

Edelleenkin minä olen sitä mieltä että lasten/nuorten kohdalla poliisi voisi olla vähän jopa ylivarovainen.

Niin no, ainakin omien kokemusten mukaan näin juuri onkin.

 

[BNo1]

Menikö ihan varmasti näin? Matka oli 5km? Ei kyytiä takaisin? Ei tosiaan kerrottu mistä on kyse? Teillä ei ollut entisyyttä poliisien kanssa? Ja mitään ette provosoineet tai vittuilleet missään välissä?

Milloin tämä siis tapahtui? Oletko varma että aika ei ole kullannut/ruostuttanut muistoja välissä?

Kyllä se näin meni, ei kyytiä takaisin, ne käskivät vain ulos autosta ja lähtivät menemään (varmaan etsimään muita mustatakkisia). Ei ollut sitä ennen kokemusta poliisin kanssa, eivät ne edes tarkistaneet henkkareita (eikä niitä kyllä olisi ollutkaan), riippuu onko karkin syönti ja kävely takaisin koululle provosointia, mutta ei me edes huomattu poliiseja ennenkuin ne oli meidän takana autolla ja käski kyytiin. Me oltiin kilttejä koululaisia eikä nyt ihan heti tullut mieleen että poliisille voisi/kannattaisi vittuilla, mutta tämä oli kasarin ja ysärin vaiheessa.

Juu, tokihan minä täällä keksin tarinoita vain mustamaalatakseni poliisia, usko mitä uskot, ihan sama minulle.

 

[Kautium]

Kyllä se näin meni, ei kyytiä takaisin, ne käskivät vain ulos autosta ja lähtivät menemään (varmaan etsimään muita mustatakkisia). Ei ollut sitä ennen kokemusta poliisin kanssa, eivät ne edes tarkistaneet henkkareita (eikä niitä kyllä olisi ollutkaan), riippuu onko karkin syönti ja kävely takaisin koululle provosointia, mutta ei me edes huomattu poliiseja ennenkuin ne oli meidän takana autolla ja käski kyytiin. Me oltiin kilttejä koululaisia eikä nyt ihan heti tullut mieleen että poliisille voisi/kannattaisi vittuilla, mutta tämä oli kasarin ja ysärin vaiheessa.

Jos aikaa on tosiaan kulunut reilut 30v, niin tilanne oli varmaan jotain ihan muuta kuin nykyään. Kuulostaa silti erikoiselta toiminnalta, mutta vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä tarkemmin että mistä siellä on ollut kyse.

Juu, tokihan minä täällä keksin tarinoita vain mustamaalatakseni poliisia, usko mitä uskot, ihan sama minulle.

En minä niin sanonut, mutta ikävän usein se vaan menee nykypäivänä juuri niin että liioitellaan ja vääristellään tapahtumia, jotta oma agenda vaikuttaisi vahvemmalta. Sitten kun vielä heitit perään kommentin ettei mitään kannata tehdä tai sanoa vastaan koska "One who tells the truth is always the policeman", niin väkisinkin tulee mieleen että 1+1=2.

 

[MaLin]

Jos aikaa on tosiaan kulunut reilut 30v, niin tilanne oli varmaan jotain ihan muuta kuin nykyään. Kuulostaa silti erikoiselta toiminnalta, mutta vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä tarkemmin että mistä siellä on ollut kyse.


En minä niin sanonut, mutta ikävän usein se vaan menee nykypäivänä juuri niin että liioitellaan ja vääristellään tapahtumia, jotta oma agenda vaikuttaisi vahvemmalta. Sitten kun vielä heitit perään kommentin ettei mitään kannata tehdä tai sanoa vastaan koska "One who tells the truth is always the policeman", niin väkisinkin tulee mieleen että 1+1=2.

Ja toisaalta kaiken tuon järkeilyn takaa siusta paljastuu semmoinen perus pro poliisi kaveri.

edit. Itse tunnen kolme noita, vai olikohan se neljä Noh jokatapauksessa tämä jonka ystävä olin nii noh, semmoinen kutosen oppilas lukiossa mutta reilu. Sitten sai kenkää(tai ehkä määrä-aikaisuus laitettiin katkolle, en kyselly) pariksi vuodeksi kun Helsingissä baarin ovella pisti nippuun pari äijää jotka kävi päälle kun poistettiin ravintolasta. Se oli vähän sääli. Ne juntit meni sitten oikeuteen asti kun "sattui". Eli mitään ei hajonnut kenelläkään paitsi ego...

Nää kolme muuta sitten perus ukkeleita, tuttuja. Mukavia äijiä mutta mistä sitä sitten tietää minkälaisia sikoja töissä. Toivottavasti mukavia.

 

[BNo1]

Jos aikaa on tosiaan kulunut reilut 30v, niin tilanne oli varmaan jotain ihan muuta kuin nykyään. Kuulostaa silti erikoiselta toiminnalta, mutta vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä tarkemmin että mistä siellä on ollut kyse.

Ei tuossa tuota ihmeempää ollut, mutta pointti on ettei poliisit mitään asiakaspalvelijoita olleet ja porukkaa kerättiin kyytiin ihan vain takkien perusteella. Keskusteluhan oli aikaisemmin että mikä on hyvä määritelmä "syytä epäillä" määritelmälle ja oma kokemus on että aika matalalla rimalla poliisi välillä vie porukkaa.

En minä niin sanonut, mutta ikävän usein se vaan menee nykypäivänä juuri niin että liioitellaan ja vääristellään tapahtumia, jotta oma agenda vaikuttaisi vahvemmalta. Sitten kun vielä heitit perään kommentin ettei mitään kannata tehdä tai sanoa vastaan koska "One who tells the truth is always the policeman", niin väkisinkin tulee mieleen että 1+1=2.

No eihän sitä tuohon aikaan edes asiaa sitä enempää miettinyt varsinkaan kun isompaa vahinkoa ei sattunut kuin 1.5h missaaminen koulusta ja vähän valitusta opettajalta joka ei meinannut uskoa mitä tapahtui. Mutta näin jälkikäteen vanhempana ajateltuna olisi poliisit asiallisemmin toimia esim kertoa miksi meidät otettiin kyytiin, ehkä myös selvittää kuinka todennäköisesti oltiin tekijöitä, jne ja tarjota kyytiä takaisin päin kun kummiskin kesken koulupäivän "muiluttivat" toiselle puolelle kaupunkia.

 

[Kautium]

Ja toisaalta kaiken tuon järkeilyn takaa siusta paljastuu semmoinen perus pro poliisi kaveri.

Foorumilla on kiellettyä keskustella henkilöstä.

Olen sitä paitsi moneen otteeseen sanonut, että omien kokemusten mukaan Suomen poliisin toiminta on pääsääntöisesti laadukasta ja luotettavaa. Jenkeissä tilanne on häilyvämpi, mutta edelleen varmasti plussan puolella. Jossakin muussa maassa tilanne voi olla taas täysin eri, mutta noista kahdesta maasta tässä on nyt keskusteltu.

Jos vaihtoehdot kuitenkin ovat olla "pro-poliisi" tai "anti-poliisi", niin olen tosiaan enemmän ensimmäinen. Minä en kuitenkaan näe tätä ihan näin mustavalkoisena asiana, vaan mieluummin katson ennakkoluulottomasti ja tapauskohtaisesti että mistä on kyse. On meillä kuitenkin näitä Aarnioita ja näiden tekemiset tiedossa, eli missään nimessä ei voi sanoa että kaikki on Suomessakaan pelkkää autuutta.

 

[MaLin]

Foorumilla on kiellettyä keskustella henkilöstä.

Olen sitä paitsi moneen otteeseen sanonut, että omien kokemusten mukaan Suomen poliisin toiminta on pääsääntöisesti laadukasta ja luotettavaa. Jenkeissä tilanne on häilyvämpi, mutta edelleen varmasti plussan puolella. Jossakin muussa maassa tilanne voi olla taas täysin eri, mutta noista kahdesta maasta tässä on nyt keskusteltu.

Jos vaihtoehdot kuitenkin ovat olla "pro-poliisi" tai "anti-poliisi", niin olen tosiaan enemmän ensimmäinen. Minä en kuitenkaan näe tätä ihan näin mustavalkoisena asiana, vaan mieluummin katson ennakkoluulottomasti ja tapauskohtaisesti että mistä on kyse. On meillä kuitenkin näitä Aarnioita ja näiden tekemiset tiedossa, eli missään nimessä ei voi sanoa että kaikki on Suomessakaan pelkkää autuutta.

Täytyy kyllä sanoa että sinä se jaksat tuosta "Foorumilla on kiellettyä keskustella henkilöstä."

Kyllä sinä vaivut sinne pron puolelle selkeästi. Jokohan langan vois palauttaa aiheeseen.

 

[Kautium]

Täytyy kyllä sanoa että sinä se jaksat tuosta "Foorumilla on kiellettyä keskustella henkilöstä."

Johtunee siitä, että se on foorumin ylläpitäjien määrittelemä linjaus ja sellaisenaan mielestäni ihan ok, koska keskustelijoista keskusteleminen on tyypillisin argumentointivirhe.

Kyllä sinä vaivut sinne pron puolelle selkeästi. Jokohan langan vois palauttaa aiheeseen.

En tiedä miksi tätä jankkausta pitää jatkaa, kun enkös minä niin juuri sanonut, että jos ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, niin sitten se on pikemminkin juuri tuo?

Jos vaihtoehdot kuitenkin ovat olla "pro-poliisi" tai "anti-poliisi", niin olen tosiaan enemmän ensimmäinen. Minä en kuitenkaan näe tätä ihan näin mustavalkoisena asiana, vaan mieluummin katson ennakkoluulottomasti ja tapauskohtaisesti että mistä on kyse. On meillä kuitenkin näitä Aarnioita ja näiden tekemiset tiedossa, eli missään nimessä ei voi sanoa että kaikki on Suomessakaan pelkkää autuutta.

Olennaista on osata erotella yksittäiset ongelmat/ylilyönnit kokonaisuudesta.

 

[Jormakka]

No itse en ole missään somessa joten ei pääse kuplaa muodostumaan. Lähinnä Yleä ja Hesaria. Niin kyllä tuosta jenkkien touhusta on muodostunut kuva ihan ilman mitään kuplia.

edit. Kuplaksi kai tän fooruminkin voisi laskea No on noita muitakin mitkä ovat selkeästi enemmän vasemmalla kuin tämä. Ei nyt mitään rasmus menoa kuitenkaan. Vai mikä se äärivassari lauta nyt oli...

En ole somessa, mutta postaan somessa kiertävää paskaa, öyhötän foorumilla, tulen korjatuksi faktoilla. Nostan hattua että jäit sentään vastailemaan, etkä hävinnyt kuin kusi lumeen kuten öyhöillä yleensä on tapana.

 

[MaLin]

En ole somessa, mutta postaan somessa kiertävää paskaa, öyhötän foorumilla, tulen korjatuksi faktoilla. Nostan hattua että jäit sentään vastailemaan, etkä hävinnyt kuin kusi lumeen kuten öyhöillä yleensä on tapana.

Jäin kyllä. Ja vähän punoitti posket kun huomasin olleeni väärässä.

Noh mitäpä näistä kun ei nekään meistä

edit. Puolustukseni yritin edes etsiä lähdettä jne. tuolle videolle. En vain löytänyt.