Playstation 5

Liittynyt
28.06.2019
Viestejä
738
Samaa vaivaa on tosiaan kavereillakin ollut, ja oli nytkin tämän pelin kanssa toissapäivänä mutta koneen uudelleenkäynnistelyillä oli yksi homman saanut toimimaan.

Sain itse koneen taas pelittämään ja lataamaan lisäosat( mitä lisäosia ne ovat jos ei voi pelata mitään ilman niitä lisäosia) kun laitoin koneeseen tyhjän 2 Tt:n levyn paikalleen( vanha oli 1 Tt ja kaikki levyltä oli siirretty talteen. Takaisinpalauttaminen vei nelisen tuntia, eli 1/7 siitä mitä se olisi vienyt netistä uudelleenladaten). En voi käsittää mitä tekemistä sillä levyllä on ongelman kanssa mutta kunhan edes toimii. Ja, sama virheilmoitus on tullut, monissa muissakin PS5-peleissä, että luulisi Sony jollain tavalla korjaavan tuon ongelman.

Sitä en tosin käsitä, että jos kopioit pelin talteen ulkoiselle levylle, miksi PS5 lataa suuren osan dataa silti netistä vaikka varmasti ei ole mitään päivityksiä tullut pelille vajaassa 24 tunnissa. Ja kun lataus ei tapahdi samanaikaisesti datanpalautuksen aikana venyy aika tuosta neljästä tunnista kaksin-kolminkertaiseksi
Siis jos haluun lisätilaa ps5 ja hommaa siihen isomman sisäisen kovon ni se tulee olemassa olevan tilalle vai??

Ei ole laajennuspaikkaa siellä vai onko ?
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
5 221
Siis jos haluun lisätilaa ps5 ja hommaa siihen isomman sisäisen kovon ni se tulee olemassa olevan tilalle vai??

Ei ole laajennuspaikkaa siellä vai onko ?
Tulee sisäisen muistin lisäksi ei tilalle. On paikka laajennusmuistille. Helppo asentaa, kuori irti, luukku auki, nvme asema sisään ja kasaus. Lisäksi voit usb:een kytkeä lisätilaa, jos tarve on ps4 peleille/valokuville tms.

Ostaessa tarvii olla tarkkana, kun pitää olla gen 4 nvme levy

asennusohje

 
Liittynyt
28.06.2019
Viestejä
738
Tulee sisäisen muistin lisäksi ei tilalle. On paikka laajennusmuistille. Helppo asentaa, kuori irti, luukku auki, nvme asema sisään ja kasaus. Lisäksi voit usb:een kytkeä lisätilaa, jos tarve on ps4 peleille/valokuville tms.

Ostaessa tarvii olla tarkkana, kun pitää olla gen 4 nvme levy

asennusohje


Thanks
 
Liittynyt
18.02.2018
Viestejä
362
Ei tule pro-mallia tähän sukupolveen, koska ei ole sellaista tarvetta, jota esimerkiksi PS4:n aikana oli.
 
Liittynyt
20.06.2021
Viestejä
271
Ei tule pro-mallia tähän sukupolveen, koska ei ole sellaista tarvetta, jota esimerkiksi PS4:n aikana oli.
Oliko tarve PS4 aikana sen isompi kuin nyt? No ehkä CPU päivitykselle oli, mutta tiedetään miten siinä kävi. PS4 on mielestäni vanhentunut ihan hyvin ja pyörittää tuoreitakin pelejä mallikkaasti jos 30fps riittää. PS4 Pro ei loppujen lopuksi vanhentunut sen paremmin ja koko geni olis pärjätty ilman sitä.

PS5 / Series X GPUssa rupeaa loppumaan tehot kun säteenseuranta astuu mukaan. Oma veikkaus on että 60fps tilat jää aika monesta pelistä pois kun cross-gen vaihe on ohi. Varsinkin UE5 suosio ja sen rautavaatimukset pistää mietityttään että kuinka matalan reson 30fps pelejä sieltä on tulossa. Onneksi erilaiset resoluution skaalaustekniikat on niin hyviä nykyään ettei vaikka natiivin 4k:n tavoittelu ole edes järkevää. Mulla on kuitenkin näin 2 vuotta PS5 launchin jälkeen about sama fiilis kuin oli viime genin kanssa. PC on taas pari geniä edellä, mutta eristä syistä tällä kertaa. Että kyllä se PS5 Pro olisi ihan kiva, samalailla kuin PS4 Pro oli. Mutta ilmankin pärjää.

Nykymarkkinoilla Pro mallien toteuttaminen ei välttämättä ole järkevillä hinnoilla mahdollista, mutta kukapa sitä tietää mikä tilanne on 3 vuoden päästä. Ehkä sieltä on PS5 Pro tulossa 3v päästä 599e hinnalla ja PS5 non-pro lasketaan 400-500 euroon. Tai sitten ei. Ei hirveän valoisalta tilanne ainakaan nyt näytä.
 
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
702
Minusta huhut oli että PS5 Pro tulee ensi vuoden lopussa. 2026 tai 2027 tulee sitten jo PS6. Esim. miten PS5:lla pyörisi GTA 6 60 fps, vaatinee PS5 Pron.
 
Liittynyt
24.03.2019
Viestejä
518
Oliko tarve PS4 aikana sen isompi kuin nyt? No ehkä CPU päivitykselle oli, mutta tiedetään miten siinä kävi. PS4 on mielestäni vanhentunut ihan hyvin ja pyörittää tuoreitakin pelejä mallikkaasti jos 30fps riittää. PS4 Pro ei loppujen lopuksi vanhentunut sen paremmin ja koko geni olis pärjätty ilman sitä.
Juu toki pärjätty olisi, mutta kyllä se päivitys erittäin hyvä oli.
Itse ostin ps4pron 2019 kesällä ja mitä pidemmälle konsolisukupolvi eteni niin sitä tyytyväisempi olin ostokseeni kun katseli digital foundryn videoita joissa verrattiin perus ps4 ja pro versiota.
Myös pro tuetuissa psvr peleissä on reippaasti selkeämpi kuva ja vähemmän sahalaitaa.
Ja vaikka peli ei olisi pro tuettu niin silti boost mode saattaa tehdä aika isonkin eron. Mulla oli jäänyt tuo pois päältä vahingossa kerran kun aloin pelaamaan gta onlinea ja sen kyllä huomasi välittömästi kun kameran kääntely nyki aivan järkyttävästi jo pelkästään kasinon aulassa.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 890
Tekeväthän he tapansa mulkaan joka tapauksessa slim mallin ja miksi eivät samalla prota. Eli tull uusi slim perus ja pro versio. Pro versio saa myös aikaan sen että monet päivittävät konosolinsa uuteen mitä ei tapahtuisi pelkän slimin kanssa.

Ja kyllähän uudet pelit laittavat kohta perusversion "kyykkyyn" ja fps:t tippuu. GTA VI ja pro versio : Julkaisu samoihin aikoihin. Näin sen täyttyy olla ja näinhän se on.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 651
En kyllä itsekkään usko pro malliin tässä genissä. Jo pelkästään siinä, että kaikki halukkaat ylipäänsä saavat normi vitosen menee vielä varmasti ensi vuosi ja kuka tietää vaikka siitäkin kauemmin. Sitten tulee myös hintakysymys. Nyt hintoja nostettiin kun kaksi vuotta mennyt julkaisusta. Tuskin tulee laskemaan pitkään aikaan. Pro malli olisi julkaisussa varmasti sen parisataa kalliimpi kuin alkuperäinen. Ja vaikka sen hinta laskisi perusmallissa, pro malli olisi varmasti jotain luokkaa 600-700€, joka on liikaa normi kuluttajille. Ja eikös Sony itse joskus vähän huhuillut että tämä geni kestäisi vaan sen viitisen vuotta. Ei siihen ennen kutosta kannata alkaa mitään pro mallia sotkemaan enään.

Toki, omaa mutua, mutta ei tässä ihan samalla tavalla mennä kuin viime genissä nelosen kanssa. Katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Juurihan Sony sanoi että Ps6 tulee vasta aikaisintaan 2028 jos sillonkaan. Pro versio siis 2025-2026?
Missä tällaista on sanottu? Mennyt kyllä kokonaan ohi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 921
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 651
Tuossa oli juttua.


Jos rellu uusille konsoleille jouluksi 2028 niin voisi olla sopivaa tuoda pro malleja enthusiast konsolipelaajille 2026 niin pari vuotta saisi pelailla vähän paremmilla resoilla ja ruudunpäivityksillä.
Jees toki tuossa tapauksessa jos vasta vuodelle 2028 suunniteltu kutosen julkaisua, voisi hyvinkin pro sopia mainitsemiisi vuosilukuihin. Mutta ei siinä, aina pro malli kelpaa :) Nelosen pro mallikin tuli ostettua ja olin siihen erittäin tyytyväinen.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
259
Eikös jotain juttua piireissä ole ollut ensivuoden lopuksi uusi muotoilu ja yksi levyasematon malli johon voi ostaa erikseen levyaseman. Tännekin oli linkki laitettu asiasta. Googlettamalla löytyy runsaasti aiheesta.
Mutua ennenkuin sony itse virallistaa asian.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
702
No milloin se uus GTA on tulossa? Siihen mennessä on pakko olla Pro-malli pihalla. Kukaan ei enää halua 30 fps pelejä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 921
No milloin se uus GTA on tulossa? Siihen mennessä on pakko olla Pro-malli pihalla. Kukaan ei enää halua 30 fps pelejä.
Eikö se vasta tälle vuotta tullut se iso vuoto joka paljasti että GTA6 kehitys on ihan alkutekijöissään. Rockstarin tuntien niin viiden vuoden päästä varmaan aikaisintaan valmista ja tosiaankin 30fps ryyditettynä niin top-end PC:llä kuin konsoleilla.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
259
Eikö se vasta tälle vuotta tullut se iso vuoto joka paljasti että GTA6 kehitys on ihan alkutekijöissään. Rockstarin tuntien niin viiden vuoden päästä varmaan aikaisintaan valmista ja tosiaankin 30fps ryyditettynä niin top-end PC:llä kuin konsoleilla.
No sittenhän gta6 sopivasti uusien konsolien kanssa samaan julkaisuun.
 
Liittynyt
02.11.2017
Viestejä
167
Tulee sisäisen muistin lisäksi ei tilalle. On paikka laajennusmuistille. Helppo asentaa, kuori irti, luukku auki, nvme asema sisään ja kasaus. Lisäksi voit usb:een kytkeä lisätilaa, jos tarve on ps4 peleille/valokuville tms.
Ja lisäksi tosiaan ulkoisia leyjä voi olla useita( taitaa toimia jopa yhtäaikaa, ainakin yhden juutuuparin mukaan). Itsellä on 2 TT:n ulkoinen levy täynnä jämää ja kamaa. Lisäksi siirsin sinne PS5-pelit talteen jos sisäinen levytila loppuu kesken.

Siis jos haluun lisätilaa ps5 ja hommaa siihen isomman sisäisen kovon ni se tulee olemassa olevan tilalle vai??

Ei ole laajennuspaikkaa siellä vai onko ?
Pahoittelut jos kuvasin ongelman epäselvästi. On siis lisäslotti mutta jostain syystä PS5 ei tykännyt kun poistin sen lisälevyn vaan MW II lakkasi toimimasta. Toisen laitettuani homma toimi taas kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ja, se lisälevy on must jos asuu Telian valokuitutaloudessa( 100 Mbps) sillä pelien uudelleenlataus kestää ikuisuuden. Kateellisena luen muiden valokuitulaisten gigasten yhteyksien ongelmattomuutta kun pelin voi poistaa ja uuden ladata( heidän sanojen mukaan) minuuteissa. Siksi ulkoinen kiintolevykin on must.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 420
No milloin se uus GTA on tulossa? Siihen mennessä on pakko olla Pro-malli pihalla. Kukaan ei enää halua 30 fps pelejä.
Niin, koska tähänhän ei voi tehdä 60fps modea jossa alhasempi reso ja raytracingit jätetty pois. Ihan samalla tavalla sielläkin niitä pelejä tehdään ku muissakin studioissa, tälle sukupolvelle on tullu vasta kourallinen pelejä jotka on oikeasti lukotettu 30fps ilman vaihtoehtoja. Toki aika moni peli ollut myös sit vanhalle sukupolvelle joka aika paljon helpottaa ton 60fps tilan implementoimista, mut en toistaseks nää yhtäkään syytä miksei se uus GTA sit aikoinaan olis konsoleillakin sen 60fps, ellei Rockstar oo sitten ihan kuistilla siitä et mikä se standardi on nykyään.
Eikö se vasta tälle vuotta tullut se iso vuoto joka paljasti että GTA6 kehitys on ihan alkutekijöissään. Rockstarin tuntien niin viiden vuoden päästä varmaan aikaisintaan valmista ja tosiaankin 30fps ryyditettynä niin top-end PC:llä kuin konsoleilla.
Se tais olla jo muutaman vuoden vanhaa kuvamateriaalia, muutamassa videossa oli muistaakseni jotain 2020 viittavia timestamppeja yms. Eihän se varmaan lähelläkään valmista vieläkään oo, mut tuskinpa ihan niin raakile kuitenkaan enää. En kuitenkaan odottelis kun aikasintaan 2025, varmaankin 2026.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 240
On kake. Itse huomannut että vaikka (akku)paristoissa on vielä kolmannes jäljellä niin alkaa jo lagaamaan.
kokeile tavallisia paristoja, voivat toimia paremmin. akkuparistoissa on matalampi jännite ja kaikki laitteet ei siitä tykkää.
 
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
702
Niin, koska tähänhän ei voi tehdä 60fps modea jossa alhasempi reso ja raytracingit jätetty pois. Ihan samalla tavalla sielläkin niitä pelejä tehdään ku muissakin studioissa, tälle sukupolvelle on tullu vasta kourallinen pelejä jotka on oikeasti lukotettu 30fps ilman vaihtoehtoja. Toki aika moni peli ollut myös sit vanhalle sukupolvelle joka aika paljon helpottaa ton 60fps tilan implementoimista, mut en toistaseks nää yhtäkään syytä miksei se uus GTA sit aikoinaan olis konsoleillakin sen 60fps, ellei Rockstar oo sitten ihan kuistilla siitä et mikä se standardi on nykyään.
Oletettavasti GTA 6 pitäisi olla GTA 5 edellä monella tavalla, niin nyt kun GTA 5 pyörii konsoleilla 4K (onko natiivi?) just 60 fps, niin olettaisin että GTA 6 kohdalla ei tule onnistumaan.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
259
Oletettavasti GTA 6 pitäisi olla GTA 5 edellä monella tavalla, niin nyt kun GTA 5 pyörii konsoleilla 4K (onko natiivi?) just 60 fps, niin olettaisin että GTA 6 kohdalla ei tule onnistumaan.
Mikä tekee sen, että mennään taaksepäin pelien suhteen vaikka konsolit tehokkaampia?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 912
Pitää muistaa myös se perinteinen "firmat oppii laitteen speksit" juttu. Onko vielä pelejä jotka hyödyntää PS5:n kaiken tehon? Vai tuleeko ne vasta parin vuoden kuluttua?
 
Liittynyt
24.11.2019
Viestejä
303
Taitaa mennä tällä cross-gen-aikakaudella niin, että konsolin hienoimmat pelit julkaistaan seuraavan sukupolven ollessa jo kovassa käytössä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 921
Oletettavasti GTA 6 pitäisi olla GTA 5 edellä monella tavalla, niin nyt kun GTA 5 pyörii konsoleilla 4K (onko natiivi?) just 60 fps, niin olettaisin että GTA 6 kohdalla ei tule onnistumaan.
Miksi sen pitäisi pyöriä 4k? Perusteetonta konsoleilta vaatia mitään 4k varsinkaan uusissa peleissä. 1080p60fps ihan sopiva ps5 ja seriesX ja quality moodissa esim 1440p-4k dynaaminen reso ja 30fps. 1080p resosta aina voi venyttää ”4k kuvan” esim FSR:llä tai jollain muulla temporaalisella skaalimella.

Nykyään native 4k60 high-detail tasosta puhuttaessa on syytä alla olla PC jossa vähintään rtx4080 tai tuleva AMD:n 7900xtx. Mieluiten rtx4090.
 
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
702
Miksi sen pitäisi pyöriä 4k? Perusteetonta konsoleilta vaatia mitään 4k varsinkaan uusissa peleissä. 1080p60fps ihan sopiva ps5 ja seriesX ja quality moodissa esim 1440p-4k dynaaminen reso ja 30fps. 1080p resosta aina voi venyttää ”4k kuvan” esim FSR:llä tai jollain muulla temporaalisella skaalimella.

Nykyään native 4k60 high-detail tasosta puhuttaessa on syytä alla olla PC jossa vähintään rtx4080 tai tuleva AMD:n 7900xtx. Mieluiten rtx4090.
Hohhoijaa.
 
Liittynyt
18.11.2020
Viestejä
160
Oletettavasti GTA 6 pitäisi olla GTA 5 edellä monella tavalla, niin nyt kun GTA 5 pyörii konsoleilla 4K (onko natiivi?) just 60 fps, niin olettaisin että GTA 6 kohdalla ei tule onnistumaan.
Mä näkisin, että PS5 tulee olemaan väliinputoaja GTA6:sen suhteen, koska peli tulee oletettavasti 6 vuotta konsolin julkistuksen jälkeen, se on pitkä aika näyttismarkkinoillakin. (GTX 1080 vs RTX 4090).
 
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
702
Mä näkisin, että PS5 tulee olemaan väliinputoaja GTA6:sen suhteen, koska peli tulee oletettavasti 6 vuotta konsolin julkistuksen jälkeen, se on pitkä aika näyttismarkkinoillakin. (GTX 1080 vs RTX 4090).
Niin, no minä en uskokaan etteikö PS5 Prota tai PS6 olisi tuossa vaiheessa saatavilla.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 890
Mä näkisin, että PS5 tulee olemaan väliinputoaja GTA6:sen suhteen, koska peli tulee oletettavasti 6 vuotta konsolin julkistuksen jälkeen, se on pitkä aika näyttismarkkinoillakin. (GTX 1080 vs RTX 4090).
Eihän ne nyt täysiä idiotteeja ole. Julkaista nyt se PS6:lle kun niitä on alussa vain hyvin rajoitetusti käyttäjillä. Sen sijaan että skippaisivat kymmenin miljoonien valmiin ostajapotentiaalin. Matematiikka se on joka ratkaisee tämän, ei konsolin tehot.
 
Liittynyt
04.05.2018
Viestejä
92
Mä näkisin, että PS5 tulee olemaan väliinputoaja GTA6:sen suhteen, koska peli tulee oletettavasti 6 vuotta konsolin julkistuksen jälkeen, se on pitkä aika näyttismarkkinoillakin. (GTX 1080 vs RTX 4090).
Monelleko konsoligenille GTA V olikaan julkaistu jo? Raha varmasti kelpaa tulevaisuudessakin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 240
psn plus tilaus loppui ja nyt osa peleistä ei enää käynnisty vaan vaativat ostoa.
esim. bugsnax ohjaa storeen ostoksille. mikä juttu? eikö plus jäsenyyden aikana hankitut ilmaispelit ole käytössä enää jäsenyyden loppumisen jälkeen?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 488
psn plus tilaus loppui ja nyt osa peleistä ei enää käynnisty vaan vaativat ostoa.
esim. bugsnax ohjaa storeen ostoksille. mikä juttu? eikö plus jäsenyyden aikana hankitut ilmaispelit ole käytössä enää jäsenyyden loppumisen jälkeen?
Ei. Ne on pelattavissa niin kauan kuin on tilaus.
 
Liittynyt
18.05.2022
Viestejä
91
psn plus tilaus loppui ja nyt osa peleistä ei enää käynnisty vaan vaativat ostoa.
esim. bugsnax ohjaa storeen ostoksille. mikä juttu? eikö plus jäsenyyden aikana hankitut ilmaispelit ole käytössä enää jäsenyyden loppumisen jälkeen?
Juu ei ole käytössä ilman jäsenyyttä.

 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 912
Juu näin. Alennuksella yms plussaan liittyvällä ostetut pysyy jatkossakin ilman plussaa pelattavana.
 
Liittynyt
27.01.2017
Viestejä
858
Tässähän se jännä juttu onkin, että välillä aikaisemmin tuli kuukausittaisista ilmaispeleistä valikot osta 0,0€ tai lisää kirjastoon. Kannatti tietenkin ostaa ilmaiseksi ja niitä sitten pystyn ainakin ite pelaamaan vaikka PS plus olisi tauolla. Ei noita hirveästi tollein ole mutta ainakin mad max ja horizon toimii mutta tää oli tosin ps4 aikoihin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
546
Oma konsoli ollut nyt 3 viikkoa Verkkokauppa.comilla huollossa, olettaisin että on jo kulkeutunut eteenpäin Sonylle. Kyselin huollon keston perään, kun kolme viikkoa tuli täyteen, eikä saanut minkäänlaista arviota asiasta.

Nyt vaihtoehtona olisi kaupan purku ostohintaan mikä ei tietenkään houkuttele, kun joutuisin maksamaan tuon 100e konsolin hinnan nousun erotuksen uudesta konsolista, jos nyt ylipäätään jostain uuden konsolin saisi ostettua. Tilasivat kuitenkin uuden konsolin jo varastoon heille, katsotaan minkälaiseen välikauppaan tuosta mahdollisesti päästään, jos oman konsolin huolto näyttää venyvän ja venyvän vielä lisää. Jos alkuperäistä ohjainta ei tarvitse palauttaa ja uuden konsolin mukana saisi ohjaimen, voisi tuosta toki jonkinlaista välirahaa suostuakin maksamaan. Vähän kiinnostaisi päästä uutta GoWia päästä tässä jo pelaamaan.
Tänään tuli takuuvaihtona uusi konsoli tilalle. Kaikkinensa siis hieman reilu 6vko kesti tässä keikassa. Kyselin vielä lahjakorttikorvauksen perään kun huolto venyi, katsotaan mitä vastaavat.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
259
Tänään tuli takuuvaihtona uusi konsoli tilalle. Kaikkinensa siis hieman reilu 6vko kesti tässä keikassa. Kyselin vielä lahjakorttikorvauksen perään kun huolto venyi, katsotaan mitä vastaavat.
Tuliko ihan paketissa kaikkine härpäkkeineen vai pelkkä konsoli?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 072
Hetkinen, onko takuu 12 vai 24kk? Omassa kuitissani lukee 12kk?
Kuitissa saattaa olla 12kk mutta käsittääkseni EU vaatii vähintään 24kk takuun antamista ja sitten takuuajan jälkeen voi vedota vielä virhevastuuseen. Eli kyllä viallisen laitteen voi viedä aina ainakin tuon 2v ajan myyjälle ja monesti kannattaa yrittää vielä senkin jälkeen jos laitteen elinikä jäi odotettua lyhyemmäksi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
546
Jep 24 kk virhevastuu eivätkä ainakaan Verkkokaupasta tuosta yrittäneet venkoilla irti mitenkään. Tänään pääseekin kokeilemaan jos HFW toimisi nyt kun konsoli on asentanut pelejä eilisestä.
 
Liittynyt
03.01.2019
Viestejä
607
Mites on porukka suhtautunut VR2 setin ennakkotilaukseen? Slam dunk itsestäänselvyys, vai odotellaan että hinta tippuu ja pelivalikoima lisääntyy?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
192 797
Viestejä
3 488 770
Jäsenet
62 210
Uusin jäsen
Rullaaja

Hinta.fi

Ylös Bottom