Playstation 5

Osaakohan kukaan sanoa että evätäänkö takuu jos lähetät huoltoon konsolin jossa ei ole valkoisia kansia?
 
Osaakohan kukaan sanoa että evätäänkö takuu jos lähetät huoltoon konsolin jossa ei ole valkoisia kansia?
Epäilen, saattaa ne kysyä et mikä homma jos oot vaikkapa maalannut sen konsolin kannet, mut selittämällä pitäs selvitä, kunhan se ite konsolin takuutarra on ehjä.
 
Miten päin se ilma muuten liikkuu siellä ssd slotissa? Eihän sillä varmaan oikeassa elämässä juurikaan väliä ole mutta jos oikein lähtisi jäähdytys-siiliä optimoimaan niin halutaanko siilet pitkän vai lyhyen sivun suuntaisina?
 
Mistä lähtien takuutarran pitäny olla ehjä?
Ei sen kai käytännössä pidäkkään mut voit olla satavarma et selittelyks menee siinä vaiheessa jos takuutarra on rikki, helpommalla pääsee jos se on ehjä ja en ainakaan ite nyt äkkiseltään keksi ainuttakaan syytä et miks alle vuoden vanha konsoli täytyis tässä vaiheessa jo avata.
 
Ei sen kai käytännössä pidäkkään mut voit olla satavarma et selittelyks menee siinä vaiheessa jos takuutarra on rikki, helpommalla pääsee jos se on ehjä ja en ainakaan ite nyt äkkiseltään keksi ainuttakaan syytä et miks alle vuoden vanha konsoli täytyis tässä vaiheessa jo avata.
Miksi se tarra olisi rikki kuorien vaihtamisesta/maalaamisesta?
 
Kyllä siinä on just ne rajoitukset jotka ylempänä mainitsin. Jos peli käyttää ds4:n valoa seurantaan niin sitä peliä ei dual sensella pelata. Tai kyllä se peli käyntiin lähtee, mutta esim farpointissa et voi tähdätä ollenkaan, koska et voi nostaa sitä asetta naaman eteen..
Ei tietenkään Dual Sense toimi. Pidin tätä itsestäänselvänä asiana, joten en sitä auki kirjoittanut. Tämä on ollut tiedossa jo pari vuotta( siitä asti kun dual sensen ohjaimesta vuoti tietoja julkisuuteen). PS5:ssa toimii kuitenkin kaikki viralliset PS4 -ohjaimet ja jotkut kolmannen osapuolen ohjaimet( kuten HOTAS).
 
Viimeksi muokattu:
Jos myyt pleikkarin käytettynä, myytkö ps5 8tb asemalla 2k€, vai myytkö 8tb aseman, jolla on ps5 kotelona 2k€?
 
Viimeksi muokattu:
Ltt:ssä sanottii, että rajoitus on puhtaasti sen takia, koska ei ole julkaistu 8t gen4 levyä mitä testaa. Vaikee luvata toimivuus 8t levyile, jos sellaseen valmistajakaan ei pääse käsiks.
 
1TB - 8TB ssd levyjä PS5. Huhhuh kun tulee valintoja.

Ja huhhuh mitä hintoja. Eikö tuollaisesta terasesta joudu jo pulittamaan vajaa puolet PS5 hinnasta? Vai paljonko halvin teranen jotka täyttää Sonyn ''vaatimukset'' ?

Saa nähdä montako vuotta menee, ennen kuin pelintekijät osaa noita nopeampia lättyjä hyödyntää merkittävästi. Toistaiseksi eivät ole saaneet edes 3500 mb/s -lättyäni hyödynnettyä juurikaan vs. tavallinen SATA SSD. Hyvin pienet erot pelien latausajoissa SATA SSD vs NVME SSD, mutta kai ne tulevaisuudessa jotain käyttöä peleihin keksii nopeampien levyjen myötä.
 
Ja huhhuh mitä hintoja. Eikö tuollaisesta terasesta joudu jo pulittamaan vajaa puolet PS5 hinnasta? Vai paljonko halvin teranen jotka täyttää Sonyn ''vaatimukset'' ?

Saa nähdä montako vuotta menee, ennen kuin pelintekijät osaa noita nopeampia lättyjä hyödyntää merkittävästi. Toistaiseksi eivät ole saaneet edes 3500 mb/s -lättyäni hyödynnettyä juurikaan vs. tavallinen SATA SSD. Hyvin pienet erot pelien latausajoissa SATA SSD vs NVME SSD, mutta kai ne tulevaisuudessa jotain käyttöä peleihin keksii nopeampien levyjen myötä.
Kovia hintoja kyllä. Jos reiluun satkuun tulee teranen saataville niin sitten menee ostoon. Muuten saa jäädä hommaamatta. Ulkoisella voi hyvin säilöä ps4 pelit ja noita ps5 pelejä voi sitten poistella tarpeen mukaan/kun läpi. Terasella ei tarttis poistella ja 8 teranen nyt aivan överi.
 
Ja huhhuh mitä hintoja. Eikö tuollaisesta terasesta joudu jo pulittamaan vajaa puolet PS5 hinnasta? Vai paljonko halvin teranen jotka täyttää Sonyn ''vaatimukset'' ?
Taitaa tällä hetkellä halvin vaatimukset täyttävä teranen olla siinä 160-170€ kieppeille Saksasta tilatessa. Eiköhän noita jo mustana perjantaina irtoa 120-130€ pintaan.
 
Kuten sanottu että kun sX:n puolella lisätera maksaa sen päälle kaksi hunttia niin sama hinta ihan jees plesen puolella. Pysyypä koneet finanssimielessä synkassa, olisi outua jos toiseen käyttäisi vähemmän rahaa kuin toiseen.
 
Ja huhhuh mitä hintoja. Eikö tuollaisesta terasesta joudu jo pulittamaan vajaa puolet PS5 hinnasta? Vai paljonko halvin teranen jotka täyttää Sonyn ''vaatimukset'' ?
Kovia hintoja kyllä. Jos reiluun satkuun tulee teranen saataville niin sitten menee ostoon.
Taitaa tällä hetkellä halvin vaatimukset täyttävä teranen olla siinä 160-170€ kieppeille Saksasta tilatessa. Eiköhän noita jo mustana perjantaina irtoa 120-130€ pintaan.
Kuten sanottu että kun sX:n puolella lisätera maksaa sen päälle kaksi hunttia niin sama hinta ihan jees plesen puolella. Pysyypä koneet finanssimielessä synkassa, olisi outua jos toiseen käyttäisi vähemmän rahaa kuin toiseen.

Tässä filtteri, joka ei ota kantaa toimittavatko suomeen, mutta josta voi tutkailla geizhallin hintoja PS5 yhteensopivalle SSD:lle. KLIKS


Terasia tällä hetkellä:
  • PNY XLR8 CS3040 1TB, M.2: 132,5e
  • Samsung OEM Client SSD PM9A1 1TB, M.2: 146,55e
  • Western Digital WD_BLACK SN850 NVMe SSD 1TB, M.2: 159e
Kaksterasia:
  • Samsung OEM Client SSD PM9A1 2TB, M.2: 259e
  • PNY XLR8 CS3040 2TB, M.2: 277e
  • ADATA XPG Gammix S70 2TB, M.2: 287e

Neliäterane:
  • PNY XLR8 CS3040 4TB, M.2: 568e
Oisko tosiaan bläk fraideilla ekat teraset satkun pintaan? Mistäpä näistä tietää, mutta hyvä että on valintoja jokaiselle! :tup:
 
Odotellaan bläkärin tarjouksia, 2tb lätty sen pitää olla minimissään.
Tuppaa pelit viemään jo niin paljon tilaa että ahdasta tulee nopeasti 1tb lätyllä, puhumattakaan 500gb
 
Saa nähdä montako vuotta menee, ennen kuin pelintekijät osaa noita nopeampia lättyjä hyödyntää merkittävästi. Toistaiseksi eivät ole saaneet edes 3500 mb/s -lättyäni hyödynnettyä juurikaan vs. tavallinen SATA SSD. Hyvin pienet erot pelien latausajoissa SATA SSD vs NVME SSD, mutta kai ne tulevaisuudessa jotain käyttöä peleihin keksii nopeampien levyjen myötä.
Puhutko nyt jostain PC setistä vai PS5:sta? Sisäisen SSD:n nopeutta hyödynnetään mm. Ratchet & Clank: Rift Apart pelissä, jossa maisema ladataan kesken juoksun ilman mitään taukoja tai kivien nosteluita/mutakävelyä/tms. (Ratchet and Clank: Rift Apart PS5 - The Digital Foundry Tech Review - YouTube) Sitä on helppo hyödyntää kun on tiedossa että jokaisessa PS5:ssa on supernopea SSD joka taatusti kykenee siihen. Nopeuteen voi luottaa. Siksi lisätyn NVMe levyn pitää pystyä samaan. Jossain PC-puolella sama tuskin yleistyy, koska siellä on eri nopeuksisia levyjä ja kaikkeen pitää varautua, eikä voi ottaa riskiä että joku peli nykii jos ei ole markkinoiden nopein SSD käytössä. Näissä uusissa PS5 peleissä ei ole "latauskohtia" edes piilotettuna, joten niiden pelaaminen menisi aika takkuiseksi jos levy on hitaampi, ei ole paikkaa missä odotella hitaampaa levyä.
 
Viimeksi muokattu:
Odotellaan bläkärin tarjouksia, 2tb lätty sen pitää olla minimissään.
Tuppaa pelit viemään jo niin paljon tilaa että ahdasta tulee nopeasti 1tb lätyllä, puhumattakaan 500gb

Mä mietin tätä kokoa ja taidan tyytyä 500 gigaseen. Silloin tilaa pitäisi olla yhteensä vajaa 1.2 teraa. Jos pelit vie yleensä sen 40-70gb niin enempää en tarvitse, kun lataan ne puuttuvat sitten tarvittaessa. Tuskin CoD:in kokoisista peleistä tulee standardi, vai tuleeko?

Laite on 530€ ja 200€+ heittäminen yhteen lisäosaan tuntuu jotenkin vaikealta.

Nämä vain omia subjektiivisia pohdintoja.
 
Mä mietin tätä kokoa ja taidan tyytyä 500 gigaseen. Silloin tilaa pitäisi olla yhteensä vajaa 1.2 teraa. Jos pelit vie yleensä sen 40-70gb niin enempää en tarvitse, kun lataan ne puuttuvat sitten tarvittaessa. Tuskin CoD:in kokoisista peleistä tulee standardi, vai tuleeko?

Laite on 530€ ja 200€+ heittäminen yhteen lisäosaan tuntuu jotenkin vaikealta.

Nämä vain omia subjektiivisia pohdintoja.
Eipä nuo vielä ole kokoluokaltaan nousseet nuo pelien koot. Varmasti tulee tuommoisia päin persettä tehtyjä pelejä kuten CoD vielä vastaisuudessakin tosin. 500 mekanen samsungi mindfactoryssä 76e eli taas hyvä että on valintoja. :tup:
 
Suosituksia mahdollisimman halvoista telkkareista PS5 varten? Hakusessa 40-55” ja tarvittisi olla 4k/120hz tuki.
 
Suosituksia mahdollisimman halvoista telkkareista PS5 varten? Hakusessa 40-55” ja tarvittisi olla 4k/120hz tuki.


Tuolla aika hyvää vinkkiä.
 
Suosituksia mahdollisimman halvoista telkkareista PS5 varten? Hakusessa 40-55” ja tarvittisi olla 4k/120hz tuki.
Jos rahaa löytyy sen tonnin verran laittaa ruutuun niin LG CX 55" ehdottomasti. Kaikki HDMI portit tukevat HDMI 2.1 ominaisuuksia ja muutenkin pelikäyttöön erinomainen töllötin. Mahdollista pc pelaamista varten löytyy myös Freesync ja gsync tuki.
Eipä ole tarvinut tuon ostoa katua vaikka hiukan hirvittikin laittaa noin paljon ruutuun aluksi (aikaisemmin tullut ostellut 600-700€ hintaisia vehkeitä). Oledin väritoisto tekee itsessään elokuvista / peleistä todella hyvän näköisiä. Muut vastaavilla ominaisuuksilla varustetut ruudut huitelevat sielä 2000€ molemmin puolin.
 
Eilen pelailin wreckfestiä ekan kerran tuli kunnon coil whinet pelatessa ja valikoissa. Ei ole muissa peleissä tullut. Missä muissa voisi kokeilla tuleeko?
 
Nascar Heat 5, siinä kone vinkuu valikoissa ns. H moilasena. Wfestissä en niinkään ole itse huomannut.
 
Doom Eternalissa oli nuo DS5 adaptiset triggerit kamalan tuntoiset ja narisivat päälle. Piti ottaa pois päältä. Jos toi toteutus noille on tuota tasoa, niin jättäisivät suosiolla pois.

Muuten kyllä DS5:lla tuntui luonnollisemmalta pelata kuin Xboxin ohjaimella (olen kerran vetänyt pelin läpi Series X:llä). Onko Xboxin ohjaimessa tatit jotenkin korkeammalla rungosta kuin DS5:ssa, niin että peukalot on korkeammalla… Pelannut myös PC:llä peliä ja jotenkin tää pelimekaniikkansa puolesta vaan toimii konsolilla (tai peliohjaimella) mun mielestä paremmin.
 
Tänään olisi PS5 noudettavissa. Tuli ostettua hetken mielijohteesta, kun WoW ja CS alkoi kyllästyttää. Tekisi mieli kokeilla taas vähän rennompaa sohvalta pelailua ja Sonyn yksin oikeuspelejä. Aikaisemmin omistin Nintendo Switchin ja joskus aikoinaan PS3. Molempia tuli kyllä aika harvoin pelailtua PC:n tullessa talouteen ja Nintendo meni parin kuukauden räpläilyn jälkeen myyntiin.

Olen vähän kahden vaiheilla, että haenko tuota ollenkaan postista. Tekisi todella mieli, mutta arveluttaa että tuleeko tuolle oikeasti käyttöä ja onko hintansa värtti. :D

Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?
 
Tänään olisi PS5 noudettavissa. Tuli ostettua hetken mielijohteesta, kun WoW ja CS alkoi kyllästyttää. Tekisi mieli kokeilla taas vähän rennompaa sohvalta pelailua ja Sonyn yksin oikeuspelejä. Aikaisemmin omistin Nintendo Switchin ja joskus aikoinaan PS3. Molempia tuli kyllä aika harvoin pelailtua PC:n tullessa talouteen ja Nintendo meni parin kuukauden räpläilyn jälkeen myyntiin.

Olen vähän kahden vaiheilla, että haenko tuota ollenkaan postista. Tekisi todella mieli, mutta arveluttaa että tuleeko tuolle oikeasti käyttöä ja onko hintansa värtti. :D

Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?
Omalla kohtaa jäi konsolit pölyttymään kun aika meni PC puolella
 
Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?

Itsellä PC on jäänyt keräämään pölyä. Hoidan sillä vain viralliset asiat.

Tuttava jaksaa vielä konetta päivittää, tykkää pelata näppäimistö+hiiri setillä.
Ja kiroaa kun ei saa näytönohjaimia eikä uutta pleikkaa
 
Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?

Nyt PS5 on tässä viimeisen ~2kk aikana käynnistynyt kahdesti, molemmilla kerroilla vain nappaamaan ilmaiset PS Plus -pelit kirjastoon.

Jos sulta on PS4 jäänyt kokonaan välistä niin pelattavaa on kyllä kohtuu paljon. Itsekin muutaman kuukauden pelailin marraskuusta eteenpäin noita vanhoja excluja. Mutta kaikki pelit, mitkä saa tietokoneelle, pelaan tietokoneella koska se on vain paljon mukavampaa niin. Tosin nythän noita yksinoikeuksia on myös tullut ja tulossa lisää PC:lle, eli tällä hetkellä saattaisin itse jättää pelaamatta konsolilla ja odotella parempia PC-versioita näistä. Viime vuonna ei ollut mitään takeita, että näitä koskaan tulisi ulos tietokoneelle.


Tossa se kerää kirjaimellisesti pölyä, pitänee kuskata komeroon pelattavaa odottamaan.
IMG_20210819_081718.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?

Siirryin pelaamaan "perinteiset" konsolipelit (Madden, FIFA, NHL) kokonaan konsolilla, PC edelleen kovassa käytössä muuhun. Lapset ja vaimo toki pelaavat tasohyppelyitä ja Minecraftia niin että PS5 on päivittäin käytössä. Meillä hypättiin PS4:n yli kokonaan joten sen vuoksi pelitarjontaa on paljon.
 
Tänään olisi PS5 noudettavissa. Tuli ostettua hetken mielijohteesta, kun WoW ja CS alkoi kyllästyttää. Tekisi mieli kokeilla taas vähän rennompaa sohvalta pelailua ja Sonyn yksin oikeuspelejä. Aikaisemmin omistin Nintendo Switchin ja joskus aikoinaan PS3. Molempia tuli kyllä aika harvoin pelailtua PC:n tullessa talouteen ja Nintendo meni parin kuukauden räpläilyn jälkeen myyntiin.

Olen vähän kahden vaiheilla, että haenko tuota ollenkaan postista. Tekisi todella mieli, mutta arveluttaa että tuleeko tuolle oikeasti käyttöä ja onko hintansa värtti. :D

Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?
Jos on Sonyn yksärit pelaamatta viimeiseltä viideltä vuodelta niin ehdottomasti haet. Siinä on kokemuksia kerrakseen joita ei halua unohtaa. Jos taas ajattelit että alat pelaamaan rennosti multiplattareita ja tehoPC odottaa pelihuoneessa idlenä niin suosittelen menemään psykiatriselle hoitoon (huumorilla). Ei mitään järkeä.
 
Jos on Sonyn yksärit pelaamatta viimeiseltä viideltä vuodelta niin ehdottomasti haet. Siinä on kokemuksia kerrakseen joita ei halua unohtaa. Jos taas ajattelit että alat pelaamaan rennosti multiplattareita ja tehoPC odottaa pelihuoneessa idlenä niin suosittelen menemään psykiatriselle hoitoon (huumorilla). Ei mitään järkeä.
Toisaalta voi ostaa käytetyn PS4:n, jolla pelata ne vanhat pelit (PS5 odottaa vieläkin pelaamisen arvoisia pelejä) ja säästyneen hintaerotuksen pistää säästöpossuun odottamaan seuraavaa näytönohjainhankintaa.
 
Jos taloudesta löytyy jo teho PC, niin onko pleikkari jäänyt keräämään pölyä?
PC on tällä hetkellä keräämässä pölyä kun PS5 on tullut pelattua PS4 ja PS5 pelejä. FFVII, R&C, Returnal nyt lähiaikoina. Tänään ajattelin hakea Zeldan Switchille. Ensi viikolla sit PC:llä taas kun Psychonauts 2 tulee.

Kyllä PS5 saa todella paljon käyttöä kun rupeaa vaan pelaamaan nuita yksinoikeuksia.
 
Toisaalta voi ostaa käytetyn PS4:n, jolla pelata ne vanhat pelit (PS5 odottaa vieläkin pelaamisen arvoisia pelejä) ja säästyneen hintaerotuksen pistää säästöpossuun odottamaan seuraavaa näytönohjainhankintaa.
Toisaalta, moni ps4 peli on saanut ps5 päivitykset ja pyörivät paremmin ps5:llä. Samoin ps5 on huomattavasti hiljaisempi kun ps4. Joten en ehkä näe järkeväksi välttämättä alkaa ostelemaan käytettyä ps4:sta kun samat pelit pyörivät paremmin uudella ps5.llä.
 
on jäänyt kanssa murohyväksytty tykkikone pölyttymään kun ps5 laskeutui pöydälle, jaksaa aina yllättää millaseen grafiikkaan nykypäivänä pystytään kun pcllä ei taida budjetit olla samaa tasoa.

Toisaalta voi ostaa käytetyn PS4:n, jolla pelata ne vanhat pelit (PS5 odottaa vieläkin pelaamisen arvoisia pelejä) ja säästyneen hintaerotuksen pistää säästöpossuun odottamaan seuraavaa näytönohjainhankintaa.
odottaa? pelkästään jo demon's, returnal ja dualsensen takia tuo erotus kannattaa maksaa ja toki @Biin mainitsemat lukuisat ps5 päivitykset, mainitsematta vielä niitä tuleviakin pelejä, sanoisin jopa että typerää tässä vaiheessa hommata ps4 jos ps5 varattuna postissa vain noutoa vailla.
 
Jos taas ajattelit että alat pelaamaan rennosti multiplattareita ja tehoPC odottaa pelihuoneessa idlenä niin suosittelen menemään psykiatriselle hoitoon (huumorilla). Ei mitään järkeä.

Itse kyllä nimenomaan tulee pelattua multiplatat rennosti ps5:lla ja tehopc:llä sitten hikisemmät nettiräiskinnät. Lähes poikkeuksetta peli kuin peli niin täälläkin ketjut ovat täynnä pc pelaajien ongelmia.

Returnal tuli hankittua ja tuota täytyy kyllä kaikille suositella, erinomainen peli!
 
Itse kyllä nimenomaan tulee pelattua multiplatat rennosti ps5:lla ja tehopc:llä sitten hikisemmät nettiräiskinnät. Lähes poikkeuksetta peli kuin peli niin täälläkin ketjut ovat täynnä pc pelaajien ongelmia.

Returnal tuli hankittua ja tuota täytyy kyllä kaikille suositella, erinomainen peli!
En minä sitä tarkoittanut että ei saa pelata huonompaa ja suttuisempaa versiota. Jokainen saa tehdä mitä haluaa. En näe siinä vain mitään järkeä. Jos itse säikähtäisi jokaista "ongelmaa" mitä internetistä löytää pelihin liittyen niin olisi jäänyt aika moni PS exclukin pelaamatta, koska joku on saanut CE-123456-7 virheen ja peli ei lähde millään päälle. Tuosta säikähtäneenä kaikki muistot mitä piti tuleman olisi poissa. Puhumattakaan returnalin launchi kaatuiluista ja pätseistä joka wipetti puolelta PS5 pelaajilta savetiedostot bittiavaruuteen.

Jätänkö siis returnalin pelaamatta? No en.
 
En minä sitä tarkoittanut että ei saa pelata huonompaa ja suttuisempaa versiota. Jokainen saa tehdä mitä haluaa. En näe siinä vain mitään järkeä. Jos itse säikähtäisi jokaista "ongelmaa" mitä internetistä löytää pelihin liittyen niin olisi jäänyt aika moni PS exclukin pelaamatta, koska joku on saanut CE-123456-7 virheen ja peli ei lähde millään päälle. Tuosta säikähtäneenä kaikki muistot mitä piti tuleman olisi poissa. Puhumattakaan returnalin launchi kaatuiluista ja pätseistä joka wipetti puolelta PS5 pelaajilta savetiedostot bittiavaruuteen.

Jätänkö siis returnalin pelaamatta? No en.
Eipä tuokaan niin yksinkertaista ole. Olohuoneessa konsoli kytketty OLEDiin ja koneessa IPS kiinni ja kylläpä tuo monesti vaan suttuisemmalta siinä PC:llä kuva näyttää. Joo tietysti voisi PC:n raahata olohuoneeseen ja kytkeä OLEDiin tai ostaa vaikka OLEDin PC:lle, mutta ei tuota nyt käytännössä vaan tule tehtyä.
 
Eipä tuokaan niin yksinkertaista ole. Olohuoneessa konsoli kytketty OLEDiin ja koneessa IPS kiinni ja kylläpä tuo monesti vaan suttuisemmalta siinä PC:llä kuva näyttää. Joo tietysti voisi PC:n raahata olohuoneeseen ja kytkeä OLEDiin tai ostaa vaikka OLEDin PC:lle, mutta ei tuota nyt käytännössä vaan tule tehtyä.
Niin, noniinno toki soppaa vähän hämmentää jokaisen omat valinnat. Faktahan on että tehoPC:n HDMI outputista tulee kirkkaampia pikseleitä. Se on jokaisen oma asia kytkeekö sen laitteen matkatelevisioon vai OLEDiin. Itsellä on OLEDissa kiinni PS5 ja PC. Nöpöttävät vierekkäin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 460
Viestejä
4 496 848
Jäsenet
74 209
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom