Playstation 5

Pleikkari onnellisesti kotiutettu, nyt tarvisi nuo Pulse 3D -kuulokkeet hommata, löytyykö mistään tilattavana?
CDON lupailee, että varastossa on 115 eurolla. Joissain Citymarketeissa on 100 eurolla. Omani hain eilen Gigantista, mutta ovat jo poistaneet koko tuotteen listoiltaan. Eiköhän kohta tule uusi erä kauppoihin.
 
Saakohan noista 3D Pulse -kuulokkeista minkään verran enemmän irti PS5:lla. Kokeilin Hunt Showdownia PS4:lla ja entiset HyperX Alphat kyllä erottelussaan tarkemmat ja äänimaailmaltaan paljon miellyttävämmät.

Sanotaanko, että Pulset jotenkin ”yliyrittävät” luoda suuntaääniä, kuitenkaan onnistumatta siinä tarkasti; ääni kiertää puolelta toiselle, jotenkin keinotekoisesti.
Lisäksi, jotta erottelusta saa paremmin selvää, joutuu nostamaan aika reippaasti volyymiä ja esim. räjähdykset ja ammuntaänet ylikorostuvat tällöin raastavasti. HyperX:llä oli esimerkiksi vastustajan askeleet kaukaa havaittavissa herkästi matalammilla äänenvoimakkuuksilla.

Voi toki olla, että PS5:lla pääsevät paremmin oikeuksiinsa(?) ja vaativat totuttelua HyperX:ien jälkeen, mutta tällä testailulla mentiin kuulokevaihdossa taaksepäin.
Plussaa toki langattomuus, toisaalta taas istuvat huonommin kuin HyperX:ät.
 
Saakohan noista 3D Pulse -kuulokkeista minkään verran enemmän irti PS5:lla. Kokeilin Hunt Showdownia PS4:lla ja entiset HyperX Alphat kyllä erottelussaan tarkemmat ja äänimaailmaltaan paljon miellyttävämmät.

Sanotaanko, että Pulset jotenkin ”yliyrittävät” luoda suuntaääniä, kuitenkaan onnistumatta siinä tarkasti; ääni kiertää puolelta toiselle, jotenkin keinotekoisesti.
Lisäksi, jotta erottelusta saa paremmin selvää, joutuu nostamaan aika reippaasti volyymiä ja esim. räjähdykset ja ammuntaänet ylikorostuvat tällöin raastavasti. HyperX:llä oli esimerkiksi vastustajan askeleet kaukaa havaittavissa herkästi matalammilla äänenvoimakkuuksilla.

Voi toki olla, että PS5:lla pääsevät paremmin oikeuksiinsa(?) ja vaativat totuttelua HyperX:ien jälkeen, mutta tällä testailulla mentiin kuulokevaihdossa taaksepäin.
Plussaa toki langattomuus, toisaalta taas istuvat huonommin kuin HyperX:ät.
PS4:n langattomat on ainakin kyllä yks surkemmista kuulokkeista mitä tässä taloudessa on koskaan ollut. Ääni menee samaan ku ebayn parin euron kuulokkeissa, et en ihmettele ollenkaan jos on samaa kuraa ääneltään nämä uudetkin.
 
Viimeksi muokattu:
Juu sinällään ei mikään yllätys, että Sonyn ”pelikuulokkeet” eivät välttämättä tuossa hintaluokassa ole optimaalisimmat, mutta ihan tuota PS5:en uutta hehkutettua ääniteknolgiaa ajatellen oli tarkoitus hankkia nämä Pulset. Kuinka paljon sitten markkinointihypeä tuo uusi ääniteknologia(?), toisin kuin tuo uusi ohjain, joka otettu erittäin positiivisesti vastaan ilmeisesti kaikkiin hehkutuksiin vastaten.

Noh, enhän ole päässyt kokeilemaan vielä PS5:lla näitä, joten sinällään jäävi tuomitsemaan :) Noin peruskäytössä ei kuitenkaan laatu vakuuttanut.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö toi 3D-ääni ollut jotenki PS5:en sisäänrakennettu ominaisuus, joka toimii kaikilla kuulokkeilla? Mietin tuossaa, että onko se sit ihan se ja sama, hankkiiko 3D pulset vai ei?
 
Eikö toi 3D-ääni ollut jotenki PS5:en sisäänrakennettu ominaisuus, joka toimii kaikilla kuulokkeilla? Mietin tuossaa, että onko se sit ihan se ja sama, hankkiiko 3D pulset vai ei?
Kyllä, vaatii vain tavalliset stereo kuulokkeet, mitä tarkemmat äänen laadultaa sitä paremmin 3d ääni kuuluu/toistuu, avoimet kuulokkeet toimii 3d äänessä parhaiten. Oletan että tämä toimii samallalailla kuin sound blasterin sbx pro studio pc:llä, videossa kuulokkeet pitää olla stereo tilassa, muuten ei toimi niin kuin pitäisi.

 
Ei kyllä mitkään kovinkaan hyvät olleet nuo pulse 3d kuulokkeet. Palautuivat kauppaan parin illan testailun jälkeen. Hyperx cloud wirelesit tilalle ja ovat moninkerroin paremmat kuulokkeet.
 
Eikö toi 3D-ääni ollut jotenki PS5:en sisäänrakennettu ominaisuus, joka toimii kaikilla kuulokkeilla? Mietin tuossaa, että onko se sit ihan se ja sama, hankkiiko 3D pulset vai ei?
Toimii kaikilla kuulokkeilla. Noi pulset on ihan normi langattomat kuulokkeet.
 
Joo, no nyt kun rupeen vertailemaan näitä Pulseja Beyerin DT990 kanssa, niin onhan se selkee et nää on aika paskat verrattuna niihin, mikä tuskin nyt kellekkään tulee yllätyksenä? Tuntuu ku veden alla kuuntelis ja basso on yllättäen aika dominoiva. Tää siis musiikin kuuntelussa, johon näitä nyt tuskin on tarkotettukkaan. Koko ääniprofiili tuntuu pelaavan enemmän pelien äänimaailman puoleen. Ei nää pelikäytössä huonot ole, ja ottaen huomioon et langattomat on yleensä aika kalliita muutenkin niin en mä välttämättä sanois et nää täysin käyttökelvottomat on, näille on vaan se yks käyttötarkotus ja jokanen sit ite päättää et onko satasen kuulokkeet pelkälle konsolille sit sen investoinnin arvoset.

Oma palautusikkuna varmaan meni umpeen jo näillä, enkä muutenkaan oo ihan varma et haluanko ruveta metsästämään jotain muuta. Langalliset ei tohon sohvalla pelaamiseen sovi oikeestaan mitenkään, paitsi jos hommaa sellaset jotka saa riittävästi virtaa suoraan ohjaimen portista. Joka sit taas käy ohjaimen akunkeston päälle myöskin. Langattomat on vaan konsolilla huomattavasti helpommat itelle niin eiköhän nää jää käyttöön, en jaksa alkaa mitään muutakaan metsästämään.
 
Itselläni on tasan yhdet sonyn (MDR-7506) kuulokkeet suljetut semmoiset. Lähinnä monitorointiin ulkosalla, joten pieneen kokoon menevät ja mahdollisimman halvat. Vaihto ehtona oli sennheiserin vastaavat, mutta ei nuo kokonaan korvan päälle tulevat kuullokkeet innosta yhtään. Tietty heti piti pehmusteet vaihtaa toisen valmistajan vähän paksumpiin (silti meinaa painaa toista korvaa pidemmässä käytössä) ja modattua käyttämään kuulokkeiden puolelta lukittavaa (kierteet) 3,5mm plugia jotta voi vaihtaa johtoa tarvittaessa itse tehtyihin pidempiin ja lyhempiin eri plugeilla oleviin. Ihan OK kuulokkeet hintaan nähden äänen puolesta, pitäisi vain jostain löytää vielä paksummat/jäykemmät pehmikkeet.

Tullut käytettyä jonkin verran ps4 pro lehtipuhaltimen kanssa, ja bassoakin suljetun rakenteen takia löytyy jonkin verran. Tietty ei noissa peleissä tuo ääni maailma sieltä vaativammista päästä ole. Pitäneis jossain vaiheessa vertailla riittävän kokoisten DSD tiedostojen kanssa. Jostain kumman syystä ei nuo langattomat kuulokkeet ole kiehtoneet, ainoastaan metsä hommissa tulee käytettyä vanhoja radio kuulosuojaimia, jotka nekin pitäisi yrittää modata jossain välissä toimimaan myös johdon kautta.
 
Atmos ääniähän nuo ps5 pelit ei taida tukea? En ainakaan löytänyt mitää netistä että tukisi tai olisi tukemassakaan. Melko outoa jättää pois atmos ja dts:x näin uudesta laitteesta kun eihän se ole kun yks koodin pätkä perus dolbyraidan mukana kaiketi jos oikein olen ymmärtänyt.
 
Eilen kun kattelin noita ps+ kortteja, niin silmään pisti myös tuo ps now. Onko näissä nyt se ero että plussalla pääsee pelaa moninpelejä ja nowlla saa sen collection pelattavaksi? Nettimoninpelit ei pleikkarilla kiinnosta, enkä tarvii sitä pilvitallennusta.

Eli kannattaa varmaan vaan ostaa se ps now jos haluaa niitä kokoelman pelejä pelata?
 
Eilen kun kattelin noita ps+ kortteja, niin silmään pisti myös tuo ps now. Onko näissä nyt se ero että plussalla pääsee pelaa moninpelejä ja nowlla saa sen collection pelattavaksi? Nettimoninpelit ei pleikkarilla kiinnosta, enkä tarvii sitä pilvitallennusta.

Eli kannattaa varmaan vaan ostaa se ps now jos haluaa niitä kokoelman pelejä pelata?
PS Collection kuuluu PS+:aan , PS Now on streamauspalvelu. Eli osta vaan PS+.
 
Eilen pääsi vihdoin vähän paremmin tuon PS5:n kanssa leikkimään. Pari miinusta heti kärkeen:
  • Videoklippien jako kavereille esim Whatsappiin edelleen mahdoton rasti ilman linkitystä twitteriin ja sieltä jonkun videobotin avulla lataamista. Ei siis saa klippejä itselle puhelimeen mitenkään julkisesti koko maailmalle sitä jakamatta ilman johtoja. Kuvat onnistuu kyllä tallentamaan viestien ja PS Appin kautta, mutta videoissa tämä kikka ei toimi kun sovellus ei anna videoiden kohdalla tallennusmahdollisuutta.
  • PS4 > PS5 data transfer ei ollut ihan niin yksinkertainen homma mitä ennakkoon kuvitteli. Pistin laitteet kiltisti RJ45:lla kiinni toisiinsa ja yritin aloittaa siirtoa niin ilmoitti vain ettei PS4:Sta löydy. No hetki googlettelua ja löytyi ratkaisu: niiden tarvitsee suoran ethernetyhteyden lisäksi olla samassa verkossa, eli molemmat kiinni wifiin. Tällä sai siirron aloitettua ja hienosti valittua mitkä tallennetut tiedot ja mitkä pelien asennukset laitetaan mukaan. Tallennukset siirtyivät ekana nopeasti mutta peliasennusten siirto feilasi toistuvasti johonkin erroriin. Pari peliä ehti ilmestyä PS5:sen pelivalikkoon, mutta niistäkään toinen ei levyn kanssa lähtenyt pyörimään vaan piti asentaa levyltä uudelleen ja sen jälkeen odottaa päivitysten ja muiden asennusten latautumista ja asentumista. En tiedä jaksanko tuosta juuri välittää, levyllä olevat pelit saa asennettua kuitenkin levyltä ja Storesta hommatut sitten ladattua sieltä uudelleen. Tallennukset ne tärkeimmät kuitenkin ovat. Vähän silti jäi harmittamaan kun smoothiksi kuviteltu siirtymä ei ollutkaan sitä.
Molemmat näistä toki pieniä ongelmia ja tuo datan siirto vain ensimmäisen päivän ongelma. Muuten laite on kyllä kovaa kamaa, Astrosia ehtinyt pelaamaan yhden kentän verran ja se riitti vakuuttamaan tuon ohjaimen monipuolisuudesta ja "next gen" fiiliksestä. Sanotaan näin ettei siitä mitään älytöntä wow-efektiä tullut mutta sellainen "näinhän tämän olisi pitänyt aina toimia" fiilis. Tärinät ja triggerit default voimakkuuksilla olivat juuri sopivat luomaan illuusiota vastatuuleen kävelystä tai jousen virittämisestä. GTA Onlinea ehdin kanssa vähän kokeilemaan ja kyllä sekin tuosta PS5:sta selvästi hyötyy, visuaalisesti toki edelleen saman näköinen mutta minkäänlaista FPS droppia ei tullut havaittua vaikka kuinka pisti autoja räjähtämään tai kaahasi Los Santosia kohti, mitkä molemmat og PS4:lla aiheuttivat selkeitä lagipiikkejä.

Voin sanoa että vaikka joku tulisi ja tarjoaisi tonnia tuosta masiinasta niin en kyllä luopuisi. Ja tässä ei ole vielä ehditty kuin pintaa raapaista!
 
Jokos VR:n käyttäjät saaneet PS Camera -adapterinsa? Itselle tuli eilen postissa ja tajusin tuossa että käy PS5:n USB-portit aika vähiin. Ulkoinen SSD tulossa myös postissa ja kun takana menee molemmat USB-portit käyttöön kameralle ja VR-boksille sekä edessä type-C -liitäntä SSD:lle, niin jäljelle jää enää perus type-A -portti edessä jonka ongelmana tällä hetkellä on ettei siitä saa ladattua rest-modessa ohjainta (tämä ilmeisesti monellakin ongelmana).
 
  • Videoklippien jako kavereille esim Whatsappiin edelleen mahdoton rasti ilman linkitystä twitteriin ja sieltä jonkun videobotin avulla lataamista. Ei siis saa klippejä itselle puhelimeen mitenkään julkisesti koko maailmalle sitä jakamatta ilman johtoja. Kuvat onnistuu kyllä tallentamaan viestien ja PS Appin kautta, mutta videoissa tämä kikka ei toimi kun sovellus ei anna videoiden kohdalla tallennusmahdollisuutta.
Tämä on kyllä ikävä ongelma ja ei pitäisi olla noin vaikeaa jos haluaa jakaa videota tai kuvaa. PS4:lla tein itselleni toisen accountin ja laitoin pleikkarin sisäisellä viestillä sille kuvia. Sitten puhelimesta sovellus päälle ja siellähän ne samat kuvat oli lähetetyissä viesteissä.

Yritin kaverille striimailla Twitchiin tai Youtubeen torstaina eri pelejä mutta en pystynyt "suojatun sisällön takia". Asetuksista piti käydä ottamassa pois päältä HDCP, niin sen jälkeen toimi normaalisti. Tuon joutui laittamaan päälle, kun aioin katsella youtubesta jotain. Mikähän tähän on syynä?
 
Yritin kaverille striimailla Twitchiin tai Youtubeen torstaina eri pelejä mutta en pystynyt "suojatun sisällön takia". Asetuksista piti käydä ottamassa pois päältä HDCP, niin sen jälkeen toimi normaalisti. Tuon joutui laittamaan päälle, kun aioin katsella youtubesta jotain. Mikähän tähän on syynä?

Minulla on kyllä päällä HDCP ja olen striimaillut twitchiin epäonnisille kavereille joilla ei ole PS5 vielä. Hyvin on ainakin tuo pelannut.
 
Gigantissa digitoimituksella (0€) edullisempi, kuin Elisan ellet useampaa meinannut ottaa kerralla.
Tuolla Gigantin maksusivulla oli huutomerkki ja viesti: digitaalinen tuote on poistunut valikoimasta. Olisi ilmeisesti antanut kuitenkin tilata tuotteen.

No jospa sitten ottaisi plussa aikaa PS Storesta suoraan.
 
  • Tykkää
Reactions: miu
Tuolla Gigantin maksusivulla oli huutomerkki ja viesti: digitaalinen tuote on poistunut valikoimasta. Olisi ilmeisesti antanut kuitenkin tilata tuotteen.

No jospa sitten ottaisi plussa aikaa PS Storesta suoraan.
Ainakin oma tilaukseni meni läpi ihan 10min sitten.
 
Hyvä, pitää sitten itsekin kokeilla. Vähän hölmöä vaan tuollainen ilmoitus tilausvaiheessa.

Se on kullekin tullut pärstäkertoimen ja auringon sijainnin mukaisesti. Toinen pystyy kännykällä tilaamaan ja toinen ei. Joku ei millään sellaimella ja tuttava millä vaan jne.
 
Se on kullekin tullut pärstäkertoimen ja auringon sijainnin mukaisesti. Toinen pystyy kännykällä tilaamaan ja toinen ei. Joku ei millään sellaimella ja tuttava millä vaan jne.
Joo näköjään, ei onnistunut täällä tilaus. Kokeilin mobiilissa ja ilman.
 
Äkkiä se kovo sujahti täyteen kun PS+ Collectionia alkoi ladata, vaikka toisin arvelin. Eikä yhtään PS5 peliä edes vielä koneella, datakäyttö yli 500GB tässä kuussa. Onneks ei elä rajatun datan maassa :D

Saisi nyt vähitellen tulla tietoa niistä yhteensopivista NVME asemista niin tietäisi kannattaako ostaa ulkoinen SSD vai samantien sisäinen.
 
Saisi nyt vähitellen tulla tietoa niistä yhteensopivista NVME asemista niin tietäisi kannattaako ostaa ulkoinen SSD vai samantien sisäinen.

Mitä tietoa odotat niistä? Esimerkiksi WD:n SN850 on käytännössä jo vahvistettu PS5 yhteensopivaksi. Valmistaja meni siis lipsauttamaan tuon tiedon ja veti sen myöhemmin takaisin mutta eiköhän tuo pidä paikkaansa. Gigantti näyttää jo markkinoivankin sitä sellaisena, vaikka PS5:n softa ei vielä tuekaan NVMe lisäystä. https://www.gigantti.fi/product/tie...-sisainen-nvme-ssd-muisti-ps5-konsolille-1-tb. SN850 on mainostetuilta spekseiltään 7000/5300 MB/s PCIe 4.0 ja PS5:n sisäinen SSD on 5.5GB/s (Raw) & 8-9GB/s (Compressed), joten ainakin kaikki alle 5.5GB/s ja PCIe 3.0 NVMe:t voi karsia heti pois. Hintojen osalta Jimmssillä tuo 1TB SN850 maksaa 248€, joten mitään halpaa touhua PS5:n tallennustilan laajentaminen ei ainakaan vielä ole.

Olisi tietysti kiva, jos Sony pystyisi mahdollistamaan noiden hitaampien NVMe SSD-levyjen asentamisen PS5:seen siten, että niitä voisi käyttää tallennustilana PS4 pelien kanssa. En tiedä olisiko tuo kuinka hyvin toteutettavissa ja varmaan Sony ajattelee, että ulkoinen tallennustila on riittävä ratkaisu noille PS4 peleille. Voisin itse ainakin harkita jonkun halvan Crucialin P1 kaltaisen NVMe:n hankkimista noita PS4 pelejä varten, jos tuo olisi mahdollista. Tällöin PS5 oman SSD:n voisi pyhittää kokonaan sen omille peleille. Tämä siis puhtaasti vain haaveilua, kyllähän kaikkialla on puhuttu jo että sen NVMe:n pitää kyetä PS5:n sisäisen SSD:n kaltaisiin nopeuksiin eli olla PCIe 4.0 vauhdeilla varustettu.
 
Viimeksi muokattu:
Itse veikkaan että Sony ei halua sallia NVMe asemaa käyttöön kuin sellaisille lätkille joilla PS5 pelit pyörivät saumattomasti ettei tule jossain tilannetta että on ostettu PCIe3 lätkä ja väitetään harhaanjohtamisesta kun PS5 pelit ei siltä pyörikkään.

Sonyn helpompi vain sanoa että näillä ja näillä spekseillä olevat lätkät toimii ja täts it
 
Itse veikkaan että Sony ei halua sallia NVMe asemaa käyttöön kuin sellaisille lätkille joilla PS5 pelit pyörivät saumattomasti ettei tule jossain tilannetta että on ostettu PCIe3 lätkä ja väitetään harhaanjohtamisesta kun PS5 pelit ei siltä pyörikkään.

Sonyn helpompi vain sanoa että näillä ja näillä spekseillä olevat lätkät toimii ja täts it

Juurikin näin, samaa asiaa itsekin mietin. En tuota mitenkään realistisena pitänyt, kunhan haaveilin. Vaatisi muutenkin varmasti enemmän työtä toteuttaa, kun sitten siellä sisällä voisi olla kahdella erilaisella toimintakyvyllä olevia levyjä. Kyllähän se vaatimus sisäiselle NVMe:lle tulee olemaan vähintään tuo 5.5GB/s PCIe 4.0.
 
Hienolta vaikuttaa aikalailla kaikki, mitä nyt alku oli aika kamala, kun kuva välkkyi helkutisti ja kumpaankaan (2.4 tai 5GHz) verkkoon ei pystynyt yhdistämään. Välkyntä loppui itsestään, pistin verkkojohdon ja päivitin koneen. Sonyn hehkuttama 3D ääni ei kyllä ainakaan Astro's Playroomissa kuulokkeilla vakuuttanut, en huomannut mitään eroa entiseen. Ohjaimen äänetkin on sen sijaan aika kivat, niin parempi muutenkin kaiuttimien kautta. Tutustuminen ja asetukset alkaa olla kohillaan, seuraavaksi PS4:stä pitäis siirtää juttuja. On se silmiinpistävän kokoinen laitos.
 
Piti laittaa uusi tv-taso tilaukseen, että pleikkarin saa pystyynkin halutessa. Ja kyllähän tuo nykyinen on auttamatta pieni, kun ei aktiivikajarit mahdu telkkarin sivuille, vaan pitää laittaa 45° kulmaan. Kyllä ei olisi paluuta enää Ps4:n. Jotkut hekottelee, että ostavat Ps5 paremman version parin vuoden päästä, mutta itse en ole tuota perustelua ymmärtänyt. Sehän ei ole kuin myydä vanha pois ja ostaa uusi tilalle ja olla taas aallonharjalla. Eilen meni Ps4 Pro kaupaksi ihan kohtuulliseen 220€ hintaan kahden ohjaimen kanssa. Ac Valhallaa kolmisenkymmentä tuntia takana ja Astro pelattu läpi. Joku vielä sanoi, ettei perheellisellä ole aikaa pelata, mutta lapsen tulon myötä sitä aikaa tuntuu olevan vaan enemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Jotkut täällä aiemmin valittelivatkin, ettei ohjain oikein lataudu rest modessa etupaneelin USB-portista. Allekirjoittaneella myös samaa ongelmaa ja vaikka asetuksista määritelty, että syöttää aina virtaa niin jonkin ajan kuluttua DualSensen valot sammuu vaikkei ohjain ole vielä latautunut täyteen. Testattu eri usbipiuhaakin muttei vaikutusta. Toivotaan, että on vain softavika mikä korjautuu jossain päivityksessä. Mutta ongelma ilmeisesti koskettaa yleisesti vain osaa PS5 konsoleista.

Mm. täällä tiedostetaan ongelma ja suositellaan toistaiseksi käyttämään konsolin takana olevia USB-portteja, jos ei etuportti toimi oikein:
 
Omasta mielestäni jo siksi rahansa arvoinen kun taitaa sen 10-20 dB hiljaisempi olla kuin omistamani launch ps4 pro. Huomaa nyt että se konsolin meteli söi toden teolla immersiota ja muutamassa pelissä piti HDR ottaa pois koska se nosti kierroksia entisestään.

Sackboy ja Astro on kyllä hyviä pelejä ja näin perheellisenä ne ekat hankinnat kun niitä voi enemmänkin pelata vrt. esim. Demon Souls. Pääsee 4v lapsen kanssa cooppinakin pelailemaan ;)
 
En kyllä vieläkään tykkää D-Padin tuntumasta. Oli pettymys se osa heti kun otti käteen. Niinku pesusieneä painais, lisäksi ylös- ja oikealle-napit on tuplasti enemmän sellasia kuin kaks muuta. Mutta muistelen toisen DS4 ohjaimen olleen aluksi kans melkein yhtä paha, ja nyt se vaikuttaa aika hyvältä, ja paljon paremmalta kuin DualSensessä. Että jospa se paranis ajan myötä..
 
Minkälaista ääntä teidän konslit pitää?
Tuulettimen kyllä kuulee telkkarin takaa, mikäli on lähes täysin hiljaista pelissä. Pikkasenkin enemmän äänenvoimakkuutta niin hukkuu kokonaan. Coil whineä en pleikkarista ole vielä toistaseks ainakaan kuullu.
 
Oma kone pitää kotivalikossa tasaista hurinaa mutta kun pelin avaa niin alkaa aika ärsyttävä pärinä-ääni joka kuuluu kyllä usean metrin päähän:confused2:. Heti kun palaa takaisin kotivalikkoon niin pärinä lakkaa.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 243
Viestejä
4 501 555
Jäsenet
74 373
Uusin jäsen
elspa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom