Playstation 5

Rokkijani sanoi:
Vuosi erittäin kiimaista pelaamista yhdellä ohjaimella takana ja ei ongelmia. Se on miten sattuu kohdilleen.
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla oli julkkarista asti PS4 ja siihen kaksi ohjainta. Toisesta meni triggerin jousi rikki ja molemmista tattien silikonit kärsivät, mutta muuten ei mitään ongelmaa.

Nyt PS5 julkkarista asti ja kaksi ohjainta, niin toisesta alkoi tahmaamaan kolmio ja molemmissa oli vasemmassa tatissa ihan selvä ”naksahdus” oikealle vietäessä. Hiljaisessa huoneessa Snowrunneria pelatessa sai kuunnella koko ajan ”naks naks naks naks”. Saa nähdä miten tuo takuuvaihdettu kestää, mutta ei kauhean hyvää kuvaa anna näistä Dual Senseistä.
 
Paroni sanoi:
On kyllä naurettavan huonoja nää PS5:n ohjaimet. Konsolin mukana tulleesta ohjaimesta löystyi L2 näppäin, uuden sain tilalle jossa nyt driftaa vasen tatti. Ei muuta kun kauppaan uudestaan ohjainta vaihtamaan.

Ensimmäinen pleikkari itelle vuosiin ja jos tämä on Sonyn ohjainten laatu niin ihmetellä sopii. Xboxin ohjaimia ei saanut rikki muuta kuin heittelemällä, eivät todellakaan hajonnut tavallisesta pelaamisesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Omalta osaltani voin todeta päinvastaista. PS3, PS4 ja PS5 ohjaimet olleet vuosien saatossa kovalla käytöllä eikä yhteenkään ole tullut vikaa. Pitää vissiin koputtaa puuta. Muuten siinä Xboksin ohjaimessa on se sama anturi tateissa kuin PS5, ja jopa Xboxin Elite ohjaimessa on siinäkin se sama osa.
 
heebo1974 sanoi:
Näkikös tuon verkkoyhteyden kättelyn pleikkarista ? Vai katsotko sen reitittimeltä ? Vai speedtestin perusteella ?
Napsauta laajentaaksesi...
Pleikasta en löytänyt, mutta tuosta tp-linkin kytkimestä näkee. (olikohan tuo joku tl-sg3452p tjsp ja poe virransyötöt on enabloitu vain wifimesh laitteille) Myöskin erillisellä reitittimeltä/palomuurilta pitäs asetukset olla ok. Mutta tosiaan kun nollista käynnistää niin kättelee ittensä gigan verkkoon ja lepotilaan mentäessä tipahtaa 100mb eikä nouse sieltä.
 
lawque sanoi:
Päivitystä PS5 nettinopeus ongelmaan: Kun sen käynnistää nollista niin se ottaa kivasti gigan yhteyden ja DL siellä 400-600mb luokkaa, mutta kun laittaa lepotilaan se tipauttaa verkkonopeuden 100mb ja jää siihen herättäessä. Eli jos haluan pitää nopean yhteyden pleikassa niin en saa käyttää lepotilaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Pelkkää mutua, mutta seuraavaksi epäilen vian olevan reitittimessä/kytkimessä, jotenkin jää sinne junnaamaan se lepotilanopeus.
Ubiquitin sovelluksella huomasin, että lepotilassa pudottaa sataan megaan, mutta herätessä nopeus palautuu aina gigaseksi.
Joku ammamies osaa varmaan kertoa, auttaisiko joku lease timen pienennys tai vastaava tähän..
 
Juhukka sanoi:
En ymmärrä missä on ps5 elite ohjaimet?
Napsauta laajentaaksesi...
Samassa paikassa missä ps4 elite ohjaimet, eipä Sonya tunnu semmoiset kiinnostavan.

PS5 Configurator

Create your perfect PS5 controller with AimControllers. Customise colours, grips, and advanced features. Experience unmatched performance, bold designs, and a lifetime warranty. Build yours now!
eu.aimcontrollers.com
 
Toivottavasti tulee edes edulliset back buttonit niin kuin PS4 ohjaimeen. Lisää tattienkin elinikää kun saa halutessaan mäpättyä L3 ja R3 takanapeille, tattien painelu kun kuluttaa mekaniikkaa.
 
r0nx sanoi:
Samassa paikassa missä ps4 elite ohjaimet, eipä Sonya tunnu semmoiset kiinnostavan.

PS5 Configurator

Create your perfect PS5 controller with AimControllers. Customise colours, grips, and advanced features. Experience unmatched performance, bold designs, and a lifetime warranty. Build yours now!
eu.aimcontrollers.com
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla on näitä kaksi kipaletta ja minun lyhyille sormille toi lyhyinkin aimin tattiversio oli liian korkea, koska "back paddles" tulee myös liikaa ohjaimen pinnasta ulos (liian korkea ja sitä kautta ote on vain epämukavahko) . Tuntuu myös, että olen aimatessa jäljessä tästä syystä koko ajan. Aimin omien vaihdettavien tattien tuntuma itsessään on 5/5 gripiltään.

Näyttävät nyt aimilla tarjoavan alkuperäisillä tateilla myös ohjainta, joten voi olla kokeilemisen arvoista itelle. Aimin ohjaimissa mul on käynyt dualshockilla ja dualsensellä silleen, että jokin paddle heittää vaa toimimasta tai ohjain sekoaa kokonaan. Ja tämä tulee sööriltä, joka ei ole hajoittanut yhtää normikapulaa tai muita pro-ohjaimia 25 vuoteen. En siksi pidä aimin tuotteita laadukkaina (tai sitten olen ollut vain todella epäonnekas).

Pakko näitä on kuitenki ostaa, koska en osaa pelata ilman neljää "paddlea" vuosien Scuffien käytön jälkee. Muita vaihtoehtoja ei vain ole. Aika paljon syö miestä ku ei SCUF impact toimi vitosella vitosen peleissä. Sonyn päätös olla tukematta vanhoja ohjaimia on meikästä järkyttävä, joskin odotettu "rahat pois"-päätös. En nimittäin itse käytä adaptive triggereitä tai haptista palautetta/tärinää päällä oikeastaan koskaan.

Sony jarruttaa pro-ohjaimien valmistajien työtä aika satavarmasti. Sekä scuf että esim. Turtle beach ovat vasta tehneet uudet ohjaimet xboxille, mutta pleikkarille ei tuu mitää. Tympäsee kovasti tää odottelu. Joskohan Corsair ja Scuf oisivat jonkin diilin sonyn kansaa tehneet, että alkais pro-kapuloita pikkuhiljaa löytymää.
 
Onkos tuo PS5 ohjain vähän kranttu noiden latauspiuhojen suhteen ? Monikaan piuha ei toimi. Muilla samaa ?
 
Pelaavat selvästi marttyyrikortilla, kuin se olisi vitsi. Eivät koe loukanneen oikeuksia, mutta kuitenkin vetävät tuotteen myynnistä ja vittuilevat perään.

Olisin arvostanut huomattavasti enemmän, jos pitivät myynnissä ja sanoisivat että kyseessä on selvästi heidän oma tuote joka poikkeaa ilmiselvästi Sonyn tuoteteista.
 
Viimeksi muokattu:
Kuvottavaa firmoilta kieltää tälläisiä jos ei itse samaa tarjoa. Siinä vaiheessa kun Sony myy mustaa kuorta niin asia on eri, mutta pysykööt stna erossa jos eivät tee.
 
En kyllä yhtään ihmettelisi vaikka Sonylla olisi ollut tarkoituksena tehdä mustia ja jopa punaisiakin konsoleita, mutta osien saatavuusongelmat vesittivät nämä ideat. Ohjaimiahan löytyy jo mustana ja punaisena, joten sopisi hyvin siihen linjaan. Onneksi ne kuoret lähtee irti, niin nehän voi maalata haluamallaan värillä ihan itsekin.
 
Raikku sanoi:
Kuvottavaa firmoilta kieltää tälläisiä jos ei itse samaa tarjoa. Siinä vaiheessa kun Sony myy mustaa kuorta niin asia on eri, mutta pysykööt stna erossa jos eivät tee.
Napsauta laajentaaksesi...

Muotoilupatentit on perseestä. Saisi tulla jo viralliset mattamustat kuoret myös myytäväksi Sonyn toimesta, menisi ostoon samantien.
 
Onpas ruman näköinen kokonaisuus. Levyasema joka jo vakiona pilaa muotoilun yhdistettynä tuohon hirveään tuuletinaukkoon.
 
Maniac sanoi:
Ehtivät loppua siinä vaiheessa kun näiden laadusta oli parempaa käsitystä.



Toivottavasti Gamers Nexus saa nämä testattavaksi, niin nähdään onko parantuneelle jäähdytysväitteelle katetta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tulee kyllä hintaa noille, 80USD + alv ja tullit päälle, taidan hakea sen purkin Plastidip Motonetistä mieluummin.

Jäähdytyksen parannus kyllä kiinnostaa, äkkiäkös noi reiät dremelöi tuohon kuoreen.
 
Lars_A sanoi:
Tulee kyllä hintaa noille, 80USD + alv ja tullit päälle, taidan hakea sen purkin Plastidip Motonetistä mieluummin.

Jäähdytyksen parannus kyllä kiinnostaa, äkkiäkös noi reiät dremelöi tuohon kuoreen.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki voi näinkin menetellä, jos konsolin ulkonäölle ei anna arvoa. En jaksa uskoa että saat Plastidipillä yhtä tasaista työnjälkeä kuin teollisella maalausprosessilla.

SunkiHot sanoi:
Onpas ruman näköinen kokonaisuus. Levyasema joka jo vakiona pilaa muotoilun yhdistettynä tuohon hirveään tuuletinaukkoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Leyvasemallinen PS5 ei ole mikä estetiikan riemuvoitto, onneksi on PS5 DE. Miten olisit itse toteuttanut tuuletinaukon, vai olisitko ollut valmis tekemään kompromissin jäähdytyksen toiminnallisuuden osalta jättämällä sen pois?
 
Miksihän tuommoinen sivupaneelin reikä on edes tarpeellinen? Laitehan käy hiljaa ja viileänä eikä testien mukaan tuulettimen nopeuteen tule vaikutusta vaikka lyö umpinaiseen ikea hyllyyn toosan.
 
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼ sanoi:
Miksihän tuommoinen sivupaneelin reikä on edes tarpeellinen? Laitehan käy hiljaa ja viileänä eikä testien mukaan tuulettimen nopeuteen tule vaikutusta vaikka lyö umpinaiseen ikea hyllyyn toosan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tätä mietin itsekin. Laite on suunniteltu kestämään sen elinkaari joka tapauksessa, joten ei muuta kun kovaa ajoa. PC hommissa voi sitten kikkailla enemmän jo ihan senkin takia, kun koneessa on vähintään 4 kertaa enemmän rahaa kiinni.
 
hänk_ sanoi:
Tätä mietin itsekin. Laite on suunniteltu kestämään sen elinkaari joka tapauksessa, joten ei muuta kun kovaa ajoa. PC hommissa voi sitten kikkailla enemmän jo ihan senkin takia, kun koneessa on vähintään 4 kertaa enemmän rahaa kiinni.
Napsauta laajentaaksesi...
Mikä on sun käsitys ps5 elinkaaresta?
 
Paroni sanoi:
On kyllä naurettavan huonoja nää PS5:n ohjaimet. Konsolin mukana tulleesta ohjaimesta löystyi L2 näppäin, uuden sain tilalle jossa nyt driftaa vasen tatti. Ei muuta kun kauppaan uudestaan ohjainta vaihtamaan.

Ensimmäinen pleikkari itelle vuosiin ja jos tämä on Sonyn ohjainten laatu niin ihmetellä sopii. Xboxin ohjaimia ei saanut rikki muuta kuin heittelemällä, eivät todellakaan hajonnut tavallisesta pelaamisesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli mikään ei ole muuttunut sitten DS 4:n ajoista. Täyttä kuraa oli laatu ainakin alussa. Noita sai kiikuttaa kauppaan takaisin aika monta kertaa.
 
Tää vois ehkä kuulua enempi 'Ongelmat' osastolle mut testataan nyt täältä:

Kaverilla on ollu pienoisia ongelmia PS5:n kanssa. Yli kuukauden kone on ajoittain tilttaillut kesken pelin niin että käynnistää masiinan uudestaan ja sen jälkeen kone tekee aina jotain korjausta:

ps5.jpg

Tuon jälkeen kone taas käytettävissä. Jossain välissä alkoi tulee jo enempi vastaavia joten neuvoin laittaa tehdasasetuksille, tyhjentää välimuistin sekä rakentaa tietokannan uudestaan vikasietotilan kautta. Se kaiketi vähensi ongelmia mut ei ongelma ei oo poistunut. Seuraava vaihtoehto ois asentaa koko käyttöjärjestelmä uudestaan. Yritin kyllä googletella tästä ja tätä ongelmaa näyttäis olevan paljon muillakin. Bongasin ainakin sieltä ton et rest moden jos ottais päältä pois mut tiiä sit johtuuko se enää siitäkään. Mahtaako kellekään täällä olla tuttu probleema? Mietin että pitäiskö kaverin laittaa se takuuseen heti vai vielä kokeilla tuota käyttiksen asentamista. Se on joko softaprobleema tai sit kovalevy on rikki, ois omat veikkaukset.
 
bulgur sanoi:
Tää vois ehkä kuulua enempi 'Ongelmat' osastolle mut testataan nyt täältä:

Kaverilla on ollu pienoisia ongelmia PS5:n kanssa. Yli kuukauden kone on ajoittain tilttaillut kesken pelin niin että käynnistää masiinan uudestaan ja sen jälkeen kone tekee aina jotain korjausta:

ps5.jpg

Tuon jälkeen kone taas käytettävissä. Jossain välissä alkoi tulee jo enempi vastaavia joten neuvoin laittaa tehdasasetuksille, tyhjentää välimuistin sekä rakentaa tietokannan uudestaan vikasietotilan kautta. Se kaiketi vähensi ongelmia mut ei ongelma ei oo poistunut. Seuraava vaihtoehto ois asentaa koko käyttöjärjestelmä uudestaan. Yritin kyllä googletella tästä ja tätä ongelmaa näyttäis olevan paljon muillakin. Bongasin ainakin sieltä ton et rest moden jos ottais päältä pois mut tiiä sit johtuuko se enää siitäkään. Mahtaako kellekään täällä olla tuttu probleema? Mietin että pitäiskö kaverin laittaa se takuuseen heti vai vielä kokeilla tuota käyttiksen asentamista. Se on joko softaprobleema tai sit kovalevy on rikki, ois omat veikkaukset.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla sen hevonv*tun Cyberpunkin buginen koodi kaatoi konsolia huolella. Sen jälkeen peli jäikin pölyyntymään ja saa luvan pysyä hyllyssä vieläkin. Eli jos ilmenee vain yhdellä pelillä nii nsiinä voi piillä syy jos on jokin tunnettu ongelmatapaus mitä yritetään pelata.
 
Tuli sittenkin ebaysta laitettua 23-lapainen tuuletin tilaukseen. Saa nähdä, millainen sieltä tulee. Moni myy noita jo suht mukavaan hintaan, verojen ja postikulujen kanssa noin 30 euroa. No eipä tuuletin yleensäkään ole mikään ihmeellinen teknisesti, joten jospa sieltä tulee ihan kelpo tuuletin...
 
Mihin numeroon tai mailiin pitää ottaa yhteyttä, jos Ps5:n kanssa mahdollisesti on jotain huoltotarvetta? On niin epäselvää jotenkin.
 
Rokkijani sanoi:
Mihin numeroon tai mailiin pitää ottaa yhteyttä, jos Ps5:n kanssa mahdollisesti on jotain huoltotarvetta? On niin epäselvää jotenkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse ostin PS5 ulkomailta ja Suomeen palattuani jouduin olemaan ohjaimen takia yhteydessä huoltoon.

Yhteystiedot:
Sony Playstation-tuki

Maanantai - perjantai: 10.00 - 18.00

Puhelin: 09 424 50803

Sähköposti: support@fi.playstation.com

Käyttäjätunnuksella tarkistivat koska olen Ps5 ostanut, kuitteja ei tarvinnut. Tietenkin konsoli on ollut ulkona vasta vuoden.
 
Tänään parinkymmenen minuutin State of Play jossa 3rd party pelejä näytillä.

blog.playstation.com

State of Play returns Wednesday

Updates on upcoming third-party games for PS4 and PS5 are in store Wednesday, October 27 starting at 2:00pm PT.
blog.playstation.com blog.playstation.com

The show is looking to be ~20 minutes or so, and will share new looks at previously announced games, plus a few reveals from our partners around the world.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Marraskuun PS Plus pelit huhujen mukaan:
  • The Walking Dead: Saints & Sinners (PSVR)
  • Kingdoms of Amalur (PS4)
  • First Class Trouble (PS4 & PS5)
  • Knockout City (PS4 & PS5)
Dealabs

Hnet-com-image.jpg
 
Viimeksi muokattu:
celeron sanoi:
Toimii myös vanhoille tilaajille ja velotti vaan 24,95€

Edit:

Oliki menny vanha tilaus jo umpeen...
Napsauta laajentaaksesi...
Hei mites tuo PS Now. Siellä olisi esim Red Dead Redemption II ja sen perässä lukee "Saatavilla 1.11.2021 asti. Saatavilla vain latauksena." Ja The Last of Us 2:n perässä lukee "Saatavilla 2.11.2021 asti." Eli onko homma roger jos otan palvelun käyttöön ja lataan nuo niin sen jälkeen niitä voi kuitenkin tuon vuoden pelata?

Ja mites jos joskus PS Now -tilaus loppuu niin jos ostan jomman kumman noista levyllä niin saako tallennukset siirrettyä pilven kautta levyversioon? :)
 
JaySon sanoi:
Hei mites tuo PS Now. Siellä olisi esim Red Dead Redemption II ja sen perässä lukee "Saatavilla 1.11.2021 asti. Saatavilla vain latauksena." Ja The Last of Us 2:n perässä lukee "Saatavilla 2.11.2021 asti." Eli onko homma roger jos otan palvelun käyttöön ja lataan nuo niin sen jälkeen niitä voi kuitenkin tuon vuoden pelata?

Ja mites jos joskus PS Now -tilaus loppuu niin jos ostan jomman kumman noista levyllä niin saako tallennukset siirrettyä pilven kautta levyversioon? :)
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ja ei. Kun peli poistuu Ps Now:sta, niin sitä ei voi enää sitä kautta pelata vaikka olisit ladannut sen.

Pleikkarilla tallennukset on käsittämättömästi sidottu tuotekoodeihin, jolloin digi ja levyversioiden tallennukset eivät toimi ristiin.
 
R2zapiN sanoi:
Ei ja ei. Kun peli poistuu Ps Now:sta, niin sitä ei voi enää sitä kautta pelata vaikka olisit ladannut sen.

Pleikkarilla tallennukset on käsittämättömästi sidottu tuotekoodeihin, jolloin digi ja levyversioiden tallennukset eivät toimi ristiin.
Napsauta laajentaaksesi...
No voi Jeesus! Hyvä että valaisit asiaa selkeästi, juuri noiden takia olisin voinut harkita kyseistä tekelettä mutta nyt saa kyllä ehdottomasti jäädä väliin jopa puolella hintaa. Meinasi tosiaan hamsterointi iskeä sillä vielä on kesken vaikka millainen läjä pelejä joten antaapa tuon Nown nyt olla. Jos sitä pelais ensin esim HZD:n, Ni No Kuni 2, Tsushiman jne keskeneräiset läpi ja katsellaan myöhemmin uusiksi.. :D
 
R2zapiN sanoi:
Pleikkarilla tallennukset on käsittämättömästi sidottu tuotekoodeihin, jolloin digi ja levyversioiden tallennukset eivät toimi ristiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä ei pidä paikkaansa. Oma levyversiolla aloitettu Horizon Zero Dawnin save siirtyi kiltisti PS5 Digieditionille ja peliä sai jatkettua siihen mihin tämä oli aikoinaan PS4:lla jäänyt. En sitten tiedä oliko kyseessä säännön vahvistava poikkeus.
 
Maniac sanoi:
Tämä ei pidä paikkaansa. Oma levyversiolla aloitettu Horizon Zero Dawnin save siirtyi kiltisti PS5 Digieditionille ja peliä sai jatkettua siihen mihin tämä oli aikoinaan PS4:lla jäänyt. En sitten tiedä oliko kyseessä säännön vahvistava poikkeus.
Napsauta laajentaaksesi...
Days Gone levyversiolla aloitettu tallennus jatkui myös kiltisti diginä.
 
Aika montakin peliä on tullut levyversiolla aloitettua, ja jatkettua esim. kun saa PS+ pelinä saman diginä. Vielä ei ole sellaista tullut vastaan ettei tallenus olisi kelvannut. HZD, GoW, Detroit Become Human, PGA21, ... Se ei toki todista ettei sellaisiakin ehkä olisi.
 
scented sanoi:
Tuli sittenkin ebaysta laitettua 23-lapainen tuuletin tilaukseen. Saa nähdä, millainen sieltä tulee. Moni myy noita jo suht mukavaan hintaan, verojen ja postikulujen kanssa noin 30 euroa. No eipä tuuletin yleensäkään ole mikään ihmeellinen teknisesti, joten jospa sieltä tulee ihan kelpo tuuletin...
Napsauta laajentaaksesi...
Sepäs tuli nopeaan. 23 Blades Cooler Fan Fit for PS5 12047GA-12M-WB-01 NMB 12V DC12V 2.4A | eBay <- tältä tilasin. Tuli lentopostina, joten sinänsä ei ihme, että tuli viikossa.

Nyt on PS5 mukavan hiljainen, vaikkei tuo nyt niin paljoa ääntänyt 17-lapaisenkaan kanssa.
 
Katinkultakorva sanoi:
Kiitti vinkistä ja betatestauksesta! Pistin tilaukseen silkasta modaamisen ilosta, vaikka en ole edes jaksanut selvittää, montako siipeä omassa tuulettimessa on :D
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa laittaa seurantakoodi heti Omapostiin, niin voit tehdä tullauksen IOmapostin kautta ennen kuin paketti on Suomessa. Nopeuttaa paketin kulkua mukavasti.
 
scented sanoi:
Kannattaa laittaa seurantakoodi heti Omapostiin, niin voit tehdä tullauksen IOmapostin kautta ennen kuin paketti on Suomessa. Nopeuttaa paketin kulkua mukavasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei mulla ainakaan mitään tarvinnut tehdä kun Ebayn kautta tilasin. Ebay peri ALV:n oston yhteydessä ja seurannassa luki että "posti hoitaa tullauksen". Mitään ei itse tarvinnut tehdä ja tuuletin tuli suoraan lähimpään postin pisteeseen. Tosin tilasin eri kiinalaiselta mutta joku mitäänsanomaton randomimyyjä sekin oli.
 
CaseAce sanoi:
Ei mulla ainakaan mitään tarvinnut tehdä kun Ebayn kautta tilasin. Ebay peri ALV:n oston yhteydessä ja seurannassa luki että "posti hoitaa tullauksen". Mitään ei itse tarvinnut tehdä ja tuuletin tuli suoraan lähimpään postin pisteeseen. Tosin tilasin eri kiinalaiselta mutta joku mitäänsanomaton randomimyyjä sekin oli.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, taisin tosiaan itse maksaa verot kahteen kertaan. Voisikohan noita saada takaisin? :)
 
Jukula84 sanoi:
Mitähän eroa näillä on? Tämä myös 23lapainen NMB:hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Jaa a. Itsellä on alkuperäinen Nidecin ja nyt tuo ebaystä tilattu tuuletin, joten hankala sanoa. Pitäisi vertailla vielä tarkemmin näitäkin kahta. Hiljainen uusi on, mutta voisi jotain tutkailua tehdä jäähdytystehostakin…
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 123
Viestejä
4 861 396
Jäsenet
78 608
Uusin jäsen
Elsa M

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom