Playstation 5

En oo ikinä ennakkotilannu Elisalta mitään, mutta näin lukee Oma Elisa-sivuilla.

Näyttökuva 2020-09-18 134937.png

Onko tuo vaan default teksti kun ei oo varastastossa tavaraa vai mitä?
Voi olla default teksti, mutta konsolia heillä ei tule olemaan varastossa vielä vähään aikaan, joskus marraskuun puolella.
 
Kivahan täällä on lueskella 5 sivua miten joku ei oo saanu tilattua tai mistä meinaa tilata tjms.

Voisko näille höpinöille laittaa oman ketjunsa? Kuka mode täällä pelialueella nyt pyöriikään.
 
Kivahan täällä on lueskella 5 sivua miten joku ei oo saanu tilattua tai mistä meinaa tilata tjms.

Voisko näille höpinöille laittaa oman ketjunsa? Kuka mode täällä pelialueella nyt pyöriikään.
Älä sit vissiin lue. Ei pitäs tulla yllätyksenä et ennakkovarausten alkaessa se keskustelu on just ja pelkästään sitä, varsinkaan kun tässä vaiheessa ei oo oikeestaan mitään muutakaan mistä puhua. Ei se varmaankaan kaikille oo mielenkiintosta.
 
Älä sit vissiin lue. Ei pitäs tulla yllätyksenä et ennakkovarausten alkaessa se keskustelu on just ja pelkästään sitä, varsinkaan kun tässä vaiheessa ei oo oikeestaan mitään muutakaan mistä puhua. Ei se varmaankaan kaikille oo mielenkiintosta.
:sfacepalm:
 
Kyllähän se selkeyttäisi keskustelua, jos olisi oma ketju ps5-tilauksille. Tästä ihan varmasti puhutaan aktiivisesti pitkään ja ainakin koko loppuvuosi saatavuuden takia.
 
Ite lähipäivät seurannut ja eilen illalla ja aamulla tsekkailin että onko operaattoreille tullut myyntiin. Elisa vissiin meni "ohi" kuten Telialla myös niin DNA:lle tilausta vetämään eli omalle kohdalle ainakin hyvää keskustelua on ollut.
 
Ja jatketaan samalla aiheella. Verkkokauppa ilmoittaa sivuillaan, että ensimmäinen erä konsoleita on alustavasti loppuunmyyty. Lisäerien tarkemmasta saatavudesta ei tällä hetkellä tietoa.
 
Ja jatketaan samalla aiheella. Verkkokauppa ilmoittaa sivuillaan, että ensimmäinen erä konsoleita on alustavasti loppuunmyyty. Lisäerien tarkemmasta saatavudesta ei tällä hetkellä tietoa.
Rehellisesti arvioituna se on ollu loppuunmyyty varmaan jo ennen kesää.
 
Ite lähipäivät seurannut ja eilen illalla ja aamulla tsekkailin että onko operaattoreille tullut myyntiin. Elisa vissiin meni "ohi" kuten Telialla myös niin DNA:lle tilausta vetämään eli omalle kohdalle ainakin hyvää keskustelua on ollut.

Ei keskustelu asiasta huonoa ole, mutta sille voisi olla oma lanka.
 
Kesäkuulla verkkokaupasta varattua ps5 ei luvattu, meinas että paljo paljo ennen sitä :D on pöljää.
 
Chatista ei saanut oikeen mitään irti, ei edes sitä et monentena oli tilauksen tehny. Osas vaan sanoa et omalla 14.1 tilauksella huomattavasti paremmat mahikset kun kesällä tai äskettäin tehdyillä. Ihan kuin se olis ollu jotenkin epäselvää :kahvi:
 
Perjantaipullo bingo kone käyntiin, ja arvotaan konsolien saatavuus. Kilpailevassa leirissä huomattavasti selkeämpi osto. Tulevana tiistaina klo 11.00 suomenaikaa, ja lueteltu liikkeet jotka myi silloin.
 
Perjantaipullo bingo kone käyntiin, ja arvotaan konsolien saatavuus. Kilpailevassa leirissä huomattavasti selkeämpi osto. Tulevana tiistaina klo 11.00 suomenaikaa, ja lueteltu liikkeet jotka myi silloin.
Ehhh, ei se sielläkään niin selkeetä ole. Samat liikkeet (verkkis ja vpd) on sinnekkin leiriin ennakkovarauksia myynyt jo pidempään nii sekin on jo ihan huljun muljun.
 
Ehhh, ei se sielläkään niin selkeetä ole. Samat liikkeet (verkkis ja vpd) on sinnekkin leiriin ennakkovarauksia myynyt jo pidempään nii sekin on jo ihan huljun muljun.
Vpd vanhasta muistista skipattu, verkkikses varasin samana päivänä kun tuli, mutta en odota saavani. Kai se gigantista pitää 11.00 napata varooksi, saa jonku myös kilpaalijan leivistä. Vk ilmotus loppuunmyynnistä, niin olis kohtuullista ilmoottaa asiakkaille että hei sait koneen, tai et saanu
 
Jos ei ole vielä tiedossa mitä määriä kumpaakaan konsolia saadaan, niin voi olla etteivät pysty vielä sanomaan juutajaata.
 
Verkkiksen aspaan soittelin ja asiakaspalvelija naureskeli, että ei pääse listan alkupäähän selaamaan tilauksia, kun niitä on tullut niin paljon. Lupaili kyllä, että saa varmasti. Onhan tämä melkoinen kaaos ja voisi varmaan tälle oman ketjunkin perustaa, mutta ilman muiden neuvoa tosta 14.1 verkkiksen ja tämän päivän Elisan/powerin jne ennakkotilausten avautumisesta en olisi tiennyt mitään. Kiva kun ihmiset päivitätte ja kerrotte mitä missäkin. Kaikilla kova halu saada konsoli heti, niin siksi nämä viestit on tarpeellisia. Ja kaikille ennakkotilanneille tulee sitten vissiin levyllinen versio automaattisesti.
 
Konsoli.netissä oli myös levyversio automaattisena. Laitoin mailia digitaalisesta niin vastasivat heti ja päivitti varauksen. Sieltä ja Dna:asta minulla. Selviää sitten tässä, miten käy. :)
 
Ei keskustelu asiasta huonoa ole, mutta sille voisi olla oma lanka.

Nyt kun laitetta ei vielä ole kenelläkään niin meneehän tämä tilausrummuttelukin mukavasta viihteestä. Kun laitetta tulee ihmisille käyttöön, toivon toki uutta ketjua käytännön kokemuksista ja käytöstä.
 
Kivahan täällä on lueskella 5 sivua miten joku ei oo saanu tilattua tai mistä meinaa tilata tjms.

Voisko näille höpinöille laittaa oman ketjunsa? Kuka mode täällä pelialueella nyt pyöriikään.
Samoin ketään ei kiinnosta jos on lähetetty ilmoitus että onko saamassa konetta tai sitten ei

Sitten vaan ulisemisen sijasta uutta ketjua perustamaan jos asia niin häiritsee. Ei nyt luulisi tulevan uutisena että tähän aikaan ketju saattaa olla preorder-painoitteinen sisällöltään.

UI reveal tulossa:

ps5-playstation-5-1.original.jpg


 
Vpd vanhasta muistista skipattu, verkkikses varasin samana päivänä kun tuli, mutta en odota saavani. Kai se gigantista pitää 11.00 napata varooksi, saa jonku myös kilpaalijan leivistä. Vk ilmotus loppuunmyynnistä, niin olis kohtuullista ilmoottaa asiakkaille että hei sait koneen, tai et saanu
Mitä useempi siima vetämässä sitä todennäkösempää jne. Ei se tosiaan mitään maksakkaan laitella tilauksia, ellei sit väkipakolla halua etukäteen maksaa. Saatavuus on tosiaan kaikille kysymysmerkki, kuten ylhäällä todettiin, eli ykskään jälleenmyyjä ei osaa vielä sanoa tuleeko konsoleita se 5kpl vai 50kpl. Sen takia aika vaikee ilmotella mitään, ainakaan mitään muuta kun et eka era loppuunmyyty, mitä se on ollu jo varmaan tammikuusta ainakin verkkiksen osalta.
Verkkiksen aspaan soittelin ja asiakaspalvelija naureskeli, että ei pääse listan alkupäähän selaamaan tilauksia, kun niitä on tullut niin paljon. Lupaili kyllä, että saa varmasti. Onhan tämä melkoinen kaaos ja voisi varmaan tälle oman ketjunkin perustaa, mutta ilman muiden neuvoa tosta 14.1 verkkiksen ja tämän päivän Elisan/powerin jne ennakkotilausten avautumisesta en olisi tiennyt mitään. Kiva kun ihmiset päivitätte ja kerrotte mitä missäkin. Kaikilla kova halu saada konsoli heti, niin siksi nämä viestit on tarpeellisia. Ja kaikille ennakkotilanneille tulee sitten vissiin levyllinen versio automaattisesti.
Joo, ei mullakaan tosta verkkiksen ennakkovarauksesta ois ollu hajuakaan ellen iltasella ois sattunu tätä ketjua vilkasemaan. Nähtäväks jää olinko silti liian myöhässä kun kenelläkään ei oo mitään arviota, mutta sen tosiaan onneks tietää suhteellisen hyvin etukäteen niin osaa suunnitella hommat sit sen mukaan. Gigantit ja Elisat tuli luettua kanssa täältä, mutta sen arvas eilisen perusteella et gigantin touhu menee enempi vähempi vituiks. Elisalla sit skulas, liiankin hyvin kun vehkeet tilattavissa vähän etupeltoon.

Eipä tässä oikeastaan nykyhetkellä muuta keskusteltavaa ookkaan kun ennakkovaraukset. Peleille on omat ketjut, ja konsolista tietoa on tullu hyvin niukasti. Tiedetään miltä se näyttää ja mitä se maksaa. Ohjaimesta on jo paasattu niin aika niukasti ite vehkeestä jää juteltavaa varausrumban ulkopuolella. Omasta mielestä ihan hyvä et porukka jaksaa tänne kirjotella omista ennakkovarauksista ja jäätävistä pelkotiloista konsolin saamisen suhteen, eipähän ite vaikuta niin mielisairaalta kun tekee ihan samaa. Paljon sitä hyvääkin infoa tullu ennakkovarausten tilanteesta, ennemmin luen tätä kun kyttäilen verkkokauppojen listauksia et oisko niihin tullu jotain uutta.
 
Omasta mielestä ihan hyvä et porukka jaksaa tänne kirjotella omista ennakkovarauksista ja jäätävistä pelkotiloista konsolin saamisen suhteen, eipähän ite vaikuta niin mielisairaalta kun tekee ihan samaa. Paljon sitä hyvääkin infoa tullu ennakkovarausten tilanteesta, ennemmin luen tätä kun kyttäilen verkkokauppojen listauksia et oisko niihin tullu jotain uutta.

Vähän kieltämättä karkasi lapasesta tuo ennakkotilaus-sekoilu, kun nyt on siimat niin Amazonissa, Verkkiksessä ja Elisalla vetämässä. Mielenkiintoista kuulla jälkeenpäin että missä homma meni Sonylla vituiksi, kun jälleenmyyjät saivat sen käsityksen että tuli on vapaa vaikka yleisölle oli luvattu reilusti ennakkoa ennen tilausten alkamista.
 
En oo ikinä ennakkotilannu Elisalta mitään, mutta näin lukee Oma Elisa-sivuilla.

Näyttökuva 2020-09-18 134937.png

Onko tuo vaan default teksti kun ei oo varastastossa tavaraa vai mitä?
Tuossahan lukee "Kerromme sinulle tekstiviestillä lisätietoa pakettisi toimitusajasta. Saat tiedon kolmen päivän sisällä."
 
Vähän kieltämättä karkasi lapasesta tuo ennakkotilaus-sekoilu, kun nyt on siimat niin Amazonissa, Verkkiksessä ja Elisalla vetämässä. Mielenkiintoista kuulla jälkeenpäin että missä homma meni Sonylla vituiksi, kun jälleenmyyjät saivat sen käsityksen että tuli on vapaa vaikka yleisölle oli luvattu reilusti ennakkoa ennen tilausten alkamista.
Mulla on 5kpl RTX 3080 kortteja varauksessa ja 2kpl pleikkareita, ja koen asian olevan vielä toistaseks täysin hallinnassa :kahvi:

Vaikee heittää arvausta missä kohdin meni pieleen, todennäkösesti viestintä jälleenmyyjien kanssa ollut täysin olematonta eikä ole sanottu et pitäis odottaa, niin kukaan ei odottanut. Suomalaiset pelikaupat + verkkis ei nyt alunperinkään mitään ennakkovaraussääntöjä kummankaan konsolin kohdalla oo noudattanut, vaan heittäny ne ilmoille sillon ku on huvittanu. Gigantti ja Elisa nyt tulee ainoina mieleen joissa oli etukäteen ilmoitettu et millon alkaa, mutta sitäkään ei hyvin ilmoitettu, vaan piti ite tietää mistä ettiä se tieto. Elisalta löysin forumipostauksesta, Gigantin tiedon löysin sit täältä + verkkosivulta.

Ei se kyllä muuallakaan maailmassa kaiketi mennyt miten piti, sillä jenkkilässäkin ennakkovarauksia otettiin jo samana iltana ton edellisen PS5 presiksen jälkeen, heti kun hinta tiedettiin. Osa sit seuraavana aamuna yms, tiedotus sielläkin parhaillaan puuttellista ja pahimmillaan olematonta. Kaikki löi varaukset nettiin vähän millon huvitti.
 
Taisi kerrankin käydä omalla kohdalla niin, että ehdin kelkkaan mukaan. Verkkokaupan ennakkotilaus alkanut 14.1. ja tarkistinpa meilistä oman tilausajan niin tilattu 14.1. klo 9:49 :kippis:
 
Taisi kerrankin käydä omalla kohdalla niin, että ehdin kelkkaan mukaan. Verkkokaupan ennakkotilaus alkanut 14.1. ja tarkistinpa meilistä oman tilausajan niin tilattu 14.1. klo 9:49 :kippis:
No tää ei ainakaan omaa oloa helpota, kun tilaus tehty samana päivänä, mutta joskus pikkasen klo 23 ennen :rofl:

Noh, haluaisin uskoa et ekan 20-50 joukossa tässä kuitenkin ollaan, mut tolla aamun tilausajalla voi jo lähes satavarmasti hymyillä. Ellei sit verkkiksen pojat oo ite siellä tykittäny varauslistan omia nimiä täyteen ennenku tuotesivu laitettu pystyyn :kahvi:
 
No tää ei ainakaan omaa oloa helpota, kun tilaus tehty samana päivänä, mutta joskus pikkasen klo 23 ennen :rofl:

Noh, haluaisin uskoa et ekan 20-50 joukossa tässä kuitenkin ollaan, mut tolla aamun tilausajalla voi jo lähes satavarmasti hymyillä. Ellei sit verkkiksen pojat oo ite siellä tykittäny varauslistan omia nimiä täyteen ennenku tuotesivu laitettu pystyyn :kahvi:

Sen verran iso jälleenmyyjä, että luulis melko ison määrän Suomen "potista" saavan. Tilausmäärät varmaan viime viikkoina kasvanut melko ekspotentiaalisesti ja oliskin mielenkiintoista tietää, onko tilausmäärä 4- vai 5-numeroinen :D
 
Tein ennakkovarauksen kesällä paikalliseen pieneen pelipuljuun. Nyt oli tullut maahantuojalta ilmoitusta, että PS5:ia saadaan niin rajoitetusti julkaisuun ettei kyseinen pelikauppa saa yhtään pleikkaria julkaisupäivänä. Ensimmäinen erä luvassa hyvällä tuurilla joulukuussa. Huonolla tuurilla menee ensivuoden puolelle. PS5:sta taitaa olla yhtä vaikea saada kun Wiitä aikoinaan. Eipä pieni odotus omaa maailmaa kaada.
 
Sen verran iso jälleenmyyjä, että luulis melko ison määrän Suomen "potista" saavan. Tilausmäärät varmaan viime viikkoina kasvanut melko ekspotentiaalisesti ja oliskin mielenkiintoista tietää, onko tilausmäärä 4- vai 5-numeroinen :D
Kyllä se varmaan vielä 4 numeroa sisältää, tuskin kymppitonneihin päästäänkään. Vertailuna VPD, josta viime kesän nurkilla (heti sen ekan PS5 shown jälkeen jossa paljastettiin Demon's Soulsit yms) sain myyjältä ennakkovaraustilanteesta kysyttäessä vastauksena et joku nelisensataa olis jo laittanu varauksen kiinni. Toki ne oli alottanu jo aikasemminkin ja sen presiksen jälkeen varmasti tullu ryminällä muutamat lisää, mut noinkin pieneltä ja yhdellä paikkakunnalla toimivalla liikkeelläkin on ollu jo kysyntä suhteellisen hurjaa.

Jostain syystä jätin tän tiedon saatuani laittamatta sitä VPD:ltä ennakkovaraukseen.
 
Eikös sitä puheita ole ollut, että isompi tuotanto olisi heti alkuun ps5 kuin aiemmin? Mikä se 15 miljoonaa esim sit oli, josta puhuttu?
 
Eikös sitä puheita ole ollut, että isompi tuotanto olisi heti alkuun ps5 kuin aiemmin? Mikä se 15 miljoonaa esim sit oli, josta puhuttu?

Isompi tuotantomäärä verrattuna aikaisempiin, mutta kysyntä räjähtänyt täysin käsistä. Sama se on tuolla uusien näytönohjaimien puolella käynyt eli huhujen mukaan aika normaalin julkaisun verran kortteja myynnissä, mutta kysyntä varmaan moninkertaistunut edelliseen julkaisuun nähden.
 
Vaikuttaa siis siltä että maailman plese kanta päivittyy ennätysajassa 4:st 5:een(?)
 
  • Tykkää
Reactions: smb
Mulla on 5kpl RTX 3080 kortteja varauksessa ja 2kpl pleikkareita, ja koen asian olevan vielä toistaseks täysin hallinnassa :kahvi:

Vaikee heittää arvausta missä kohdin meni pieleen, todennäkösesti viestintä jälleenmyyjien kanssa ollut täysin olematonta eikä ole sanottu et pitäis odottaa, niin kukaan ei odottanut. Suomalaiset pelikaupat + verkkis ei nyt alunperinkään mitään ennakkovaraussääntöjä kummankaan konsolin kohdalla oo noudattanut, vaan heittäny ne ilmoille sillon ku on huvittanu. Gigantti ja Elisa nyt tulee ainoina mieleen joissa oli etukäteen ilmoitettu et millon alkaa, mutta sitäkään ei hyvin ilmoitettu, vaan piti ite tietää mistä ettiä se tieto. Elisalta löysin forumipostauksesta, Gigantin tiedon löysin sit täältä + verkkosivulta.

Ei se kyllä muuallakaan maailmassa kaiketi mennyt miten piti, sillä jenkkilässäkin ennakkovarauksia otettiin jo samana iltana ton edellisen PS5 presiksen jälkeen, heti kun hinta tiedettiin. Osa sit seuraavana aamuna yms, tiedotus sielläkin parhaillaan puuttellista ja pahimmillaan olematonta. Kaikki löi varaukset nettiin vähän millon huvitti.

Kuulostaa todellakin siltä! :D

Olihan tuo viimeisin reveal melkoinen clusterfuck, kun Geoff Keighleyltä sai enemmän tietoa itse konsoliin liittyvistä käytännön asioista kuin Sonylta itseltään. No toivottavasti sika petraa vielä juoksuaan ja saadaan vielä se UI reveal ja teardown PS4:n tapaan.
 
UI olisi kyllä hienoa nähdä käytännössä. Nykyisessä Pro:ssa kun se on vähän sellainen tökkivä kokemus. Tähän on suuret odotukset!
 
Vaikuttaa siis siltä että maailman plese kanta päivittyy ennätysajassa 4:st 5:een(?)

No jaa, 15 miljoonaa vuodessa tarkoittaa 7 vuotta että päästään edes 100 miljoonaan.

Ei ole logistisesti ihan pikkujuttu liikuttaa 15 miljoonaa PS5 ympäri maailmaa. Uutisissa on jo ollut että osa menee väkisin lentona, mikä ei ihan halpaa ole.
 
Kuulostaa todellakin siltä! :D

Olihan tuo viimeisin reveal melkoinen clusterfuck, kun Geoff Keighleyltä sai enemmän tietoa itse konsoliin liittyvistä käytännön asioista kuin Sonylta itseltään. No toivottavasti sika petraa vielä juoksuaan ja saadaan vielä se UI reveal ja teardown PS4:n tapaan.
Joo, olihan se vähän koomista kun tärkeitä tarkennuksia asioihin tuli sit presiksen jälkeen ja Sonyn ulkopuolisiltä tyypeiltä. Tähän päälle viellä ne youtube-trailereiden sekoilut nii onhan toi vähän juosten kustu.
 
Mikähän on todennäköisyys saada PS5 julkkaripäivänä paikallisesta primasta tai cittarista? Antaakos nuo sen käteen keskiyöllä jos käy odottelemassa 24/7 paikassa? PS4:n kävin aikanaan hakemassa marketista julkasupäivänä ilman sen suurempaa ongelmaa.
 
Mikähän on todennäköisyys saada PS5 julkkaripäivänä paikallisesta primasta tai cittarista? Antaakos nuo sen käteen keskiyöllä jos käy odottelemassa 24/7 paikassa? PS4:n kävin aikanaan hakemassa marketista julkasupäivänä ilman sen suurempaa ongelmaa.
Aika varmasti saa suoraan prismasta/cittarista, sellanen muistikuva ps4:sen kohdalla kun tuota oli julkaisupäivänä prisman hyllyssä vaikka kuinka.
 
Mikähän on todennäköisyys saada PS5 julkkaripäivänä paikallisesta primasta tai cittarista? Antaakos nuo sen käteen keskiyöllä jos käy odottelemassa 24/7 paikassa? PS4:n kävin aikanaan hakemassa marketista julkasupäivänä ilman sen suurempaa ongelmaa.
Kyllä varmasti saa paikallisesta prismasta kun vaan on ajoistaan liikkeellä. Nuo kuitenkin ovat koneita mitä ei mihinkään ennakkotilauksiin sekoiteta
 
Ketkä ovat konsolinetistä varanneet, mahtaa kiinnostaa päivitetty tieto.

Maahantuojalta saamamme arvion mukaan ennen 16.12.2019 konsolinsa tilanneet saavat koneen julkaisupäiväksi.

Itsellä tilaus 12.10.2019, joten aika suuret mahdollisuudet saada julkaisupäivänä :hmm:
 
Joo kai minäkin tän Prismasta haen, etätöistä on kätevä kipaista jo aamupäivästä katsomaan. Jos ei ole niin ei sekään nyt niin harmita, ostan sitten grillatun kanan ja hakkaan PC:tä.

Ennen en oo pitänyt tuota taaksepäinyhteensopivuutta minään, mutta nyt kun on kymmeniä PS4-pelejä kesken (tai kokonaan aloittamatta) niin mukava päästä ne pelaamaan jos vielä jotakin pientä parannusta niihin on luvassa.
 
Ketkä ovat konsolinetistä varanneet, mahtaa kiinnostaa päivitetty tieto.



Itsellä tilaus 12.10.2019, joten aika suuret mahdollisuudet saada julkaisupäivänä :hmm:

Kesäkuussa 2020 meikä liikenteessä. :tup::rofl2:

Noh niin se ihmisen mieli rauhottuu vähitellen. Dna vielä ja otan varmaan sieltä lopulta sitten, kun minulle joutava varaston perältä löytyy.
 
Joo kyllähän täältä oli kivempi lukea konsoliin kuin tilausekoiluihin liittyvää höpinää. Vai pitäisikö yhtyä kuoroon, tilannut nimittäin itsekin ja tulee kun tulee, pitäisiköhän alkaa vielä pommittamaan aspoja monesko olen jonossa... :facepalm:
 
Minä suhtaudun aika epäilevästi siihen, että PS5:n tuotanto olisi suurempaa kuin aikasemmilla konsoleilla. On aika poikkeuksellista, että tavaraa tulee niin rajallisesti Suomeen ettei konsoleita riitä edes kaikille kaupoille julkaisuun. Toki konsoli julkaistaan nyt lyhyemmällä viiveellä maailmanlaajuisesti, mutta silti.
 
Joo kyllähän täältä oli kivempi lukea konsoliin kuin tilausekoiluihin liittyvää höpinää. Vai pitäisikö yhtyä kuoroon, tilannut nimittäin itsekin ja tulee kun tulee, pitäisiköhän alkaa vielä pommittamaan aspoja monesko olen jonossa... :facepalm:

Voithan sinä toki itse kertoa jotain muuta PS5 konsoliin liittyen niin eiköhän siitä keskustelua tule. :tup:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 278
Viestejä
4 486 107
Jäsenet
74 132
Uusin jäsen
Jaakko0000000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom