• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pohjois-Korea

Paljonko 7,62mm kaliiberin rynnäkkökiväärin täysi lipas painaa? Muistaakseni jotain pari kiloa? Vainajaan tulisi siis maksimissaan kolmesta lippaallisesta noin 5 kiloa lisää painoa.
Niin ei luotien paino tuosta määrästä kovin paljon ole. Ei niitä lippaita ja hylsyjä uhrista löydy.
 
Paljonko 7,62mm kaliiberin rynnäkkökiväärin täysi lipas painaa? Muistaakseni jotain pari kiloa? Vainajaan tulisi siis maksimissaan kolmesta lippaallisesta noin 5 kiloa lisää painoa.

Aikamoista tarinankerrontaa.
Wikin mukaan 7.62x39:n luoti painaa sellaiset 7,5 - 8 grammaa. Joten tuolla 8 grammallakin painoa tulisi lisää vajaat kilon :). 7.62×39mm - Wikipedia
 
Ja tuskin kaikki edes jää sinne ruumiiseen.

Jos nyt yksikään. Kuulostaa kyllä just sellaiselta tarinalta, että jos suuri johtaja itse olisi ampunut ja ampuessaan säveltänyt sinfonian, niin luotien yhteismassa olisi kasvanut sataan kiloon ja ruumiin siirtoon olisi tarvittu kokonainen komppania.
 
Jos nyt yksikään. Kuulostaa kyllä just sellaiselta tarinalta, että jos suuri johtaja itse olisi ampunut ja ampuessaan säveltänyt sinfonian, niin luotien yhteismassa olisi kasvanut sataan kiloon ja ruumiin siirtoon olisi tarvittu kokonainen komppania.
Joo hyvällä tuurilla joitain voi jäädä sisään. Toki tuolla voi olla vähän heikkoa väkeä nostamassa, ja seremoniateloittajilla jotain hienompia ja painavampia kuulia lippaassa.
 
Mitenkään puolustelematta tai ihannoimatta pohjois-koreaa, niin nämä jutut ovat aina vähän arveluttavia. Pohjoiskoreaa syytetään propagandasta, mutta etelä-korean oma propagandakoneisto on myös hyvin vahva ja syytää tälläisiä uutisia jatkuvasti. Tarkoitusperä näillä on varsin selvä. Tiedä siitä sitten onko tämä kyseinen uutinen totta vai ei, mutta kaikenlainen uutisointi pohjoiskorean suhteen on aina epäilyttävää. Tuli se sitten kummasta suunnasta tahansa.

Jos alkaa miettimään tuota uutista tarkemmin, niin eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Jos tuo Kim on nyt oikeasti noin viirupää, niin kyllähän näitä pitäis tapahtua jatkuvasti. Miksi esittäjiä rankaistiin pakottamalla katsomaan teloitettua ? Henkilöstäkään ei ole näköjään selvyyttä, että kuka oikeasti teloitettiin. Miksi teloitetusta ei sitten käytetty oikeaa nimeä ? Uutisen lähde jo vahvasti puoluellinen. Oma veikkaus, etelä korean propagandaa.
 
Viimeksi muokattu:

Niin,eihän noiden naapureiden propakanda uutisiin ole aina uskomista.
Mikä on totta,mikä valetta,mikä on sitten toimittajien,tai toisten omia kertomuksia.

Näin saadaan valtiosta / valtion johdosta vääristettyä kuvaa maailmalle.
Kyllähän tossa valtiossa tosin pääsee hengestään pienistäkin rikkeistä.
Vaihtoehtoisesti pääsee hiilikaivoksille työharjoitteluun 40 vuodeksi.
 
Mitenkään puolustelematta tai ihannoimatta pohjois-koreaa, niin nämä jutut ovat aina vähän arveluttavia. Pohjoiskoreaa syytetään propagandasta, mutta etelä-korean oma propagandakoneisto on myös hyvin vahva ja syytää tälläisiä uutisia jatkuvasti. Tarkoitusperä näillä on varsin selvä. Tiedä siitä sitten onko tämä kyseinen uutinen totta vai ei, mutta kaikenlainen uutisointi pohjoiskorean suhteen on aina epäilyttävää. Tuli se sitten kummasta suunnasta tahansa.

Jos alkaa miettimään tuota uutista tarkemmin, niin eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Jos tuo Kim on nyt oikeasti noin viirupää, niin kyllähän näitä pitäis tapahtua jatkuvasti. Miksi esittäjiä rankaistiin pakottamalla katsomaan teloitettua ? Henkilöstäkään ei ole näköjään selvyyttä, että kuka oikeasti teloitettiin. Miksi teloitetusta ei sitten käytetty oikeaa nimeä ? Uutisen lähde jo vahvasti puoluellinen. Oma veikkaus, etelä korean propagandaa.
Eiköhän kuules Pohjois-Koreassa, Venäjällä ja muissa vastaavissa prsläpimaissa tapahdu ihan riittävästi ihmeellisiä asioita ilman, että niitä tarvitsee kenenkään käydä päästään keksimään.

Sitä paitsi mun käsittääkseni Etelä-Korea on suorastaan yrittänyt liennyttää suhteita viime aikoina ja yrittänyt esimerkiksi kieltää propaganda-lentolehtisten lähettelyä pohjoiseen.

Jos tuollaiset kuorojohtajien teloitukset kuulostaa epärealistisilta, niin vielä epärealistisempaa on se, että joku käy niitä päästään keksimään. PK hyvin tiedetysti tappaa kansalaisiaan, ei siinä ole mitään uutta ja yllättävää. Ja siinä on ihan vissi pointti Kimin näkökulmasta, miksi hän teloittaa ihmisiä näin julmasti. Haluaa tehdä heistä esimerkkejä, ja se tuntuu kyllä pääasiassa toimivan, ei siinä mitään.
 
Jos tuollaiset kuorojohtajien teloitukset kuulostaa epärealistisilta
Teloitus lienee totta mutta entä teloitustapa ja satu siitä. Lue ylempää kiitos.
Kaikkihan siellä on mahdollista ja muistaakseni huhujen perusteella joku johtajan sukulainen teloitettiin it-tykillä mikä kuulostaa aika paksulta.

Outoa on ettei Kim imenyt länsimaisia vaikutteita ollessaan euroopassa nuorena opiskelemassa. Luulisi jotain hyvää häneen paksuun kalloonsa myöskin jääneen mitä ei ikävä kyllä ole toistaiseksi havaittavissa.
 
Tässähän tämän propagandan ongelma onkin. Omat mielipiteemme ovat täysin sen varassa mitä meille syötetään. Ei ole salaisuus että länsimaat haluaisivat eroon Kimistä ja hänen toimintansa mustamaalaminen on ainoa tie siihen, että vallanvaihto tapahtuu joskus. Etelä korean motiivit mustamaalata ovat myös selvät. Naapurimaan johtajan täytyy olla täysin hullu, jotta yhdysvallat tukevat heitä. Eivät halua jäädä yksin Kimin kanssa ratkoman asioita. Sen verran arveluttava kaveri kyseessä.

Kim tekee tietysti kakkensa, jotta hän on tuittupään maineessa ja arvostettu johtaja. Myös hänen toimensa ovat hyvin arveluttavia. Kim on varmasti oman maansa propagandakoneiston tulos, jollla on todellisuudentaju ja tarut mennet pahasti sekaisin. En yhtään ihmettelisi vaikka kyseinen uutinen olis pohjois korean oman propagandakoneiston tuotos. Pelolla johtamien toimii niin oman man sisällä sekä rajojen ulkopuolella. Näytelmän on vana jatkuttava, jotta henkilökultin maine vahvistuu. Se on selkeä tavoite tässä.

Voi olla että tuo on tapahtunut, voi olla että ei. Välillä on myös hyvä hieman kriittisesti kuullostella länsimaista propagandaa, sillä sitä syötetään meille jatkuvasti, ilman että sitä edes huomaammme. Vain räikeimmät tapaukset tulevat julki.

En ole kommunisti, enkä ihannoi Pohjois-Koreaa tai diktaattoreita. Hieman kriittisesti vaan tarkastelen asioista. Kuten yleensäkin, totuus on siellä josssain välissä....
 
Ja propaganda toimii, tälläkin "nörttifoorumilla" keskustellaan Pullukka Kimistä ja hänen tekemisistään. Vahva brändi on luotu ja tälläisillä uutisilla se vain vahvistuu. 100%:sti propagandakoneiston luomus koko Kim, joka taitaa itsekin uskoa illuusiota jota hänen ympärilleen on luotu.
 
Voi olla että tuo on tapahtunut, voi olla että ei. Välillä on myös hyvä hieman kriittisesti kuullostella länsimaista propagandaa, sillä sitä syötetään meille jatkuvasti, ilman että sitä edes huomaammme. Vain räikeimmät tapaukset tulevat julki.
"Länsimainen propaganda" ei ole edes mikään juttu, paitsi ryssätrollien retoriikassa.

On aika paksua väittää, että Pohjois-Korean hirveydet olisi vain länsimaista propagandaa ja satuilua. Huh huh.

Toki voi olla mahdollista, että noi teloitukset eivät ole menneet ihan sillä tavalla kuin on uutisoitu, mutta se ei ole länsimaisen lehdistön vika, vaan juttu on sitten värittynyt jossain siinä matkan varrella, käytännössä Pohjois-Koreassa kun silminnäkijät tai muut asiasta tienneet ovat tarinaa eteenpäin kertoneet.

Toisaalta totta se on kunnes muuta ilmenee, eikä ainakaan mulla ole mitään syytä uskoa, etteikö teloitukset olisi menneet suunnilleen noin kun on kerrottu. Eikä sillä ole edes mitään väliäkään. Ei Kimin maine siitä juuri enää parane tai huonone.

Kuten yleensäkin, totuus on siellä josssain välissä....
Totuus ei ole totuuden ja valheen välissä vaan totuus on totuus. Mitään 100% selontekoa Kimin tekemistä hirveyksistä tuskin saadaan ennen kuin maa avautuu, mutta ei sillä ole mitään väliäkään. Ei tosiaan Kimin maine tästä hirveästi voi enää parantua/huonontua. Ihan v*tun sama onko se tappanut jonkun kuorojohtajan julmasti vai vähemmän julmasti.
 
Viimeksi muokattu:
On aika paksua väittää, että Pohjois-Korean hirveydet olisi vain länsimaista propagandaa ja satuilua. Huh huh.

En ole ihan varma, että luitko mitä kirjoitin. En ole väittänyt mitään tuollaista, vain pallotellut asiaa parilta eri kantilta ja selvästi todennut että itse en tiedä mikä on totta ja mikä tarua.

"Länsimainen propaganda" ei ole edes mikään juttu, paitsi ryssätrollien retoriikassa.

Länsimaat vaikuttavat, toiset tahot voivat sanoa sitä propgandaksi. Propaganda, vaikuttaminen, lobbaus,. Sama tarkoitusperä, oman edun ajaminen.
 
Länsimaat vaikuttavat, toiset tahot voivat sanoa sitä propgandaksi. Propaganda, vaikuttaminen, lobbaus,. Sama tarkoitusperä, oman edun ajaminen.
Niin eli koska Pohjois-Koreasta ei jo muutenkin tule ihan riittävästi absurdeja uutisia, niin niitä pitää oikein länsimaisen salaliiton kautta lisää tehtailla. Jep jep. Näinhän se menee. Kyllä kyllä.

Hyvin on eräät aivopesty, tämähän on kuin suoraan jostain RT:stä tai Pohjois-Korean valtiollisesta televisiosta.
 
Annetaan olla, en voi mitään jos tahdot ymmärtää kirjoitteluni noin. Turha tästä jankata.
 
Annetaan olla, en voi mitään jos tahdot ymmärtää kirjoitteluni noin. Turha tästä jankata.
Kyllä se siltä kuulostaa, että yrität jotenkin puolustella Pohjois-Koreaa ja syyttää muita valeuutisoinnista.

Sitä ei kukaan voi varmuudella tietää mitä kaikkea tuossa maassa tarkalleen ottaen tapahtuu, mutta ei sillä ole mitään väliäkään. Hirveitä asioita siellä on tapahtunut joka tapauksessa, eikä yksittäistapausten yksityiskohdilla ole mitään merkitystä paitsi viihdearvo.
 
On eri asia suhtautua varauksella Pohjois-Koreasta tihkuvaan tietoon ja toinen asia syytellä mediaa jostain "länsimaisesta propagandasta".
Tietääkseni kaikki käyttävät propagandaa jopa täällä ihanassa Suomessa on aistittavissa jos nyt sattuu seuraamaan useampia medioita eikä usko mihinkään suoralta kädeltä. Ei se propaganda tule katoamaan maan päältä niin kauan kuin täällä vielä kaksi ihmistä hengissä.
Johtaja on vienyt sen astetta pitemmälle ja uusiin ulottuvuksiin.
 
Tietääkseni kaikki käyttävät propagandaa jopa täällä ihanassa Suomessa on aistittavissa jos nyt sattuu seuraamaan useampia medioita eikä usko mihinkään suoralta kädeltä. Ei se propaganda tule katoamaan maan päältä niin kauan kuin täällä vielä kaksi ihmistä hengissä.
Johtaja on vienyt sen astetta pitemmälle ja uusiin ulottuvuksiin.
Riippuu ihan "propagandan" määritelmästä, mutta mun kirjoissani se on valtiollista toimintaa eli ei juuri koske vapaata lehdistöä.

Ja jos nyt pysyttäisiin aiheessa, eli onko Pohjois-Korean tapahtumat lähtökohtaisesti jotain länsimedian sepittämää tarinaa vai ei... Jossei tästä päästä yksimielisyyteen niin antaa olla ja asia selvä.
 
Ja jos nyt pysyttäisiin aiheessa, eli onko Pohjois-Korean tapahtumat lähtökohtaisesti jotain länsimedian sepittämää tarinaa
Niin en ole koskaan väittänytkään ja kuten tiedämme on sieltä tulevat uskomattomalta kuulostavatkin mahdollisia. Siihen mihin minä puutuin oli se teloitusmenetelmän luoma mahdoton painonnousu uhrissa. Eli se oli takuulla satua ja sen sadun välitti iltalehti joka käytti lähteenään eteläkorealaista lehteä kuten voit sen sieltä lukea ja oikaista heitä moisesta informaatiosta.
 
Niin en ole koskaan väittänytkään ja kuten tiedämme on sieltä tulevat uskomattomalta kuulostavatkin mahdollisia. Siihen mihin minä puutuin oli se teloitusmenetelmän luoma mahdoton painonnousu uhrissa. Eli se oli takuulla satua ja sen sadun välitti iltalehti joka käytti lähteenään eteläkorealaista lehteä kuten voit sen sieltä lukea ja oikaista heitä moisesta informaatiosta.
Mikä ihmeen painonnousu... Ruumishan on hajonnut tuhanteen osaan kun se on ammuttu seulaksi.

Anyway, mikä tarina toi sitten onkaan, niin uskon että tällaiset tarinat ovat lähtöjään pohjois-korealaisilta tietolähteiltä, eikä minkään lehden toimitus näitä päästään keksi. Tietolähteiden jutut voi toisinaan pitää enemmän paikkaansa ja toisinaan vähemmän.
 
Mikä ihmeen painonnousu
HEH iltalehti ehti näköjään poistamaan sen painonnousu sadun. Ehkä huomasivat mahdottomuuden.

Tämä siis oli alunperin:
Teloituksen tekivät kolme AK-47-miestä, joista kukin ampui lippaallisen (30 patruunaa) kymmenen metrin päästä. 90 patruunalla ammutusta ruumiista tuli kuulemma niin painava, ettei sitä saatu nostettua.
 
Tää on mun suosikkisivu, pysyy ajan hermolla äijän tekemisistä.


The Great Successor was taught by the best to look at things. His father Kim Jong Il looked at countless items in his lifetime. We will soon see if Kim Jong Un will be able to keep up the family legacy.

Pällistely on POP ! Tuolla on hyvä kokoelma kuvia jossa Kim ihmettelee asioita.


Tässä vähän keveämpi ote samaan vakavaan asiaan :


Aika tasapäinen taistelu tulisi jos Kim Jong Un ja Chuck Norris kohtaisivat. Vai tulisiko ?
 
Hmmm, hieman epäilen tuota. Pitää muistaa kuitenkin, että Pohjois -Korea on vittuillut tai uhkaillut julkisesti kaikille, mukaanlukien Yhdysvallat, Trump, yms. On uhattu pommitta USA maan tasalle ja hävittää Etelä-Korea. Millloin mitäkin , joten ihan turha jätkä Kim ei ole.

Mutta ovatko uskaltaneet vittuilla kertankaan Chuk Norrisille ? EI. Täydellinen radiohiljaisuus sen suhteen. Siitä voi vetää hieman johtopäätöksiä minkä luokan vastustajasta on kyse. Kim ymmärtää vetää rajan johonkin, johon hänenkään supervoimat ei riitä.

Sen verran netti varmaan Pohjois -Koreassakin toimii, että ovat lukeneet netistä Chuck Norrisin CV:n ja ovat päätäneet että tuolle ei sitten kukaan vittuile, tai meidän käy huonosti.

Nimetön lähde pohjois koreasta on vuotanut tämän kuvan, joka osaltaa kertoo karua kieltään :

dcc973b7bcaa562266a83984fab9d480.jpg


Tästäkään kuvasta en osaa sanoa varmasti , että onko tämä Lännen propagandaa vai totta. Epäilen kuitenkin että kyseessä on lännen propagandakoneiston tuotos, tykkäsitte siitä sitten vai ette.
 
Mutta ovatko uskaltaneet vittuilla kertankaan Chuk Norrisille ? EI.
Johtajalla ei ole mitään hätää koska hänellä on henkivartijoinaan yksikkö 974:n sotilaat jotka ovat ideologialla aseistettuja sotureita.
Pohjois-Korean johdon henkivartijana toiminut entinen sotilas raiskasi ja tappoi naisopiskelijan Pohjois-Hamgyeongin maakunnassa maaliskuun lopussa, kertoo uutissivusto Daily NK.

ideologialla aseistettuja sotureita vartioimassa laajalle levinnyttä johtajaa:
 
Viimeksi muokattu:
Kieltolistalla ovat jatkossa muun muassa revityt ja kapeat farkut, lävistykset sekä "yliampuvat hiustyylit” kuten takatukat.


Hat's off to Kim !!

Takatukkakielto on parasta mitä olen vähään aikaan kullut ! On se Kim viisas mies, sillä tällä kiellolla varmistavat sen, että jenkit eivät voi käyttää McGyveriä Pohjoiskorean valloituksessa apunaan. Myöskään Jagr ei voi siirtyä viettämään eläkepäiviään Pohjois Korean wonkaukaloihin.
 
Perhe oli aiemmin kertonut tarkastusviranomaisille, että heidän kissansa oli kuollut. Se oli kuitenkin myöhemmin nähty ulkona rajan tuntumassa.
Kaksipäiväisen tutkinnan jälkeen perhe määrättiin karanteeniin paikalliseen eristyskeskukseen 20 päiväksi.

Pohjois-Koreasta ei heti resurssit lopu, kun oikein kaksi päivää on tutkittu, onko jollain kissa vai ei. :hmm:
 


Pohjois-Koreasta ei heti resurssit lopu, kun oikein kaksi päivää on tutkittu, onko jollain kissa vai ei. :hmm:

No ei lopu tosiaan. Lapsetkin menee vapaaehtoisesti kaivoksiin töihin, sadoittain orpoja vapaaehtoisia.

 
No ei lopu tosiaan. Lapsetkin menee vapaaehtoisesti kaivoksiin töihin, sadoittain orpoja vapaaehtoisia.


Niin, siellä osataan osoittaa "suurta kiitollisuutta" puoluetta kohtaan, joka on antanut lapsille..... hmm.... jotain.. No, töitä ainakin, ettei pääse veltostumaan..
 
Tuli just Mieleen, ettei Paremmassa Koreassa ole koronaa ollenkaan, mitä kertoneet:hmm: Silti tuollainen härdelli päällä. Tuossa IS uutisessakin porukalla terveyssiteet naamalla.
 
Varsin hyvässä hapessahan Kimi näyttää noissa kuvissa olevan, paljon paremmassa kuin ennen.
Mitä spekuloitava tuossa terveydentilassa on noiden kuvien perusteella? Terveydentila parantunut ?
 
Varsin hyvässä hapessahan Kimi näyttää noissa kuvissa olevan, paljon paremmassa kuin ennen.
Mitä spekuloitava tuossa terveydentilassa on noiden kuvien perusteella? Terveydentila parantunut ?
Varmaan sitä spekuloidaan että jos on joutunu laihuttaa sydänleikkausten yms radikaalien hoitotoimenpiteiden takia niin näkeekö 40v synttäreitä ja kuka jatkaa dynastiaa
 
Jos 140kg, niin ehkä syytä laihduttaa muutenkin, röökiä vetää ja viina maistuu, eikä ruokavaliostakaan varmaan tarvi tinkiä.
 
Onko Pullea-Kim dietiillä,syökö samaa ruokaa,kun kasalaisetkin.
Muutaman riisinjyvän päivässä,vesiliemessä uitettuna.
Vai joko sisko " paholaisnainen " ollut asialla ja kieltänyt kimä istumassa lihapatojen äärellä.
No seuraillaan tilanetta,eiköhän sieltäpäin jotakin uutta kuulu.

Kim Jong-un näyttäytyi julkisuudessa laihtuneena – spekulaatio terveydentilasta käynnistyi välittömästi

Eiköhän ole vain tajunnut. että syömällä tappaa itsensä
 
Eiköhän tuo laihtuminen liity terveysongelmiin. Lienee pohjois-korean suuri (hih) johtajakin tajunneen että jos painaa triplasti normaalin pohjoiskorealaisen verran ja röökaa kuin korsteeni niin voi veto alkaa loppumaan ennenaikojaan. Eikös sitä jokinaika sitten kiinnitetty huomiota myös pullean-kimin ontumiseen.
 
Pohjoiskorean johtajat ovat hyvä esimerkki valehtelusta.
Lapsillehan jo opetetaan olemaan valehtelematta ja olemaan rehellinen.
Tuolla tämä asia ei merkitse mitään. Ja ei kyllä monessa muussakaan maassa.
Paskan puhuminen on puoli ruokaa ,nälkäähän ei pohjoiskoreassa voi olla ,koronasta puhumattakaan.
 
Pohjoiskorean johtajat ovat hyvä esimerkki valehtelusta.
Lapsillehan jo opetetaan olemaan valehtelematta ja olemaan rehellinen.
Tuolla tämä asia ei merkitse mitään. Ja ei kyllä monessa muussakaan maassa.
Paskan puhuminen on puoli ruokaa ,nälkäähän ei pohjoiskoreassa voi olla ,koronasta puhumattakaan.
Pohjois Korea on hyvä esimerkki valehtelusta. Koska valtiossa ei ole luvata muuta kuin taivaspaikka toden puhumisesta niin kaikki valehtelee minkä pystyy koska säännöt ja rajoitukset ovat pitkälti hurjia sekä rikkeistä tulevat tuomiot ovat järkyttäviä.
 
Paljonko 7,62mm kaliiberin rynnäkkökiväärin täysi lipas painaa? Muistaakseni jotain pari kiloa? Vainajaan tulisi siis maksimissaan kolmesta lippaallisesta noin 5 kiloa lisää painoa.

Aikamoista tarinankerrontaa.
Anteeksi vastaus vanhaan viestiin, mutta mitä hittoa nyt oikeesti? Meinasitko, että jos ne luodit on sisään jäänyt, niin ne on tunkenut lippaat ja hylsyt myös sinne teloitetun sisään? :rofl2:
 
Anteeksi vastaus vanhaan viestiin, mutta mitä hittoa nyt oikeesti? Meinasitko, että jos ne luodit on sisään jäänyt, niin ne on tunkenut lippaat ja hylsyt myös sinne teloitetun sisään? :rofl2:
Tätä jo oikaisin.
Niin ei luotien paino tuosta määrästä kovin paljon ole. Ei niitä lippaita ja hylsyjä uhrista löydy.
 
Viimeksi muokattu:
Jos siellä on taas joku ruokapula (onko siellä koskaan ollu muuta ku ruokapula?), niin ymmärrettävää, että yrittää avata keskustelua. Toki tulos varmaan on, että saadaan taas vähän rahaa ja apua ja sitten sulkeudutaan ja seuraavalla kerralla sama homma.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 460
Viestejä
4 496 848
Jäsenet
74 209
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom